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怒れる立場じゃないのに

日時: 2015/11/14 11:51 (softbank060136000040.bbtec.net)
名前: 匿名希望

初めて書き込みさせていただきます。
カテゴリが「こころ」のことか、「家族」のことかで悩んだんですが、
書いているうちに「こころ」のことになってきたのでこちらに書かせていただきます。
まとめるのが下手なので、上手く伝わらなかったらすみません。


私は、20代前半の女です。
私は、父のことが嫌いで仕方ありません。
父の自分勝手な行いや人を批判する言葉が嫌いなんです。

ですが、その父の行動がどうも祖母に原因があることがわかりました。
父は、祖母の実の子供なんですが。
祖母は毎日のように父の悪口、陰口を言います。
父は子供の頃から祖母にひどいことをされていたようです。

話は変わりますが、祖母は毎日のように、友人に電話しています。
それだけなら全く問題はないんですが、家族のこと、自分に関わった人のことを嘘を交えて話しているんです。
自分が被害者になるように話すんです。

今日、また電話で悪口を言っていたのですが。
情けない話、普段抑えていられるはずの状況で、私がぶち切れてしまい、電話を取り上げて「なんでそんなこと言うの?」と怒ってしまったんです。
すると、祖母は「猫の話をしてただけ」と何とも分かりやすい嘘を吐いたんです。
うちに猫はいません。犬ならいます。
話していた内容は、明らかに自分の家で起こっている内容でした。

いくら嫌いな親のことでも、自分の親を悪く言われて、こんな嘘まで吐かれて、限界になって。
「恥ずかしくないの?自分の子供の悪口言うな。自分の子供のお陰で生活できているんだろうが」とまた怒ってしまったんです。
祖母は、「あんただって世話になってるんだろう」、「私だって少しでもお金出してるんだよ」と言われました。

祖母の言う通り、一番情けなくて恥ずかしいのは私で、いい年して大人になっても親の世話になってるんです。
ニートです。無職です。引きこもりです。
祖母にはうつ病とまで言われ馬鹿にされています。
精神病院や心療内科には行ってないんで、本当にうつ病なのかは誰にもわかりません。
ただ、「○○さん家の奥さんがうつ病になったらしくて見に行った」と先日言っていたので、そこからそのことを言うのを思いついたんでしょう。

自分はこんな状況なのにこんなことで怒った自分が情けないです。
怒れる立場じゃないのに、恥ずかしいのは私なのに、一番世話になっているのは私なのに。

でも、祖母を許せないんです。
電話の相手はうちの家の中のことなんて知らないから、信じるでしょう。
そのことをいいことに、ないことばかり話して、自分のことは棚に置いて、一番世話になってる父や母の悪口を言って、最低です。

でも、私も人のこと言えないんです。
最低です。
父のことを悪く言っていたのは私も同じなのに。祖母と同類なのに。
生きているのが本当に辛いです。
私、生まれてこなければよかった。

今の気持ちをどう整理していいかわかりません。
何も言わずに抑えているのが限界です。
また、悪口を聞いたら、どうすればいいのかわからなくなってしまいます。
黙ってれば済むことができなくなってしまいそうです。

これは、情緒不安定だからなんでしょうか?
うつ病の症状なんでしょうか?
こんなことで怒る私は、やっぱりおかしいんでしょうか?

愚痴も込みで失礼しました。
何か意見をいただけると嬉しいです。
宜しくお願いします。

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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2015/11/14 12:45 (plala)
名前: かゆがも

> 私は、父のことが嫌いで仕方ありません。
> 父の自分勝手な行いや人を批判する言葉が嫌いなんです。
あなたの親は100%、完璧な善人、スーパーマンではありません。
良い面も、悪い面も持つ普通の人間なんですよ。
親の良い面は見習って、是非自分のものとしてください。
親の悪い面は反面教師として活かして、自分はそうならないようにしてください。

