いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 【匿名掲示板】疲れました。| こころの悩み相談なら。
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 疲れました。

疲れました。

日時: 2015/12/09 11:48 (spmode)
名前: 彩月◆K06DuU5Mpw

バカみたいな話なんですが

学校に友達がいません。
対人恐怖症のうち失笑恐怖症と視線恐怖症です。

家にいたら父はゴミくずみたいに些細なことでぶちギレて生意気とか言うし
父がいるとストレスが溜まります。

部活は大好きです。唯一の居場所だと思っていたのですが最近はそれも上手くいかない。

自分はずっと普通の人間だと思ってました。でも何かがおかしい。これからもゆっくりおかしくなっていきそうに思います。そろそろ限界です。

わたしはどうすればいいんでしょうか。
どなたかアドバイスを下さい。助けてほしいです。

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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2015/11/04 23:09 (home)
名前: 華菜

> バカみたいな話なんですが
>
> 学校に友達がいません。
今友達がいなくても、これから作ればいいんですよ。

> 対人恐怖症のうち失笑恐怖症と視線恐怖症です。
専門の医者にはかかっていますか?

> 家にいたら父はゴミくずみたいに些細なことでぶちギレて生意気とか言うし
> 父がいるとストレスが溜まります。
それは辛いですね・・・・

> 部活は大好きです。唯一の居場所だと思っていたのですが最近はそれも上手くいかない。
どううまくいかないのでしょう?

> 自分はずっと普通の人間だと思ってました。でも何かがおかしい。これからもゆっくりおかしくなっていきそうに思います。そろそろ限界です。
>
> わたしはどうすればいいんでしょうか。
> どなたかアドバイスを下さい。助けてほしいです。
おかしくなっていきそうな自分を救えるのは、自分しかいません。
自分で自分を幸福にするしかないんですよ。

   メンテ
No.0に対する返信 ( No.2 )
日時: 2015/11/04 23:24 (au-net)
名前: sunny

> バカみたいな話なんですが

> 学校に友達がいません。
> 対人恐怖症のうち失笑恐怖症と視線恐怖症です。

対人恐怖症ということは、以前にそのきっかけになるような出来事があったのでしょうか。

今学校で友達がいないことが辛いということならば、やはり友達になれそうな人を探すのが第一ですが…、環境や気持ちにもよりますし簡単には言えないかもしれませんね。

> 家にいたら父はゴミくずみたいに些細なことでぶちギレて生意気とか言うし
> 父がいるとストレスが溜まります。

親の態度として酷いですね…。

親からはいつか自立するときが来ます。
とりあえず書いてある以上のことがないなら、何を言われても気にしない姿勢やストレスの発散などをどうするか考えていくといいのかなと思います。

> 部活は大好きです。唯一の居場所だと思っていたのですが最近はそれも上手くいかない。

大好きだと言えることがあるのは救いですね。
その部活を好きなままでいられるかということは、これからの生活で凄く重要だと思います。
上手くいかないということは何か理由があるのでしょうか?

> 自分はずっと普通の人間だと思ってました。でも何かがおかしい。これからもゆっくりおかしくなっていきそうに思います。そろそろ限界です。
> わたしはどうすればいいんでしょうか。

> どなたかアドバイスを下さい。助けてほしいです。

恐らく心が負担に耐えられなくなってきていますよね。
バカみたいな話だなんて思いませんから、一つひとつできることを実行して、状況を打開していくことを考えましょう。
それを一緒に考えることならできますので。
   メンテ
No.0に対する返信 ( No.3 )
日時: 2015/11/05 00:47 (docomo)
名前: 匿名z

対人恐怖症・視線恐怖症、失笑恐怖症?そんなのあるか。

それらは受診し医者から言われた病症名なのか?

投薬やカウンセリングは受けている?

もし診断サイト等での結果なら信憑性が無い。

思春期ではよくある状況じゃないのかな。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.4 )
日時: 2015/11/05 08:54 (spmode)
名前: ひとり旅

〜症とか
〜症
厳しく言わせてもらうよ

何にでも病名をつけたがるのは
今の若い子達のハヤリかな

まず、その病名に逃げる(といったら語弊があるかも知れんが)
ことから止めてみないか?

昔は一括してそれらを「個々の性格」として捉えていた

俺は今の若い子達に言いたいんだが、何故すぐこのようなネットに助けを求める?

自分で考えてみないのだ
自分で考え、悩み、もがく
そしてまたもがく
毎日毎日を自問自答しながら
もがき続ける
そこに初めて自分というものが見えてくる
今の自分の立ち位置
置かれている状況
そしてその状況にどうやって立ち向かうべきか

立ち向かえない状況もあるだろう

立ち向かえないならば
「耐える」「耐え抜く」ことと知る。
耐えられないのならば
噛みつく事を覚える
噛みつけないのなら
将来の肥やしにすることを覚える

ひとりで生きてゆく
その強さを
自分で見つけなさい

下を向いたままならば
後退を意味する
前を向く強さを持ってほしい

君が私の問いに
どう答えるか興味がある

何かを感じとるか
俺に噛みつくか
それは解らない

だから君の先輩として
少しだけ俺のプロフィールを伝えておく

俺は幼い頃、両親に捨てられた
愛を知らずに育ってきた
唯一の遠い親戚に預けられたが
毎日が暴力と罵声の中で育った

小学生の頃から毎日仕事を夜12時まで手伝わされてきた
「仕事をして稼いだぶんがお前の飯代だ」と言われ、毎日の飯にはありつけない
週に3回の飯にありつけたら上等だった。
着ている服はボロボロ
洗濯さえ「お前には贅沢だ」と言われた、靴にはいつも穴があいていた、服も臭かったから毎日虐めにあった、ケ−キなんか食べた事もない
小遣いは1円ももらった覚えがない、いつも道端に落ちている柿や花の蜜が俺のオヤツだった

いいか、俺が君に言いたいのは
そんな俺でも「諦めなかった」
人生を、生きる事を、幸せになる事を諦めなかった。
その時代には、携帯などはない
自分で考え、悩み、もがき、自分を見つめ、己を知り、立ち向かった。
もし、あの時代にネットなるものがあったとしたら
俺は踏ん張れたか、定かではない。
「何かに逃げる」
今の時代、ネットは便利だが
子供を弱くする。

何故なら、自分で考える力を奪う代物がネットなんだよ

自分でもがきなさい
俺にはその言葉しか贈れない

自分で解決しなさい
自分の人生なのだから


   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.5 )
日時: 2015/11/05 09:41 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

華菜さん、sunnyさん、匿名zさん、ありがとうございます。
人と接するのが苦手なのはどうしてか分かりませんが、小さい頃からずっとそうです。

父はたいへん短気です。優しいときは優しいし、暴力はふるいませんが、機嫌を気にして生活しているとストレスが溜まります。

確かに、何を言われても気にしない姿勢やストレスの発散は大切ですね。読書と部活は好きなのでそれが気分転換になればと思っています。あと、強い心をもちたいです。

部活が上手くいかないというのはわたしだけ遅れているような気がすることと、部活のみんなと仲良くしたいのに上手く話せないことです。

高校に入ってから、あるいはその前から、ずっとある問題なので解決できない自分が情けないのですが、解決していきたいと思います。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.6 )
日時: 2015/11/05 12:42 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

ひとり旅さんへ

返信ありがとうございます。

匿名zさんの質問への答えにもなりますが、病院には行っておりませんし診断も受けておりません。ネットのサイトで見つけたものです。

変な笑い方は小さな頃からありました。恐らくそれによって視線が気になるようになりました。

決定的にそういう自分を許せなくなったのはある出来事からですが、それからは果たして自分はおかしいのか、これは自分だけなのか、と心配になりネットで調べました。

こういう呼び方もあるのか、と思いました。また、視線が気になって動きがぎこちなくなったり、おかしくもないことで笑ってしまうのは自分だけではないのか、と少し安心もしました。

原因、対処法についてもその名前で検索すると色々出てきますし、その中には自分に合うものもありました。

でも確かに逃げかも知れない。それは自分の中に初めからあった考えです。

それからこの掲示板に来るようになってから、「社会に出たらもっと大変なこと、悩むことはたくさんあるし、それらを逐一ここで相談するわけにはいかない」という考えも浮かんでいました。

でも、言い訳になるかも知れませんが、高校に入ってぼっちになって、たくさんの失敗があって、 さらに親も嫌いになって、これらは初めての経験でありキャパを超えていました。

毎日自分を嫌いになって、どんどん普通ではなくなっていく気がしました。そういう自分が大嫌いでした。だから誰かに助けてほしかった。すごく寂しかったし1人で悩むのには疲れました。誰かに一緒に考えて欲しいです。

長文で分かりにくくなりましたが、それらをご理解願います。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.7 )
日時: 2015/11/05 21:25 (au-net)
名前: sunny

とある方の本の言葉ですが、『自立しているということは、問題をひとりでかかえこまず、自分を助けてくれる人たちに相談できる能力を持つことでもあります』という考え方があります。
人に悩みを肩代わりさせるのではなく“自分で解決するために”他人の意見を仰ぐのだという考えのもとなら、少なくとも僕はその助けを求めるという行動を支持します。

もちろんここでできるのは、どうすればその人自身で状況を打開することができるかという観点にたって「一緒に考えること」と「意見を言うこと」だけですので、最後には彩月さんが自分で選んで行動しないといけないということをわかってもらえたら。
読ませてもらう限りその辺りの大事なことはわかってるように見受けますけどね。



「視線恐怖」や「失笑恐怖」という言葉は、対人恐怖症のもう一段階具体的なタイプとして心理学の本などにも書かれるようなれっきとした症状名ですね。
この他にも会食恐怖、電話恐怖、スピーチ恐怖なんてのもあるくらいです。

しかし、もしそれらを自分一人の判断のもとで都合のいいように使うなら、見る人によっては不快を感じることがあるかもしれません。
なのでとりあえず専門家に判断されない限り、もし今後表現する必要があるときは「他人の視線や失笑が異様に怖く感じてしまい、視線恐怖や失笑恐怖かもしれないと思っています」というふうな言い方にしましょうか。

自分でできることをしてみるのも効果がないとは言い切れないので、専門家にかかることだけが正解ではないです。
しかし上に書かれていることを見ると、やはりまずは医者にかかってみるべきと思うのですが、今後精神科かメンタルクリニックなどに行くことはできますか?
もちろん何か事情があるならそれは言ってください。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.8 )
日時: 2015/11/06 09:31 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ

どうもありがとうございます。
わたしの人生にいるのはわたしだけですから、自分自身で解決しなければならないというのは分かっています。

しかし一緒に考えてくれる人、アドバイスをくれる人がいるだけで、1人で悩むよりずっと楽になり、選択肢も広がるだろうと思いました。

ご理解いただけて嬉しいです。

確かに、診断を受けていないのに対人恐怖、失笑恐怖、視線恐怖などという言葉を使うのはよくないと思いました。言い方を改めます。

病院に行かないのは、自分が本当におかしいのかが分からないからです。前述の症状で困っていることは確かですが、あくまで困っているというレベルで、病院に行くべき状態か分かりません。それで今まで、病院に行くことは考えていませんでした。

それと親には友達が出来ないことも笑うタイミングのことも視線が気になることも言っていませんし、これからも言うつもりはありません。

以上のことから病院に行かない方向で、自分で解決する方法を探していきたいです。
   メンテ
No.0に対する返信 ( No.9 )
日時: 2015/11/06 12:32 (dion)
名前:

> 自分はずっと普通の人間だと思ってました。でも何かがおかしい。これからもゆっくりおかしくなっていきそうに思います。そろそろ限界です。

今もだけど、私は自分を「普通」じゃないと思ってます。
たぶん、多くの人たちの方向性が「普通」なら、「普通」ではない側の思考をする種類だろうな。と。

で、それが昔は嫌な感じだったし、なんか他の人とは違う感覚はあるので、そーゆー自分は駄目な存在だと勝手に思ってました。

今も、人見知りというか、他人と積極的に関わるのは苦手なので、自分自身で友達と呼べる相手はいませんが、たぶん自分自身が他人が近づくのを拒絶してるからだろうなぁ〜とは思います。

自分が「普通」じゃない。という感覚があるので、それが怖く感じて、他人からも「普通」じゃないと思われる「怖さ」を感じてしまうので、距離をとってしまって、結果的に友達がいないと感じてしまっているような気がします。

「〜症」と病名的なものをつけるのは、「普通」と違う状態が病気だからと思うことで、安心する部分があるからな気もします。
本当にそうかもしれないし、そうではないかもしれない。で、病院に行かないのは、病気ではなかった場合の「怖さ」があるからなのかなと感じます。


えっと、「普通」という言葉を、意識することは止めたほうがいいかなと思います。大多数の人たちの思考が、その時代や今いる環境の中での「普通」であって、それが絶対ではないと思います。

自分は自分。こう考えるし、こう思う。
他人は他人。そう考えるのか…、そう思うのか…。

な、感じでいいかなと。

極端な話、戦争をしている時代だとしたら、敵国の人間を殺す、倒すと考える人が大多数になるだろうから、それが「普通」になる。逆に殺さないと考える人は少なくなるから、そう口にする人は「異常」で、迫害されることになるだろうし。

なので、「普通」って言葉は便利に使われているけど、使う人それぞれの感覚で、微妙に意味が違っている気がするし。

目玉焼きに、塩をかけて食べるのが「普通」の家庭もあれば、醤油だったり、マヨネーズだったり、ソースだったり、ケチャップだったり、それぞれの家庭の「普通」があるわけですよ?
で、どれも別に間違ってないですよね?

その程度の違いしか「普通」にはないと思いますよ?

で、「友達」ってのも、相手の意思はともかく、まず相手を自分がどう認識するのかが重要かなと。
相手が、自分をどう思っているのかなんてことは、聞かないとわからない。じゃ、みんながみんな「友達になろう」と言い合ってから、そうなっているわけではないと思う。
勝手に「友達」だと思ってしまえば、それはその人には「友達」だと思うんだけどな。

「友達がいない」と口にする。
ってことは、最初から、自分自身で、友達を作ることを拒絶しているだけだろうなと思う。
私自身が、そうゆう種類の人間だから、そう思うかな。

そう思う相手が、今いないなら、それはそれで別にいいじゃん。「友達」だと思う相手が現れたら、その相手と友達になればいいだけ。

楽しいことがあるなら、それを楽しめば良いし、その時に「同じこと」を楽しんでいる他人が近くにいたら、その相手を友達だと思っても、いいと思うんだけどね。




   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.10 )
日時: 2015/11/07 08:37 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

葵さん、返信ありがとうございます。

>自分が「普通」じゃない。という感覚があるの>で、それが怖く感じて、他人からも「普通」じ>ゃないと思われる「怖さ」を感じてしまうので、距離をとってしまって、結果的に友達がいな>いと感じてしまっているような気がします。
そうです。自分の考え、行動、容姿、服装などに自信がありません。

変なことで笑ったりおかしな行動をして笑われたことがあります。それらを何回も頭の中で反復し、いつも後悔しています。

それらの事から他人に笑われるのが恐くて、自分を出せないのだと思います。
その後は距離を取ってしまうことでますます周りが見えなくなったと思います。

>「〜症」と病名的なものをつけるのは、「普通」と違う状態が病気だからと思うことで、安心>する部分があるからな気もします。
その通りです。分かってくださって、嬉しいです。

>本当にそうかもしれないし、そうではないかも>しれない。で、病院に行かないのは、病気では>なかった場合の「怖さ」があるからなのかなと>感じます。
病院に行かないのは、自分が本当におかしいのか、そのうちに治っていく一時的なもので、それを大げさに捉えすぎているのかが分からないからです。

確かに、病気ではなかった場合の恐さもあります。大げさに捉えすぎているだけである場合、どうすればいいのか本当に分かりません。その場合は、どうしてこうなったのかも分かりません。何の原因もなくこうなったのだとしたら、それはそれで自分が嫌です。

葵さんが仰るような、「自分は自分で、他人は他人」という考え方が理想です。でも学校では友達と行動することが当たり前で、その中で友達を作れない自分、他人と上手く話せない自分というのは、どこか違うのか、と思っていました。

「普通」に自分が囚われすぎていることは、よく分かります。一概に普通と言っても周囲の子はみんなが同じ服装、性格をしているわけではないし、かわいい子もぶさいくな子も、おしゃれな子もださい子もいるからです。

でもそこでわたしが考えてしまうのは、友達がいるということはその容姿、服装が周囲に受け入れられているのだ、ということです。

ひいてはわたしに友達がいないということは、わたしの容姿、服装が受け入れられていないということになります。

それで自分に自信がもてなくなっているのだと思います。

わたしは自分が全く行動出来ないことを周囲のせいにしています。
   メンテ
調子に乗るな ( No.11 )
日時: 2015/11/07 10:22 (docomo)
名前: 匿名z


   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.12 )
日時: 2015/11/07 15:43 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

匿名zさん、いい加減にしてもらえませんか?

自分のケツも自分でふけない。ガキ。メンヘラ。取り巻き。調子に乗るな。

これだけ他人に言っておいて自分はバカにされた否定されたって被害者面ですか。

恐らく、わたしが首を突っ込んだ事にイライラしたのでしょうね。

でもわたしは自分の居場所がなくなるのは嫌でした。あなたの言葉でぬっぺいぽーさんがいなくなってしまうならば止めようと思いました。

わたしはそれが悪いことだったとは絶対に思っていません。結果的にぬっぺいぽーさんにとって迷惑なものになったことは反省していますが。


   メンテ
No.12に対する返信 ( No.13 )
日時: 2015/11/07 16:46 (docomo)
名前: 匿名z

>居場所がなくなるのは嫌でした。
では、件の彼女の居場所を妖怪が奪った事はどう思う?
君が懸念していた事を彼女自身否定していた、事実確認も出来てない。

彼女にとっては雑談のあの場が居場所だった、どちらを信じるかは勝手だが掲示板以外の接触(メール等)で写メを要求されたとあった。

相談に乗るのに必要か?
最終的には『警察』だのを引き合いにだして、彼女を切り捨て追い出した形になってはいないか?

俺は彼女とは掲示板内でも接触はないが、裏のやり取りを誰もが閲覧出来うる掲示板で暴露することが正しいと思うか?

直メやオフラインでの行動は規約に反する、緊急時なら仕方ない場合もあるが結果あの妖怪は投げ出した。
知りうる彼女の情報も警察に呈示したかも知れない、『疑わしくは罰せず』だが冤罪疑惑でも警察が家に来るとか任意の聴取があった時に彼女の『心』はどうなる?

自分を重ね合わせて考えてみる事だ。

ひと括りに罵倒したのは悪かった、ごめん。

ただ表面上の優しさに惑わされるな、アイツはヤバい。



経過時間、あっちの新スレへのレス。
そうかスルーね、まあいいよそれで。

アイツに真っ黒にされる前に自分の色を探しなさい。
   メンテ
匿名zさんへ ( No.14 )
日時: 2015/11/07 20:09 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

こんばんは。

スルーではありません。

こちらのスレを見ないまま向こうにレスをしてしまいました。
ずいぶん能天気なレスですみません。

ここを読んだのは少し前ですが、考えをまとめるのに時間がかかっています。

すみません。
   メンテ
No.14に対する返信 ( No.15 )
日時: 2015/11/07 20:53 (docomo)
名前: 匿名z

そう、レスは読んだんだ。
なら俺に対する返レスも要らないよ、俺も子を持つ親としてあれに頼るのは危険だと感じる訳よ。
答えは自分の『心』にあればいいから。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.16 )
日時: 2015/11/08 12:48 (au-net)
名前: sunny

なかなか考えがまとまらなくて遅くなりました

>しかし一緒に考えてくれる人、アドバイスをくれる人がいるだけで、1人で悩むよりずっと楽になり、選択肢も広がるだろうと思いました。

その通りですね。
吐き出すだけで気持ちが和らぐことがあるだけでなく、考える材料にもなるので、思ったことなどがあれば何でも聞かせてください。

> 以上のことから病院に行かない方向で、自分で解決する方法を探していきたいです。

わかりました、その方向で考えますね。

これも彩月さんの気持ち重視でいいのですが、保健室の先生やスクールカウンセラーさんのような、相談できそうな大人っていますか?

