 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2015/12/31 17:36 (secure)
- 名前： 禅師
- ＞自分は「友達が少ない」ということに凄く後ろ向きな感情を覚えます。
結局、自分に自信がないんダロ？
友達が多いという事で、自分は真っ当な人間だと考えるタイプですって思いたいだけじゃないのカネ。
＞果たして、本当に自分は集団に馴染めているのだろうか？
それでそのサークルになんかそれで迷惑かけてる？
そうじゃないなら別にいいと思うけど。
結局、隣の芝生が青く見えるので焦ります！って書いているだけじゃない？
そんなことより自分の芝生はどうなのよ？って話だヨ、大事な事はサ。
問題は自分の外側（友達や周囲）にあるんじゃなくて内側（自信、自己評価）にあるんじゃないの？
|
| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.2 ) |
- 日時： 2015/12/31 19:55 (dion)
- 名前： ぽい
なんでもいいの？
相談内容に改行がなくて読みにくいです。
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| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2016/01/01 01:36 (ocn)
- 名前： 太郎
- > ＞自分は「友達が少ない」ということに凄く後ろ向きな感情を覚えます。
>
> 結局、自分に自信がないんダロ？
>
それはあると思います。いつもネガティブ思考で心配性で自信満々でいることってあまりないと思います…
> 友達が多いという事で、自分は真っ当な人間だと考えるタイプですって思いたいだけじゃないのカネ。
>
そういうことではないです。友達が多い人を見てると、そうでない人よりもより楽しそうな気がしてるんです。だからそういう人に憧れるし、そうでない自分が辛いんです
> ＞果たして、本当に自分は集団に馴染めているのだろうか？
>
> それでそのサークルになんかそれで迷惑かけてる？
>
> そうじゃないなら別にいいと思うけど。
>
迷惑をかけてるということではなく、自分自身が存在感がなく、いてもいなくても変わらない人間になっていってしまってるような気がするんです。せっかく、サークルにいてもそんな存在になってしまっては悲しくないですか？
> 結局、隣の芝生が青く見えるので焦ります！って書いているだけじゃない？
>
> そんなことより自分の芝生はどうなのよ？って話だヨ、大事な事はサ。
>
> 問題は自分の外側（友達や周囲）にあるんじゃなくて内側（自信、自己評価）にあるんじゃないの？
僕自身はおっしゃるように自信がなく、自己評価も低い人間なのかなって思いました。ですが、内側があって外側があるような気がします。自分の内側を満たすためには、外側で理想を実現していくことで自信がつくのかなって…
どう思われますか？
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| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2016/01/01 01:38 (ocn)
- 名前： 太郎
- >
> なんでもいいの？
何でもというのはそのことに関する意見やアドバイスなら何でも歓迎です。
> 相談内容に改行がなくて読みにくいです。
失礼しました。以下、改行した文章になります
自分は大学四年生で、サークルに所属しています。 集団での自分の存在のことで悩んでいます。
100人近くいる、大人数のサークルですが、僕には友達と呼べる人が各学年2～5人ぐらいしかいません。それも後輩の方が若干多いです。サークルの中心にいる人や、いつも目立っている人ではありません。
その他の人は、ほぼ話さない人や挨拶程度の人からサークル以外で遊んだことはないですが、飲み会の時など顔を合わせばそこそこ話す人まで様々です。
小中高大といつの時代も、そんな感じでした。人見知りが激しく、すぐに馴染んで友達が沢山できるタイプではなく、少しずつ少しずつ、気がついたら友達ができている人でした。時間が経ち僕にも少しずつ友達ができてくる時には、既に周りの人間の結び付きも強くなっていて、それ以上お互い仲良くなれないなんてこともありました。
ですので、すぐに馴染んで友達ができ、集団の中心にいる人たちとはいつもどこか距離がありました。
こういった話をすると、「友達は広く浅くよりも狭く深くていい」とか「友達は量より質だよ」とアドバイスをくれる大人がいます。
でも、自分は「友達が少ない」ということに凄く後ろ向きな感情を覚えます。 沢山の人間が集まる中で、本当に少数の人としか仲良くなれない自分は人として「暗い、つまらない、とっつきにくい、一匹狼…etc」といった非がある人間なんだと劣等感を感じてしまいます。
周りを見れば、もっとうまくやれてる人が沢山いることも、自分を考え込ませてしまいます。 果たして、本当に自分は集団に馴染めているのだろうか？とも自信がなくなります。
学生としての充実した時間の中で、思春期から今日に至るまでずーっと、そのようなことを考え悩んできました。 どんなことだって構いません！何かアドバイスや意見をしてくださると嬉しいです。 よろしくお願いします
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| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2016/01/01 09:48 (secure)
- 名前： 禅師
- > そういうことではないです。友達が多い人を見てると、そうでない人よりもより楽しそうな気がしてるんです。だからそういう人に憧れるし、そうでない自分が辛いんです
>
だから隣の芝生は青いんだってｗ
もし仮に友達が増えたとしてて、太郎が本当に楽しいかどうかはまた別問題。
> 迷惑をかけてるということではなく、自分自身が存在感がなく、いてもいなくても変わらない人間になっていってしまってるような気がするんです。せっかく、サークルにいてもそんな存在になってしまっては悲しくないですか？
>
それはサークルの活動内容によるわ。
しょうもない友達集めサークルなのか、本当に全国大会を目指す活発な活動なのか、社会奉仕活動を目的とした活動なのか
なんでも良いけど、なんのサークル？
そもそも最初に太郎は何を期待してそのサークルに入ったんだ？
>自分の内側を満たすためには、外側で理想を実現していくことで自信がつくのかなって…
> どう思われますか？
>
外側の理想を埋める前に、まず内側をよく理解しないといけないな。
自分自身の事だよ、結局どうしたいのか。
内側のどういう感情を満たすのか。
友達に、サークルに太郎は今まで何を期待してきたんだろうかネ？
次に外側を満たすと書いているけど
①友達が多い事
②存在意義を高める事
③楽しむ事
は全部少しずつ違う。
友達が多くても楽しめないやつもいる。
嫌われ者だけど、存在意義が高い人間もいるんだヨ。
優先順位をつけてみたら？
|
| No.5に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2016/01/01 15:00 (spmode)
- 名前： 太郎
- ありがとうございます。とても参考になります。
> > そういうことではないです。友達が多い人を見てると、そうでない人よりもより楽しそうな気がしてるんです。だからそういう人に憧れるし、そうでない自分が辛いんです
> >
>
> だから隣の芝生は青いんだってｗ
>
> もし仮に友達が増えたとしてて、太郎が本当に楽しいかどうかはまた別問題。
>
それは確かにそうなってみないとわからないですね。
> > 迷惑をかけてるということではなく、自分自身が存在感がなく、いてもいなくても変わらない人間になっていってしまってるような気がするんです。せっかく、サークルにいてもそんな存在になってしまっては悲しくないですか？
> >
>
> それはサークルの活動内容によるわ。
>
> しょうもない友達集めサークルなのか、本当に全国大会を目指す活発な活動なのか、社会奉仕活動を目的とした活動なのか
>
> なんでも良いけど、なんのサークル？
>
軽音楽のサークルです。定期的にサークル員からメンバーを集めてライブ(発表)をしています。それ以外の時は、授業がない空き時間などに会室でみんなで話したりしています。
> そもそも最初に太郎は何を期待してそのサークルに入ったんだ？
>
僕は軽音楽のサークルに入ることは決めていました。今のサークルに入ったのは、バンドをやることはもちろん、友達をつくり、みんなで楽しみたいからだと思います。
> >自分の内側を満たすためには、外側で理想を実現していくことで自信がつくのかなって…
> > どう思われますか？
> >
>
> 外側の理想を埋める前に、まず内側をよく理解しないといけないな。
>
> 自分自身の事だよ、結局どうしたいのか。
>
> 内側のどういう感情を満たすのか。
>
> 友達に、サークルに太郎は今まで何を期待してきたんだろうかネ？
>
先にも述べましたように、みんなで楽しみたいと思っています。
> 次に外側を満たすと書いているけど