> ですが、その父の行動がどうも祖母に原因があることがわかりました。
> 父は、祖母の実の子供なんですが。
> 祖母は毎日のように父の悪口、陰口を言います。
> 父は子供の頃から祖母にひどいことをされていたようです。
なるほど。

> 話は変わりますが、祖母は毎日のように、友人に電話しています。
> それだけなら全く問題はないんですが、家族のこと、自分に関わった人のことを嘘を交えて話しているんです。
> 自分が被害者になるように話すんです。
まあ、放って置きましょう。自分に非が無いなら、気にしないことです。
聖人・君子ですら誹謗中傷を受けることがあります。
ましてや我々のような凡夫が誹謗中傷を全て避けるのは不可能なんですよ。
この世で誹謗中傷を全く受けない人なんていないのでしょう。

> 今日、また電話で悪口を言っていたのですが。
> 情けない話、普段抑えていられるはずの状況で、私がぶち切れてしまい、電話を取り上げて「なんでそんなこと言うの?」と怒ってしまったんです。
怒りに怒りを返していたら、その恨みはついに終わることはありません。
まずは自分の怒りを治めましょう。

> すると、祖母は「猫の話をしてただけ」と何とも分かりやすい嘘を吐いたんです。
> うちに猫はいません。犬ならいます。
> 話していた内容は、明らかに自分の家で起こっている内容でした。
やっぱり放っておいてはどうでしょうか。

> いくら嫌いな親のことでも、自分の親を悪く言われて、こんな嘘まで吐かれて、限界になって。
> 「恥ずかしくないの?自分の子供の悪口言うな。自分の子供のお陰で生活できているんだろうが」とまた怒ってしまったんです。
怒りを返していては、いつまでたっても終わらないでしょうね。

> 祖母は、「あんただって世話になってるんだろう」、「私だって少しでもお金出してるんだよ」と言われました。
ということは現在、家計が成り立っているのは両親の収入と、祖母の年金とかかな。

> 祖母の言う通り、一番情けなくて恥ずかしいのは私で、いい年して大人になっても親の世話になってるんです。
> ニートです。無職です。引きこもりです。
なるほど。ということは家を出て独立して自由に暮らす、というのは難しいですね。
働いて、経済力を手に入れて、独立したくはありませんか?

> 祖母にはうつ病とまで言われ馬鹿にされています。
> 精神病院や心療内科には行ってないんで、本当にうつ病なのかは誰にもわかりません。
> ただ、「○○さん家の奥さんがうつ病になったらしくて見に行った」と先日言っていたので、そこからそのことを言うのを思いついたんでしょう。
うつ病というのは有病率が高く、いつ誰もがなってもおかしくない病気なんですよ。
とはいえ、うつ病の場合はそのように怒る元気すらないのが普通です。
そしてうつ病の特徴の一つは圧倒的な自己嫌悪ですからね、今回の文章からは自己嫌悪より、父親や祖母に対する怒りの方が大きそうです。

> 自分はこんな状況なのにこんなことで怒った自分が情けないです。
> 怒れる立場じゃないのに、恥ずかしいのは私なのに、一番世話になっているのは私なのに。
まあ、世話になっている身ですからね。

> でも、祖母を許せないんです。
> 電話の相手はうちの家の中のことなんて知らないから、信じるでしょう。
> そのことをいいことに、ないことばかり話して、自分のことは棚に置いて、一番世話になってる父や母の悪口を言って、最低です。
最低かも知れませんが、怒りで人が自分の非を改める事はないでしょうね。
人は自分の非を、他の人から非難されることが嫌いですから、余計に意地になるでしょう。

> でも、私も人のこと言えないんです。
> 最低です。
> 父のことを悪く言っていたのは私も同じなのに。祖母と同類なのに。
それが分かっていれ大丈夫、治せばいいんですよ。

> 生きているのが本当に辛いです。
> 私、生まれてこなければよかった。
残念ながら、これはどうにも出来ません。
人は生まれてきたら、あとは何とかしてでも生きていくしかありません。