既に自分で色々調べられているみたいでいいですね。
また後で僕の考えも書かせてもらいますが、1つ提案として、もしまだだったら上のフォームから「対人恐怖」などで検索してヒットしたスレを読んでみるといいのかなと思います。
参考になることがあると思うのでぜひ。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.17 )
日時: 2015/11/09 12:33 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ

返信ありがとうございます。

お言葉に甘えて、思った事を書かせていただきます。

気分の良い時と悪い時で落差があります。良い時は挨拶や他人との交流が上手く出来た時です。そのような時は、「自分も普通」なのかも知れない、これからも上手く出来るかも知れない、と思います。しかし挨拶、他人と上手く話せなかったり、おかしな行動をすると、物凄く落ち込み自分は「普通」ではない、もうだめだ、と思います。

>これも彩月さんの気持ち重視でいいのですが、保健室の先生やスクールカウンセラーさんのような、相談できそうな大人っていますか?
学校にはスクールカウンセラーさん、保健の先生はいますが、全く交流はなく、上手く話せる気もしません。

sunnyさんに教えてもらった、ここのスレッドを調べることを、さっきやってみました。

人によってはもっとひどい症状に悩んでいるようだし、自分と似た人もいて、参考になりました。




   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.18 )
日時: 2015/11/10 14:32 (au-net)
名前: sunny

> 気分の良い時と悪い時で落差があります。良い時は挨拶や他人との交流が上手く出来た時です。そのような時は、「自分も普通」なのかも知れない、これからも上手く出来るかも知れない、と思います。しかし挨拶、他人と上手く話せなかったり、おかしな行動をすると、物凄く落ち込み自分は「普通」ではない、もうだめだ、と思います。

なるほど、そうですかー。
思春期から青年期にかけてはむしろ気分の変動が激しい方が自然なんじゃないかと思いますし、女性については特にその傾向が強いと思うので、それは認識しておいて欲しいですが…。上のように思うということは、人一倍そうなのかもしれませんね。
まずは「自分は気分の上下が激しいんだ」ということを強く自覚して、感情を上手くコントロールできるように、ということも考えていったほうがよさそうですね。

> 学校にはスクールカウンセラーさん、保健の先生はいますが、全く交流はなく、上手く話せる気もしません。

わかりました。今はそれでいいので、少しずつ動ける範囲を広げられるように目指しましょう。
掲示板で相談するっていうのはいい方法を見つけましたね。それでも少なからず勇気が要ったと思いますし、自分を褒めてあげてください。

> sunnyさんに教えてもらった、ここのスレッドを調べることを、さっきやってみました。
>
> 人によってはもっとひどい症状に悩んでいるようだし、自分と似た人もいて、参考になりました。

よかったです。
当然僕の意見も含め、正しいもの間違っているもの、広い視野で冷静に考えられているもの、狭く偏った認識に囚われているものなど様々だと思うので、出来る限り自分で考えて吟味する意識はあったほうがいいですね。

人と接するのが怖いということについて、改めて何が問題かということを言い表すとすれば、「他人から変に思われているのではないかという不安が募って、周りからの視線や評価を過剰に気にする状態になってしまっていること」でしょうか。

コミュニケーションの得意不得意は、生まれ持った性格や素質などの要因もありますが、その性格や素質まで含めて、育ってきた環境の要因が大きいんですよね。そういう意味では、自分が悪いんだと思う必要はないはずです。
また、性格などの問題ではないということは、治らないものではなく、適切なやり方やステップを経ることで緩和したり治ったりするものだという認識を持つことも大切だとされていますね。

今まで色んな情報を見てきましたが、個人的にどうすれば解消できるかという方法は全て、自己肯定感を高めること、言い換えれば「好きだと思える自分を目指すこと」に繋がると言っていいんじゃないかなと思っています。

それなりに具体性のある方法で言えば、
・↓に挙げられているような即実践的な緊張の緩和法
http:
//www.fuanclinic.com/byouki/orange2.htm

・身近な人と話すことからはじめたり、イメージトレーニングをするなどして“慣れ”によって不安場面へ対処していくこと
・自分の治したいところを修正していくこと(彩月さんの場合は笑い方や笑うタイミングに気を付けるなど)

時間をかけて少しずつ向き合っていくべきこととしては、
・「人はそんなに自分のことを気にしていない」ということの認識
・「人からどう思われてもいいや」という一種の割り切り
・自分の好きなことや得意な分野を見つけて伸ばす努力をして、短所も含めて「自分はこれでいいんだ」と受け入れること

などでしょうか。
全て行き着くのは、不安を解消して、自信をつけることだと言えるように思いますね。

今回はとりあえずここまでにします。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.19 )
日時: 2015/11/10 20:30 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ

返信ありがとうございます。

>思春期から青年期にかけてはむしろ気分の変動が激しい方が自然なんじゃないかと思いますし、>女性については特にその傾向が強いと思うので、それは認識しておいて欲しいですが…。上の>ように思うということは、人一倍そうなのかも>しれませんね。
>まずは「自分は気分の上下が激しいんだ」とい>うことを強く自覚して、感情を上手くコントロ>ールできるように、ということも考えていった>ほうがよさそうですね。
わたしの年頃は気分の変動が激しいものなんですね。知りませんでした。

でも確かに、感情のコントロールは出来るようになりたいです。


>わかりました。今はそれでいいので、少しずつ>動ける範囲を広げられるように目指しましょう。
>掲示板で相談するっていうのはいい方法を見つ>けましたね。それでも少なからず勇気が要った>と思いますし、自分を褒めてあげてください。
ありがとうございます。

チャイルドラインに相談したり、少しネットで調べたりしたのですがよく分からなかったので、ここで話を聞いていただけて嬉しいです。


>「他人から変に思われているのではないかとい>う不安が募って、周りからの視線や評価を過剰>に気にする状態になってしまっていること」
その通りだと思います。
実際に笑われた経験の記憶もあって、周りの視線がとても気になります。

具体的には、廊下を歩くときすれ違う人のどこを見れば良いのか分からなくなったり、道を歩いていると見られているような気分になります。

マスクをしていたり、おしゃれをしたりしていると、いつもほどは気になりません。


>・↓に挙げられているような即実践的な緊張の>緩和法
>http:
>//www.fuanclinic.com/byouki/orange2>.htm

>・身近な人と話すことからはじめたり、イメー>ジトレーニングをするなどして“慣れ”によって>不安場面へ対処していくこと
>・自分の治したいところを修正していくこと(彩月さんの場合は笑い方や笑うタイミングに気>を付けるなど)

高校には1人だけ、普通に(つまったりせず思ったことをきちんと言う)おしゃべりが出来る友達がいます。あとは部活の同級生となら、あまり緊張せずに話せます。

URLのページにあった緊張緩和法を、やってみます。やはり挨拶は大切ですね。鏡を見るのは好きではないのですが、表情の練習はやったことがないので、やってみようと思います。香りでリラックスする方法も、出来そうです。

笑い方については、どうしても我慢出来ない時には口元を手で覆って空咳をしたり、爪で手をつねったりしています。しかし、どうしても笑いが止まらない時もあります。


>時間をかけて少しずつ向き合っていくべきこと>としては、
>・「人はそんなに自分のことを気にしていない」ということの認識
>・「人からどう思われてもいいや」という一種>の割り切り
>・自分の好きなことや得意な分野を見つけて伸>ばす努力をして、短所も含めて「自分はこれで>いいんだ」と受け入れること
そうですね。

たぶんわたしは、人から良く思われたいのだと思います。でも確かに、そう割りきることが出来たら今よりずっと楽だろうと思います。

自分を受け入れることは大変ですが、とりあえず、好きな事を磨いていきたいと思います。

しかしわたしは体育が苦手で、バスケ、ハードル走、ダンス、どの単元も上手に出来ません。特にダンスはひどいです。

このように明らかに周りより劣っている部分の自分を肯定する術が分かりません。


いつも返信ありがとうございます。


   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.20 )
日時: 2015/11/10 23:02 (yournet)
名前: あき

あなたという人間を認めてあげて、理解して、変えてあげる事が出来るのはあなたしかいないと、思う。他人じゃないです。他人は助言、アドバイス、くらいしかできません。私が、本当に辛い時、心の中で毎晩、そうだね、今凄く辛いよね、悲しいよね、その気持ち凄くわかるよ。いっぱい泣いて良いよ。と自分自身を励まして泣きながら寝てました笑でもこうする事で気持ちが多少なり楽なったなーと思います。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.21 )
日時: 2015/11/11 05:17 (wakwak)
名前: 通行人

ひとり旅さんの言葉を熟読されたほう

がいいですよ。

「自分の心を強くすること」。強い自分

の心が貴方を助けてくれます。自分の心

を強くする努力をしないと、いつまでも

苦しみから抜け出せないですよ。



   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.22 )
日時: 2015/11/11 12:51 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あきさん、通りすがりさん、返信ありがとうございます。

強い心を持ちたいです。それが一番だとわたしも思っています。しかしどうすれば強くなれるのか分かりません。

慣れですかね。

ひとり旅さんのように一人で耐えているうちに、強くなるものなのでしょうか。


   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.23 )
日時: 2015/11/11 19:46 (canvas)
名前: のん

はじめまして、こんにちは
私も仲間に入れてください

>ひとり旅さんのように耐え続けていけば
とのことですが、それは解釈によっては正しいともいえるし、そうでもないともいえます

問題に耐え続けていけば、解決の道が自然と見えていくこともある
いつのまにか問題が消えていることもあります
ひとり旅さんの場合、幸い全うな人生を送ることができたんですが、人生の選択によっては悲惨な結果になったのかもしれません
ひとり旅さんの強い心と選択肢を間違えなかったこと、そして運が味方をしたんです

そして、誰でもどんな安全な環境にあっても選択肢を間違えたら、悲惨な結果になります

あなたはあなたらしくでいいんですよ
ただ、病名に甘えすぎないこと、人生をあきらめないことには賛成です
そして、ひとり旅さんの【ここがいいな】って思ったことを吸収すればいいんです


強い心を持ちたい・・・とのことですが、
sunnyさんの「人はそんなに自分のことを気にしていない」「どう思われてもいい」が原点だと思います
人ってね、みんな自分のことで手いっぱいで他人のことを気にしていられないですよ^^

   メンテ
No.22に対する返信 ( No.24 )
日時: 2015/11/11 23:36 (yournet)
名前: あき

> あきさん、通りすがりさん、返信ありがとうございます。
>
> 強い心を持ちたいです。それが一番だとわたしも思っています。しかしどうすれば強くなれるのか分かりません。
>
> 慣れですかね。
>
> ひとり旅さんのように一人で耐えているうちに、強くなるものなのでしょうか。
>
> 強くなろうとなんかしなく良いんじゃないですかね? 強くならなきゃ てしんどいですよね。私も強くないですよ。ただ 自分の嫌な所、とか受け入れないと私は前に進まないと思うんです。例えば弱い自分が嫌だ。強くなりたい。これだけじゃ強くもなれないし。いつまでたっても同じ事で悩んじゃう気がする。弱くて嫌だけど、それも含め、自分という一人の人間なんだな、て受け止めてさ、それから強くなるにはどうしように、繋がる気がする。弱い自分嫌だなこんな自分きらいだな て否定しても前に進まないなって私は散々悩んで思いました。でも案外自分自身の嫌な部分を受け止める て難しいですけどね。人の事は受け止めれるのに

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.25 )
日時: 2015/11/12 14:58 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

のんさんへ

返信ありがとうございます。

わたしもそう思います。今の問題は一時的なもので、後になって考えたら大したことではない、という気もしますし、そのうちに人と話せるようにもなる、という期待もあります。なんの努力もしていないのに。

選択を間違えるのが恐いです。今までにも色々と間違えてきたような気がします。


>あなたはあなたらしくでいいんですよ
ありがとうございます。わたしも、わたしらしくいたいと思います。

しかし、それが受け入れられていないから今友達がいないのだとも思います。わたしらしさが間違っているから失敗するのだ、とも思っています。


>強い心を持ちたい・・・とのことですが、
>sunnyさんの「人はそんなに自分のことを気に>していない」「どう思われてもいい」が原点だ>と思います
>人ってね、みんな自分のことで手いっぱいで他>人のことを気にしていられないですよ^^
そうですね。
頭では分かっていますがつい気にしてしまいます。もっと周りがよく見えるようになれば気にしすぎないでいることも今より簡単になるかも知れません。出来るだけ普段から心がけてみます。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.26 )
日時: 2015/11/12 18:22 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あきさんへ

返信ありがとうございます。

弱い部分を受け入れて、全部含めて自分だと考えることが大切なのですね。けっこう難しいです。

でも確かに、その弱い部分を無視して強くなることは出来ないように思います。表面上は強くなっても、どこかでぼろが出そうですね。

あきさんが教えてくださったように、弱い自分を受け入れることが出来るようになりたいです。自分のダメなところを受け入れることが出来ないと、確かに、いつまでたっても根本的には成長出来ないように思います。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.27 )
日時: 2015/11/12 20:09 (canvas)
名前: のん

彩月さん
【耐える】ことも努力の1つです
何もしていないように思えるかもしれませんが、無駄なことはありません
失敗したら次に学べばいいのですよ
アメリカだって今は大国ですが、元は人生に失敗した人の寄せ集めでした
若いうちにどんどん失敗してほしいと思っていますよ

これまでの環境のせいだと思いますが、思考がネガティブ気味ですね
(ネガティブだって悪いことではないんです。危険を回避することができますから)
結果がでなくて焦っているように見えますが、
誰もすぐに変わりません
種を植えたら明日花が咲いているわけではないでしょう?

下の画像は、【本を読む人と読まない人からの見える世界】の風刺画のようです
私から見てもあなたは若い!
ここでもどこでもいいからどんどん吸収してください
添付:1447326584-1.jpg
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.28 )
日時: 2015/11/13 10:35 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

のんさんへ

ありがとうございます。

耐えることも努力のひとつですか、そんな風に考えたことはなかったです。

失敗した時に、誰かを傷つけたり、恥ずかしい思いをしたことが忘れられないんです。またあんな風に思われたらどうしよう、今どう思われているんだろう、と考えるととても緊張します。


>結果がでなくて焦っているように見えますが、
>誰もすぐに変わりません
>種を植えたら明日花が咲いているわけではない>でしょう?
そうですね。結果が出るだけの行動をしているとは思えませんが、何かが見えていないのかも知れません。

少し元気が出ました。ありがとうございます。

素敵な絵ですね。何の努力もしないで見えるものだけ見て、信じている綺麗さは空しいです。自分ではそれに気づけないところが、悲しいと思います。それより汚いものや辛いものを見るとしても事実が見える方がいいですね。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.29 )
日時: 2015/11/13 11:14 (au-net)
名前: sunny

> わたしの年頃は気分の変動が激しいものなんですね。知りませんでした。
> でも確かに、感情のコントロールは出来るようになりたいです。

「子供と大人との間で揺れ動く時期」だとされていますからね。
同時に葛藤に悩まされ始める時期でもあって、そこに劣等感や挫折感などが加わると「自分はダメな人間だ」というような気持ちになりやすいものなんだそうです。

感情をコントロールするにも色んなアプローチがあると思いますが、「心身を強くして耐える力をつける」ということはやはりよく言われますね。

それ以外の切り口を挙げるとすれば、気分の変動が激しいということについて「そういう人が多い年頃だ」という情報を得ただけで少なからず落ち着けるのとも関係があるのですが、「認識を変える」というだけで効果があることを知っておけたらいいのかなと思います。
失敗を引きずらないことや緊張を和らげるのにより役立つのはむしろそっちの方なんじゃないかとも思いますし、もし興味があればですが、そういう話もできたらいいかもしれませんね。

> 具体的には、廊下を歩くときすれ違う人のどこを見れば良いのか分からなくなったり、道を歩いていると見られているような気分になります。

視線恐怖症のなかには「自分の視線の置き場に困る」というのも含まれることがあるみたいですが、まさにそれですね。

> 高校には1人だけ、普通に(つまったりせず思ったことをきちんと言う)おしゃべりが出来る友達がいます。あとは部活の同級生となら、あまり緊張せずに話せます。

自信をつけるには「うまくできた体験を積み重ねること」も重要です。少しずつでいいので今話せる人と自然に話せるようにというところからできるようになっていきましょう。

> 笑い方については、どうしても我慢出来ない時には口元を手で覆って空咳をしたり、爪で手をつねったりしています。しかし、どうしても笑いが止まらない時もあります。

例えば怒られている時などに、脳がストレスを緩和するために反射的に笑いの信号を送るというようなことはあるみたいです。もちろん全員にそれが見られるというわけではなく、それが起こりやすい人がいるという意味でです。
自分の意志とは関係なく動いたり、寝てしまったり、声を出してしまったりというのがあるくらいなので、生理的なものである可能性はありますね。

> 自分を受け入れることは大変ですが、とりあえず、好きな事を磨いていきたいと思います。
> しかしわたしは体育が苦手で、バスケ、ハードル走、ダンス、どの単元も上手に出来ません。特にダンスはひどいです。
> このように明らかに周りより劣っている部分の自分を肯定する術が分かりません。

変えられない部分は、やはりそこまで含めた自分を受け入れられるように、意識の方を変えていきましょう。
それにはそれ相応の段階と時間が必要なものなので、今できないからといって焦る必要はないです。
高校卒業後は、自分からそういう世界に入っていかない限り運動能力を求められることはないですし。

当然やりとりをしていればわかるのですが、彩月さんは受け応えが凄く丁寧だし、考える力や文章を書く力なども相当しっかりされていますよね。その辺りはもともとの素質や性格からきている部分もあるでしょうし、読書が好きとのことなのでその影響もあるのかもしれません。
また、人の言うことを聞い入れられる素直さと行動力も、自分の意思をはっきり持てる芯の強さも見られますし、
> わたしもそう思います。今の問題は一時的なもので、後になって考えたら大したことではない、という気もしますし、そのうちに人と話せるようにもなる、という期待もあります。
というふうに、冷静に楽観できているというか、時間の幅の中で状況を捉えられているというのはかなり驚きです。
同年代どころか、大人でもなかなかできるものではないと思います。

上と同じ気持ちなのですが、今回のことで課題も見えてくるし、それらに向き合っていけるとしたら、正直彩月さんの数カ月後数年後に心配は湧いてこないんですよね。
今16歳前後だとしたら、客観的にみて、それこそ運動が得意な同い年の人がどう頑張っても追いつけないような、そんな能力を持っているようにしか思えません。
しかもそれらが持っているものの一部でしかないこともわかりますし、多分普段目に見えず自覚がないだけで、実は得意なことは苦手なことを補っても余るくらいなんじゃないでしょうか。
ぜひ自信を持っていいと思いますよ。

> いつも返信ありがとうございます。
こちらこそ、丁寧な返信ありがとうございます。
   メンテ
No.26に対する返信 ( No.30 )
日時: 2015/11/13 14:54 (panda-world)
名前: あき