>
> ①友達が多い事
> ②存在意義を高める事
> ③楽しむ事
>
> は全部少しずつ違う。
>
> 友達が多くても楽しめないやつもいる。
>
> 嫌われ者だけど、存在意義が高い人間もいるんだヨ。
>
> 優先順位をつけてみたら？
禅師さんの言葉をお借りして、優先順位をつけるなら、③②①の順番ですかね…
ですが、これらって少しは密接に繋がっていると思うんです。どうでしょうか？
前にこんなことがありました。
同級生で先輩にプレゼントを渡すという時に、ほとんどの同級生にその役割が当てられるのですが、先輩たちの方が少し少ないので、その役割を担わない人もいました。その少数の方に自分がいました。
またある時は、これも大体の人が一回は係りやってねってことがあったのですが、自分はそういう役割が当てられませんでした。
その他にも後輩と歩いてたら、サークル員が「飯いかない？」と言ったのですが、その後に「～～(後輩)行こうよ！」と言いました。
こういうことがある度に、自分の存在感のなさを痛感します。
こういうことがあると、存在感のなさを痛感して、自分が交友が狭く目立ってないからこんなことになるんだなって思うんです。そして、狭い交友になってしまっている自分を受け入れきれず、楽しめなくなります…
|
| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2016/01/02 02:31 (secure)
- 名前： 禅師
- > 軽音楽のサークルです。定期的にサークル員からメンバーを集めてライブ(発表)をしています。それ以外の時は、授業がない空き時間などに会室でみんなで話したりしています。
> 僕は軽音楽のサークルに入ることは決めていました。今のサークルに入ったのは、バンドをやることはもちろん、友達をつくり、みんなで楽しみたいからだと思います。
バンドとみんなで楽しむことは、太郎にとってどっちが大切なんだ？
本当に軽音部でなくてはいけなかったんだろうカ？
本気でいい音楽を作ろうと頑張ってる？
例えば、仮に他のサークルに入れば友達がたくさんできて、楽しくやれるんだとしたら、どう？
軽音部じゃなくて、そのサークルでも良かったのデハ？
先に言っておくけど内面を整理する事は、③にとって大事な事だから聞いてるんだヨ。
> 沢山の人間が集まる中で、本当に少数の人としか仲良くなれない自分は人として「暗い、つまらない、とっつきにくい、一匹狼…etc」といった非がある人間
前にこう書いていたけど、そういう風に感じるから、いちいち友達が少ない事が気になるんだろうか？
性格が暗い事と、とっつきにくい事と、一匹狼である事はそれぞれ人間として非がある事とはまた別問題。
特に②③に当てはまるような人は時々いる。
>
> 禅師さんの言葉をお借りして、優先順位をつけるなら、③②①の順番ですかね…
> ですが、これらって少しは密接に繋がっていると思うんです。どうでしょうか？
密にとまでは行かないよ。
それぞれの目的を到達させる方法もそれぞれやり方も違う。
もちろん3つまとめてクリアする方法もあるネ。
> 前にこんなことがありました。
>
> 同級生で先輩にプレゼントを渡すという時に、ほとんどの同級生にその役割が当てられるのですが、先輩たちの方が少し少ないので、その役割を担わない人もいました。その少数の方に自分がいました。
> またある時は、これも大体の人が一回は係りやってねってことがあったのですが、自分はそういう役割が当てられませんでした。
> その他にも後輩と歩いてたら、サークル員が「飯いかない？」と言ったのですが、その後に「～～(後輩)行こうよ！」と言いました。
>
> こういうことがある度に、自分の存在感のなさを痛感します。
> こういうことがあると、存在感のなさを痛感して、自分が交友が狭く目立ってないからこんなことになるんだなって思うんです。そして、狭い交友になってしまっている自分を受け入れきれず、楽しめなくなります…
そもそも太郎はあんまり前に出るタイプじゃないだろうナ。
存在感がないというのは、少しキツイ言い方をすれば太郎はそのサークルの中で重要ではないという事なんだ。
逆を言えば、どうやったら重要になるかという事だナ。
|
| No.7に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2016/01/02 16:13 (ocn)
- 名前： 太郎
- > > 軽音楽のサークルです。定期的にサークル員からメンバーを集めてライブ(発表)をしています。それ以外の時は、授業がない空き時間などに会室でみんなで話したりしています。
> > 僕は軽音楽のサークルに入ることは決めていました。今のサークルに入ったのは、バンドをやることはもちろん、友達をつくり、みんなで楽しみたいからだと思います。
>
> バンドとみんなで楽しむことは、太郎にとってどっちが大切なんだ？
>
もともとギターをやっていて、音楽をやるのは好きですし、バンドはやろうと思えばどこでだってできるので、みんなで楽しむというのが優先です。サークルはあくまで、友達を作ることや、みんなでワイワイすることの手段で、それを自分の好きなことでできるから軽音楽サークルに入りました。
> 本当に軽音部でなくてはいけなかったんだろうカ？
>
他のサークルでも良かったのかもしれないとは思います…ただ、上記の通り、みんなと楽しむのに自分の好きなことを通じての方が1番いいかなあと思ったので…
> 本気でいい音楽を作ろうと頑張ってる？
>
サークルでガッツリやるわけではないので、普段は個人で猛練習しています。
> 例えば、仮に他のサークルに入れば友達がたくさんできて、楽しくやれるんだとしたら、どう？
>
> 軽音部じゃなくて、そのサークルでも良かったのデハ？
>
> 先に言っておくけど内面を整理する事は、③にとって大事な事だから聞いてるんだヨ。
>
> > 沢山の人間が集まる中で、本当に少数の人としか仲良くなれない自分は人として「暗い、つまらない、とっつきにくい、一匹狼…etc」といった非がある人間
>
> 前にこう書いていたけど、そういう風に感じるから、いちいち友達が少ない事が気になるんだろうか？
>
その通りだと思います。我が道を行くぞ！って思いたいですけど、周りから見たら自分は哀れな人間なのかもとか、虚勢を張ってるだけなんじゃないかって思うんです。
それと、何度も隣の芝生は青いとおっしゃっているかとは思いますが、周りがすごく輝いて感じるんですよね…こんな自分と比べると
> 性格が暗い事と、とっつきにくい事と、一匹狼である事はそれぞれ人間として非がある事とはまた別問題。
>
非があるのいうのは違ったかもしれません。陰りがあると言いますか、いいイメージではない気がしてます。
> 特に②③に当てはまるような人は時々いる。
>
> >
> > 禅師さんの言葉をお借りして、優先順位をつけるなら、③②①の順番ですかね…
> > ですが、これらって少しは密接に繋がっていると思うんです。どうでしょうか？
>
> 密にとまでは行かないよ。
>
> それぞれの目的を到達させる方法もそれぞれやり方も違う。
>
> もちろん3つまとめてクリアする方法もあるネ。
>
> > 前にこんなことがありました。
> >
> > 同級生で先輩にプレゼントを渡すという時に、ほとんどの同級生にその役割が当てられるのですが、先輩たちの方が少し少ないので、その役割を担わない人もいました。その少数の方に自分がいました。
> > またある時は、これも大体の人が一回は係りやってねってことがあったのですが、自分はそういう役割が当てられませんでした。
> > その他にも後輩と歩いてたら、サークル員が「飯いかない？」と言ったのですが、その後に「～～(後輩)行こうよ！」と言いました。
> >
> > こういうことがある度に、自分の存在感のなさを痛感します。
> > こういうことがあると、存在感のなさを痛感して、自分が交友が狭く目立ってないからこんなことになるんだなって思うんです。そして、狭い交友になってしまっている自分を受け入れきれず、楽しめなくなります…
>
> そもそも太郎はあんまり前に出るタイプじゃないだろうナ。
>
それはその通りです。
> 存在感がないというのは、少しキツイ言い方をすれば太郎はそのサークルの中で重要ではないという事なんだ。
>
ずっと思っていましたし、気にしてたことなので、やはり言われてしまいますとキツイですね…笑
ですが、こんなことを言うのもどうかとは思うのですが、いわゆる大学生のサークルといううイメージにあるような、みんながみんな騒いでガヤガヤしているサークルというよりは、おとなしい人も沢山いて、自分たちを「コミュ障」と自虐している人が僕を含め多くいるサークルです。
そんなサークルなので、陰キャラ陽キャラが5:5とか4:6ぐらいの割合だと思うんです。だから、サークルの雰囲気としてはあまり前に出て行かない自分も、まあいられるなと思ってました。
自分と近いであろう人が結構いるサークルなのに、自分はその中でも、人間関係が狭いような気がしていて、それで自分は落ちぶれてるような気がして、相談させていただきました。
|
| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2016/01/02 23:56 (secure)
- 名前： 禅師