> 今の気持ちをどう整理していいかわかりません。
> 何も言わずに抑えているのが限界です。
> また、悪口を聞いたら、どうすればいいのかわからなくなってしまいます。
> 黙ってれば済むことができなくなってしまいそうです。
怒りを緊急回避するために、思いっきり運動するなんてのも有効ですよ。
5〜10キロぐらい、頭の中が真っ白になるぐらい、走るんです。
運動すれば交感神経が優位になり、アドレナリンが分泌されます、一時的ですが、気分も高揚します。
私もこうやってよく気分をリセットしてきました。

> これは、情緒不安定だからなんでしょうか?
> うつ病の症状なんでしょうか?
前述したように、うつ病では怒る気力すらなくなってしまいますからね。

> こんなことで怒る私は、やっぱりおかしいんでしょうか?
怒りは誰でもありますよ。
そして怒りを御す者こそが、人生の達人と言えるでしょう。
イライラしたとき、怒ったとき、すぐに行動を起こさず、深呼吸でもして自分の現状を確認してください。
「ああ、今自分は怒っているのだな」と。
怒りは悪い感情で、怒りのままに行動すると他者を破壊し、さらには自分も破壊することを覚えておいてください。
怒りの感情も、怒りの原因となった出来事も、全ては流れさる、一時的なものであると考えてください。
下のリンクは、スリランカ出身のお坊さんのお話の本なんですが、分かりやすくて面白かったです。
怒りがいかに悪いことか、そしていかに怒りをコントロールするかについて書いてあります。

怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E2%80%95%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BB%8F%E6%95%99%E6%B3%95%E8%A9%B1%E3%80%881%E3%80%89-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4901679201

   メンテ
No.1に対する返信 ( No.2 )
日時: 2015/11/14 13:47 (softbank060136000040.bbtec.net)
名前: 匿名希望

かゆがもさん>
返事ありがとうございます。

> あなたの親は100%、完璧な善人、スーパーマンではありません。
> 良い面も、悪い面も持つ普通の人間なんですよ。
> 親の良い面は見習って、是非自分のものとしてください。
> 親の悪い面は反面教師として活かして、自分はそうならないようにしてください。
そうですね。
自分のもそうですが、他人の悪口も聞くのが嫌で、家族にもそうあってほしいなんて思ってしまって。

> まあ、放って置きましょう。自分に非が無いなら、気にしないことです。
> 聖人・君子ですら誹謗中傷を受けることがあります。
> ましてや我々のような凡夫が誹謗中傷を全て避けるのは不可能なんですよ。
> この世で誹謗中傷を全く受けない人なんていないのでしょう。
気にしない。というのは、とても難しいですね。
何度もそうしてきました。黙って無視してました。
それでも気になってしまって。
そうゆうところが、まだ子供なんですかね。
私も気にしないように生きてみたいです。

> 怒りに怒りを返していたら、その恨みはついに終わることはありません。
> まずは自分の怒りを治めましょう。
頑張ってみます。

> ということは現在、家計が成り立っているのは両親の収入と、祖母の年金とかかな。
母の収入と父の年金かららしいです。
母から聞いた話なので、どこまで誰が払っているかというのは教えてもらってないのでわかりませんが。
自分が何も出してないことだけははっきりわかります。
感謝はしています。

> なるほど。ということは家を出て独立して自由に暮らす、というのは難しいですね。
> 働いて、経済力を手に入れて、独立したくはありませんか?
少し前に一人暮らしをして働いていましたが、辞めてしまいました。
自分のせいでたくさん仕事を失敗してしまって。上司や周りの人に迷惑かけてしまって。
借りていた部屋も家賃が払えなくなったので住めなくなりました。
また働ける自信がないです。一人で生きていける自信がないです。
独立はしたいです。できるなら、もう一度自分の働いた金で自分で生きてみたいです。
でも、とても怖いです。また、人に迷惑をかけてしまいそうで怖いんです。
後ろ指刺されて笑われるのが怖いんです。