> あきさんへ
>
> 返信ありがとうございます。
>
> 弱い部分を受け入れて、全部含めて自分だと考えることが大切なのですね。けっこう難しいです。
>
> でも確かに、その弱い部分を無視して強くなることは出来ないように思います。表面上は強くなっても、どこかでぼろが出そうですね。
>
> あきさんが教えてくださったように、弱い自分を受け入れることが出来るようになりたいです。自分のダメなところを受け入れることが出来ないと、確かに、いつまでたっても根本的には成長出来ないように思います。


確かに難しいです。あと、もっと肩の力を抜いて生きてみたら? あなたが思ってるより、周りはそんなにあなたを弱いと思ってないかも知れない。私は凄く悩んできたけど、私弱いなぁー、て。でも周りはそんなに弱くないと言ってくれたり、逆に私が強い人だなと思ってたら、その人は弱いな て悩んでたり。人て、案外そんなもので自分が思ってるより、て事結構あるよね

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.31 )
日時: 2015/11/13 21:29 (canvas)
名前: のん

彩月さん
そうですね、私も臆病でリスクを予想して行動できなかったり、失敗したことをずっと覚えています
正直昨日の自分がやったレスでも、反省点があります(~_~;)

彩月さんは失敗したことで、相手の気分を害さないだろうかと考えているようですが、
人は誰でもなにか失敗するのは自然なことではないでしょうか

相手が失敗するたび気分を害していたら自分も疲れてしまいます
自分が失敗したとき、相手が許してくれなかったら悲しいですよねだから「ごめんなさい」という謝罪の言葉があるんじゃないでしょうか?次に気を付けたらいいだけで
失敗に対していちいち目くじらをたてる人や過激な行動をする人とは友達にしたくないでしょう
だからあなたの失敗も許してくれていると思いますよ

年齢を重ねて、経験を増やせば
見える世界も変わっていくと思います
そうすれば問題に対して対処する力がつきますよ
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.32 )
日時: 2015/11/14 09:30 (toshima)
名前: あか

彩月さんおはよう。初めてあなたのスレ見ました。辛かったよね?苦しかったよね?僕が初さんに接したように、ずっと聞いてくれる人がいたら、その中で改善点を導き出せれば、今よりはずっと楽になれたと思う。でも結局は、依存しちゃうと周りが見えなくなるよ?ぬっぺいさんに頼って、ぬっぺいさんって場所壊して欲しくないのもわかる。けど、色々な人の意見、ここでも聞けてるでしょ?
その中から、自分に合う方法見つけ出して、それを取り入れていけばいいと思う。少しずつでいいんだよ?今日出来なくても、いいんじゃない?こうやって、たくさんの人が、あなたを助けようとしてます。だから、あなたにとって解決する道、遊びでも部活でもいい。何か見つけ出せればいいね。ちなみに、智由利さんのスレ見たら、似ているなあって感じるんじゃないかな? 他の人がたくさん彩月さんを助けようとしているコメント書いているので、僕はちょっとこう言う風に書きました。
   メンテ
No.29に対する返信 ( No.33 )
日時: 2015/11/14 12:32 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

> 「子供と大人との間で揺れ動く時期」だとされていますからね。
> 同時に葛藤に悩まされ始める時期でもあって、そこに劣等感や挫折感などが加わると「自分はダメな人間だ」というような気持ちになりやすいものなんだそうです。
確かに、劣等感や挫折感は高校に入った頃から顕著になってきたと思います。


> 「認識を変える」というだけで効果があることを知っておけたらいいのかなと思います。
> 失敗を引きずらないことや緊張を和らげるのにより役立つのはむしろそっちの方なんじゃないかとも思いますし、もし興味があればですが、そういう話もできたらいいかもしれませんね。
心身を鍛えるより、認識を変える事が出来る方が、物事に柔軟に対応出来るように思います。認識を変える事が出来るようになりたいです。


> 視線恐怖症のなかには「自分の視線の置き場に困る」というのも含まれることがあるみたいですが、まさにそれですね。
その通りです。他には、人と向かい合って目を見ることが出来なかったり、見られていると動きがぎこちなくなったりします。


> 自信をつけるには「うまくできた体験を積み重ねること」も重要です。少しずつでいいので今話せる人と自然に話せるようにというところからできるようになっていきましょう。
ありがとうございます。出来るだけ自然に話せるようになりたいと思います。

> 例えば怒られている時などに、脳がストレスを緩和するために反射的に笑いの信号を送るというようなことはあるみたいです。もちろん全員にそれが見られるというわけではなく、それが起こりやすい人がいるという意味でです。

> 自分の意志とは関係なく動いたり、寝てしまったり、声を出してしまったりというのがあるくらいなので、生理的なものである可能性はありますね。
わたしの意思は、笑いたくないというものなので、生理的なものだと思います。怒られた時、他人の真顔を見る時など、緊張すると笑いがこみ上げてきます。

笑うタイミングがずれている、というのもあります。みんなが笑わないところでわたしだけ笑っていたり、小さなことでいつまでも笑ったりします。

> 変えられない部分は、やはりそこまで含めた自分を受け入れられるように、意識の方を変えていきましょう。
> それにはそれ相応の段階と時間が必要なものなので、今できないからといって焦る必要はないです。
> 高校卒業後は、自分からそういう世界に入っていかない限り運動能力を求められることはないですし。
分かりました。とりあえず焦らないようにします。確かに会社に入ったら運動なんてしませんね。


> 当然やりとりをしていればわかるのですが、彩月さんは受け応えが凄く丁寧だし、考える力や文章を書く力なども相当しっかりされていますよね。その辺りはもともとの素質や性格からきている部分もあるでしょうし、読書が好きとのことなのでその影響もあるのかもしれません。
> また、人の言うことを聞い入れられる素直さと行動力も、自分の意思をはっきり持てる芯の強さも見られますし、

> 冷静に楽観できているというか、時間の幅の中で状況を捉えられているというのはかなり驚きです。
> 同年代どころか、大人でもなかなかできるものではないと思います。
ありがとうございます。褒めていただいて、とても嬉しいです。

読書や、文章を作ることが好きです。たぶん、掲示板だからゆっくり考えて文章を作る事が出来るのだと思います。でも考える力や行動力を褒めていただいたのは初めてです。

> 上と同じ気持ちなのですが、今回のことで課題も見えてくるし、それらに向き合っていけるとしたら、正直彩月さんの数カ月後数年後に心配は湧いてこないんですよね。
> 今16歳前後だとしたら、客観的にみて、それこそ運動が得意な同い年の人がどう頑張っても追いつけないような、そんな能力を持っているようにしか思えません。
> しかもそれらが持っているものの一部でしかないこともわかりますし、多分普段目に見えず自覚がないだけで、実は得意なことは苦手なことを補っても余るくらいなんじゃないでしょうか。
> ぜひ自信を持っていいと思いますよ。
ありがとうございます。そんな風に自分を考えた事はなかったです。

> こちらこそ、丁寧な返信ありがとうございます。
いつも返信をいただいて、色々な事を教わり、とても感謝しています。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.34 )
日時: 2015/11/14 19:49 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あきさんへ

返信ありがとうございます。

>確かに難しいです。あと、もっと肩の力を抜い>て生きてみたら? あなたが思ってるより、周りはそんなにあなたを弱いと思ってないかも知れない。
わたしが思うほど、周りはわたしの欠点を意識していないという事ですね。確かに、自分の中だけで嫌われているだろう、などネガティブな考え方をして、それが周りとの溝になっていったようにも思います。

でも、仲が良いとか、嫌われていないだろう、と思って他人に接して、実は向こうはそんなにわたしを仲良しだと思っていなかったり、実は嫌われていたり、という事があった時の、期待が裏切られる感じがとても恐いのです。


>人て、案外そんなもので自分が思ってるより、て事結構あるよね
とても納得しました。それは周りを見なければ分からないことですね。

いつも返信ありがとうございます。
   メンテ
No.31に対する返信 ( No.35 )
日時: 2015/11/14 19:58 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

のんさんへ

返信ありがとうございます。


> 彩月さんは失敗したことで、相手の気分を害さないだろうかと考えているようですが、
> 人は誰でもなにか失敗するのは自然なことではないでしょうか

> 相手が失敗するたび気分を害していたら自分も疲れてしまいます
> 自分が失敗したとき、相手が許してくれなかったら悲しいですよねだから「ごめんなさい」という謝罪の言葉があるんじゃないでしょうか?次に気を付けたらいいだけで
> 失敗に対していちいち目くじらをたてる人や過激な行動をする人とは友達にしたくないでしょう
> だからあなたの失敗も許してくれていると思いますよ。
よく考えてみると、確かにそうです。許してくれているといいです。わたしはバカにされたり嫌われたりする事を恐れすぎているのかも知れません。

> 年齢を重ねて、経験を増やせば
> 見える世界も変わっていくと思います
> そうすれば問題に対して対処する力がつきますよ
これから考え方も、物事の見方も変わっていくという事ですね。恐いですが、少し楽しみでもあります。今のように小さい事で悩み続けるのではなく、のんさんのおっしゃるような、問題に対処する力をつけたいです。
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.36 )
日時: 2015/11/14 20:11 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あかさんへ

こんばんは。返信ありがとうございます。

> 彩月さんおはよう。初めてあなたのスレ見ました。辛かったよね?苦しかったよね?僕が初さんに接したように、ずっと聞いてくれる人がいたら、その中で改善点を導き出せれば、今よりはずっと楽になれたと思う。でも結局は、依存しちゃうと周りが見えなくなるよ?ぬっぺいさんに頼って、ぬっぺいさんって場所壊して欲しくないのもわかる。けど、色々な人の意見、ここでも聞けてるでしょ?
一人の方に話を聞いてもらうというのは、安心できます。ぬっぺいぽーさんは、特にそうです。丁寧に話を聞いてくれて、安心するような言葉を言ってくれます。だからぬっぺいぽーさんが好きです。

でも、確かに、ここで話を聞いていただくうちに色々な考え方を知ることが出来たので、スレを立てて良かったなと思います。

依存によって周りが見えなくなる事は恐いです。相手にも迷惑がかかるし。だからこそわたしは、依存しないように気を付けてきたつもりです。

> その中から、自分に合う方法見つけ出して、それを取り入れていけばいいと思う。少しずつでいいんだよ?今日出来なくても、いいんじゃない?こうやって、たくさんの人が、あなたを助けようとしてます。だから、あなたにとって解決する道、遊びでも部活でもいい。何か見つけ出せればいいね。ちなみに、智由利さんのスレ見たら、似ているなあって感じるんじゃないかな? 他の人がたくさん彩月さんを助けようとしているコメント書いているので、僕はちょっとこう言う風に書きました。
たくさんの考え方の中から、自分に合うものを探して、今の問題を解決していけたら良いなと思います。

どうもありがとうございました。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.37 )
日時: 2015/11/15 00:12 (dion)
名前:

今はもうぬっぺいぽーさんがいないとダメって事はない?
今でもぬっぺいぽーさんがあなたの居場所なんですか?
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.38 )
日時: 2015/11/15 00:16 (dion)
名前:

あくまで可能性として、一部の人達が感じているように、ぬっぺいぽーさんが万が一ヒドイ人だったりした場合、あなたが受けるかもしれないショックの大きさが心配です
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.39 )
日時: 2015/11/15 07:25 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

月さんへ

返信ありがとうございます。

>今はもうぬっぺいぽーさんがいないとダメって>事はない?
>今でもぬっぺいぽーさんがあなたの居場所なん>ですか?
ぬっぺいぽーさんがいないとダメ(=依存)というのは良くないのでそうならないように気を付けているつもりです。

ぬっぺいぽーさんはわたしの居場所だと思います。


>あくまで可能性として、一部の人達が感じてい>るように、ぬっぺいぽーさんが万が一ヒドイ人>だったりした場合、あなたが受けるかもしれな>いショックの大きさが心配です
わたしも、ぬっぺいぽーさんの落ち度を考えたし、彼に対する疑問もあります。だからその可能性もあると思います。わたしに見えていないものがあるかも知れません。

それで考えたところ、ぬっぺいぽーさんを信じようと思いました。誰が言うどんな事もネット上では確かめようがないし、結局、見えない部分の判断は何を信じるかにかかっていると思うからです。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.40 )
日時: 2015/11/15 09:24 (canvas)
名前: のん

彩月さん
あなたは優しすぎると思うな
だからその優しさに付け入る人もいるんだよ
すべての人がそうとは限らないけど…

「私はだめな人なんだ」という劣等感
「そんな私の話を丁寧に聞いてくれる人はとても優しい」っていう安心感
→そこからだんだん依存していく
なにか違和感があっても「とても優しい人だから大丈夫」って善人説を信じてるんだよ

風俗とかではまっちゃう人はそういう傾向が強い(ここネットだからいいけど)
優しいだけじゃ生きていけないことがあるんだよ
※かつてだまされ経験があるのんより
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.41 )
日時: 2015/11/15 11:47 (spmode)
名前: あぼーん

うーん。
好きな人が間違っていることをしたら、それを容認しますか?

好きな人は分かれ道を選択する時、崖から転落する道を選択したんですよ。
二人はそれからどうなるでしょうか
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.42 )
日時: 2015/11/15 12:32 (toshima)
名前: あか

ぬっぺいぽーさん、僕も最初は信じていました。すごく仲良くなりたいって。
でも親友にはなれないなあって思いました。それは、僕が過ちをおかしたとき、
何回かは聞いてくれたけど、最終的には敵として攻撃してきたんです。それが親友だったら、僕がどんなに落ちて悪の道に行っても、励まし続け、自分だけは味方に成ってくれる、なんとか悪の道から
抜け出すように最善を尽くす。そう言う気持ちが感じられませんでした。それから、僕が話しかけても無視。で、最終的にはあのような感じに。僕も本当は、彩月さんと同じように、ぬっぺいさんを信じていたかった。でも、のんさんを助けたいって思うのが精一杯で。そのうち、のんさんも離れていって。そこで崩壊しちゃったんです。人を信じるのは、諸刃の剣。最終的には、自分の足で歩まないとならないんです。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.43 )
日時: 2015/11/15 12:45 (au-net)
名前: sunny

> 心身を鍛えるより、認識を変える事が出来る方が、物事に柔軟に対応出来るように思います。認識を変える事が出来るようになりたいです。

「人はそんなに自分のことを気にしていない」「どう思われてもいい」などもその一部と言っていいかもしれません。
色んな場面で役立つと思いますが、長くなるので後々に分けますね。
でもまぁ、出来る範囲で運動も大事にしてください。ストレス発散などにも繋がりますので。

> その通りです。他には、人と向かい合って目を見ることが出来なかったり、見られていると動きがぎこちなくなったりします。
> わたしの意思は、笑いたくないというものなので、生理的なものだと思います。怒られた時、他人の真顔を見る時など、緊張すると笑いがこみ上げてきます。
> 笑うタイミングがずれている、というのもあります。みんなが笑わないところでわたしだけ笑っていたり、小さなことでいつまでも笑ったりします。

それを考えると、確かに視線恐怖症と失笑恐怖症の症状と一致しますよね。やっぱり彩月さんの最初の分析は妥当だったと思います。「大げさに捉えすぎているだけ」ではなく、本来の自然な状態とは離れたものとして向き合うべきです。

やっぱり「笑っちゃいけない状況だとわかっているほど我慢できなくなる」という感覚があるでしょうか?
もしそうなら「笑うタイミングがずれている」っていうのも、「周りは笑っていない、ということは、自分だけ笑っていたらまずい状況だ」という考えに(ほとんど無意識的に)繋がって、余計に笑ってしまうのではないかと考えることはできますね。
とすると、個人的にはですが、失笑恐怖症的なものとしてまとめて捉えて大丈夫そうとは思います。

> ありがとうございます。褒めていただいて、とても嬉しいです。
> 読書や、文章を作ることが好きです。たぶん、掲示板だからゆっくり考えて文章を作る事が出来るのだと思います。でも考える力や行動力を褒めていただいたのは初めてです。

素直な感想です。
好きなこと、得意なことは自分の「軸」にできるし、意識して伸ばしていけることが多いと思いますが、
好きなのに、得意なのに“気付けていない部分”は、軸にもできなければ伸ばすのも難しいはずです。
「自分を見つめ直すこと」や、周りの人の持つ良いところを言う意義はそこにもあると思うんですよね。
ということで彩月さんも、この人のこういうところっていいよなーと思うところがあれば、それを積極的に伝えてみるといいかもしれません。
相手が喜んでくれれば、それは当然良い人間関係に繋がりますね。

> いつも返信をいただいて、色々な事を教わり、とても感謝しています。

出来るだけ気をつけているのですが、毎回どうしても長くなりますね( ̄v ̄;)
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.44 )
日時: 2015/11/15 12:50 (au-net)
名前: sunny

他にその話をする場がないからここで話されているのは重々承知しているのですが、客観的にみて、やはり話題が本来のものから離れすぎています。

もしこのスレッドに「視野が狭くならないように」「多くのアドバイスをもらうために」という意味が含まれているなら、
今の話題がこのスレッドの中心を占めれば占めるほど、彩月さんはアドバイスをもらうことができなくなり、つまるところ話題の中心の方に頼らざるを得なくなるはずです。

このスレッドで依存云々を指摘したり、その人の話題を出したりすることそのものが、その人に依存せざるを得なくなる流れを助長しています。

それを考えると、やはりこのスレッドで今の流れはよくないとしか思えず、どうしても必要なら別の場所で話されるべきです。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.45 )
日時: 2015/11/15 13:10 (dion)
名前:

ちょっと思うところがあって、どうしても聞いておきたかったんですが、ここまで色々な方がその話題に乗ってくる事を想定できていませんでした
申し訳ありません
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.46 )
日時: 2015/11/15 16:14 (canvas)
名前: のん

すみません、私も乗ってしまいました
ここの雰囲気を壊してしまって申し訳ないです
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.47 )
日時: 2015/11/15 17:11 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

>「人はそんなに自分のことを気にしていない」>「どう思われてもいい」などもその一部と言っ>ていいかもしれません。
>色んな場面で役立つと思いますが、長くなるの>で後々に分けますね。
>でもまぁ、出来る範囲で運動も大事にしてくだ>さい。ストレス発散などにも繋がりますので。
確かに、「自分だけの視点」からの認識を変えてみるとそのような考え方も出来るはずですね。とても難しいと思うけれど、いつもそれが出来れば、自分を余計に傷つけなくていいし、相手に対する意識も変わりますね。色んな場面で役に立ちそうです。

ほとんどの運動は嫌いです。バスケやサッカーなどのチームプレイや、相手からボールを奪い取ったりする事が苦手だからです。

しかし、今部活でしている剣道は好きです。面白いと思うし、思い切り声を出すと、確かにすっきりします。


>それを考えると、確かに視線恐怖症と失笑恐怖>症の症状と一致しますよね。やっぱり彩月さん>の最初の分析は妥当だったと思います。「大げ>さに捉えすぎているだけ」ではなく、本来の自>然な状態とは離れたものとして向き合うべきで>す。
良かったというかなんというか、自分が大げさに考えすぎていただけではないと分かって少し安心しました。

>やっぱり「笑っちゃいけない状況だとわかって>いるほど我慢できなくなる」という感覚がある>でしょうか?
>もしそうなら「笑うタイミングがずれている」>っていうのも、「周りは笑っていない、という>ことは、自分だけ笑っていたらまずい状況だ」>という考えに(ほとんど無意識的に)繋がって、>余計に笑ってしまうのではないかと考えること>はできますね。
>とすると、個人的にはですが、失笑恐怖症的な>ものとしてまとめて捉えて大丈夫そうとは思い>ます。
そうです。笑ってはいけないと思うとますます笑えてきます。笑うタイミングについて、そんな仕組みがあったとは思いつきませんでしたが、とても納得しました。


>素直な感想です。
>好きなこと、得意なことは自分の「軸」にでき>るし、意識して伸ばしていけることが多いと思>いますが、
>好きなのに、得意なのに“気付けていない部分”は、軸にもできなければ伸ばすのも難しいは>ずです。
>「自分を見つめ直すこと」や、周りの人の持つ>良いところを言う意義はそこにもあると思うん>ですよね。
>ということで彩月さんも、この人のこういうと>ころっていいよなーと思うところがあれば、そ>れを積極的に伝えてみるといいかもしれません。
>相手が喜んでくれれば、それは当然良い人間関>係に繋がりますね。
自分を過大・過小評価しないで、しっかり見つめることが大切ですね。好きな事を軸に出来たら、その分強くなれそうにも思います。
他の人にも、「○○ですごいね」とかなら言えそうです。

>出来るだけ気をつけているのですが、毎回どうしても長くなりますね( ̄v ̄;)
全く構いません(・∀・)ありがたいです。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.48 )
日時: 2015/11/15 17:27 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

のんさん、月さん、あぼーんさん、sunnyさん、そしてあかさん、ありがとうございます。

一応わたしの意思を示しておきたいと思います。

のんさん、
>「私はだめな人なんだ」という劣等感
>「そんな私の話を丁寧に聞いてくれる人はとて>も優しい」っていう安心感
>→そこからだんだん依存していく
>なにか違和感があっても「とても優しい人だか>ら大丈夫」って善人説を信じてるんだよ
分かります。確かにわたしはそうしてぬっぺいぽーさんに頼ってきたのかも知れません。自分の違和感を無視してきたのかも知れないです。


あぼーんさん、
>好きな人が間違っていることをしたら、それを>容認しますか?