- > 他のサークルでも良かったのかもしれないとは思います…ただ、上記の通り、みんなと楽しむのに自分の好きなことを通じての方が1番いいかなあと思ったので…
>
了解。
太郎にとっては「みんなとワイワイ楽しむの事」が一番大切な事なんだな。
それこそ軽音楽をやることより本当はそっちの方が大切のようだね。
今の軽音楽サークルに限らず、集団の中で重要な人物になるための手っ取り早い方法は、集団の中心人物、特にみんなが共有している雰囲気・臨場感を作っている人達に関わっていくことだナ。
ただもう大学4年生なんだよね。
今のサークル内では時間的に難しいかも。
ただ社会に出ればまた全く違う組織だから、心配はいらないな。
> サークルでガッツリやるわけではないので、普段は個人で猛練習しています。
>
良い事だと思う。
趣味があれば社会人になってまた別の仲間を探すことが出来るし、また今とは違うものになると思うヨ。
> その通りだと思います。我が道を行くぞ！って思いたいですけど、周りから見たら自分は哀れな人間なのかもとか、虚勢を張ってるだけなんじゃないかって思うんです。
というか、他人と無駄に自分を比べる事自体が哀れに見えるぞ。
自分は自分、他人は他人。
自分の芯を持てない事が太郎の問題だと思うわ。
> それと、何度も隣の芝生は青いとおっしゃっているかとは思いますが、周りがすごく輝いて感じるんですよね…こんな自分と比べると
>
人が何と言おうと、ボクはこれでイイ、と思えないとダメだな。
自分に自信があれば周りはそんなに気にならない。
太郎の内面の問題。
> 非があるのいうのは違ったかもしれません。陰りがあると言いますか、いいイメージではない気がしてます。
>
全くそんなことない
小学校のイジメか何かの影響か？
まるで子供じみた発想だ。
陰りがあるように見えても社会人として立派に影響力を持つ人達がいる事を知らないだけ。
> ずっと思っていましたし、気にしてたことなので、やはり言われてしまいますとキツイですね…笑
サークル所属当初から陽キャラ集団に積極的に関わりを持ち、彼らの臨場感・雰囲気を共有して活動してらなら、こんな扱いにはなかなかならないと思うな。
> ですが、こんなことを言うのもどうかとは思うのですが、いわゆる大学生のサークルといううイメージにあるような、みんながみんな騒いでガヤガヤしているサークルというよりは、おとなしい人も沢山いて、自分たちを「コミュ障」と自虐している人が僕を含め多くいるサークルです。
> そんなサークルなので、陰キャラ陽キャラが5:5とか4:6ぐらいの割合だと思うんです。だから、サークルの雰囲気としてはあまり前に出て行かない自分も、まあいられるなと思ってました。
> 自分と近いであろう人が結構いるサークルなのに、自分はその中でも、人間関係が狭いような気がしていて、それで自分は落ちぶれてるような気がして、相談させていただきました。
>
下のやつをみてもしようがないよ。
それに太郎は他人と自分を比較しすぎだと思う。
人はそれぞれみんな価値観が少しずつ異なるから。
だから大人の人は友達は少なくて良いというんだ。
太郎の様な性格だと、友達を持てば持つほど、色んな意見に振り回されて自分を見失い、さらに不安になると思うよ。
|
| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2016/01/03 20:36 (spmode)
- 名前： 太郎
- >
> 了解。
>
> 太郎にとっては「みんなとワイワイ楽しむの事」が一番大切な事なんだな。
>
> それこそ軽音楽をやることより本当はそっちの方が大切のようだね。
>
> 今の軽音楽サークルに限らず、集団の中で重要な人物になるための手っ取り早い方法は、集団の中心人物、特にみんなが共有している雰囲気・臨場感を作っている人達に関わっていくことだナ。
>
おそらく、そういう打算的なことができない人なんだと思います…最初の方に、自然と仲良くなることが多いと記述したように、こういう立ち位置の人だから、仲良くしてみようとかそういったことはやったことないと思います。無意識のうちにそういう人を避けてしまうか、あるいはそういう人とは合わないのに合わせようとしないから、そういうタイプの人とは仲良くなってこなかったんだと思います。
> ただもう大学4年生なんだよね。
>
> 今のサークル内では時間的に難しいかも。
>
> ただ社会に出ればまた全く違う組織だから、心配はいらないな。
>
>
> 良い事だと思う。
>
> 趣味があれば社会人になってまた別の仲間を探すことが出来るし、また今とは違うものになると思うヨ。
>
もしかしたら、合う合わないがあって、今のところはあまり合っていないのかもとも考えていて、そういうところをしっかりと見直して、社会人になってからは、より一層積極的に、人との繋がりを求めていこうと思ってます
>
> というか、他人と無駄に自分を比べる事自体が哀れに見えるぞ。
>
> 自分は自分、他人は他人。
>
> 自分の芯を持てない事が太郎の問題だと思うわ。
>
>
> 人が何と言おうと、ボクはこれでイイ、と思えないとダメだな。
>
> 自分に自信があれば周りはそんなに気にならない。
>
> 太郎の内面の問題。
>
最後に書こうと思います。
> > 非があるのいうのは違ったかもしれません。陰りがあると言いますか、いいイメージではない気がしてます。
> >
>
> 全くそんなことない
>
> 小学校のイジメか何かの影響か？
>
> まるで子供じみた発想だ。
>
> 陰りがあるように見えても社会人として立派に影響力を持つ人達がいる事を知らないだけ。
>
イジメとかは特にないですよ…笑大丈夫です。ただ、こんなことがありました、と紹介したようなことが頻繁ではないにしろ、ありますと、いちいち落ち込むし気になってしまうんです。
そういうことがあると自分は必要とされていないんだなっていつも思うんです。少なくとも、その事柄に関わっている人からは。ひどいとそのコミュニティ全体から。
現にスクールカーストとか、地味なグループとか、何かコミュニティ内で優劣をつけたりする人いるじゃないですか？そういうの嫌いなんですけど、確かにあるのかもなって…それで自分は下の方なのかなって気にしてしま います。
最後に触れますが、自分が人と比べてしまうのって、こういったことが根強くあるからなんです。
> > ずっと思っていましたし、気にしてたことなので、やはり言われてしまいますとキツイですね…笑
>
> サークル所属当初から陽キャラ集団に積極的に関わりを持ち、彼らの臨場感・雰囲気を共有して活動してらなら、こんな扱いにはなかなかならないと思うな。
>
> > ですが、こんなことを言うのもどうかとは思うのですが、いわゆる大学生のサークルといううイメージにあるような、みんながみんな騒いでガヤガヤしているサークルというよりは、おとなしい人も沢山いて、自分たちを「コミュ障」と自虐している人が僕を含め多くいるサークルです。
> > そんなサークルなので、陰キャラ陽キャラが5:5とか4:6ぐらいの割合だと思うんです。だから、サークルの雰囲気としてはあまり前に出て行かない自分も、まあいられるなと思ってました。
> > 自分と近いであろう人が結構いるサークルなのに、自分はその中でも、人間関係が狭いような気がしていて、それで自分は落ちぶれてるような気がして、相談させていただきました。
> >
>
> 下のやつをみてもしようがないよ。
>
> それに太郎は他人と自分を比較しすぎだと思う。
>
> 人はそれぞれみんな価値観が少しずつ異なるから。
>
> だから大人の人は友達は少なくて良いというんだ。
>
> 太郎の様な性格だと、友達を持てば持つほど、色んな意見に振り回されて自分を見失い、さらに不安になると思うよ。
結局のところ、周りと比べてしまっているというのは間違いないと思います。それから承認欲求が強過ぎるんだやって思います。仲のいい何人かでカラオケしてる時に、一人が自分以外を何らかの形で歌がうまいだとか、声がいいとか褒めて自分は一切ふれられないと、褒める点がないとは認めつつ、ちょっと嫌な気持ちになってしまいます。一人だけ何もないなら、言わないのがいいんじゃないの？って…
途中にも述べましたが、勝負の世界でもないのに人との優劣をつけるようなコミュニティとかの雰囲気とかにあります。流石に、ハッキリと言ってきたりする人はいませんが、そういうことがあるという事実によって、この人の言動、行動は、そういうことを意味しているのかなと邪推してしまうんです。そこが考え過ぎかな…って少しは思うのですが、中々拭いきれないんですよね…
そこがスッキリしたら、今の現状で自分は我が道をいけるし、劣等感とか人間関係の色々なことを気にしなくなるのかなって思います。
決して中心的な人物にのし上がりたいわけでもないし、それは最初に書いたように性格的に相当頑張らないといけないと思います。
|
| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2016/01/04 19:45 (au-net)
- 名前： 禅師
- > おそらく、そういう打算的なことができない人なんだと思います…
うーん。
まず打算的というのは「まず自分の損得を考える様子」の事を言う。
そういう意味では打算的でない人間なんていない。
まあ例外は良くて自分の親ぐらいだ。
太郎の行動が良いとか悪いというわけではないし、批判するつもりはない。