> うつ病というのは有病率が高く、いつ誰もがなってもおかしくない病気なんですよ。
> とはいえ、うつ病の場合はそのように怒る元気すらないのが普通です。
> そしてうつ病の特徴の一つは圧倒的な自己嫌悪ですからね、今回の文章からは自己嫌悪より、父親や祖母に対する怒りの方が大きそうです。
それを聞いて安心しました。
うつ病が誰がなってもおかしくない病気なのは知ってます。
だから、祖母がうつ病の人を馬鹿にして笑ったことがとても許せないんです。
なりたくてなった人なんて絶対いません。
ましてや、追い込むような行為なんてもっと許せないです。

> まあ、世話になっている身ですからね。
おっしゃるとおりです。
ちゃんとした大人になりたいのに、わからなくなってます。
子供のままです。

> 最低かも知れませんが、怒りで人が自分の非を改める事はないでしょうね。
> 人は自分の非を、他の人から非難されることが嫌いですから、余計に意地になるでしょう。
そうですね。
わたしもそうです。
だから、わかっていてもやってしまった自分が情けなくて仕方ないんです。

> それが分かっていれ大丈夫、治せばいいんですよ。
治せるんでしょうか。
気づいていないうちにそうなっていると思うと、増々そう思ってしまいます。
どう治していいのかもわからないんです。

> 人は生まれてきたら、あとは何とかしてでも生きていくしかありません。
生きるって難しいですね。
私が考えすぎてるだけなんでしょうけど。

> 怒りを緊急回避するために、思いっきり運動するなんてのも有効ですよ。
> 5〜10キロぐらい、頭の中が真っ白になるぐらい、走るんです。
> 運動すれば交感神経が優位になり、アドレナリンが分泌されます、一時的ですが、気分も高揚します。
> 私もこうやってよく気分をリセットしてきました。
運動ってそんなに効果があるんですね。
犬の散歩でも運動になるんでしょうか。
私も、まずはそれくらいの距離を歩けるようにしてみようと思います。

> 怒りは誰でもありますよ。
> そして怒りを御す者こそが、人生の達人と言えるでしょう。
> イライラしたとき、怒ったとき、すぐに行動を起こさず、深呼吸でもして自分の現状を確認してください。
> 「ああ、今自分は怒っているのだな」と。
> 怒りは悪い感情で、怒りのままに行動すると他者を破壊し、さらには自分も破壊することを覚えておいてください。
> 怒りの感情も、怒りの原因となった出来事も、全ては流れさる、一時的なものであると考えてください。
そうなんですね。
いろんな人を見てきましたが、本気で怒ってる人をあまり見てこなかったせいでしょうか。
あの時の怒ってる自分が異様に思えていました。
怒りに関して、長く引きずる癖があるので、流せるように頑張ってみます。

ご意見ありがとうございます。
そして、長文を読んで下さりありがとうございました。
とても嬉しいです。
怒りを流せるように頑張ってみます。
後、運動は犬の散歩でやってみようと思います。ここに入力
   メンテ
No.2に対する返信 ( No.3 )
日時: 2015/11/14 18:07 (plala)
名前: かゆがも

> 自分のもそうですが、他人の悪口も聞くのが嫌で、
私も嫌いですね。ですから、私は人の悪口を言わないよう、自分を戒めてます。

>家族にもそうあってほしいなんて思ってしまって。
お気持ちは分かります。
ですが治すのであれば、まず自分からなんですよ。
そうしていると案外、周りの人にも良い影響を与えるものです。

> 気にしない。というのは、とても難しいですね。
> 何度もそうしてきました。黙って無視してました。
> それでも気になってしまって。
> そうゆうところが、まだ子供なんですかね。
> 私も気にしないように生きてみたいです。
私は原始仏教徒なのですが、原始仏教では、
「割れた鐘のようになれ」と教えていますね。
突いても叩いても鳴ることのない、割れた鐘のように。

> 頑張ってみます。
ガンガレ、若人よ!