>好きな人は分かれ道を選択する時、崖から転落>する道を選択したんですよ。
>二人はそれからどうなるでしょうか
あと、わたしはぬっぺいぽーさんが完璧に間違っていたとは思っていません。ある程度は仕方のない部分もあったし、その他に問題視されている行動は、それぞれの正義感の違いの範疇にあるものだと思うからです。


月さん、心配していただいて嬉しかったです。


あかさん、おっしゃっている事はありがたいし納得出来ますが、あかさんについては、ぬっぺいぽーさんの行動をとやかく言う資格はないとわたしは思っています。

sunnyさん、
>もしこのスレッドに「視野が狭くならないよう>に」「多くのアドバイスをもらうために」とい>う意味が含まれているなら、
>今の話題がこのスレッドの中心を占めれば占め>るほど、彩月さんはアドバイスをもらうことが>できなくなり、つまるところ話題の中心の方に>頼らざるを得なくなるはずです。
おっしゃる通りです。わたしは色々な方にアドバイスをいただいてその中で自分の考えをもちたいと思っています。

どうもありがとうございました。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.49 )
日時: 2015/11/15 17:52 (spmode)
名前: あぼーん

怪物と戦う者は、その過程で自らが怪物とならないように気をつけなければならない。

というのを思い出しました。自分が本当に正しいことをしているのかは大変難しいことです。

まあ、余計なお世話でしたね。失礼しました
   メンテ
No.49に対する返信 ( No.50 )
日時: 2015/11/16 08:39 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あぼーんさんへ

返信ありがとうございます。

> 怪物と戦う者は、その過程で自らが怪物とならないように気をつけなければならない。
>
> というのを思い出しました。自分が本当に正しいことをしているのかは大変難しいことです。
>
> まあ、余計なお世話でしたね。失礼しました
確かに、自分が本当に正しい事をしているのかは分かりません。今は正しいと思っている事も、後になって考えたら間違っているという事もあるだろうし、自分から見たら正しくても周りから見たら間違っているという事もあるでしょう。

そういう意味なら、みんなが怪物になり得ますね。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.51 )
日時: 2015/11/16 10:13 (spmode)
名前: あぼーん

またまた話がそれてしまいますが。
間違ったことをしないで正しいことをしていれば人は幸せになれます。これは確実だと思います。
ただし、問題は本当に正しいことはなんなのか、が非常に難しいことですね。
そのために勉強しなければならないわけです。

もし間違ったことをすれば、誰だろうと問答無用で転落すると思います。
どこで何をしても逃げられません。

なので、自分も気をつけなきゃいけないんですけどね。
失礼しました
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.52 )
日時: 2015/11/16 10:22 (spmode)
名前: あぼーん

まあただ最近思うんですが。
余計なことは何もしないで、静かに生きてるのが一番正しいのかもしれない
   メンテ
No.47に対する返信 ( No.53 )
日時: 2015/11/16 11:59 (au-net)
名前: sunny

> ほとんどの運動は嫌いです。バスケやサッカーなどのチームプレイや、相手からボールを奪い取ったりする事が苦手だからです。
> しかし、今部活でしている剣道は好きです。面白いと思うし、思い切り声を出すと、確かにすっきりします。

いいですね!大事にしてください。
運動も別に色んな種類ができる必要はなく、むしろ何か1つにひたすら打ち込めるならそれだけでいいくらいだと思います。

その後学校や部活での調子はどうでしょうか?

> そうです。笑ってはいけないと思うとますます笑えてきます。笑うタイミングについて、そんな仕組みがあったとは思いつきませんでしたが、とても納得しました。

この掲示板にも『接客業をしているのに全く突然に大声で笑ってしまう人がいて、我慢できなくなったら店の裏まで行って笑い切ってから戻ってきていた』という内容のレスがありました。(恐らく失笑恐怖症的なものですが、“大声で”笑うのを我慢できないとなると普通以上に厳しかったかもしれません)
とりあえず、笑ってしまうことについては「止める工夫」と「場所を選ぶ工夫」で対処するのが最善でしょうか。

それ+、ここで皆さんがくださっているアドバイスやNo.18に挙げたこと。
原因に対する部分(根本的な解決)は、今後物事の見方が変わったり、ストレスへの耐性が強くなったりすれば良くなる可能性があるので、そういう見込みは持っておいていいと思います。
あと、「専門家に頼る」という選択肢を完全に捨てることにメリットはないと思うので、気が向いてかつ行ける状況にある時はぜひそうしてください、ということだけは伝えておきます。

以上と併せて、もっと視野を広げるために別の方向性も挙げます。

不安や困難に直面した時には、それを「回避する方向」と、それを「乗り越えようとする方向」とがあると言います。
人と接するのが怖いということで言えば、「できるだけ人と接しないで済むようにすることを考える」か、それとも「人が怖いという意識を克服することを目指す」かということになりそうです。当然今まで挙げられているのは全て後者の方向性だと思います。
そうなると前者の印象は悪いですが、「無理に手を広げない人付き合い」をすることが、かえって特定の少人数との関係により力を注げることに繋がることもあるというふうに考えれば、前者の方向性も取り入れて、その“バランス”として考えるのが一番良さそうです。
まぁ一言で言うなら、“社交的”“誰とでも気さくに話せる”を目指さなくていいので、気負わずに、無理しない範囲でいきましょうということですね。

> 自分を過大・過小評価しないで、しっかり見つめることが大切ですね。好きな事を軸に出来たら、その分強くなれそうにも思います。
> 他の人にも、「○○ですごいね」とかなら言えそうです。

> 全く構いません(・∀・)ありがたいです。

はい、そんな感じでいいと思います。

( ̄v ̄)b


   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.54 )
日時: 2015/11/16 13:26 (au-net)
名前: sunny

余計かもしれませんが、誰が悪いということはありませんのでぜひお気に病まないでください。僕も語気が強すぎたところがあります。
また、ある種の自然な流れではあったかもしれませんし、少なくともこのスレッドに寄せられたどのレスにも、それが彩月さんのためになるはずという思いが含まれているのはわかります。

のんさん

のんさんは雰囲気を壊されてはいませんし、今までのお言葉はどれもアドバイスになっていたはずです。
重ねてになりますが、お気に病まないでください。
もしまた書き込んでいただけるとしたら、それはこのスレッドにとって間違いなくプラスになると思いますので…。m(_ _)m

あぼーんさん

あぼーんさんのおっしゃる通りで、何が正しいのかということを考えるのがまず難しいです。
また、大抵の経験は糧にできると思うので、無作為の良さとでも言うべきでしょうか、恐らく“自然な状態”に対して「“絶対に”間違っている」と言い切れる論理もないですね。
問題なのは「取り返しのつかないこと」があるということでしょうか。

それに「どんな行動もその意図に沿ったかたちで機能するとは限らない」ということも考え併せると、当然僕も含めて誰にとっても、やはり実行するにあたっては「常にやり方そのものを点検しながら」の姿勢が必要なのかもしれません。
それができなくると崖に続く道に入った時に出られなくなるのかなと思います。


スレ主でもないのにこのようなかたちのレスをしてすみません。これまでにします。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.55 )
日時: 2015/11/16 15:55 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あぼーんさんへ

返信ありがとうございます。


>間違ったことをしないで正しいことをしていれ>ば人は幸せになれます。これは確実だと思いま>す。
>ただし、問題は本当に正しいことはなんなのか、が非常に難しいことですね。
>そのために勉強しなければならないわけです。

>もし間違ったことをすれば、誰だろうと問答無>用で転落すると思います。
>どこで何をしても逃げられません。
おっしゃる通り、何が正しいのか判断するのはとても難しい事だと思います。

たくさんの人間がいる以上、一人の「正しい」が全員に通用するとは限りませんし、それは誰にでも当てはまります。その時に正しいと思った事でも、見方を変えると間違っているという事もあります。わたしはいつもそうです。

だから、間違った事をするのは避けられないのではないかと思います。

間違いに気づかず(あるいは気づいても無視して)そのまま進んでしまう人が、あぼーんさんのおっしゃるところの怪物になるのだと思います。

絶対の「正しい」はないのではないでしょうか。

あと、何もしないでただ生きているだけでも、絶対にどこかに間違いは入り込んでくると思います。

だから正しい生き方が出来る人は絶対にいないし、出来る必要もないと思います。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.56 )
日時: 2015/11/16 16:54 (spmode)
名前: あぼーん

うーん。
間違ったことした後、しばらく時間が立ってから悩み苦しみ後悔する時間が長く長く続きますよね。

より酷いことをすればその苦しむ時間はより長くなる。
人を殺したりすれば、悩み苦しむ時間は50年も60年も続く。

世界中の人間が正しいと思ったとしても、神様?とやらが間違っていると判断したら地獄に落とされます

間違ったことをした人を見ていればわかります。これからどういう人生を送ることになるか
   メンテ
No.53に対する返信 ( No.57 )
日時: 2015/11/16 20:42 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ

返信ありがとうございます。

> いいですね!大事にしてください。
> 運動も別に色んな種類ができる必要はなく、むしろ何か1つにひたすら打ち込めるならそれだけでいいくらいだと思います。
そうですね。

体育の授業やレクでは、出来ないと他人に迷惑がかかるので、ますます情けない気持ちになりますが、バスケやサッカーが出来なくても剣道が楽しければいいか、と考えてみます。


> その後学校や部活での調子はどうでしょうか?
学校では時々、挨拶してくれる人がいます。だからそういう人たちには出来るだけ挨拶します。

ダンス部などの華やかな人たちには声をかけづらいですが、そういう人たちも部活帰りに会うと、おつかれ、とかバイバイ、と言ってくれることがあって嬉しいです。

部活は楽しいです。運動をしていてこれほど楽しいのは今までにありません。でも、また何かしら失敗をしたり上手くいかなくなって、居場所を失う事が恐くもあります。それを思うと、楽しい気分を落ち着けたくなります。1回楽しくなって次も楽しみだなあ、と思っていると裏切られる事があります。

それから、心配なことがあります。他人との距離の取り方が分からないことです。例えば、廊下で部活の先輩に会った時、女子の先輩なら当然に挨拶出来るのですが、あまり話したことがない男子の先輩にも挨拶をしていいのかが分かりません。

クラスの人、知り合いの同級生に関しても似たような事があります。一度話した事がある友達の友達に廊下で会った時、挨拶をしようかと思ったのですが、向こうは全くこちらを気にも留めていないのです。


> この掲示板にも『接客業をしているのに全く突然に大声で笑ってしまう人がいて、我慢できなくなったら店の裏まで行って笑い切ってから戻ってきていた』という内容のレスがありました。(恐らく失笑恐怖症的なものですが、“大声で”笑うのを我慢できないとなると普通以上に厳しかったかもしれません)
大変ですね。咳払いやマスクで隠せるものではないですね。

> とりあえず、笑ってしまうことについては「止める工夫」と「場所を選ぶ工夫」で対処するのが最善でしょうか。
止めるのは今のように、手をつねったり、別の事を考えたりして、頑張ってみます。場所を選ぶというのは、いつ笑っていいのか選ぶということでしょうか。


> それ+、ここで皆さんがくださっているアドバイスやNo.18に挙げたこと。
> 原因に対する部分(根本的な解決)は、今後物事の見方が変わったり、ストレスへの耐性が強くなったりすれば良くなる可能性があるので、そういう見込みは持っておいていいと思います。
> あと、「専門家に頼る」という選択肢を完全に捨てることにメリットはないと思うので、気が向いてかつ行ける状況にある時はぜひそうしてください、ということだけは伝えておきます。
こういう事でいちいち悩まないようになりたいです。もう情けない思いはしたくないです。また、もう少し大人になったら、専門家の方に頼る事も考えてみようと思います。

>以上と併せて、もっと視野を広げるために別の>方向性も挙げます。

> 不安や困難に直面した時には、それを「回避する方向」と、それを「乗り越えようとする方向」とがあると言います。
> 人と接するのが怖いということで言えば、「できるだけ人と接しないで済むようにすることを考える」か、それとも「人が怖いという意識を克服することを目指す」かということになりそうです。当然今まで挙げられているのは全て後者の方向性だと思います。
> そうなると前者の印象は悪いですが、「無理に手を広げない人付き合い」をすることが、かえって特定の少人数との関係により力を注げることに繋がることもあるというふうに考えれば、前者の方向性も取り入れて、その“バランス”として考えるのが一番良さそうです。
> まぁ一言で言うなら、“社交的”“誰とでも気さくに話せる”を目指さなくていいので、気負わずに、無理しない範囲でいきましょうということですね。
確かにそうですね。今の人間関係を大切にします。徐々に人と話す事に慣れていけたらいいと思います。

>はい、そんな感じでいいと思います。
> ( ̄v ̄)b
ありがとうございます(^∀^)
   メンテ
No.56に対する返信 ( No.58 )
日時: 2015/11/17 08:32 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

あぼーんさんへ

返信ありがとうございます。

> うーん。
> 間違ったことした後、しばらく時間が立ってから悩み苦しみ後悔する時間が長く長く続きますよね。

> より酷いことをすればその苦しむ時間はより長くなる。
> 人を殺したりすれば、悩み苦しむ時間は50年も60年も続く。
そうですね。
> 世界中の人間が正しいと思ったとしても、神様?とやらが間違っていると判断したら地獄に落とされます
誰の「正しい」が合っているかも分からないということですね。
> 間違ったことをした人を見ていればわかります。これからどういう人生を送ることになるか
少しの間違いをしても軌道修正が出来る世の中である事を願っています。

たとえ間違いを犯しても、sunnyさんのおっしゃるように取り返しのつかないこととつくことがあるので、自分が犯した間違いがそのどちらなのか判断する力があればと思います。


sunnyさん、No.54のレスありがとうございました。わたしも同じ思いです。のんさんは雰囲気を壊されてはいませんし、今までのレスも、とてもありがたいです。
   メンテ
No.57に対する返信 ( No.59 )
日時: 2015/11/17 19:59 (au-net)
名前: sunny

> 体育の授業やレクでは、出来ないと他人に迷惑がかかるので、ますます情けない気持ちになりますが、バスケやサッカーが出来なくても剣道が楽しければいいか、と考えてみます。

はい、それがいいと思います。
まぁしかし、苦手なことでもそれなりにそこから得られることがあると思います。
どうやったら少しでも上手く立ち回れるか考えたり、あるいは情けないという気持ちを原動力に他のことに打ち込んだり、決して無駄にはならないと思いますよ。それを糧にすることもまた「認識を変える」ですね。

> 学校では時々、挨拶してくれる人がいます。だからそういう人たちには出来るだけ挨拶します。
> ダンス部などの華やかな人たちには声をかけづらいですが、そういう人たちも部活帰りに会うと、おつかれ、とかバイバイ、と言ってくれることがあって嬉しいです。

凄くいいですね!中高の時を思い出しました。その感じなら、人間関係が広がるのも楽しくなるのも、そう遠いことじゃないのでは。

「少し言葉をくれるだけでも嬉しい」というその感覚はぜひ大切に持っておいて欲しいです。
当たり前なもののありがたさには気づきにくいもので、その感覚を得られるだけでも、今の状況は無駄じゃないと思います。

> 部活は楽しいです。運動をしていてこれほど楽しいのは今までにありません。でも、また何かしら失敗をしたり上手くいかなくなって、居場所を失う事が恐くもあります。それを思うと、楽しい気分を落ち着けたくなります。1回楽しくなって次も楽しみだなあ、と思っていると裏切られる事があります。

確かにそういうことってありますね。
期待が“膨らむ”って言いますが、まさに風船みたいなものだと思います。大きいほど割れた時が怖い、かといって消極的になると、得られるものやチャンスが減らないとも限らない。
どう向き合うべきか、恐らくこれも正解不正解はなく、ちょっと考えてみて欲しいですが、色んな経験を重ねるごとに安定してくる部分はあると思いますよ。

> それから、心配なことがあります。他人との距離の取り方が分からないことです。例えば、廊下で部活の先輩に会った時、女子の先輩なら当然に挨拶出来るのですが、あまり話したことがない男子の先輩にも挨拶をしていいのかが分かりません。
> クラスの人、知り合いの同級生に関しても似たような事があります。一度話した事がある友達の友達に廊下で会った時、挨拶をしようかと思ったのですが、向こうは全くこちらを気にも留めていないのです。

難しいですねー(^^;
“親しさの程度”を考えた時にどっちがいいかというのだけでなく、どうしても「良くない反応が返ってきたら嫌だな」と思ってしまう部分があって、それも関係していると思います。(ほとんど誰でもそうなので心配しなくて大丈夫です)
そんなに親しくない人でも、一度挨拶して良い反応を返してくれた人には、次からも挨拶しやすいですよね。
挨拶しないとまずい状況だったり、もっと話したいという気持ちがあったりするならしたらいいと思いますが、そうでないならそこまで頑張る必要はないかな?とは思います。

> 場所を選ぶというのは、いつ笑っていいのか選ぶということでしょうか。

もしできるなら、笑ってもいい場所に退避という感じでしょうか。基本的にいつ笑うかは選べないですよね?
つねったりなんだりの工夫は色々試してみてください。

あと、加藤諦三さんという方の『気が軽くなる生き方』という本に対人恐怖症についての内容があるんですが、
(この本自体が「人とうまくつきあえない」「自分らしくいられない」という人のための本です)
赤面しないように…しないように…、とするほど、それは「赤面するのが怖い」という恐怖にもとづいているからよけいに赤面しやすくなる、ということが言われています。
そこでどうしたらいいかということで、「赤面してもいいや」と割り切るということと併せて、それどころか「赤面しよう」とするとかえって赤面しなくなるということです。それが赤面に対する恐怖を脱却することだからです。
かなり突き抜けていますが、「恐怖に立ち向かう」ということ自体がそういうことだと、もっと掘り下げた内容まで書いてありますね。