ただ太郎もボクから見たら十分打算的。
単純に前に出るとからかわれたり、スルーされたりするのが辛くて避けているだけだろうし。
自分が傷つきたくなくて後方に行くことは十分に意図的だし、損得を考えた行動だよ。
何度も言うけど良いとか悪いではない。
太郎がそれでよければ、それでいいんだ。
ただ自分の行動を選択しているのは太郎自身であり、十分打算的だという事だ。
>最初の方に、自然と仲良くなることが多いと記述したように、こういう立ち位置の人だから、仲良くしてみようとかそういったことはやったことないと思います。
そういう意味じゃない。
みんなとワイワイ、と書いているダロ？
「みんな」の中に陽キャラ達は入ってるんダロ？
そこはどうなの？
>無意識のうちにそういう人を避けてしまうか、あるいはそういう人とは合わないのに合わせようとしないから、そういうタイプの人とは仲良くなってこなかったんだと思います。
それはな、太郎、キミは避けてるヨ
でも厳密にいうとそういう陽キャラ個人個人が苦手というより、そいつらに関わる事で余計に自信を無くすリスクを避けてるように思うわ。
> もしかしたら、合う合わないがあって、今のところはあまり合っていないのかもとも考えていて、そういうところをしっかりと見直して、社会人になってからは、より一層積極的に、人との繋がりを求めていこうと思ってます
>
合う合わないというのはあるよ。
ただ見直すのは相手の事じゃなくて自分の内面の方だと思う、何度も書くけど。
> イジメとかは特にないですよ…笑大丈夫です。
良かった。
>ただ、こんなことがありました、と紹介したようなことが頻繁ではないにしろ、ありますと、いちいち落ち込むし気になってしまうんです。
> そういうことがあると自分は必要とされていないんだなっていつも思うんです。少なくとも、その事柄に関わっている人からは。ひどいとそのコミュニティ全体から。
2つの事柄があるから分けて考えよう。
①サークルから実際に必要とされていないという事
②必要とされない事が辛い自分という事
①は集団の中で、太郎が十分に機能していればそういうことはない。
きちんとサークル内で認められる活動が出来たかどうかが問題だと思う。
②は太郎の内面の問題。
> 現にスクールカーストとか、地味なグループとか、何かコミュニティ内で優劣をつけたりする人いるじゃないですか？そういうの嫌いなんですけど、確かにあるのかもなって…それで自分は下の方なのかなって気にしてしま います。
周りに振り回され過ぎだ。
スクールカーストは確かにあるよ。
でも社会に入れば全く関係ないから。
大学内の優劣も社会に入れば全く関係ない。
今の状況よりも、その状況を嘆く精神性の方が問題。
> 結局のところ、周りと比べてしまっているというのは間違いないと思います。それから承認欲求が強過ぎるんだやって思います。
承認欲求はあるのが当たり前
でも不要なんだよ、太郎。
「嫌われる勇気」という本があるけど、読んだことある？
少し前にベストセラーになった本。
まだなら太郎にぴったりだと思うけど。
立ち読みでも良いけど、読んでみなよ。
>仲のいい何人かでカラオケしてる時に、一人が自分以外を何らかの形で歌がうまいだとか、声がいいとか褒めて自分は一切ふれられないと、褒める点がないとは認めつつ、ちょっと嫌な気持ちになってしまいます。一人だけ何もないなら、言わないのがいいんじゃないの？って…
褒める点がないなら仕方がないよ
> 途中にも述べましたが、勝負の世界でもないのに人との優劣をつけるようなコミュニティとかの雰囲気とかにあります。流石に、ハッキリと言ってきたりする人はいませんが、そういうことがあるという事実によって、この人の言動、行動は、そういうことを意味しているのかなと邪推してしまうんです。そこが考え過ぎかな…って少しは思うのですが、中々拭いきれないんですよね…
物事に優劣をつけたりつけられたりするのはふつうの事。
> 決して中心的な人物にのし上がりたいわけでもないし、それは最初に書いたように性格的に相当頑張らないといけないと思います。
別に承認されなくてもいいと割り切れば、そもそも頑張らなくていいんだ。
他人からの承認が得られなければ自信が持てないっていう生き方が、太郎にとって健全といえる思うのカ？
|
| No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2016/01/04 22:21 (spmode)
- 名前： 太郎
>
> うーん。
>
> まず打算的というのは「まず自分の損得を考える様子」の事を言う。
>
> そういう意味では打算的でない人間なんていない。
>
> まあ例外は良くて自分の親ぐらいだ。
>
> 太郎の行動が良いとか悪いというわけではないし、批判するつもりはない。
>
> ただ太郎もボクから見たら十分打算的。
>
> 単純に前に出るとからかわれたり、スルーされたりするのが辛くて避けているだけだろうし。
>
> 自分が傷つきたくなくて後方に行くことは十分に意図的だし、損得を考えた行動だよ。
>
> 何度も言うけど良いとか悪いではない。
>
> 太郎がそれでよければ、それでいいんだ。
>
> ただ自分の行動を選択しているのは太郎自身であり、十分打算的だという事だ。
>
あーそう言われますと確かにそうですね。
>
> そういう意味じゃない。
>
> みんなとワイワイ、と書いているダロ？
>
> 「みんな」の中に陽キャラ達は入ってるんダロ？
>
> そこはどうなの？
>
そうですね…入ってるってことになっちゃいますよね。そういう言い方だと。
>
> それはな、太郎、キミは避けてるヨ
>
> でも厳密にいうとそういう陽キャラ個人個人が苦手というより、そいつらに関わる事で余計に自信を無くすリスクを避けてるように思うわ。
>
結局は自信がないということに問題があるんですね。
>
> 合う合わないというのはあるよ。
>
> ただ見直すのは相手の事じゃなくて自分の内面の方だと思う、何度も書くけど。
>
> > イジメとかは特にないですよ…笑大丈夫です。
>
> 良かった。
>
>
> 2つの事柄があるから分けて考えよう。
>
> ①サークルから実際に必要とされていないという事
> ②必要とされない事が辛い自分という事
>
> ①は集団の中で、太郎が十分に機能していればそういうことはない。
>
それがよくわからないんです…以前にも書きましたけど、自分であんまり言いたくないんですけど、自分と同じような陰キャラは他にも沢山いますし、自分自身も全く友達がいないわけでもなく、最低限の人並みの人間関係を築いてきたというぐらいの自負はあります。でも何故か集団の中では機能しなかったのかなって…ちゃんとキャラが確立されてる人とされてない人の違いって結局何だったんだろうって…
> きちんとサークル内で認められる活動が出来たかどうかが問題だと思う。
>
> ②は太郎の内面の問題。
>
自信を持てればいいんですけどねえ…極度のネガティブ思考な気がしてます
>
> 周りに振り回され過ぎだ。
>
> スクールカーストは確かにあるよ。
>
> でも社会に入れば全く関係ないから。
>
> 大学内の優劣も社会に入れば全く関係ない。
>
> 今の状況よりも、その状況を嘆く精神性の方が問題。
>
>
> > 結局のところ、周りと比べてしまっているというのは間違いないと思います。それから承認欲求が強過ぎるんだやって思います。
>
> 承認欲求はあるのが当たり前
>
> でも不要なんだよ、太郎。
>
> 「嫌われる勇気」という本があるけど、読んだことある？
>
> 少し前にベストセラーになった本。
>
> まだなら太郎にぴったりだと思うけど。
>
> 立ち読みでも良いけど、読んでみなよ。
>
> >仲のいい何人かでカラオケしてる時に、一人が自分以外を何らかの形で歌がうまいだとか、声がいいとか褒めて自分は一切ふれられないと、褒める点がないとは認めつつ、ちょっと嫌な気持ちになってしまいます。一人だけ何もないなら、言わないのがいいんじゃないの？って…
>
> 褒める点がないなら仕方がないよ
>
> > 途中にも述べましたが、勝負の世界でもないのに人との優劣をつけるようなコミュニティとかの雰囲気とかにあります。流石に、ハッキリと言ってきたりする人はいませんが、そういうことがあるという事実によって、この人の言動、行動は、そういうことを意味しているのかなと邪推してしまうんです。そこが考え過ぎかな…って少しは思うのですが、中々拭いきれないんですよね…
>
> 物事に優劣をつけたりつけられたりするのはふつうの事。
>
> > 決して中心的な人物にのし上がりたいわけでもないし、それは最初に書いたように性格的に相当頑張らないといけないと思います。
>
> 別に承認されなくてもいいと割り切れば、そもそも頑張らなくていいんだ。
>
> 他人からの承認が得られなければ自信が持てないっていう生き方が、太郎にとって健全といえる思うのカ？
人に振り回されて人を気にする生き方は馬鹿馬鹿しいと思いますね…ただ自分に自信が持てず、今の自分は客観的に見て寂しい人間に
見えるんだろうなって思ってしまうんです。素晴らしい人間、人気者に見られたいというわけではなく、「寂しい人間」に見られたくないだけです。
今のままで、俺は俺らしく生きるって思っても、周りから見て寂しい人間ならそれも一理あるんだろうなって…