> 母の収入と父の年金かららしいです。
> 母から聞いた話なので、どこまで誰が払っているかというのは教えてもらってないのでわかりませんが。
> 自分が何も出してないことだけははっきりわかります。
> 感謝はしています。
いずれ、恩返しできるといいですね^^

> 少し前に一人暮らしをして働いていましたが、辞めてしまいました。
> 自分のせいでたくさん仕事を失敗してしまって。上司や周りの人に迷惑かけてしまって。
なるほど。

> 借りていた部屋も家賃が払えなくなったので住めなくなりました。
> また働ける自信がないです。一人で生きていける自信がないです。
> 独立はしたいです。できるなら、もう一度自分の働いた金で自分で生きてみたいです。
> でも、とても怖いです。また、人に迷惑をかけてしまいそうで怖いんです。
> 後ろ指刺されて笑われるのが怖いんです。
まずは実家に住みながら、簡単な仕事から始めてみては。
自分で無理なくできるぐらいの仕事が良いでしょう。
仕事も積み重ねていけば自信も付き、より高度な仕事もできるようになるでしょう。

> それを聞いて安心しました。
> うつ病が誰がなってもおかしくない病気なのは知ってます。
> だから、祖母がうつ病の人を馬鹿にして笑ったことがとても許せないんです。
> なりたくてなった人なんて絶対いません。
> ましてや、追い込むような行為なんてもっと許せないです。
確かに、うつ病の人を馬鹿にするのは愚かで、悪いことです。
健康な人は時に病気に対して傲慢になるんですよ。
しかし、今回の愚かな言動の責任は祖母のものであって、あなたのものではありません。
あなたが祖母の責任まで感じなくて良いんですよ。
人は自分の責任を果たすのだって大変なんですから。

> おっしゃるとおりです。
> ちゃんとした大人になりたいのに、わからなくなってます。
> 子供のままです。
いやいや、これから大人になればいいんですよ。

> そうですね。
> わたしもそうです。
> だから、わかっていてもやってしまった自分が情けなくて仕方ないんです。
人は誰でも程度の差こそあれ弱いですからね。
だから誰でも精神的に強くなって、幸せになる必要があるんですよ。

> 治せるんでしょうか。
> 気づいていないうちにそうなっていると思うと、増々そう思ってしまいます。
> どう治していいのかもわからないんです。
自分の人格を治すのは一生の仕事です。
自分の人格を向上させること、それはお金を貯めるよりも、金メダルを取るよりも、大統領になるよりも大切なことなんですよ。
人生の目的とは実は自分の人格を向上させるためにあるといっても過言ではありません。

> 生きるって難しいですね。
> 私が考えすぎてるだけなんでしょうけど。
でも生きている上で遭遇する困難は大抵解決策があります。
お腹が減った→ご飯を食べる
退屈→趣味に興じたり、友達と遊ぶ
眠い→寝る
貧しい→働く
寂しい→恋人や家庭を作る
このように大抵は解決策があるんですよ。
何らかの困難に対して正しい対応をすれば幸せに、間違った対応をすれば不幸になります。
お腹が減ったのにネトゲばかりしていてはいずれが死してしまいます。
お金が欲しいからといって銀行強盗したら警察に捕まってしまいます。

> 運動ってそんなに効果があるんですね。
私はよくこの現象を利用してたんですよ。
例としてランニングを出しましたが、私はカラテをするのでよくサンドバッグを殴ったものです。

> 犬の散歩でも運動になるんでしょうか。
> 私も、まずはそれくらいの距離を歩けるようにしてみようと思います。
リセット効果を期待するなら頭が真っ白になるぐらいまで走る必要がありますね。
そうすれば他の事を考える余裕がなくなりますので。
でも散歩は実に優れた運動法ですよ。