> こういう事でいちいち悩まないようになりたいです。もう情けない思いはしたくないです。

落ち込むだけじゃなくて、そういうふうに思えるところが強いなぁと思います。その気持をバネにすれば、前も言いましたが、今後について心配する必要はないと思います。(^^ゞ
   メンテ
No.59に対する返信 ( No.60 )
日時: 2015/11/19 00:32 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ

返信ありがとうございます。

> はい、それがいいと思います。
> まぁしかし、苦手なことでもそれなりにそこから得られることがあると思います。
> どうやったら少しでも上手く立ち回れるか考えたり、あるいは情けないという気持ちを原動力に他のことに打ち込んだり、決して無駄にはならないと思いますよ。それを糧にすることもまた「認識を変える」ですね。
もうすぐ、体育のダンスの発表会があるので練習しているのですが、難しいです。でも出来ると達成感はあります。


> 凄くいいですね!中高の時を思い出しました。その感じなら、人間関係が広がるのも楽しくなるのも、そう遠いことじゃないのでは。
そうだといいです。挨拶しかしないのですが、挨拶してもらえると「無視されていないんだな」と分かって嬉しいし、用事がある時も、わりと話しかけやすいです。

> 「少し言葉をくれるだけでも嬉しい」というその感覚はぜひ大切に持っておいて欲しいです。
> 当たり前なもののありがたさには気づきにくいもので、その感覚を得られるだけでも、今の状況は無駄じゃないと思います。
確かに、この感覚がなければ、わたしはもっとぞんざいに他人と接していたかも知れません。

> 確かにそういうことってありますね。
> 期待が“膨らむ”って言いますが、まさに風船みたいなものだと思います。大きいほど割れた時が怖い、かといって消極的になると、得られるものやチャンスが減らないとも限らない。
確かに、期待が壊れてしまう事を恐れて消極的になると、その分得られるものやチャンスが減るように思います。見えないものもあります。それに、心から期待できずにいつも自分の気持ちを抑えているのは空しいです。

> どう向き合うべきか、恐らくこれも正解不正解はなく、ちょっと考えてみて欲しいですが、色んな経験を重ねるごとに安定してくる部分はあると思いますよ。
色んな経験ですね!これからこの気持ちとも上手く付き合えるようになるといいです。


> 難しいですねー(^^;
> “親しさの程度”を考えた時にどっちがいいかというのだけでなく、どうしても「良くない反応が返ってきたら嫌だな」と思ってしまう部分があって、それも関係していると思います。(ほとんど誰でもそうなので心配しなくて大丈夫です)
> そんなに親しくない人でも、一度挨拶して良い反応を返してくれた人には、次からも挨拶しやすいですよね。
> 挨拶しないとまずい状況だったり、もっと話したいという気持ちがあったりするならしたらいいと思いますが、そうでないならそこまで頑張る必要はないかな?とは思います。
挨拶をした時に「え?」というような反応や無視をされると、とても落ち込みます。でも、向こうから挨拶してくれると、次からは自信をもって、こちらから挨拶する事が出来ます。

そこまで親しくない人とは、とりあえず会釈くらいにしておきます。


> もしできるなら、笑ってもいい場所に退避という感じでしょうか。基本的にいつ笑うかは選べないですよね?
> つねったりなんだりの工夫は色々試してみてください。
マスクや、後ろを向く事なら出来そうです。
また、笑い過ぎそうになったら、笑いの対象の物を見ないようにする事を心がけます。

> あと、加藤諦三さんという方の『気が軽くなる生き方』という本に対人恐怖症についての内容があるんですが、
> (この本自体が「人とうまくつきあえない」「自分らしくいられない」という人のための本です)
> 赤面しないように…しないように…、とするほど、それは「赤面するのが怖い」という恐怖にもとづいているからよけいに赤面しやすくなる、ということが言われています。
> そこでどうしたらいいかということで、「赤面してもいいや」と割り切るということと併せて、それどころか「赤面しよう」とするとかえって赤面しなくなるということです。それが赤面に対する恐怖を脱却することだからです。
> かなり突き抜けていますが、「恐怖に立ち向かう」ということ自体がそういうことだと、もっと掘り下げた内容まで書いてありますね。
笑ってはダメだ、と思うほど緊張して笑えてくるのと同じですね。今日、笑いそうになった時に、「笑おう!笑おう!」と考えてみました。そのおかげは分かりませんが、あまり笑わずに済みました。またやってみます。


> 落ち込むだけじゃなくて、そういうふうに思えるところが強いなぁと思います。その気持をバネにすれば、前も言いましたが、今後について心配する必要はないと思います。(^^ゞ
ありがとうございます。

むしろ弱いからこそ、恥をかいたり、情けない思いをするのが恐かったり、悩むのが嫌だったりするのだと思いました。強いと言っていただけて嬉しいです。

落ち込んでいる間は物事は何も前進していないように思います。小さくても何かしらの行動をとれるようにしたいと思います。
   メンテ
No.60に対する返信 ( No.61 )
日時: 2015/11/20 14:49 (au-net)
名前: sunny

> もうすぐ、体育のダンスの発表会があるので練習しているのですが、難しいです。でも出来ると達成感はあります。

高校までならではですね。
僕も長距離走やら水泳やらが嫌でしたが、嫌なことでも、全力で真面目にやったことはいい思い出になりやすい気がします。
それに、良い意味でも悪い意味でも、高校を卒業するとそれっきりなことって多いです。
一回きりだと思ってやると少し楽しくなるのかなと思います。

> 確かに、この感覚がなければ、わたしはもっとぞんざいに他人と接していたかも知れません。

辛さを知ると人に優しなれると言いますからね。
そう誰でも得られる感覚じゃないとも思います。

> 確かに、期待が壊れてしまう事を恐れて消極的になると、その分得られるものやチャンスが減るように思います。見えないものもあります。それに、心から期待できずにいつも自分の気持ちを抑えているのは空しいです。

> 色んな経験ですね!これからこの気持ちとも上手く付き合えるようになるといいです。

はい!
色々と不安になったり、動揺したりすることがあるのはまだまだ僕も同じです。
動揺するっていうステップがあるからこそ、動揺しなくなるっていう次のステップにいけるんだなーと思えるようになりましたが。
もしかすると一足飛びで進むことができる人はいないかもしれませんね。

> マスクや、後ろを向く事なら出来そうです。
> また、笑い過ぎそうになったら、笑いの対象の物を見ないようにする事を心がけます。

> 笑ってはダメだ、と思うほど緊張して笑えてくるのと同じですね。今日、笑いそうになった時に、「笑おう!笑おう!」と考えてみました。そのおかげは分かりませんが、あまり笑わずに済みました。またやってみます。

さすがの行動力ですね!
やっぱり一番の目標は怖いという気持ちの克服です。「止める工夫」「場所を選ぶ工夫」などはあくまで応急処置的なものと考えましょう。
同じ本からですが、対人恐怖症と戦うために滝行や坐禅などの自己鍛錬をしても大抵は失敗する、なぜなら、それらはたしかに苦行かもしれないが「“他人に不愉快な思いをさせる怖さ”と向き合う」という一番の苦行から逃げているからだ、とのことです。
こわいときは怖さそのものを受け入れて、最も怖い焦点に向かってずかっと踏み込む勇気でもって、むしろ自分から笑ってやるくらいの気持ちでいること。それが一番の近道みたいですね。

> むしろ弱いからこそ、恥をかいたり、情けない思いをするのが恐かったり、悩むのが嫌だったりするのだと思いました。強いと言っていただけて嬉しいです。
>
> 落ち込んでいる間は物事は何も前進していないように思います。小さくても何かしらの行動をとれるようにしたいと思います。

確かに、少しずつでいいから前進していけたらいいですね。
ただし、自分の経験からしても、「人が成長するのは、うまくいっているときよりも苦しいときだ」というのは本当にその通りだと思うんですよね。落ち込んでいる最中はそうは思いづらいですが。
もしかするとですが、落ち込んでいる時間もただ無駄になるだけじゃないんだなと思える時がくるかもしれませんよ。
   メンテ
No.61に対する返信 ( No.62 )
日時: 2015/11/21 09:09 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、おはようございます。

返信ありがとうございます。

> 高校までならではですね。
> 僕も長距離走やら水泳やらが嫌でしたが、嫌なことでも、全力で真面目にやったことはいい思い出になりやすい気がします。
> それに、良い意味でも悪い意味でも、高校を卒業するとそれっきりなことって多いです。
> 一回きりだと思ってやると少し楽しくなるのかなと思います。
そうかもしれません。朝早くにグループのみんなと集まって、一緒に練習するのは楽しかったです。


> 辛さを知ると人に優しなれると言いますからね。
> そう誰でも得られる感覚じゃないとも思います。
他人を傷つけないように気をつけています。

> はい!
> 色々と不安になったり、動揺したりすることがあるのはまだまだ僕も同じです。
> 動揺するっていうステップがあるからこそ、動揺しなくなるっていう次のステップにいけるんだなーと思えるようになりましたが。
> もしかすると一足飛びで進むことができる人はいないかもしれませんね。
不安になるのも大事な経験ということですね。とても嫌な気分ですが、そう思える時が来るといいです。その時はきっと、今より明るい気分で生活していると思います。


> さすがの行動力ですね!
> やっぱり一番の目標は怖いという気持ちの克服です。「止める工夫」「場所を選ぶ工夫」などはあくまで応急処置的なものと考えましょう。
> 同じ本からですが、対人恐怖症と戦うために滝行や坐禅などの自己鍛錬をしても大抵は失敗する、なぜなら、それらはたしかに苦行かもしれないが「“他人に不愉快な思いをさせる怖さ”と向き合う」という一番の苦行から逃げているからだ、とのことです。
> こわいときは怖さそのものを受け入れて、最も怖い焦点に向かってずかっと踏み込む勇気でもって、むしろ自分から笑ってやるくらいの気持ちでいること。それが一番の近道みたいですね。
ありがとうございます。
笑いそうになる度に、キモい自分に対抗しているような気分です。イライラするし、早く笑うのをやめようと思って焦ります。楽しいから笑っている時もあるのに、変に思われるのが怖いから、笑うのをやめようとします。そういうのはとても疲れます。

でもとりあえず、笑わない工夫は続けてみます。徐々に、根本にある怖さを克服できるようになりたいです。

確かに、わたしは、「他人に不愉快な思いをさせる事」から、逃げているように思います。話していてつまらない思いをさせたり、イライラさせたりする事が怖いです。

毎日友達と一緒に行動して、お弁当を食べて、おしゃべりをして、という事が自分にだけは出来ていない。服装、容姿、性格、考え、運動能力、行動、全てに自信がありません。だから見られると落ち着かなくて行動がおかしくなります。本当に普通でいたい。「普通」にこだわるべきでないというのは分かっていますが、わたしは、とにかくみんなと同じでいたいのです。自分を出す勇気がないのかもしれません。

笑われる事がとても恐いのに、どうすれば笑われないのか、これらが考えすぎなのかも分かりません。疲れました。


> 確かに、少しずつでいいから前進していけたらいいですね。
> ただし、自分の経験からしても、「人が成長するのは、うまくいっているときよりも苦しいときだ」というのは本当にその通りだと思うんですよね。落ち込んでいる最中はそうは思いづらいですが。
> もしかするとですが、落ち込んでいる時間もただ無駄になるだけじゃないんだなと思える時がくるかもしれませんよ。
そう思える時が来るといいなと思います。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.63 )
日時: 2015/11/21 23:31 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

部活で出来た友達が一人いるのですが、とてもいい子です。特別顔がかわいいとかではありませんが、ふんわりした雰囲気の子で、愛想が良くて、話が上手で、面白くて、脚がきれいで、気が利いて、そういう子だから友達も多くて、みんなに好かれています。

部活の時、わたしとその子が二人でいたら先輩も同級生もその子に話しかけるし、それ以外の場面でも同じです。

わたしと話すよりその子と話す方が楽しいというのは分かります。自分がみんなでもそうします。わたしに話しかけようなんて思わないです。

自分の価値が分かりません。その子みたいになれるように、あるいは話しかけてもらえる、好かれる努力をしろと自分でも思いますが、その子と比べると、いや比べなくても、友達もおらず、暗くて寂しいやつのわたしに、なんの価値があるのか、まったくもって分からなくなりました。

わたしと話していている人が楽しいとは思えないし、わたしは人を傷つけたり不愉快な思いにさせたりしてばかりいるのにみんなにあげられるものも役に立つものもありません。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.64 )
日時: 2015/11/22 17:07 (au-net)
名前: sunny

こんにちは!

> 不安になるのも大事な経験ということですね。とても嫌な気分ですが、そう思える時が来るといいです。その時はきっと、今より明るい気分で生活していると思います。

その通りですね。それに、そう思えたほうが気持ちが楽です。

> ありがとうございます。
> 笑いそうになる度に、キモい自分に対抗しているような気分です。イライラするし、早く笑うのをやめようと思って焦ります。楽しいから笑っている時もあるのに、変に思われるのが怖いから、笑うのをやめようとします。そういうのはとても疲れます。

確かに楽しくて笑っているのにそれをやめようとするのはもったいないですね。
「こうしたい」と自然に思う気持ちに逆らって何かをとめるのは基本的に疲れるものな気がします。

> でもとりあえず、笑わない工夫は続けてみます。徐々に、根本にある怖さを克服できるようになりたいです。

はい、笑わない工夫の方も続けてください。
怖さの克服は時間をかけてゆっくりで大丈夫です。

> 確かに、わたしは、「他人に不愉快な思いをさせる事」から、逃げているように思います。話していてつまらない思いをさせたり、イライラさせたりする事が怖いです。

年齢に関わらず多くの人にとって、程度の差はあれど他人を不快にさせたり変に思われたりするのは少なからず怖いです。
そして当然、怖いという感情を抱えてるのは嫌だし、自分を“作って”振舞っていると疲れます。
だからここでも、自分のやりたいように振る舞うという面と、人からどう見えているかを考える面と両方のバランスが大事なのかもしまれません。

ただ、恐らく“なんとなく”逃げてしまう人が多いであろうなか、それに対してしっかり言葉にして向き合えている彩月さんは、逃げているというよりむしろ立ち向かっているという面の方が強い感じもします。あくまで僕から見てのことなので感じ方の違いもあるかもしれませんが。

> 毎日友達と一緒に行動して、お弁当を食べて、おしゃべりをして、という事が自分にだけは出来ていない。服装、容姿、性格、考え、運動能力、行動、全てに自信がありません。だから見られると落ち着かなくて行動がおかしくなります。本当に普通でいたい。「普通」にこだわるべきでないというのは分かっていますが、わたしは、とにかくみんなと同じでいたいのです。自分を出す勇気がないのかもしれません。

> 笑われる事がとても恐いのに、どうすれば笑われないのか、これらが考えすぎなのかも分かりません。疲れました。

怖いっていう感情が自然なら、普通でいたいと思う気持ちも自然ですね。
ただ、確かに疲れてしまうくらいならそれは考えすぎな部分があるという気もします。
だとすると“自然なこと”だけど“考えすぎ”という感じでしょうか。

ですが、「考えすぎるのをやめよう」と言われてもそう簡単にできることではないですよね。



No.63のことですが、まずは聞かせてくれてありがとうございます。

聞いて欲しいことも考えて欲しいこともいっぱいありますが、また1レスが長くなりそうだし、何より今は気分が沈んでいる時なのかなと思います。
悩むのは極々自然なことなんですが、思い詰め過ぎずに、ゆっくり向き合っていく姿勢はやっぱり必要です。

書いてくれたこともあわせて、少しずつ話せたらいいなと思います。
また返信待ってます。(^^ゞ
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.65 )
日時: 2015/11/23 12:59 (au-net)
名前: ニトロバンコ

こんにちは、はじまして友達はこれからできると思いますよ〜学校だけが友達を作るって訳じゃないからね〜😊対人恐怖症は練習をすると良いですよ❗頭の中で切り替えるですよ❗練習としては父親がいいかもしれないですね、今ゆっくりのんびりする頃だと思います、たまには夜ちょっと散歩するのも良いですよ。
   メンテ
No.64に対する返信 ( No.66 )
日時: 2015/11/23 17:30 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんこんばんは。

返信ありがとうございます。

> その通りですね。それに、そう思えたほうが気持ちが楽です。
そうですね。
この経験がいつか何かの役に立ったら良いです。


> 確かに楽しくて笑っているのにそれをやめようとするのはもったいないですね。
> 「こうしたい」と自然に思う気持ちに逆らって何かをとめるのは基本的に疲れるものな気がします。
はい。
ちょっとしたことでも面白いと思う時があります。でも、楽しいからと笑いすぎて、後になって後悔するのは嫌なのです。


> はい、笑わない工夫の方も続けてください。
> 怖さの克服は時間をかけてゆっくりで大丈夫です。
確かに、そんなにすぐには克服出来ませんね。

思いきった行動をすれば、もしかしたら何かが変わるのかも知れません。頭で分かっているのにそれが出来ないのは、わたしがとても臆病だからです。わたしは、するべき努力からいつも逃げています。

でももし、そんなに大きな行動をしなくても変わっていけるのなら、臆病なわたしとしてはそちらを選択して、sunnyさんのおっしゃるように、少しずつ怖さを克服していきたいと思います。


> 年齢に関わらず多くの人にとって、程度の差はあれど他人を不快にさせたり変に思われたりするのは少なからず怖いです。
> そして当然、怖いという感情を抱えてるのは嫌だし、自分を“作って”振舞っていると疲れます。
> だからここでも、自分のやりたいように振る舞うという面と、人からどう見えているかを考える面と両方のバランスが大事なのかもしまれません。
とても納得しました。

他人からどう見られているかを考える事が出来なくなる時(=楽しくなったりして周りが見えなくなる時)があって、その時の事を思い出して恥ずかしくなって、その結果、他人からどう見られているかを気にし過ぎるのだと思います。

> ただ、恐らく“なんとなく”逃げてしまう人が多いであろうなか、それに対してしっかり言葉にして向き合えている彩月さんは、逃げているというよりむしろ立ち向かっているという面の方が強い感じもします。あくまで僕から見てのことなので感じ方の違いもあるかもしれませんが。
自分ではとてもそうは思えないのですが、そう言っていただけて、嬉しいです。


> 怖いっていう感情が自然なら、普通でいたいと思う気持ちも自然ですね。
> ただ、確かに疲れてしまうくらいならそれは考えすぎな部分があるという気もします。
> だとすると“自然なこと”だけど“考えすぎ”という感じでしょうか。
> ですが、「考えすぎるのをやめよう」と言われてもそう簡単にできることではないですよね。
はい。
普通でいたいと考えすぎているのだと自分でも思いますが、もともとみんなとずれている上に気づくとますます普通ではなくなっているように思います。
もう失敗をしないように、と周りを気にし過ぎて、自分を抑えて、でも毎日必ず失敗をして自分を嫌いになります。気づくととても疲れています。ほどほどに、という事でしょうか、難しいですね。


> No.63のことですが、まずは聞かせてくれてありがとうございます。
あんなにわけの分からない事を書いたのにそんな風に言ってくださって、本当にありがとうございます。少しほっとしました。

> 聞いて欲しいことも考えて欲しいこともいっぱいありますが、また1レスが長くなりそうだし、何より今は気分が沈んでいる時なのかなと思います。
そのようです。自分の顔も体も性格も何もかも嫌いです。

> 悩むのは極々自然なことなんですが、思い詰め過ぎずに、ゆっくり向き合っていく姿勢はやっぱり必要です。
あんまり焦らないように心がけてみます。

> 書いてくれたこともあわせて、少しずつ話せたらいいなと思います。
> また返信待ってます。(^^ゞ
ありがとうございます(・∀・)
もうすぐテスト期間に入る事もあり、返信が遅れるかも知れません。ごめんなさい。でも必ず返信をするので、またアドバイスをしていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
   メンテ
No.66に対する返信 ( No.67 )
日時: 2015/11/24 01:46 (au-net)
名前: sunny