例えばですけど、サークルの交流が狭いのをそれでも楽しいぞ！これでいいんだと思ってても、多くの人は僕がライブでステージに上がっていても、誰も関心を示さない。それだったら盲目的過ぎるし、寂しくないですか？
実際そこまで冷酷ではないだろうし、かなり大げさですけど、考えはそういうことです。
気にしないでいることが、現実から目をそらしているだけにならないかなって…
なぜ、自分が今の状況を寂しいと思われてると考えるかというと、僕自身が僕のような人を見たときにそういう風に考えてしまうからです。
やはり、隣の芝生は青いということと、自分の自信なさが問題ということですかね？
|
| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2016/01/06 01:47 (ocn)
- 名前： 禅師
- > そうですね…入ってるってことになっちゃいますよね。そういう言い方だと。
太郎自身もはっきり区別して考えてないみたいダネ。
太郎は陽キャラ達を避けていたようだけど、その人達も含めて、みんなでワイワイしたいの？
それともその人たちは含めない仲間たちでワイワイした方が良いの？
陽キャラ達を含むなら、その人たちを含む集団のなかでの場、空気、雰囲気の臨場感を、太郎は共有しないといけない。
含まないなら、それ以外の人達と場、空気、雰囲気の臨場感を共有しないといけない。
そうしないとそもそも皆でワイワイする事が出来ないゾ？
> それがよくわからないんです…以前にも書きましたけど、自分であんまり言いたくないんですけど、自分と同じような陰キャラは他にも沢山いますし、自分自身も全く友達がいないわけでもなく、最低限の人並みの人間関係を築いてきたというぐらいの自負はあります。
最低限の人並みの人間関係って、友達の人数じゃないよ。
信頼関係の方が大事。
太郎は陽キャラ達から信頼されていたんだろうか？
陽キャラ達を避けていたせいで信頼されなくなったってことはない？
>でも何故か集団の中では機能しなかったのかなって…ちゃんとキャラが確立されてる人とされてない人の違いって結局何だったんだろうって…
違いは、集団の中でみんなが共有している場、空気、雰囲気の臨場感を太郎が共有出来ていたかどうかだと思う。
きちんと共有出来ている人間であれば、自然とその中でキャラが出来るし、信頼もされるようになる。
> 人に振り回されて人を気にする生き方は馬鹿馬鹿しいと思いますね…ただ自分に自信が持てず、今の自分は客観的に見て寂しい人間に
> 見えるんだろうなって思ってしまうんです。素晴らしい人間、人気者に見られたいというわけではなく、「寂しい人間」に見られたくないだけです。
うーん。
言い方が遠まわしだ。
要は太郎は皆からあまり好かれてないんだナ
> 今のままで、俺は俺らしく生きるって思っても、周りから見て寂しい人間ならそれも一理あるんだろうなって…
うーん・・・。
そもそも、恐らく太郎の事を好きでないであろう人間達のいう事を、なんで一々聞かなきゃいけないんだろうか？
太郎の方の自尊心が傷つくと思うんだケド。
> 例えばですけど、サークルの交流が狭いのをそれでも楽しいぞ！これでいいんだと思ってても、多くの人は僕がライブでステージに上がっていても、誰も関心を示さない。それだったら盲目的過ぎるし、寂しくないですか？
もちろん寂しいが、前提が色々間違ってるナ。
まず大人の言う友達との交流が狭くていいと言うのは、単に人数が少なめでいいという意味じゃない。
そもそも皆価値観が異なるので、自分と同じ価値観を共有できる人数が少ない。
だから結果的に本当の友達というのは少人数になるという事だ。
少ない人数になっても、共有する価値観がはっきりするので、より場・空気・雰囲気の臨場感が上がるので自然とその中で仲良くなる。
特に自分や相手にとって重要な価値観であればあるほど、臨場感は高まり互いの絆は深まるんだ。
きちんとした価値観を共有しているという意味での少人数なら、太郎の言うだれも関心を示さないという事はまずありえない。
例えば、1000人サークルにいるとして、何でもいいけど、太郎がとんでもなくザリガニが好きだとする。
サークル内にザリガニ好きがあと3人いたとするだろ？
その4人の中には、「ザリガニが大好き」という価値観・場・空気・雰囲気の臨場感が出来るんだ。
傍から見たらくそマニアックだけど、本人にとって価値観が高ければ高いほど、お互いは強く信頼しあうんだ。
友達というのはこういう形で出来る。
ラポール現象というがね。
その中ではそれぞれの人間が無関心になる事はまずないよ。
誰も関心を示さない時点で、太郎はその場、空気、雰囲気の臨場感をその中の人達と全く共有出来ていない、もしくは、そもそもその場・空気・雰囲気の臨場感がかなり低いかのどちらかだ。
> 気にしないでいることが、現実から目をそらしているだけにならないかなって…
気にしないでいる、時点で、気になってるだろｗ
自分に自信があれば、気にならないんだ
> なぜ、自分が今の状況を寂しいと思われてると考えるかというと、僕自身が僕のような人を見たときにそういう風に考えてしまうからです。
>
それと皆から好かれたいし、嫌われたくないんじゃないか？
承認欲求に関しては「嫌われる勇気」を読んでくれ。
必ず参考になるから。
|
| No.13に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2016/01/06 10:44 (ocn)
- 名前： 太郎
- >
> 太郎自身もはっきり区別して考えてないみたいダネ。
>
> 太郎は陽キャラ達を避けていたようだけど、その人達も含めて、みんなでワイワイしたいの？
>
> それともその人たちは含めない仲間たちでワイワイした方が良いの？
>
> 陽キャラ達を含むなら、その人たちを含む集団のなかでの場、空気、臨場感、雰囲気を、太郎は共有しないといけない。
>
> 含まないなら、それ以外の人達と場、空気、臨場感、雰囲気を共有しないといけない。
>
> そうしないとそもそも皆でワイワイする事が出来ないゾ？
>
ワイワイというのがサークル全体でということではないです。言ってしまうと陽キャラの人たちとは別にワイワイしなくてもいいです。
>
> 最低限の人並みの人間関係って、友達の人数じゃないよ。
>
> 信頼関係の方が大事。
>
> 太郎は陽キャラ達から信頼されていたんだろうか？
>
> 陽キャラ達を避けていたせいで信頼されなくなったってことはない？
>
信頼されているとかされていないとかって話になると、信頼されているのではないかなって…ただ、そんな一か百の考えではなく、その間にあると思っています。僕も彼らをそう思ってるし、向こうも別に、お互いの人柄をそこまで批判したりはしません。皆、人としていいヤツだと思います。価値観やキャラの違いはあれども。お互いに、どう接したらいいかわからない、何を話したらいいかわからない、など接点があまりないんです。
>
> 違いは、集団の中でみんなが共有している場、空気、雰囲気・臨場感と言ったものを太郎が共有出来ていたかどうかだと思う。
>
> きちんと共有出来ている人間であれば、自然とその中でキャラが出来るし、信頼もされるようになる。
>
> > 人に振り回されて人を気にする生き方は馬鹿馬鹿しいと思いますね…ただ自分に自信が持てず、今の自分は客観的に見て寂しい人間に
> > 見えるんだろうなって思ってしまうんです。素晴らしい人間、人気者に見られたいというわけではなく、「寂しい人間」に見られたくないだけです。
>
> うーん。
>
> 言い方が遠まわしだ。
>
> 要は太郎は皆からあまり好かれてないんだナ
>
皆からあまり好かれてないという言い方をされてしまいますと、キツイものがありますし、それはちょっと違うなあと思います。文章だけのやり取りですし、性格上僕の言い方が大げさになってしまっている部分もあるかもしれません。後に出てくる価値観の話に触れますと、僕は別にサークルの人数や周りの一部の人に比べたら少ないですが、ちゃんと価値観を共有している友達はいます。これもまた少ないですが、可愛がってくれる先輩もいました。すごく仲のいい後輩たちもいますし、そうでない後輩たちも礼儀があり、僕に話しかけてくれます(これは僕が後輩だった時にもっと先輩にこんな風に接すればよかったと思ってます)
ただ、おっしゃるように価値観を共有しているという意味での関係の人は、サークルの人数に比べて少ないです。もしかしたら、僕が友人多いなと思う人でも、実際はそういう人も多いのかもしれません。それは定かではないです。
あまり良くない言い方をしますと、うわべの付き合いが上手いか上手くないかが僕と彼らの違いだと思うんです。中心メンバーも僕と同じ大人しめな人も、価値観を共有しているのは少数かもしれません。でも、浅い付き合いの人が多いのかなって最近思いました。
それから誰も関心を示さないというのはちょっと語弊がありました。
仲のいい人以外、下に書いた言葉で言うと、浅い付き合いの人以外で、かつ「誰も」ではなく、その中の不特定の人がです。それも、そうなのではないかという僕の主観も含んでいます…
少し大げさにネガティブに言ってしまったかもしれません…
そうなってくると、価値観を共有している人の数はあまり変わらなくても、浅い付き合いでもできている人の方が、サークルに溶け込めている感じが出ませんか？サークルの一員になれているという実感が持てるのではないかなって思いました。そこで、それが、周りに比べるとあまり上手くはできてない自分に負い目を感じるんです。