> そうなんですね。
> いろんな人を見てきましたが、本気で怒ってる人をあまり見てこなかったせいでしょうか。
> あの時の怒ってる自分が異様に思えていました。
> 怒りに関して、長く引きずる癖があるので、流せるように頑張ってみます。
是非、お試しあれ^^

> ご意見ありがとうございます。
> そして、長文を読んで下さりありがとうございました。
> とても嬉しいです。
それは何よりでした^^

> 怒りを流せるように頑張ってみます。
> 後、運動は犬の散歩でやってみようと思います。ここに入力
ガンガレ、若人よ!
   メンテ
No.3に対する返信 ( No.4 )
日時: 2015/11/14 19:43 (softbank060136000040.bbtec.net)
名前: 匿名希望

かゆがもさん>
返事ありがとうございます。

> お気持ちは分かります。
> ですが治すのであれば、まず自分からなんですよ。
> そうしていると案外、周りの人にも良い影響を与えるものです。
周りの人にも影響を与えれるようになれるかわかりませんが、自分が変わるように努力してみようと思います。

> 私は原始仏教徒なのですが、原始仏教では、
> 「割れた鐘のようになれ」と教えていますね。
> 突いても叩いても鳴ることのない、割れた鐘のように。
割れた鐘ですか?
鳴ることがないというのは、何も言わないということでしょうか?
鐘に例えるところ、仏教らしいですね。

> いずれ、恩返しできるといいですね^^
恩返しできるほど立派な人間になれるか、先が真っ暗です。
兄弟がいるんですが、みんないいところに就職して家庭も持っているのに自分は何もないので真逆のダメ人間です。

> まずは実家に住みながら、簡単な仕事から始めてみては。
> 自分で無理なくできるぐらいの仕事が良いでしょう。
> 仕事も積み重ねていけば自信も付き、より高度な仕事もできるようになるでしょう。
いろいろ仕事を探してみます。

> 確かに、うつ病の人を馬鹿にするのは愚かで、悪いことです。
> 健康な人は時に病気に対して傲慢になるんですよ。
> しかし、今回の愚かな言動の責任は祖母のものであって、あなたのものではありません。
> あなたが祖母の責任まで感じなくて良いんですよ。
> 人は自分の責任を果たすのだって大変なんですから。
ありがとうございます。
私は、ああゆうことを言わないような人間になるようにします。

> いやいや、これから大人になればいいんですよ。
頑張ります。

> 人は誰でも程度の差こそあれ弱いですからね。
> だから誰でも精神的に強くなって、幸せになる必要があるんですよ。
精神的に強くなりたいですね。
人の言葉に反応してしまって、些細なことでも気にしてしまうんです。
幸せになりたいです。

> 自分の人格を治すのは一生の仕事です。
> 自分の人格を向上させること、それはお金を貯めるよりも、金メダルを取るよりも、大統領になるよりも大切なことなんですよ。
> 人生の目的とは実は自分の人格を向上させるためにあるといっても過言ではありません。
一番難しくて大変な仕事ですね。
少しでも治せるように頑張ります。

> でも生きている上で遭遇する困難は大抵解決策があります。
> お腹が減った→ご飯を食べる
> 退屈→趣味に興じたり、友達と遊ぶ
> 眠い→寝る
> 貧しい→働く
> 寂しい→恋人や家庭を作る
> このように大抵は解決策があるんですよ。
> 何らかの困難に対して正しい対応をすれば幸せに、間違った対応をすれば不幸になります。
> お腹が減ったのにネトゲばかりしていてはいずれが死してしまいます。
> お金が欲しいからといって銀行強盗したら警察に捕まってしまいます。
そうですね。
確かに、いろいろと解決策がありますね。
正しい対応ができるように生きていきたいです。

> 私はよくこの現象を利用してたんですよ。
> 例としてランニングを出しましたが、私はカラテをするのでよくサンドバッグを殴ったものです。
空手をなさってるんですか。すごいですね。