彩月さん、こんばんは。
おはようございます、ですかね。

> でももし、そんなに大きな行動をしなくても変わっていけるのなら、臆病なわたしとしてはそちらを選択して、sunnyさんのおっしゃるように、少しずつ怖さを克服していきたいと思います。

大きな行動をしたら変われるのかと聞かれると、変われることもあるだろうし、そうでないこともあるとしか言えないですね。
逆効果になることだってあるはずです。
確実な方法はないので、自分が思うように選んでけばそれで大丈夫です。
ゆっくりでいいですよ。

> 他人からどう見られているかを考える事が出来なくなる時(=楽しくなったりして周りが見えなくなる時)があって、その時の事を思い出して恥ずかしくなって、その結果、他人からどう見られているかを気にし過ぎるのだと思います。

すごい、まさにそうだと思います。

> 普通でいたいと考えすぎているのだと自分でも思いますが、もともとみんなとずれている上に気づくとますます普通ではなくなっているように思います。
> もう失敗をしないように、と周りを気にし過ぎて、自分を抑えて、でも毎日必ず失敗をして自分を嫌いになります。気づくととても疲れています。ほどほどに、という事でしょうか、難しいですね。

考え過ぎないようにするのは難しいですよね。

疲れるのが嫌になったら、素直にその疲れるのが嫌という気持に身を任せてみては、という感じです。

> あんなにわけの分からない事を書いたのにそんな風に言ってくださって、本当にありがとうございます。少しほっとしました。

そういうふうに言ってもらえたのは初めてかもしれません。色々改めて考えさせられました。

わけの分からないことなんかではないです。
話して楽になるなら話して欲しいし、個人的には、話したいけど「変に思われるかも」「不快にさせるかも」と思って飲み込まれてしまうのが一番悲しいんですよね。
少なくとも自分的には何を言われても冷静に受け止められる自信があり、変とか不快に思うなんてありえないと思っているし、また、全部自分のためにもなると考えているからというのもあります。
思ったこと話したいことがあれば何でも聞かせてください。

> ありがとうございます(・∀・)
> もうすぐテスト期間に入る事もあり、返信が遅れるかも知れません。ごめんなさい。でも必ず返信をするので、またアドバイスをしていただけると嬉しいです。
> よろしくお願いします。

返信はできるときで、簡単にで大丈夫です。
テスト勉強も頑張ってください。
   メンテ
No.65に対する返信 ( No.68 )
日時: 2015/11/24 09:37 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

ニトロバンコさんへ

返信ありがとうございます。

> こんにちは、はじまして友達はこれからできると思いますよ〜学校だけが友達を作るって訳じゃないからね〜
そうですね。学校だけが人生ではないと思います。これから友達が出来るといいです。

>対人恐怖症は練習をすると良いですよ
>頭の中で切り替えるですよ練習としては父親がいいかもしれないですね、
練習ですね。慣れによって良くなる部分もあるかも知れません。挨拶などから心がけてみます。

>今ゆっくりのんびりする頃だと思います、たまには夜ちょっと散歩するのも良いですよ。
イライラしがちですが、もう少しのんびりしたいと思います。夜出かけるのは好きです。散歩はなかなか危ないので夜屋上に出てみようかと思います。
   メンテ
No.67に対する返信 ( No.69 )
日時: 2015/11/24 13:07 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

> 彩月さん、こんばんは。
> おはようございます、ですかね。
不思議な時間帯ですね(・∀・)

> 大きな行動をしたら変われるのかと聞かれると、変われることもあるだろうし、そうでないこともあるとしか言えないですね。
> 逆効果になることだってあるはずです。
> 確実な方法はないので、自分が思うように選んでけばそれで大丈夫です。
> ゆっくりでいいですよ。
そうですね。大きな行動をしなければならない、という考えが以前から離れなかったのですが、確かにそれが逆効果になる事もあるかも知れませんね。

> すごい、まさにそうだと思います。

>考えすぎないようにするのは難しいですよね。
> 疲れるのが嫌になったら、素直にその疲れるのが嫌という気持に身を任せてみては、という感じです。
そうしたら自分を出せるようになるのでしょうか。でもまた失敗するかも知れません。疲れるとしても恥ずかしい思いをして延々と後悔するのは嫌なのです。制御出来ないというか、後にならないと自分の間違いに気づけません。とんだ勘違いをしていたり、間違った選択をしていたりします。

> そういうふうに言ってもらえたのは初めてかもしれません。色々改めて考えさせられました。

> わけの分からないことなんかではないです。
> 話して楽になるなら話して欲しいし、個人的には、話したいけど「変に思われるかも」「不快にさせるかも」と思って飲み込まれてしまうのが一番悲しいんですよね。
> 少なくとも自分的には何を言われても冷静に受け止められる自信があり、変とか不快に思うなんてありえないと思っているし、また、全部自分のためにもなると考えているからというのもあります。
> 思ったこと話したいことがあれば何でも聞かせてください。
ありがとうございます。考えすぎて分からなくなってくる事が多いのでまたここに書いて、ご意見をいただけると嬉しいです。

> 返信はできるときで、簡単にで大丈夫です。
> テスト勉強も頑張ってください。
ありがとうございます。頑張ります。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.70 )
日時: 2015/11/24 20:10 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

健康で、両親がいて、虐待を受けているわけでもいじめられているわけでもなく、友達もいて、特別バカなわけでもブスなわけでもなく、貧乏なわけでもないのに、自分の何がそんなに気に入らないのか、と考えてみるとよく分かりません。

でもわたしよりもっと何もなくても、わたしよりずっと幸せな人はたくさんいると思います。

周りの人たちはわたしを「見えていない」「見ない」のだと思いました。新発見です(・∀・)

だからこそ、前述の友達に、みんなが集まるようにわたしからは見えるのです。その友達の人柄が魅力的であることは確かですが、わたしが誰からも見られるような人間でないこともまた、同じくらい確かです。

そんなことは分かっているはずなのに、少し優しくしてもらったりかまってもらえると嬉しくなって(楽しくて笑いすぎるのはこういう時が多いです)、仲良くなれるかもとか、普通になれるかもとか、期待する自分がひどく気持ち悪くて、間抜けに思えます。

ただただみんなが優しいだけでした。それに気づかなかったわたしはずいぶん笑われただろうし不愉快な思いもさせているはずで、それがとても申し訳ないです。

しかしながらなぜか今でもうぬぼれが消えなくてまだまだ自分が気持ち悪いです。

めちゃくちゃだ(;゜Д゜)すみません。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.71 )
日時: 2015/11/25 02:06 (ap)
名前: ぬっぺいぽー

彩月さん


だいぶ色々な人たちと会話できるように
なれたぬぽね^−^

ぬっぺいぽーは彩月さんが
成長して強く生きることを
望むぬぽ^−^

皆の意見も聞く中で、
ぬっぺいぽーもその皆の意見の
一部ぬぽ^−^

ぬっぺいぽーに遠慮は
いらないぬぽ!

はんぺんソウル!!

ぬぽ^−^


   メンテ
彩の月夜に^−^ ( No.72 )
日時: 2015/11/25 03:08 (ap)
名前: ぬっぺいぽー

また一緒に悩みを考えるぬぽ^−^

いつでも苦しいことを話してほしいぬぽ

ぬっぺいぽーは彩月さんの友達ぬぽ!


おやすみなさいぬぽ^−^
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.73 )
日時: 2015/11/25 06:15 (au-net)
名前: sunny

> 不思議な時間帯ですね(・∀・)

「(恐らく彩月さんがこれを見るのは)おはようございます(の時間帯)、ですかね」という意味で書いてました。わかりづらかったですね(笑)

今度こそ、おはようございます!( ̄v ̄ )

> そうしたら自分を出せるようになるのでしょうか。でもまた失敗するかも知れません。疲れるとしても恥ずかしい思いをして延々と後悔するのは嫌なのです。制御出来ないというか、後にならないと自分の間違いに気づけません。とんだ勘違いをしていたり、間違った選択をしていたりします。

自然に素の自分が出せたらいいけど、そうすると変に思われるような失敗をするかもしれないという怖さもありますよね。
自分もそういう気持ちを持ったことがある、と共感できる部分もあり、確かにその通りだと思うんです。

ただ恐らく、多くの人が同じ気持ちを経験した上で、「自然でいるほうがいい」と考えるように思います。
少なからずの色々な経験をして、悩んで、多くの教訓を得て、その後で「やっぱり、怖がらずに自然な状態でいるのがいいんだな」というのがその葛藤への答えとして出てくるからかもしれないと思っています。

またそれは、今その瞬間の快・不快の感情よりも、「将来のことまで見据えたその人の成長」を見ているからというのもありそうです。

恥ずかしい思いをするのは確かに嫌です。もし失敗してしまったとして、その時の後悔や苦しさを肩代わりしてあげることはできないという点で、ある意味無責任な部分をなくすことはできないです。
ただ同時に、「別に失敗してもいいじゃないか」と思うのもやはり紛れもない本心で、一般論からしても、経験則からしても、それが成長に繋がると確信を持っているからそういうふうに言うんじゃないかと思いますね。



とは言っても、当然完全に自然な状態でいられる人はおらず、皆少なからず自分を作っている部分はありますね。
また、どんな結果になろうと全ての経験は糧になるというのは、「ありのままを出さない」という方を選んでも同じだとも思います。
絶対的な正解はなく、全てはその人次第です。

色々悩んで、試して、上手くいくときもあれば失敗するときもあって、その中で次第に定まっていく、というそれこそが自然なのかもしれません。
後は時間が解決してくれると思います。
思ったように行動してもらえたらそれでいいですよ。



この返信はまとめて一言でしてくれれば大丈夫です。少し考えてみてもらえたらそれで。
No.70に書いてくれたことからもまた色々思うところがありますので。
今日も気楽に頑張りましょう!(´ー`)
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.74 )
日時: 2015/11/25 09:38 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、おはようございます!(^-^)

返信ありがとうございます。

とても納得しました。しかしどこまで自分を出していいのか、笑われる事も嫌だし、本当に自分にムカつきます。

>また、どんな結果になろうと全ての経験は糧に>なるというのは、「ありのままを出さない」と>いう方を選んでも同じだとも思います。
>絶対的な正解はなく、全てはその人次第です。
よく分かりました。
なんだかんだ言って、その時は良いと思った事でも、やはり後悔しそうで、正しい判断が出来ない気がして本当に困ります。
しかし全ての経験が糧になるのなら少し救われる気がします。

ただNo.63とNo.70に書いた事は本当にそうとしか思えないというか、事実です。だからどうすればいいというのかは全く分かりませんが…
(´・ω・`)
   メンテ
No.74に対する返信 ( No.75 )
日時: 2015/11/26 07:57 (au-net)
名前: sunny

彩月さん、おはようございます!
バイトが休みでテンションが高いです。(´ー`*)

なるほど。『どこまで自分を出していいのか』『その時は良いと思った事でも、やはり後悔しそう』ですか、そうですよね!少し見えた気がします。
アドバイスってどうしても「自然でいよう」とか「失敗してもいい」とか精神論的なところになりがちですが、それはそれとして、もう少し具体的な話もできたらいいのかもと思いました。

彩月さんが思う「失敗」とか「笑われるかもと思ってためらうような行動」って例えばどんなもの、どんな時がありますかね?

> ただNo.63とNo.70に書いた事は本当にそうとしか思えないというか、事実です。だからどうすればいいというのかは全く分かりませんが…
> (´・ω・`)

了解しました。また色々聞いて欲しいことも一緒に考えたいこともありますので!
( ̄v ̄)
   メンテ
No.75に対する返信 ( No.76 )
日時: 2015/11/26 10:29 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、返信ありがとうございます。

> 彩月さん、おはようございます!
> バイトが休みでテンションが高いです。(´ー`*)
おはようございます(^ー^)いいですね!!

> なるほど。『どこまで自分を出していいのか』『その時は良いと思った事でも、やはり後悔しそう』ですか、そうですよね!少し見えた気がします。
> アドバイスってどうしても「自然でいよう」とか「失敗してもいい」とか精神論的なところになりがちですが、それはそれとして、もう少し具体的な話もできたらいいのかもと思いました。
「自然でいる方がいい」「失敗してもいい」というのは頭では分かっているつもりなのですが、実際それが出来るかというと難しいです。

> 彩月さんが思う「失敗」とか「笑われるかもと思ってためらうような行動」って例えばどんなもの、どんな時がありますかね?
今までで一番失敗だと思っているのは、部活で、先輩に教わっている時に笑いが止まらなくなり、半笑いでお話を聞いていた事です。今でも本当に後悔しています。最近では少し諦めてきましたが、またあのような事をすると思うと怖いです。
今まででが全部間違っていると思います。

他には、挨拶をしなかった事、きちんとみんなと話さなかった事、勉強しなかった事、等です。

笑われるかもと思う行動は、やはり笑いすぎる事、変なことを言う事、他人とずれた行動をとる事です。

> 了解しました。また色々聞いて欲しいことも一緒に考えたいこともありますので!
> ( ̄v ̄)
ありがとうございます(。_。)
   メンテ
No.76に対する返信 ( No.77 )
日時: 2015/11/26 19:12 (au-net)
名前: sunny

彩月さん、お疲れ様です。

> 「自然でいる方がいい」「失敗してもいい」というのは頭では分かっているつもりなのですが、実際それが出来るかというと難しいです。

そうですよね。
この辺は、意識として持っておくべきではあるんですが、そんなにすぐに自分のものになるものではないですね。
時間をかけて少しずつ実感されてくるものなんだと思います。
今は心に留めておいてもらえればそれで大丈夫です。

> 今までで一番失敗だと思っているのは、部活で、先輩に教わっている時に笑いが止まらなくなり、半笑いでお話を聞いていた事です。今でも本当に後悔しています。最近では少し諦めてきましたが、またあのような事をすると思うと怖いです。
> 今まででが全部間違っていると思います。

なるほど。前言っていた『決定的にそういう自分を許せなくなった』出来事ってそのことかなと思いました。
部活でもあまり上手くいかないとも言ってましたよね。

少し吹っ切れてきた、ということでいいのでしょうか?
言ってしまえば、笑ってしまうのは失笑恐怖症(的な部分)が悪いのであって、彩月さんが悪いわけではないですよね。
緊張感があったから笑いが出てしまった。これは失笑恐怖症の人にとっては自然で、我慢できないものなはずです。
僕は少なくともその時の彩月さんは間違ったことなんかしてないと思いますよ。

> 他には、挨拶をしなかった事、きちんとみんなと話さなかった事、勉強しなかった事、等です。

確かにそういう後悔ってあります。
恐らくほとんどの人が同じ気持を味わったことがあるんじゃないでしょうか。
反省して直していける部分は、次から直せるように意識するのが一番なのかもしれません。

> 笑われるかもと思う行動は、やはり笑いすぎる事、変なことを言う事、他人とずれた行動をとる事です。

もしかしたら、周りからどう見えているかの素直な感想や反応があまりわからないから余計に気にしてしまうのかなーと思いまして。
僕自身ずっと共学で、今も一応大学生で、高校生と大学生の妹がいて、なので、同じ目線で判断できると思ったところもあり、「これをしたら変に思われるかな」と思ったことを共有して一緒に色々判断できれば参考になるかもと思った次第でした。

> ありがとうございます(。_。)

また長くなりました。m(_ _)m
勉強が大変だったら返信は気にせずいつでも大丈夫ですので。
逆にもしそれで安心できる部分があれば、いつでも返信ください。(´ー`)
   メンテ
No.77に対する返信 ( No.78 )
日時: 2015/11/27 10:36 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、おはようございます!

返信ありがとうございます。

> 彩月さん、お疲れ様です。
ありがとうございます(^ー^)

> そうですよね。
> この辺は、意識として持っておくべきではあるんですが、そんなにすぐに自分のものになるものではないですね。
> 時間をかけて少しずつ実感されてくるものなんだと思います。
> 今は心に留めておいてもらえればそれで大丈夫です。
分かりました!


> なるほど。前言っていた『決定的にそういう自分を許せなくなった』出来事ってそのことかなと思いました。
> 部活でもあまり上手くいかないとも言ってましたよね。
そうです。それ以来、部活で笑い過ぎる事が怖くなり、自分の行動のおかしさが気になるようになりました。

> 少し吹っ切れてきた、ということでいいのでしょうか?
はい。
6月の出来事で、ずいぶん時間が経ったし、それで嫌われたとしても仕方ないのかな、と思い始めています。
でもやっぱり悲しいし、思い出す度に自分のみっともなさ、気持ち悪さが嫌になります。あの時周り人からどう思われていたんだろう、一体今どう思われているんだろう、と考えると、ますますその気持ちが大きくなります。
本当ならその時すぐ謝るべきで、その後でも何でもいいから言い訳なりなんなりすれば良かったのに、わたしはへらへらして逃げたのです。たぶん逃げたという事にも気づいていなかったと思います。自分の愚鈍さに怒りを感じます。

> 言ってしまえば、笑ってしまうのは失笑恐怖症(的な部分)が悪いのであって、彩月さんが悪いわけではないですよね。
> 緊張感があったから笑いが出てしまった。これは失笑恐怖症の人にとっては自然で、我慢できないものなはずです。
> 僕は少なくともその時の彩月さんは間違ったことなんかしてないと思いますよ。
ありがとうございます。
その後、自分が笑った理由を何回も考えました。その先輩は言うことがとても面白い方でした。だからその印象が強くて笑えてきてしまったというところがあるし、笑ってはいけないと思うとますます笑えてきた、失笑恐怖(的な部分)のところもあると思います。
これがただ純粋に失笑恐怖症(的な部分)のせいだけで、緊張感によって笑えてきたのならば、わたしはもっと仕方ないと思えるはずです。
しかしそうではなく、その前に笑えるような事を思い出したという事は、わたしがきちんと話を聞いていなかったという事なので、ますます自分を許せません。

「きちんと話を聞くべきだ」「笑うべきではない」という、当たり前の事に気づかずへらへらして、その結果他人に嫌な思いをさせてしまった自分に、ものすごく気持ち悪さと怒りを感じます。その時気づけなかった自分がとても嫌なんです。


> 確かにそういう後悔ってあります。
> 恐らくほとんどの人が同じ気持を味わったことがあるんじゃないでしょうか。
> 反省して直していける部分は、次から直せるように意識するのが一番なのかもしれません。
そうですね。これから直していこうとは思っています。

> もしかしたら、周りからどう見えているかの素直な感想や反応があまりわからないから余計に気にしてしまうのかなーと思いまして。
たぶんそうです。

> 僕自身ずっと共学で、今も一応大学生で、高校生と大学生の妹がいて、なので、同じ目線で判断できると思ったところもあり、「これをしたら変に思われるかな」と思ったことを共有して一緒に色々判断できれば参考になるかもと思った次第でした。
例えば、これは昨日、同じクラスの子と授業前に廊下で会ったのですが、何か言えばいいのか、挨拶でもするべきか困りました。結局その子が「中はストーブついててあったかいよ!」と言って通りすぎて行きました。自分が情けなかったです。
また思い出したら書いてみますので、その時はどうかよろしくお願いします
(。_。)

> また長くなりました。m(_ _)m
> 勉強が大変だったら返信は気にせずいつでも大丈夫ですので。
> 逆にもしそれで安心できる部分があれば、いつでも返信ください。(´ー`)
sunnyさんは大学生なんですね!とても憧れます。わたしも大学に行きたいのですが、全く勉強がはかどりません。数学と化学で今回良い点を取らないと落第します(゜ー゜)焦るばかりです。