自分で書くことを考えていて、こういったことなんだなって思いました。
>
> うーん・・・。
>
> 恐らく太郎の事を好きでないであろう人間達のいう事を、なんで一々聞かなきゃいけないんだろうか？
>
>
> もちろん寂しいが、前提が色々間違ってるナ。
>
> まず大人の言う友達との交流が狭くていいと言うのは、単に人数が少なめでいいという意味じゃない。
>
> そもそも皆価値観が異なるので、自分と同じ価値観を共有できる人数が少ない。
>
> だから結果的に少人数になるし、それでいいじゃないか、という事だ。
>
> 少ない人数になっても、価値観を共有すればするほど、自然と仲良くなるし、信頼関係が生まれる。
>
> 特に自分や相手にとって重要な価値観であればあるほど絆は深まるんだ。
>
> きちんとした価値観を共有しているという意味での少人数なら、太郎の言うだれも関心を示さないという事はまずありない。
>
> 例えば、1000人サークルにいるとして、何でもいいけど、太郎がとんでもなくザリガニが好きだとする。
>
> サークル内にザリガニ好きがあと3人いたとするだろ？
>
> その4人の中には、「ザリガニが大好き」という価値観・場・空気・雰囲気・臨場感が出来るんだ。
>
> 傍から見たらくそマニアックだけど、本人にとって価値観が高ければ高いほど、お互いは強く信頼しあうんだ。
>
> 友達というのはこういう形で出来る。
>
> ラポール現象というがね。
>
この話については上に書きましたが、なるほどという感じでした。
> その中ではそれぞれの人間が無関心になる事はまずないよ。
>
> 誰も関心を示さない時点で、太郎はその場、空気、雰囲気・臨場感をその中の人達と共有出来ていないという事だ。
>
>
> > 気にしないでいることが、現実から目をそらしているだけにならないかなって…
>
> 気にしないでいる、時点で、気になってるだろｗ
>
> 自分に自信があれば、気にならないんだ
>
> > なぜ、自分が今の状況を寂しいと思われてると考えるかというと、僕自身が僕のような人を見たときにそういう風に考えてしまうからです。
> >
>
> それと皆から好かれたいし、嫌われたくないんじゃないか？
>
それもあるのかもしれないですね
> 承認欲求に関しては「嫌われる勇気」を読んでくれ。
>
> 必ず参考になるから。
昔買って読んでなかったのがあったので、少しずつ読んでいます
あと昔気になることがあったので書かせてください。
合宿の時に、誰かが撮った写真を後から撮った人がグループラインに載せるのですが、一枚も写っていませんでした…
同級生みんなで、遊びに行くという企画が上がった時に、企画者に忘れられていてそのグループラインに最後に招待されたことがありました…
とにかく、こういうことがある度に落ち込みますし、このサークルでは自分はこういう役回りなんだろうなって思いました…今はそれでもいいんだっていう自信が欲しいですね…
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| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.15 ) |
- 日時： 2016/01/06 11:13 (ocn)
- 名前： 禅師
- 色々キツイ言い方で書いているけど、これでも太郎を応援している。
あとラポールのくだり、重要なのでちょっと前文修正した。
夜また書き込むよ。
|
| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.16 ) |
- 日時： 2016/01/06 11:39 (ocn)
- 名前： 禅師
- ごめん、あと一つ質問だけど、サークル全体の雰囲気を作ってるのは、サークル内で目立ってる陽キャラ達という理解でいい？
|
| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2016/01/06 12:35 (spmode)
- 名前： 太郎
- > ごめん、あと一つ質問だけど、サークル全体の雰囲気を作ってるのは、サークル内で目立ってる陽キャラ達という理解でいい？
基本的にはそうだと思います。ですが、陰キャラと陽キャラの比率を4:6ぐらいと書いたと思うのですが、その通りでそれはそれで楽しい雰囲気を作ってるのかなって思います…
それから、サークルの部長は僕のこと嫌ってると思います。主観ですけど、僕への接し方とか、雰囲気でそう感じました。ほぼ間違いないです。副部長とはまあまあ仲良いです。一応予備知識として補足しました。
|
| No.0に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2016/01/06 14:56 (au-net)
- 名前： 丙午
- こんにちは
人見知りが激しく、すぐに馴染んで友達が沢山できるタイプではなく、少しずつ少しずつ、気がついたら友達ができている人でした。
それでいいのではないですか？
時間が経ち僕にも少しずつ友達ができてくる時には、既に周りの人間の結び付きも強くなっていて、それ以上お互い仲良くなれないなんてこともありました。
学生なんてそんなもんです。社会人になって職場でちゃんと相談できる同僚に会えるといいですね。
でも、自分は「友達が少ない」ということに凄く後ろ向きな感情を覚えます。
そこは理解できます。質より量に目がいっているんですね。
沢山の人間が集まる中で、本当に少数の人としか仲良くなれない自分は人として「暗い、つまらない、とっつきにくい、一匹狼…etc」といった非がある人間なんだと劣等感を感じてしまいます。
暗い、つまらないなどと一匹狼は違いますよ。あなたに独自性があれば済むことです。
学生としての充実した時間の中で、思春期から今日に至るまでずーっと、そのようなことを考え悩んできました。
その経験があなたを大人にするのではないでしょうか。
最後に、「気がついたら友達ができている人でした。」とありましたが、いい歳なので、「～な人」と自分を指すのは止めましょう。おかしな言い方ですから。
|
| No.18に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2016/01/06 22:27 (ocn)
- 名前： 太郎
- こんにちは。ご返信ありがとうございます。
> こんにちは
>
> 人見知りが激しく、すぐに馴染んで友達が沢山できるタイプではなく、少しずつ少しずつ、気がついたら友達ができている人でした。
>
> それでいいのではないですか？
>
> 時間が経ち僕にも少しずつ友達ができてくる時には、既に周りの人間の結び付きも強くなっていて、それ以上お互い仲良くなれないなんてこともありました。
>
> 学生なんてそんなもんです。社会人になって職場でちゃんと相談できる同僚に会えるといいですね。
>
> でも、自分は「友達が少ない」ということに凄く後ろ向きな感情を覚えます。
>
> そこは理解できます。質より量に目がいっているんですね。
>
> 沢山の人間が集まる中で、本当に少数の人としか仲良くなれない自分は人として「暗い、つまらない、とっつきにくい、一匹狼…etc」といった非がある人間なんだと劣等感を感じてしまいます。
>
> 暗い、つまらないなどと一匹狼は違いますよ。あなたに独自性があれば済むことです。
>
> 学生としての充実した時間の中で、思春期から今日に至るまでずーっと、そのようなことを考え悩んできました。
>
> その経験があなたを大人にするのではないでしょうか。
>
> 最後に、「気がついたら友達ができている人でした。」とありましたが、いい歳なので、「～な人」と自分を指すのは止めましょう。おかしな言い方ですから。
色々葛藤があって、それはこれまでのレスにも沢山書いてあるんですけど、自分はサークルの一員として、あまり価値のない存在なんだなって思うんです。友達がいてくれて一緒にいて楽しくても、サークルの一員になりきれてない気がします。それが何より辛いですし、悩んできました。
もうそれはそれで割り切って一匹狼でもなんでも自分らしく独自性を持ってやるのが1番いいんですかね？そういう人はどう思いますか？
もう疲れてきました
|
| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.20 ) |
- 日時： 2016/01/07 09:28 (softbank219169210157.bbtec.net)
- 名前： キャット
- ネガティブ過ぎるの禁止！
前向きファイト
|
| No.17に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2016/01/07 12:57 (au-net)
- 名前： 禅師
- > 基本的にはそうだと思います。ですが、陰キャラと陽キャラの比率を4:6ぐらいと書いたと思うのですが、その通りでそれはそれで楽しい雰囲気を作ってるのかなって思います…
>
> それから、サークルの部長は僕のこと嫌ってると思います。主観ですけど、僕への接し方とか、雰囲気でそう感じました。ほぼ間違いないです。副部長とはまあまあ仲良いです。一応予備知識として補足しました。
>