> リセット効果を期待するなら頭が真っ白になるぐらいまで走る必要がありますね。
> そうすれば他の事を考える余裕がなくなりますので。
> でも散歩は実に優れた運動法ですよ。
私の場合、頭が真っ白になるぐらい走ると貧血起こしそうです。
でも、それくらい思いっきり走ってみたいですね。
今では、近所の人の目が気になって走ることができないのが辛いです。

> ガンガレ、若人よ!
ありがとうございます。
   メンテ
Re: 怒れる立場じゃないのに ( No.5 )
日時: 2015/11/14 20:55 (au-net)
名前: sunny

もしかするとお力になれるかもしれないと思い、考えてみていただきたいことがあるので書かせていただきますね。

「人格障害」というものをご存知でしょうか。
お父様やお祖母様の言動について考える際に可能性の1つとして持っておいて欲しいのですが、一言で言えば「対人関係に害を及ぼすほど性格が歪んでいる状態」のことです。
投稿を読ませて頂いて、特に「自己愛性人格障害」と「演技性人格障害」辺りは是非調べてみていただきたいと思いました。

お父様やお祖母様と照らし合わせて簡単に症状をピックアップするとすれば

自己愛性人格障害には
・自身の特別視と自己中心的な言動
・劣っているとみなす人への高慢な態度や批判
・他人に対する共感能力や思いやりの欠如

演技性人格障害には
・人からの注目を集めるための演技的な言動
・依存的な外向性があり、他者を実際以上に親密とみなす
・願望による妄想を事実であるかのように語る(虚言症)

などが含まれます。
また、現実逃避したり同情を誘ったりするために、事実とはかけ離れて、病気や被害者的立場を主張する性格や精神疾患があることも考え合わせるべきかもしれません。
もし初耳でしたら、お父様やお祖母様について認識する際の可能性に含めていただければと思います。



しかし、個人的に、2人がそういった病的なものかどうかということは最重要なことではなく、
あくまで強調したいのは、「2人に少なくともそういった傾向が見られるということ」と、主さんがお父様の性格の原因にお祖母様があるということをお気づきなように、「人格障害をはじめとした歪んだ性格の原因には必ずといっていいくらいに“親”が関わっているということ」です。(これは事実として考えていただいていいと思います)
加えて、「良い親子関係や環境のなかで、歪んだ性格の人が育つことがどれほどあるだろうか」ということや、「劣悪な家庭の中で育った子供の性格が歪んでいたとして、その責任がどれくらいその子にあるだろうか」といったことを考えると、その人の性格の良し悪しやその責任は、むしろその人の“外側”に依るところの方が大きいと考えたほうがいいのではないか、という感じがします。

そういったことを全て考えあわせて現状から一つ考えを深めるとしたら、恐らくお祖母様もまた決して良いとは言えない親子関係のなかで育っただろうと推測して間違いなく、言うなれば2人とも「加害者になってしまった“元被害者”」と捉えるべきではないかと思うのです。

そして一番言いたいのは、そのことが「お父様やお祖母様の言動ついてどう捉えるか」「どう気持ちを整理するか」ということの手掛かりになるのではないかということです。

別にお父様やお祖母様を許そうと言いたいのではなく、一歩引いて、「どうしてそうなったのか」ということを考えてみることが気持ちを整えることに繋がることがあり、主さんにとって有益なのではないか思ったので書かせていただきました。



長いので切りますが、もしお考えに合うのであればそこからどう対処していくかということについても意見がありますので、返信をいただけたら幸いです。

   メンテ
Re: 怒れる立場じゃないのに ( No.6 )
日時: 2015/11/14 21:09 (access-internet)
名前: 深雪

これは、家庭の欄で大丈夫だと思いますよ?
取り合えずは、家庭の話みたいなので。

ただ、お婆さんの言う通りですよね。お祖母ちゃんが何て言おうと、トピさんが仕事をしていない以上、正直言える立場ではないと思います。

私だったらそう思います。

お祖母ちゃんの性格は一癖あるのかもしれないけど、それを注意する前に、自分の生活を見直そう!