いつもありがとうございます。
   メンテ
No.78に対する返信 ( No.79 )
日時: 2015/11/28 00:06 (au-net)
名前: sunny

彩月さん、こんばんは。
今日もお疲れ様でした。

昨日もしかしたら何か落ち込むようなことがあったのかもと思いましたが、そうでしたかー。
想像する限り別に変に思われたとかいうこともないと思いますし、切り替えていきましょう。
またアドバイスも書かせてもらいます。

テスト大変ですね。( ̄v ̄;)
数学・理科なら、テスト範囲になっている問題集やプリントを復習・解き直しでしょうか。
苦手なほど基本レベルの問題を大事に、知識の部分や解き方がわからなければ教科書に戻って該当の内容を再確認しながらいきましょう。歯がたたない問題は解答解説を見ながらで大丈夫です。

普段から勉強やら学問やら考えてるクチです。家庭教師もやってますし、今後ゆっくり勉強の話もしましょう、ぜひ!(笑)

また明日の夜ちゃんと返信させてもらいます。(^^ゞ
   メンテ
No.78に対する返信 ( No.80 )
日時: 2015/11/28 23:04 (au-net)
名前: sunny

こんばんは。遅くなりました。

返信に代えて、ざっくりとですが自分の話を書きます。

僕も以前、自分の不誠実な態度で仲間に迷惑をかけて、それどころか、それを謝らずに逃げてしまったことがありました。
一番苦しい状況になったのは自分だったとは思いますが、迷惑をかけたり不快に思わせたりしたのは間違いないです。
その人達からどう思われているだろうと考えると押し潰されそうで、できることなら過去に戻って自分をぶっ飛ばしたかったです。
その件は言い訳の余地なく僕の自業自得です。
本気で落ち込んで、もう立ち直れないとすら思いました。

しかし、時間はかかりましたが、それでも立ち直ったと言える状態になりました。
散々苦しんで、時間が経って少しずつ考えや気持ちの整理ができてきて、その失敗を受け入れられたり、背負う覚悟ができたり、色々と吹っ切れたり、理由はいくつもあるように思います。

その人達には本当に申し訳ないことをしたと思います。
今もまだちゃんと謝れていません。また、今後できるかと言われると正直できないかもという気持ちの方が強いです。
それもまた逃げだと言われたらそれは最もだと思います。遅くなろうと清算するのが筋だという意見はその通りです。

ですが、立ち直れずにいるよりはましだろうという思いもあり、これでもいいかと思えています。
その人達には心の中で謝って、できること、やりたいことをやっていきます。
みっともないですが、これが現状僕にできる精一杯で、その辺まで全部含めて僕だと思っています。

落ち込んでいる間、他のことをせずにひたすら悩んで苦しんでということができたのもあり、わかったことや得られたものがいくつもありました。やりたいことが見つかったのもその間でした。
自分を見つめ直せたし、今まで生きてきて一番成長できたのがその時間だったように思います。
失敗は成功のもと的な名言が以外と多かったり、本田健さんの『20代にしておきたい17のこと』の1つに「人生最大の失敗をする」というのがあったことには結構支えられました。
楽観的な考え方ですが、割りと少なからずの人がそういう失敗や逃げをしたことがあるのかなとも思います。

そんな感じで今元気にやっております。

突然自分の話をしだすし、書きたいように書いたので拙いところもあるだろうし、色々とすみません(笑) そしてさすがに下げで書きました(笑) (^_^;)
以上です。もちろん返信は簡単にで構いません。
もし何か思ってもらえるところがあればいいなと思います。
   メンテ
No.79に対する返信 ( No.81 )
日時: 2015/11/29 20:29 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、こんばんは!
遅れてすみません。返信ありがとうございます。

>昨日もしかしたら何か落ち込むようなことがあったのかもと思いましたが、そうでしたかー。
> 想像する限り別に変に思われたとかいうこともないと思いますし、切り替えていきましょう。
よかったです。切り替えというのか分かりませんが、もう気にしない事にします。


> テスト大変ですね。( ̄v ̄;)
> 数学・理科なら、テスト範囲になっている問題集やプリントを復習・解き直しでしょうか。
> 苦手なほど基本レベルの問題を大事に、知識の部分や解き方がわからなければ教科書に戻って該当の内容を再確認しながらいきましょう。歯がたたない問題は解答解説を見ながらで大丈夫です。
頑張ってみます( ;∀;)

> 普段から勉強やら学問やら考えてるクチです。家庭教師もやってますし、今後ゆっくり勉強の話もしましょう、ぜひ!(笑)
ありがとうございます!ぜひお願いします。
   メンテ
No.80に対する返信 ( No.82 )
日時: 2015/11/29 20:59 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ

貴重なお話ありがとうございます。
sunnyさんもわたしと同じような経験をお持ちなのですね(・∀・)レスを読んで、救われるように思いました。

過去の事は変えられないし、いつまでも悩んでも仕方がないと分かっているのに、ほぼ毎日思い出して、悲しくなります。この先に、謝るという選択肢と、嫌われているという未来が見えているから余計に、何もしない自分の情けなさが自覚されて苦しいです。

>立ち直れずにいるよりはましだろうという思いもあり、これでもいいかと思えています。
>その人達には心の中で謝って、できること、や>りたいことをやっていきます。
>みっともないですが、これが現状僕にできる精>一杯で、その辺まで全部含めて僕だと思ってい>ます。
とても納得しました。わたしもそうしたいです。

>わかったことや得られたものがいくつもありま>した。やりたいことが見つかったのもその間で>した。
sunnyさんのように、後から、あの時の事も無駄じゃなかった、成長したなあと思えるようになりたいです。この経験から何かを見つけたいです。
これからもこの事でたくさん悩むと思いますが、最終的にはそうしたいです。

思うところは多分にあったのですが、上手に表現できません。でもとても参考になりました。

本当にありがとうございます。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.83 )
日時: 2015/11/30 20:30 (au-net)
名前: sunny

こんばんは!
返信できてなかったところの返信を。

> そうです。それ以来、部活で笑い過ぎる事が怖くなり、自分の行動のおかしさが気になるようになりました。

そうですよね。
対人恐怖症はもともとトラウマ的な面が強いと言われています。
対人恐怖症なんていう名前ですが、実際に怖いのは「人」ではなく、過去の苦い記憶のフラッシュバックや、似たような状況が再発するのではないかという不安の方だと思います。
大抵の場合、目の前の人の性格や人となりを怖く感じるわけではないんじゃないでしょうか。

> 例えば、これは昨日、同じクラスの子と授業前に廊下で会ったのですが、何か言えばいいのか、挨拶でもするべきか困りました。結局その子が「中はストーブついててあったかいよ!」と言って通りすぎて行きました。自分が情けなかったです。
> また思い出したら書いてみますので、その時はどうかよろしくお願いします

このことですが、朝一番に会った場合は挨拶が無難ですね。
それ以外であれば、特に用がない場合は、親しさに合わせて、会釈したり軽く笑顔を作ってみたりします。
最も良くないのは「何をすべきかわからない」と悩むことかもしれません。特に何も考えないで、「出たものが全て」で接するのが一番の自然だからです。
別に無言で通りすぎようがなんだろうが、大抵のことでは変には思われません。
やはり全体通して「難しく考えない」でいくのがいいのかとは思いますね。



あと、ざっくりした聞き方をしますが、テスト勉強の調子はどうですか?(笑)
( ̄v ̄ )
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.84 )
日時: 2015/12/01 01:28 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ
こんばんは(。_。)返信ありがとうございます。

>実際に怖いのは「人」ではなく、過去の苦い記>憶のフラッシュバックや、似たような状況が再>発するのではないかという不安の方だと思いま>す。
そう思います。


>このことですが、朝一番に会った場合は挨拶が>無難ですね。
>それ以外であれば、特に用がない場合は、親し>さに合わせて、会釈したり軽く笑顔を作ってみ>たりします。
朝なら挨拶をするのが普通なのであまり悩まないのですが、5時間目の前で、人気のない廊下だったので、少し気まずかったです。しかし、今度からは会釈もしくは笑顔を作ってみます。

>最も良くないのは「何をすべきかわからない」>と悩むことかもしれません。特に何も考えない>で、「出たものが全て」で接するのが一番の自>然だからです。
>別に無言で通りすぎようがなんだろうが、大抵>のことでは変には思われません。
>やはり全体通して「難しく考えない」でいくの>がいいのかとは思いますね。
分かりました。考えすぎると余計にぎこちなくなるように思いますし、難しく考えないようにします。


>あと、ざっくりした聞き方をしますが、テスト>勉強の調子はどうですか?(笑)
>( ̄v ̄ )
順調とはとても言えません( ;∀;)
テストはあさってからです。
数学では、分からない部分が積み重なっているせいで、あちこちにぼろが出ています。少しは分かる問題もあるのでとりあえずはそれらの解き方を覚えようかと思います。
化学もやらなきゃいけないし、分からないし、かなり焦っています。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.85 )
日時: 2015/12/01 10:04 (asahi-net)
名前: 無名

彩月さん、初めまして。無名と申します。ぬっぺいぽーさんとのやり取りをみていて、一つだけ思ったことがありますので。ネットの中に長時間いると、変に攻撃的になったり、支離滅裂になったり。心がぐちゃぐちゃになる事もあるんです。そして、依存。この狭いネットと言う空間の中で、余計体調を壊されていませんか?他の相談も見ているのですが、智由利さんと酸欠少女さんのやり取りのように、相談して一つずつ解決していくなら、その時間は有効だと思います。二人のやり取りとても奥深いです。長いですが、全部見なくてもあなたの問題への道標になるかも知れませんよ。
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.86 )
日時: 2015/12/01 13:58 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

無名さんへ

初めまして。わたしの知っている方に文章の書き方が似ているのでびっくりしました。返信ありがとうございます。

>ネットの中に長時間いると、変に攻撃的になっ>たり、支離滅裂になったり。心がぐちゃぐちゃになる事もあるんです。そして、依存。
現実の問題で疲れている時などは、攻撃的になったり支離滅裂になったりしますが、基本的にそのような事はありませんので大丈夫です。

依存については再三申し上げている通り、そうならないように気を付けているつもりです。最近依存ぎみかもしれませんが、ここで誰かにしがみついても現実はなんにも変わらないという事はよく分かっています。

>この狭いネットと言う空間の中で、余計体調を壊されていませんか?
大丈夫です。お気遣いありがとうございます。


>他の相談も見ているのですが、智由利さんと酸>欠少女さんのやり取りのように、相談して一つずつ解決していくなら、その時間は有効だと思います。
>二人のやり取りとても奥深いです。長いですが、全部見なくてもあなたの問題への道標になるかも知れませんよ。
智由利さんのスレッドを拝見しました。
参考になりました。
   メンテ
No.84に対する返信 ( No.87 )
日時: 2015/12/01 17:47 (au-net)
名前: sunny

こんばんは、今日もお疲れ様です。

彩月さんの受け答えって冷静で素晴らしいですよね、とだけ。

> 朝なら挨拶をするのが普通なのであまり悩まないのですが、5時間目の前で、人気のない廊下だったので、少し気まずかったです。しかし、今度からは会釈もしくは笑顔を作ってみます。
>
> 分かりました。考えすぎると余計にぎこちなくなるように思いますし、難しく考えないようにします。

ぜひ実行してみてください。
できることはどんどん実行していきましょう。
ただし、何事も彩月さんのペースで大丈夫です。
すぐに解決できることと、時間をかけてゆっくり向き合っていかないといけないこととがありますから。



とりあえずは、テスト勉強に集中ですね。

確かに、今の実力で解けるレベル問題を、油断せずにしっかり解けるようにしておくことは大事です。
解く前も解いた後も、実際にその問題がテストに出たとして同じように解けるか?ということを意識してみてください。

焦らずに、1つ1つの問題から、「この解き方ができるようになった」「この知識を確認できた」「これこれこういう教訓を得た」など、何かしらを掴みとっていく気持ちで取り組みましょう。
解く“作業”にならないように。

焦って緊張しそうなのであれば、勉強している間からテスト本番のイメージをしておくのも大事ですね。
   メンテ
No.87に対する返信 ( No.88 )
日時: 2015/12/01 18:20 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさんへ
こんばんは。返信ありがとうございます。

> 彩月さんの受け答えって冷静で素晴らしいですよね、とだけ。
ありがとうございます??(・・;)
感情的になって言うことに整合性が保てなくなったり、後から自分のレスを見て後悔するのが嫌なので気をつけています。しかしsunnyさん達にいただくアドバイスがとても心に残っている事は本当に本当です。
もしかしてNo.86あたりの事でしょうか?もしそれ以外で、ご不快に思われる部分があったらごめんなさい。


> ぜひ実行してみてください。
> できることはどんどん実行していきましょう。
> ただし、何事も彩月さんのペースで大丈夫です。
> すぐに解決できることと、時間をかけてゆっくり向き合っていかないといけないこととがありますから。
実行します。実行しないと現状は変わらないです。何もしないのにここで愚痴ばかり言っていてはだめですね。


> とりあえずは、テスト勉強に集中ですね。

> 解ける問題を、しっかり解けるようにしておくことは大事です。
> 解く前も解いた後も、その問題がテストに出たとして実際に同じように解けるか?ということを意識してみてください。

> 焦らずに、1つ1つの問題から、「この解き方ができるようになった」「この知識を確認できた」「これこれこういう教訓を得た」など、何かしらを掴みとっていく気持ちで取り組みましょう。
> 解く“作業”にならないように。

> 焦って緊張しそうなのであれば、勉強している間からテスト本番のイメージをしておくのも大事ですね。
とても参考になります!作業になりがちですが、少なくとも分かる問題からは何かしらを掴みとっていこうと思います。
   メンテ
No.88に対する返信 ( No.89 )
日時: 2015/12/01 18:52 (au-net)
名前: sunny

> > 彩月さんの受け答えって冷静で素晴らしいですよね、とだけ。
> ありがとうございます??(・・;)
> 感情的になって言うことに整合性が保てなくなったり、後から自分のレスを見て後悔するのが嫌なので気をつけています。しかしsunnyさん達にいただくアドバイスがとても心に残っている事は本当に本当です。
> もしかしてNo.86あたりの事でしょうか?もしそれ以外で、ご不快に思われる部分があったらごめんなさい。

意図がわかりずらいかたちになってしまいました、すみません。( ̄v ̄;)

誰のどんな意見に対しても冷静に応えようとする姿勢があっていいなと素直に思いました。
それを伝えたかっただけです。

アドバイスをしっかり受け止めて意識してくれているのは、文章から伝わってきます。
不快になったことなどは一度もないので安心してください。
むしろその意識や丁寧さに感心させられます。
そのままで大丈夫ですよ。(´ー`)

> 実行します。実行しないと現状は変わらないです。何もしないのにここで愚痴ばかり言っていてはだめですね。

その意識が大事ですね。

> とても参考になります!作業になりがちですが、少なくとも分かる問題からは何かしらを掴みとっていこうと思います。

そうしてください。

とりあえずは明日からのテストの点数を少しでも上げることを考えましょう!
   メンテ
No.89に対する返信 ( No.90 )
日時: 2015/12/03 18:07 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、こんばんは!
返信ありがとうございます。遅れてすみません。

> 意図がわかりずらいかたちになってしまいました、すみません。( ̄v ̄;)

> 誰のどんな意見に対しても冷静に応えようとする姿勢があっていいなと素直に思いました。
> それを伝えたかっただけです。

> アドバイスをしっかり受け止めて意識してくれているのは、文章から伝わってきます。
> 不快になったことなどは一度もないので安心してください。
> むしろその意識や丁寧さに感心させられます。
> そのままで大丈夫ですよ。(´ー`)
良かったです。ありがとうございます(゜∇゜)

今日は数A他のテストでした。明日は化学があります。どちらも正直、50点がいいところです。

テスト期間中はいつも「テスト期間が終わったら勉強頑張ろう」と考えるのですが、テスト期間が終わると「明日でいいか、明日でいいか」と思って結局勉強しません。逃げ癖がついてしまい、困っています。
しかしながら、そろそろ本気でやらないと大学に行けないし、人付き合いがもっと上手くならないと社会で生きていけないと思って、少し焦っています。
   メンテ
No.90に対する返信 ( No.91 )
日時: 2015/12/03 23:39 (au-net)
名前: sunny

こんばんは!

> 今日は数A他のテストでした。明日は化学があります。どちらも正直、50点がいいところです。

テストお疲れ様です。

正直今後次第でいくらでも伸ばせます。
まだ1年ということなので、むしろ今から色んな事に気づいていけるとしたら、それは早いと言っていいくらいですよ。

> テスト期間中はいつも「テスト期間が終わったら勉強頑張ろう」と考えるのですが、テスト期間が終わると「明日でいいか、明日でいいか」と思って結局勉強しません。逃げ癖がついてしまい、困っています。

わかります、勉強に限ったことだけじゃないですよね(笑)
共感できる人は多いと思いますよ。

むしろそれに気づけているなら、いっそその辺から良くしていく気で考えていけばいいです。

多分テストが終わってから話したほうがいいので今は一言にしますが、
個人的には、目的を固めていくことと、やり方そのものを見直しながら実行していくこと、この2つの意識が大事だと思うんですよね。

> しかしながら、そろそろ本気でやらないと大学に行けないし、人付き合いがもっと上手くならないと社会で生きていけないと思って、少し焦っています。

焦らなくていいとは思いますが、やらないと、上手くなりたいと思うその意識は大事ですね。

明日も頑張りましょう!
   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.92 )
日時: 2015/12/06 18:47 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、こんばんは(・∀・)

返信をいただいているのになかなか返信できなくて申し訳ありません。いつもありがとうございます。
あと2日でテストが終わるので、そうしたらまた改めて書き込みしようと思っています。
その時はどうかよろしくお願いします。


   メンテ
No.92に対する返信 ( No.93 )
日時: 2015/12/06 21:30 (au-net)
名前: sunny

彩月さん、こんばんは。

> 返信をいただいているのになかなか返信できなくて申し訳ありません。いつもありがとうございます。

いえいえ。(´ー`)
テストで大変だと思いますし、返信はできるときで大丈夫です。

> あと2日でテストが終わるので、そうしたらまた改めて書き込みしようと思っています。
> その時はどうかよろしくお願いします。

はい、待ってます!
残りのテスト頑張りましょう。

また何かあったらいつでもレスください。
   メンテ
No.91に対する返信 ( No.94 )
日時: 2015/12/08 20:39 (home)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、お久しぶりです!返信が遅れてすみません。やっとテストが終わりました(・∀・)
清々しい気持ちです。
荒らしが恐くてロックしていました。

> 正直今後次第でいくらでも伸ばせます。
> まだ1年ということなので、むしろ今から色んな事に気づいていけるとしたら、それは早いと言っていいくらいですよ。
ありがとうございます。これからは頑張ろうと思います。

> わかります、勉強に限ったことだけじゃないですよね(笑)
> 共感できる人は多いと思いますよ。
色々な事から逃げてきました。手に入れられなかったものばかりが浮かんできます。

> むしろそれに気づけているなら、いっそその辺から良くしていく気で考えていけばいいです。

> 個人的には、目的を固めていくことと、やり方そのものを見直しながら実行していくこと、この2つの意識が大事だと思うんですよね。
確かに、目的は大事ですね。目的がないと勉強をしても何をしてもいまいち本気になれず、そこそこのところでやめてしまうような気がします。

> 焦らなくていいとは思いますが、やらないと、上手くなりたいと思うその意識は大事ですね。
テストは最悪でした。今日は数Tがありましたが、これは30点がいいところです。溜まった模試の復習をしたいので、何か効率のいい方法を調べようと思いました。sunnyさんは何かご存じですか?