読めば読むほど、そりゃ太郎のサークル内での居場所はなくなるだろうなって思うよ。
友達が少ないのも、居場所がないのも太郎の悩みの様だけど、これは結果に過ぎないし、自分で招いているようにしかみえない。
それに確かにそこも問題だけど、やっぱり一番の問題は、太郎が自信を持てない事だ。
もっと心からやりたいことはないんだろうか？
みんなでワイワイしたいと書かいている割に陽キャラは含まないみたいだし。
もっと具体的にどうワイワイしたいの？
他にも渇望している事はないのかな？
|
| No.21に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2016/01/07 14:14 (spmode)
- 名前： 太郎
>
> 読めば読むほど、そりゃ太郎のサークル内での居場所はなくなるだろうなって思うよ。
>
> 友達が少ないのも、居場所がないのも太郎の悩みの様だけど、これは結果に過ぎないし、自分で招いているようにしかみえない。
>
それはどうしてですか？
やはり、あまり自分から前に出ていかないことと、自分に自信がなさすぎることですか？
> それに確かにそこも問題だけど、やっぱり一番の問題は、太郎が自信を持てない事だ。
>
誰にどう思われてもいい、自分は自分らしく生きていくんだと考えるようにしたいです。そうしてると自分が裸の王様のようになってしまわないか不安なんです…周りからは、マイナスな風に見られてるのに、そんなこと言われてるのも知らない奴、みたいな…
> もっと心からやりたいことはないんだろうか？
>
> みんなでワイワイしたいと書かいている割に陽キャラは含まないみたいだし。
>
> もっと具体的にどうワイワイしたいの？
>
中心的になってワイワイしたいというよりは、その場のみんなと一体となって、楽しい時間を共有したいです。その場で中心にいる人って限られていると思いますし、取り巻きでも遠巻きに見てる人でもいいんです。ただ、そこにいて同じ楽しい時間を共有している、1人の個性として認められたいってことだと思います。
僕が挙げた話って、自分が周りから必要とされていない、忘れ去られてるのではないかと気にしてることばかりなんです。
> 他にも渇望している事はないのかな？
>
それ以外はありません。
|
| No.22に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2016/01/07 19:05 (au-net)
- 名前： 禅師
- > それはどうしてですか？
> やはり、あまり自分から前に出ていかないことと、自分に自信がなさすぎることですか？
>
その質問にこたえる前に、少し確認することがあるな。
サークルの雰囲気は良いと言ってたよね。
部長はみんなからどういう風に評価されてるのかな？
あと部長から嫌われているって書いてたけど、理由は自分で思い当たることは何かある？
些細な事でもいいけど。
あと太郎の言っていた、友達が多くて輝いて見える人は誰？
部長？それともそれ以外の陽キャラ？それともそれ以外の陰キャラ？
> 誰にどう思われてもいい、自分は自分らしく生きていくんだと考えるようにしたいです。そうしてると自分が裸の王様のようになってしまわないか不安なんです…周りからは、マイナスな風に見られてるのに、そんなこと言われてるのも知らない奴、みたいな…
>
裸の王様だろうが、なんだろうが、太郎は太郎なんだわ。
寂しそうに見えようが、周囲からマイナス風に見られようが太郎は太郎なんだわ。
太郎がほかの人に比べてどれくらい友達が多いかなんて、いちいち比べなくていいし。
結局、人は皆「自己」を生きてるから。
道端で咲いている花も、一々他人にきれいに咲いているのを見てもらう為に咲いているわけではない。
誰に何を言われようが自分自身の為に一生懸命咲いてるだろ。
太郎はいちいち不自然。
もっと巣の自分でいいよ。
>
> 中心的になってワイワイしたいというよりは、その場のみんなと一体となって、楽しい時間を共有したいです。その場で中心にいる人って限られていると思いますし、取り巻きでも遠巻きに見てる人でもいいんです。ただ、そこにいて同じ楽しい時間を共有している、1人の個性として認められたいってことだと思います。
まあ大体わかるよ。
アルフレッド・アドラーの言葉言うところの、共同体感覚だよな。
共同体感覚を共有してそれに貢献していけば、自然と自信もつく。
いまはそれが出来てないのが悩みなんだよね。
> それ以外はありません。
ほんと？？
他の趣味でもなんでもいいんだけど。
今のサークル関係以外でも何か個人的にやってみたこととか、すごく興味がある事とかないの？
|
| No.23に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2016/01/08 00:43 (ocn)
- 名前： 太郎
>
> その質問にこたえる前に、少し確認することがあるな。
>
> サークルの雰囲気は良いと言ってたよね。
>
はい。「上下関係もゆるく、サークル全体の雰囲気がいい」というのが一つの売りだとみんな考えています。
> 部長はみんなからどういう風に評価されてるのかな？
>
真面目で、責任感があり、仕事ができ、牽引力があると評価されてると思います。ただ、みんなを引っ張っていかないといけないという責任感や真面目すぎるゆえなのか、ピリピリしていることも多く、話しかけづらい時もあります。一つ前の部長が牽引力はあまりなかったのですが、とてもユーモアがある人で雰囲気を穏やかにするのに長けている人だったので、その人とは逆のお堅い印象を僕は持っていてそう思う人もいるのではないかなと思ってます。
> あと部長から嫌われているって書いてたけど、理由は自分で思い当たることは何かある？
いやー、飲み会で何度か粗相があったんですけど、それぐらいしか思い浮かばないです。何かが気に食わないのかなあって感じです…そもそも、あまり関わりがない方なので。時々接することがあった時に、「え、こんなキツイ言い方する！？」って思いますもん。上述したように機嫌が悪かっただけなのかもしれませんが。
>
> 些細な事でもいいけど。
>
> あと太郎の言っていた、友達が多くて輝いて見える人は誰？
>
> 部長？それともそれ以外の陽キャラ？それともそれ以外の陰キャラ？
>
結果的にはそのほとんどです。
部長はお堅くて僕が言うのもおかしいですが、友達が多くなるタイプではないように思いますが、結果的に多いし中心的人物になってます。
陰キャラの中でも、ずっと言ってますように、僕と似ててもすごく存在を認知されてい人がいますし、そういう人は素直に輝いているなって思います。
>
> 裸の王様だろうが、なんだろうが、太郎は太郎なんだわ。
>
> 寂しそうに見えようが、周囲からマイナス風に見られようが太郎は太郎なんだわ。
>
> 太郎がほかの人に比べてどれくらい友達が多いかなんて、いちいち比べなくていいし。
>
> 結局、人は皆「自己」を生きてるから。
>
> 道端で咲いている花も、一々他人にきれいに咲いているのを見てもらう為に咲いているわけではない。
>
> 誰に何を言われようが自分自身の為に一生懸命咲いてるだろ。
>
> 太郎はいちいち不自然。
>
> もっと巣の自分でいいよ。
>
いいんですかね…！？それで…そう思いたいです。
理想の自分像が邪魔している気がします。自分はこうなりたい、目立っていなくてもみんなからそれなりに認知されていたいって気持ちがあるため、どうしても、それを裏付ける証拠を探そうとして周りの評価とか気にしちゃうんです。それで、そんなものはなくて、現実にガッカリしてしまいます…
自分はどうせこうだから…って開き直って周りを気にしないのは卑屈になってしまってて違うなと思うのです…
どうなんでしょう？
>
> まあ大体わかるよ。
>
> アルフレッド・アドラーの言葉言うところの、共同体感覚だよな。
>
> 共同体感覚を共有してそれに貢献していけば、自然と自信もつく。
>
> いまはそれが出来てないのが悩みなんだよね。
>
ですね。やってるつもりでも人数が多ければ自然と霞む人も出てくるんじゃないですかね…
>
> ほんと？？
>
> 他の趣味でもなんでもいいんだけど。
>
> 今のサークル関係以外でも何か個人的にやってみたこととか、すごく興味がある事とかないの？
今、特に興味があることは音楽ですね、やはり。それ以外も開拓していきたいとは思っています
|
| No.24に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2016/01/08 15:21 (au-net)
- 名前： 禅師
- > はい。「上下関係もゆるく、サークル全体の雰囲気がいい」というのが一つの売りだとみんな考えています。
> 真面目で、責任感があり、仕事ができ、牽引力があると評価されてると思います。ただ、みんなを引っ張っていかないといけないという責任感や真面目すぎるゆえなのか、ピリピリしていることも多く、話しかけづらい時もあります。一つ前の部長が牽引力はあまりなかったのですが、とてもユーモアがある人で雰囲気を穏やかにするのに長けている人だったので、その人とは逆のお堅い印象を僕は持っていてそう思う人もいるのではないかなと思ってます。
そうだろうね