自分がそんな調子なんじゃ、正直どんな正論言った所で、誰も聞かないと思うから。
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.7 )
日時: 2015/11/14 23:59 (softbank060136000040.bbtec.net)
名前: 匿名希望

sunnyさん>
返事ありがとうございます。

書かれた病名については、私がうつ病だと言われた時に一度見たことがあるのですが、
詳しくは全く知りませんでした。
教えて下さりありがとうございます。

そうですね。
そうゆうものは精神科や心療内科で観てもらわないと分からないので、私もはっきりそうだとは思えませんが。
この返事をいただいた時に、母が言っていた言葉を思い出しました。
「お祖母ちゃんも多分、親に苦労させられたんだろうね」という言葉を。
親もまた子と同じような目にあって、それを繰り返しているんだと。

どうしてそうなったのか、考えたことがあります。
父のことは、母から聞いたことがあるから多少はわかるんです。
祖母のことは何もわかりません。
祖母の親も知らないのでどうしてそうなったかわからないです。

せっかく返事をくださって嬉しいのですが。
話がカテゴリの「こころ」から離れてしまうので、ここまでにしたいと思います。
でも、sunnyさんの書いて下さったこと、自分なりに考えてみようと思いました。
参考にさせていただきます。

長文読んでくださってありがとうございました。
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.8 )
日時: 2015/11/15 00:04 (softbank060136000040.bbtec.net)
名前: 匿名希望

深雪さん>
返事ありがとうございます。

そうですね。
いつの間にか「こころ」のことから「家族」になっていました。
文章書いてるときは、自分のことばかりな気がしたんですが違いましたね。
ご指摘ありがとございます。

今の自分の状況が変えれるならそうしたいですね。
頑張ります。
人を見てないで、自分をちゃんと見つめなおそうと思いました。

長文読んで下さりありがとうございました。
   メンテ
Re: 怒れる立場じゃないのに ( No.9 )
日時: 2015/11/15 00:14 (softbank060136000040.bbtec.net)
名前: 匿名希望

皆様、返事ありがとうございました。
読んで下さった方もありがとうございます。

話の内容がカテゴリから外れてきているので、この話はこれで締めさせてください。
たくさんのご意見ありがとうございました。
どれも参考になるものばかりでした。
気持ちもあの時よりはだいぶ整理できた気がします。

少しずつでも自分を変えていこうと思います。
それと、家族のことも考えてみようと思います。

また、書き込みさせていただくことがあるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。
失礼いたします。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


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関連スレがあればこちらより

怒れる立場じゃないのに
2015年11月14日 ... 怒れる立場じゃないのに、恥ずかしいのは私なのに、一番世話になっているのは私 なのに。 でも、祖母 ... そのことをいいことに、ないことばかり話して、自分のことは棚に 置いて、一番世話になってる父や母の悪口を言って、最低です。 でも、私も?...

人を怒れない
2016年1月23日 ... 他人を怒れないのは、別に悪いことじゃないと思います。 でも、相手に非がある ... 後、 自分の性格を変えるのって簡単なことじゃないですよね。 だから、少しずつ変え ... 謝る ということを、謝らせる、相手が弱い立場になる相手を追い詰めると考えすぎなのでは ないですか? 人は、反省するとき、 ... 自己啓発本とか読んでいれば少しずつ変わって いけますかね・・笑人を怒れるというのが羨ましいです・・! 本当にありがとうご?...

ゆっくり心や病気の悩みを話しませんか?4
2015年3月11日 ... 静夜さんへ 簡単ではありませんし、変わりたいと思って変われるものじゃありません。 ... 一瞬記憶喪失のようになり、「これは自分の実力ではなく、カンニングをしてしまったの ではないか」と思う精神病ですか? ...... 相手を苦しい立場に立ちいたらせるということだ と調べて出て来ました。 メンテ ..... 里依紗さんどうぶつの森をご存知かが気になると出 したことがイヤだったのか、全体分に対して、怒れるのかわかりません。




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