明日からは部活もあります。部活だけが他人と直接関わる場所なので、失敗はしたくないです。

それから、わたしは可愛い人やかっこいい人と接する事が特に苦手だと気づきました。自分がものすごくみっともない人間に思えてきます。



   メンテ
No.94に対する返信 ( No.95 )
日時: 2015/12/08 23:42 (au-net)
名前: sunny

> sunnyさん、お久しぶりです!返信が遅れてすみません。やっとテストが終わりました(・∀・)
> 清々しい気持ちです。
> 荒らしが恐くてロックしていました。

お疲れ様でした!

荒れてます(した?)ねー…。( ̄v ̄;)
まぁそのうち何事もなかったかのように元通りになってるんじゃないかとも思いますが。

まずは勉強のことだけ返事します。

> テストは最悪でした。今日は数Tがありましたが、これは30点がいいところです。

まだ勉強に対して「何をどうすればいいのか」が見えていないだけで、それが掴めれば今の点数はさほど問題にはならないです。まだ高1なら尚更に。

勉強を「走る」ということに例えて、勉強ができるようになりたいという気持ちがあるなら、もう既にスタートは切れています。
ただ、「目的」と「やり方」と言いましたが、「自分はどこに向かって走っていけばいいのか」ということと「自分にあった上手い走り方」がわかっていないという感じだと思います。
それでなかなか進まないのは当然で、そこは素質の問題でもなし、そこで落ち込む必要はないですな。
考えてすぐにわかることでもないですから、まずは「“進む方向”と“走り方”を考えながら走る」というイメージを持てたらいいのかなと思います。

次の一歩を踏み出すための手助けをするので、ぜひ一緒に考えましょう!

> 溜まった模試の復習をしたいので、何か効率のいい方法を調べようと思いました。sunnyさんは何かご存じですか?

何のために復習をするかというのをわかっていないと、無駄なことをして効率が悪くなってるってことは確かにあるでしょうね。

効率重視なら、間違った問題に集中するがいいですかね。5教科全般的な話でいいでしょうか。

とりあえず自分の思うポイントだけ書きます。

@正解した箇所と間違った箇所をひと目でわかるように明確にする(色を分けて○×、間違った問題だけチェック等)

A間違った問題について、回答解説を読む

B「なぜ間違ったのか」と「何がわかっていれば正解できたのか」を考えて明らかにする

C上を踏まえて、もう一度解き直す、ポイントをノートに書き出すなどして、次にもう一度解く際にしっかり正解できるようにする

という感じでしょうか。ざっくりですが。
要点はBとCです。逆にこれさえできれば他のことはいらないかと思います。

補足などもあるのでまた次に。また返信お待ちしてます。
   メンテ
No.95に対する返信 ( No.96 )
日時: 2015/12/09 10:08 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、おはようございます(・∀・)
返信ありがとうございます!
> お疲れ様でした!

> 荒れてます(した?)ねー…。( ̄v ̄;)
> まぁそのうち何事もなかったかのように元通りになってるんじゃないかとも思いますが。
そうだといいです。閉鎖するという噂もあって心配です。

> まだ勉強に対して「何をどうすればいいのか」が見えていないだけで、それが掴めれば今の点数はさほど問題にはならないです。まだ高1なら尚更に。
そうなんですか。学校でかなり急かされて最近やっと「このままではまずい」と思い始めてきたところです。

> 勉強を「走る」ということに例えて、勉強ができるようになりたいという気持ちがあるなら、もう既にスタートは切れています。
> ただ、「目的」と「やり方」と言いましたが、「自分はどこに向かって走っていけばいいのか」ということと「自分にあった上手い走り方」がわかっていないという感じだと思います。
> それでなかなか進まないのは当然で、そこは素質の問題でもなし、そこで落ち込む必要はないですな。
> 考えてすぐにわかることでもないですから、まずは「“進む方向”と“走り方”を考えながら走る」というイメージを持てたらいいのかなと思います。
ありがとうございます!「進む方向」は大学受験、ひいては自分のなりたいものになる事だと思っているのですが、「走り方」はよく分かりません。

>次の一歩を踏み出すための手助けをするので、ぜひ一緒に考えましょう!
とても嬉しいです。ぜひお願いします。

> 何のために復習をするかというのをわかっていないと、無駄なことをして効率が悪くなってるってことは確かにあるでしょうね。
無駄な事をするのが特に嫌です。
> 効率重視なら、間違った問題に集中するがいいですかね。5教科全般的な話でいいでしょうか。

> とりあえず自分の思うポイントだけ書きます。

> @正解した箇所と間違った箇所をひと目でわかるように明確にする(色を分けて○×、間違った問題だけチェック等)

> A間違った問題について、回答解説を読む

> B「なぜ間違ったのか」と「何がわかっていれば正解できたのか」を考えて明らかにする

> C上を踏まえて、もう一度解き直す、ポイントをノートに書き出すなどして、次にもう一度解く際にしっかり正解できるようにする

> という感じでしょうか。ざっくりですが。
> 要点はBとCです。逆にこれさえできれば他のことはいらないかと思います。

> 補足などもあるのでまた次に。また返信お待ちしてます。
たいへん参考になります。やってみます。
とりあえず逃げ癖を直さないとまずいと思いました。テストが終わって清々しい気持ちになってやっと、やる気がちょっと出てきました。とか言いつつ、いつもこのような気持ちになって「明日はやろう」と思いながら結局やらないので、今度こそは!と思っています。

いつもありがとうございます。
   メンテ
No.96に対する返信 ( No.97 )
日時: 2015/12/09 19:47 (au-net)
名前: sunny

こんばんは!お疲れ様です。
> そうだといいです。閉鎖するという噂もあって心配です。

そうですね(笑)
いやまぁ思うところがあるんですが。

ちょっと聞いてみたいんですが、もし閉鎖になるとしたら、どう思いますか&どうしますか?

> ありがとうございます!「進む方向」は大学受験、ひいては自分のなりたいものになる事だと思っているのですが、「走り方」はよく分かりません。

いいですね!
なりたいもの、やりたいことが固まってくればそれだけやるべきことが見えてきますので。

> とても嬉しいです。ぜひお願いします。

わかってるとは思いますが、僕の言ってることはあくまで数ある考え方のうちの1つでしかないので、だからこそ色々考えながらいきましょう。
間違っていると思ったら指摘してくれていいし、よくわからなかったらそう言って欲しいです。

> たいへん参考になります。やってみます。
> とりあえず逃げ癖を直さないとまずいと思いました。テストが終わって清々しい気持ちになってやっと、やる気がちょっと出てきました。とか言いつつ、いつもこのような気持ちになって「明日はやろう」と思いながら結局やらないので、今度こそは!と思っています。

テストが持つ意味は色々あると思いますが、「理解できているところとできていないところをハッキリさせられる」という意義を意識できたらいいのかもしれません。
また、テストの復習は「授業で習ったことを復習する」と言うときの復習と違って、その結果になった理由を分析し、次に活かす“反省”にしたいですね。
そういったことを考えて、要点だけまとめたのが@〜Cという感じです。
   メンテ
No.97に対する返信 ( No.98 )
日時: 2015/12/10 10:09 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、こんにちは(゜゜)(。。)
返信ありがとうございます。

> ちょっと聞いてみたいんですが、もし閉鎖になるとしたら、どう思いますか&どうしますか?
閉鎖は来年みたいですね。そういう風に雑談カテでキャスさん達が話していたのですがソースはあるのでしょうか…(・・;)

sunnyさんやぬっぺいぽーさん、その他アドバイスを下さる方とお話し出来なくなるのがとても心細いです。誰かに相談したくなった時にその場所があると思うだけで安心出来る部分があるので、それがなくなる事が不安です。だから、新しい掲示板を探すかもしれません。

あるいは、自分だけで考えて行動するのも大切な事なので、そうするかもしれません。もとは、日記に書いたり本を読んだりして、気持ちの整理をしていました。ただ高校に入った頃に一気に色々変わってしまって戸惑っているだけなのかもしれません。

> いいですね!
> なりたいもの、やりたいことが固まってくればそれだけやるべきことが見えてきますので。
そうですね。よく考えて、なりたいもの、やりたいことを固めていきたいと思います。

> わかってるとは思いますが、僕の言ってることはあくまで数ある考え方のうちの1つでしかないので、だからこそ色々考えながらいきましょう。
> 間違っていると思ったら指摘してくれていいし、よくわからなかったらそう言って欲しいです。
分かりました!

> テストが持つ意味は色々あると思いますが、「理解できているところとできていないところをハッキリさせられる」という意義を意識できたらいいのかもしれません。
そうですね。どこが理解出来ていないのか、はっきり分かりました。

> また、テストの復習は「授業で習ったことを復習する」と言うときの復習と違って、その結果になった理由を分析し、次に活かす“反省”にしたいですね。
> そういったことを考えて、要点だけまとめたのが@〜Cという感じです。
分かりました。
実はテストが終わったおととい、昨日と続いて勉強をしていません。またしても逃げ癖が発揮されてきたようで今とても焦っています。なぜか「この時間にやろう」と思っても「明日でいいかあ」と思ってしまいます。やばいです。意思が弱い。とりあえず勉強に取りかかるところからやります。
こればかりは自分でどうにかしないと仕方がないですね。

↓↓以下一人言なので、読み飛ばしていただいて結構です。
昨日、今日とテストが返ってきたのですが、散々な結果でした。頭の整理の意味も込めてここに書きます。
コミュニケーション英語:63点
英語表現:44点
化学:56点
数学T:25点
英語は得意なはずですがこんなです。数学Tはもう末期です。数学が苦手だからと数学ばかりをやっていて他の教科に手が出せず、にも関わらず数学は出来ず、英語まで死んだのだと思います。こんな悪い点は見たことがありません!!!指定校推薦も取れません!!!!
↑↑

でもしっかり考えて勉強を頑張ろうと思います。

昨日は久しぶりに部活があり、楽しかったです。今度初段を受けます。私は毎日ぼんやりと生きていますが、部活だけは、なんとか1回1回を大切にしたいと思っています。
誰にも見てもらえないと思っていましたが、昨日は地稽古の時に先輩(件の先輩とは違う方)がアドバイスをくれました。アドバイスをくれるという事はまだ見放されていないという事でいいのでしょうか。半年やってるのにうまく出来ないと焦るし、もう見放されているような気がしてとても悲しくなります。それだけに、アドバイスをもらえるだけでとても嬉しくなります。

たいへん分かりにくく、また長文になってしまい、すみません。いつもありがとうございます。

みんな楽しそうです…

ときに、sunnyさんなら、自分の後輩や部活のクラスの違う同級生が一人ぼっちでいたら、どう思われますか?
私自身は一人でいる事に慣れて、クラスの人の目線も気にならなくなってきたのですが、一人でいる事で私の印象が変わってしまうのが恐いです。
自分はみっともないから誰にも見られたくないけど、誰にも見てもらえないと、とても寂しいです。

それから、これはある種の進歩かもしれませんが、自分が緊張している=神経が高ぶっている時に、それと気づける事があります。そのような時は深呼吸をしたり別の事を考えたり口の中を噛む準備が出来るので、これからも気をつけていきたいです。

   メンテ
Re: 疲れました。 ( No.99 )
日時: 2015/12/12 01:38 (au-net)
名前: sunny

返信遅くなりましたー!

> sunnyさんやぬっぺいぽーさん、その他アドバイスを下さる方とお話し出来なくなるのがとても心細いです。誰かに相談したくなった時にその場所があると思うだけで安心出来る部分があるので、それがなくなる事が不安です。だから、新しい掲示板を探すかもしれません。

確かにそうですよね。
心の拠り所にしている人は少なくないと思います。

> あるいは、自分だけで考えて行動するのも大切な事なので、そうするかもしれません。もとは、日記に書いたり本を読んだりして、気持ちの整理をしていました。ただ高校に入った頃に一気に色々変わってしまって戸惑っているだけなのかもしれません。

なるほど、当然選択肢は1つだけではないですよね。
今の状況は単なる一時的なものかもしれないという見方も大事です。

単に聞いてみたかった、ちょっと考えてみて欲しかっただけでした。ありがとうございます。

> 閉鎖は来年みたいですね。そういう風に雑談カテでキャスさん達が話していたのですがソースはあるのでしょうか…(・・;)

それで思うことなのですが、このサイト、9月下旬に全般カテのレスの上限が200になって、それ以降他にも細かい更新がされてますね。
僕の覚え違いでなければ、最近は下の色付き文字や太字などにする機能のが少しずつ更新されてません?これは勘違いかもですが。
そんな掲示板を盛り上げるような更新がされているのに、閉鎖するとは思えないんですよねー。
掲示板に限らずリアルでも、今回のように「◯◯がなくなる」とか「××、部活やめるってよ」みたいな類の根拠のない噂が出回るのはよくあることですし、これを上回る根拠が出てないなら(見たところなさそうですし)閉鎖はデマだと考えていいんじゃないですかね。

> 実はテストが終わったおととい、昨日と続いて勉強をしていません。またしても逃げ癖が発揮されてきたようで今とても焦っています。なぜか「この時間にやろう」と思っても「明日でいいかあ」と思ってしまいます。やばいです。意思が弱い。とりあえず勉強に取りかかるところからやります。
> こればかりは自分でどうにかしないと仕方がないですね。

> 英語は得意なはずですがこんなです。数学Tはもう末期です。数学が苦手だからと数学ばかりをやっていて他の教科に手が出せず、にも関わらず数学は出来ず、英語まで死んだのだと思います。こんな悪い点は見たことがありません!!!指定校推薦も取れません!!!!

自分の経験からも思うのですが、意思の強さと目的意識って間違いなく切り離せないものですよね。
とりあえず取りかかるのも大事ですが、それと合わせて、自分はなんで勉強するのかとか、将来何がしたいのかっていうところを考えることも一緒にやっていって欲しいんですよねー。

それでなのですが、本は普段どんなものを読んでますでしょうか?

> 昨日は久しぶりに部活があり、楽しかったです。今度初段を受けます。私は毎日ぼんやりと生きていますが、部活だけは、なんとか1回1回を大切にしたいと思っています。

いいですね。初段審査頑張ってください。(^^ゞ

> 誰にも見てもらえないと思っていましたが、昨日は地稽古の時に先輩(件の先輩とは違う方)がアドバイスをくれました。アドバイスをくれるという事はまだ見放されていないという事でいいのでしょうか。半年やってるのにうまく出来ないと焦るし、もう見放されているような気がしてとても悲しくなります。それだけに、アドバイスをもらえるだけでとても嬉しくなります。

見放されてないと思います。
見放される見放されないというのは少し考え方が極端かもと思ってしまいます、が、それも彩月さんの今の素直な気持ちですよね。

> たいへん分かりにくく、また長文になってしまい、すみません。いつもありがとうございます。

> みんな楽しそうです…
>
> ときに、sunnyさんなら、自分の後輩や部活のクラスの違う同級生が一人ぼっちでいたら、どう思われますか?
> 私自身は一人でいる事に慣れて、クラスの人の目線も気にならなくなってきたのですが、一人でいる事で私の印象が変わってしまうのが恐いです。
> 自分はみっともないから誰にも見られたくないけど、誰にも見てもらえないと、とても寂しいです。

どう思うかだったら、他の人と変わらない、ですかね。
言い方を替えれば特にどうとも思わないということなるのでしょうか。
まぁ色々な考え方があるとは思いますが、そりゃ一人でいる人もいるだろうし、基本的にどんな状態に対しても「その人の人生のうちの一瞬を垣間見てるだけ」みたいなふうに捉えてる部分があるからかもしれません。

> それから、これはある種の進歩かもしれませんが、自分が緊張している=神経が高ぶっている時に、それと気づける事があります。そのような時は深呼吸をしたり別の事を考えたり口の中を噛む準備が出来るので、これからも気をつけていきたいです。

ふむ、確かにそれは悪いことではなさそうですね。
また何かあったら教えてください。
   メンテ
No.99に対する返信 ( No.100 )
日時: 2015/12/12 11:51 (spmode)
名前: 彩月◆bb11FQWV0MY

sunnyさん、こんにちは。
返信ありがとうございます。

> 確かにそうですよね。
> 心の拠り所にしている人は少なくないと思います。

> なるほど、当然選択肢は1つだけではないですよね。
> 今の状況は単なる一時的なものかもしれないという見方も大事です。

> 単に聞いてみたかった、ちょっと考えてみて欲しかっただけでした。ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。


> それで思うことなのですが、このサイト、9月下旬に全般カテのレスの上限が200になって、それ以降他にも細かい更新がされてますね。
> 僕の覚え違いでなければ、最近は下の色付き文字や太字などにする機能のが少しずつ更新されてません?これは勘違いかもですが。
> そんな掲示板を盛り上げるような更新がされているのに、閉鎖するとは思えないんですよねー。
> 掲示板に限らずリアルでも、今回のように「◯◯がなくなる」とか「××、部活やめるってよ」みたいな類の根拠のない噂が出回るのはよくあることですし、これを上回る根拠が出てないなら(見たところなさそうですし)閉鎖はデマだと考えていいんじゃないですかね。
確かにちょっとバージョンアップしていますよね。私もデマのような気がします。そもそもどこからそんな話が出たのか不明です(・・;)


> 自分の経験からも思うのですが、意思の強さと目的意識って間違いなく切り離せないものですよね。
> とりあえず取りかかるのも大事ですが、それと合わせて、自分はなんで勉強するのかとか、将来何がしたいのかっていうところを考えることも一緒にやっていって欲しいんですよねー。
確かにそうですね。何のためにするのか分からないとやる気は出ません。反対に、目的があると私でもやる気は出ると思います。将来は大学に行きたいとは考えています。しかし、そこで何を学びたいかがまだ明確に決まっていません。言語、文化、心理、看護、のどれかがいいと思っています。どれにも興味はありますが、「絶対これがいい!」というようなものはありません。

> それでなのですが、本は普段どんなものを読んでますでしょうか?
ファンタジーやSFをよく読みます。"カラフル"や"獣の奏者"が好きです。

> いいですね。初段審査頑張ってください。(^^ゞ
ありがとうございます。頑張ります(・∀・)

> 見放されてないと思います。
> 見放される見放されないというのは少し考え方が極端かもと思ってしまいます、が、それも彩月さんの今の素直な気持ちですよね。
はい。部活に入ってから同じ事ばかり言われていて、何も改善出来ていないような気がしました。半年も経ったのに。自分は人の話をきちんと聞いていないのではないかと思いました。
先輩や友達は自分の稽古の時間を削って私に教えてくれたのに、私はぼーっとして何も出来ていないとしたら、見捨てられても仕方ないと思うし、小さな出来事でそう考えてしまいます。

周りと比べると自分はとても劣っていて、それは全て自分の行動に起因するものだと思うと、自分の人生や選択がとても悔しいです。

> どう思うかだったら、他の人と変わらない、ですかね。
> 言い方を替えれば特にどうとも思わないということなるのでしょうか。
> まぁ色々な考え方があるとは思いますが、そりゃ一人でいる人もいるだろうし、基本的にどんな状態に対しても「その人の人生のうちの一瞬を垣間見てるだけ」みたいなふうに捉えてる部分があるからかもしれません。
答えてくださり、ありがとうございます。
気にしすぎかもしれませんね。


> ふむ、確かにそれは悪いことではなさそうですね。
> また何かあったら教えてください。
ありがとうございます。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
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