> いやー、飲み会で何度か粗相があったんですけど、それぐらいしか思い浮かばないです。何かが気に食わないのかなあって感じです…そもそも、あまり関わりがない方なので。時々接することがあった時に、「え、こんなキツイ言い方する！？」って思いますもん。上述したように機嫌が悪かっただけなのかもしれませんが。
なるほど
> 結果的にはそのほとんどです。
> 部長はお堅くて僕が言うのもおかしいですが、友達が多くなるタイプではないように思いますが、結果的に多いし中心的人物になってます。
> 陰キャラの中でも、ずっと言ってますように、僕と似ててもすごく存在を認知されてい人がいますし、そういう人は素直に輝いているなって思います。
要は自分以外は輝いて見えてしまうんだな。
じゃあ逆に他のサークルや集団もいるだろ？
例えば、何でもいいけど、太郎が興味がなさそうな集団っているでしょ？
興味の無そうな・・・・プロレスにしようか？
凄く有名な伝説のプロレスラーのタイトルマッチがあったとして、長年のプロレスファンが大盛り上がりしているとするでしょ？
そのプロレスラーも、会場も大盛り上がりになるだろ？
プロレスマニア達は熱く語り合って、それはそれで輝いているダロ？
そういう自分の興味のない分野で盛り上がってる人達は、太郎にどういう風に見えるの？
輝いてて羨ましいから、プロレスに興味ないけど中に入ってワイワイしてみたい？
それともそこまで興味ない？
>
> いいんですかね…！？それで…そう思いたいです。
当たり前。それでいいよ。
> 理想の自分像が邪魔している気がします。自分はこうなりたい、目立っていなくてもみんなからそれなりに認知されていたいって気持ちがあるため、どうしても、それを裏付ける証拠を探そうとして周りの評価とか気にしちゃうんです。それで、そんなものはなくて、現実にガッカリしてしまいます…
気持ちの持ち方だなあ
自分を認める事が出来るのは自分だけ。
他人にはできないよ。
25m泳げるだけでも、「私泳げます！」っていう奴、クラスに必ずいたでしょ？
本当の競泳選手から見たら、「ありえない。そんなんで泳げるとはいわねーわ」ってなるかもしれないけど、別に競泳選手になる事が目標じゃなければ、自信を失う必要はないし、関係ないでしょ。
> 自分はどうせこうだから…って開き直って周りを気にしないのは卑屈になってしまってて違うなと思うのです…
> どうなんでしょう？
それは全然違う。
他人が太郎にどうこう言うことと、太郎自身が太郎にどうこういうことは別問題。
課題の分離が必要。
嫌われる勇気をきちんと読んでね。
> ですね。やってるつもりでも人数が多ければ自然と霞む人も出てくるんじゃないですかね…
>
それはそうでもない。
> 今、特に興味があることは音楽ですね、やはり。それ以外も開拓していきたいとは思っています
わかった。
ここは誰が何と言おうと大事にできるかな？
|
| No.25に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2016/01/09 01:27 (spmode)
- 名前： 太郎
- > > はい。「上下関係もゆるく、サークル全体の雰囲気がいい」というのが一つの売りだとみんな考えています。
> > 真面目で、責任感があり、仕事ができ、牽引力があると評価されてると思います。ただ、みんなを引っ張っていかないといけないという責任感や真面目すぎるゆえなのか、ピリピリしていることも多く、話しかけづらい時もあります。一つ前の部長が牽引力はあまりなかったのですが、とてもユーモアがある人で雰囲気を穏やかにするのに長けている人だったので、その人とは逆のお堅い印象を僕は持っていてそう思う人もいるのではないかなと思ってます。
>
> そうだろうね
>
> > いやー、飲み会で何度か粗相があったんですけど、それぐらいしか思い浮かばないです。何かが気に食わないのかなあって感じです…そもそも、あまり関わりがない方なので。時々接することがあった時に、「え、こんなキツイ言い方する！？」って思いますもん。上述したように機嫌が悪かっただけなのかもしれませんが。
>
> なるほど
>
> 要は自分以外は輝いて見えてしまうんだな。
>
> じゃあ逆に他のサークルや集団もいるだろ？
>
> 例えば、何でもいいけど、太郎が興味がなさそうな集団っているでしょ？
>
> 興味の無そうな・・・・プロレスにしようか？
>
> 凄く有名な伝説のプロレスラーのタイトルマッチがあったとして、長年のプロレスファンが大盛り上がりしているとするでしょ？
>
> そのプロレスラーも、会場も大盛り上がりになるだろ？
>
> プロレスマニア達は熱く語り合って、それはそれで輝いているダロ？
>
> そういう自分の興味のない分野で盛り上がってる人達は、太郎にどういう風に見えるの？
>
> 輝いてて羨ましいから、プロレスに興味ないけど中に入ってワイワイしてみたい？
>
> それともそこまで興味ない？
>
輝いているといいますか、楽しそうですよね！いきいきしてます！けど、羨ましいとは思わないし、どこか関係ないものとして、客観的に見てしまいますね。
もちろん、羨ましいと思う時もありますが。
例えば、自分が落ち込んでいて、どん底にいたとします。そうしたら、どんな人に限らず楽しそうな人や充実してそうな人をいいな～とは思います。
> >
> > いいんですかね…！？それで…そう思いたいです。
>
> 当たり前。それでいいよ。
でもみんな(大人数)から、マイナスなイメージを持たれてたら少し悲しいですよね…
>
> 気持ちの持ち方だなあ
>
> 自分を認める事が出来るのは自分だけ。
>
> 他人にはできないよ。
>
> 25m泳げるだけでも、「私泳げます！」っていう奴、クラスに必ずいたでしょ？
>
> 本当の競泳選手から見たら、「ありえない。そんなんで泳げるとはいわねーわ」ってなるかもしれないけど、別に競泳選手になる事が目標じゃなければ、自信を失う必要はないし、関係ないでしょ。
>
それは確かにそうですね…悪く考えるように癖づいてて、被害妄想とかもしてしまうので、悪いことの方が多く感じてしまいます…後から思い出した時とかに。
>
> それは全然違う。
>
> 他人が太郎にどうこう言うことと、太郎自身が太郎にどうこういうことは別問題。
>
> 課題の分離が必要。
>
> 嫌われる勇気をきちんと読んでね。
>
読みます！
>
> それはそうでもない。
>
そうですか…
>
> わかった。
>
> ここは誰が何と言おうと大事にできるかな？
もちろんです。むしろ他のことを探しているぐらいですから
|
| No.26に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2016/01/09 21:24 (panda-world)
- 名前： 禅師
- > 輝いているといいますか、楽しそうですよね！いきいきしてます！けど、羨ましいとは思わないし、どこか関係ないものとして、客観的に見てしまいますね。
そういう事。
太郎も全く同じ。
みんなが太郎に興味を持つ訳じゃないんだ。
でもそれでいいんだ。
端から見たら、太郎も同じように見られてるよ。
キラキラ眩しく見える人達も、他の集団からは別にそこまで気にされていないよ。
> もちろん、羨ましいと思う時もありますが。
> 例えば、自分が落ち込んでいて、どん底にいたとします。そうしたら、どんな人に限らず楽しそうな人や充実してそうな人をいいな～とは思います。
それは相手が輝いている訳でなく、自分の目が曇ってるだけだよな。
自分の失った自信は、自分しか回復出来ない。助けてもらえば有難いが、子供じゃないんだから相手に期待する事ではない。
他人に期待すれば、迷惑がられるよ。
> でもみんな(大人数)から、マイナスなイメージを持たれてたら少し悲しいですよね…
そんな事はない
課題を分離する事だな
> それは確かにそうですね…悪く考えるように癖づいてて、被害妄想とかもしてしまうので、悪いことの方が多く感じてしまいます…後から思い出した時とかに。
それは太郎自身の課題。
悲観的な事が役に立つ職業もある。
決してその性質が悪い訳じゃないんだ。
ただ自分がどうあるべきかは、自分で決めないといけない。
> そうですか…
太郎がサークル内で霞んでしまうのは、人数の問題が主ではないよ。
> もちろんです。むしろ他のことを探しているぐらいですから
誰に何と言われようと好きな事は、大事にした方がいい。自分にとって大事な価値観をクリアにしておく事。
それを共同体と共有して貢献する事が大事。
|
| No.27に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2016/01/10 00:47 (ocn)
- 名前： 太郎
- >
> そういう事。
> 太郎も全く同じ。
> みんなが太郎に興味を持つ訳じゃないんだ。
> でもそれでいいんだ。
> 端から見たら、太郎も同じように見られてるよ。
> キラキラ眩しく見える人達も、他の集団からは別にそこまで気にされていないよ。
>
なるほど。それは本当にその通りだと思いました！
量とかの問題ではないと思うんですけど、コミュニティの中で大きなグループや中心グループの方が多くの人から評価されてそうな気がするんですよね…多くの人から評価されてる方がそのコミュニティの中ではまともなのかなって…
>
> それは相手が輝いている訳でなく、自分の目が曇ってるだけだよな。
>
> 自分の失った自信は、自分しか回復出来ない。助けてもらえば有難いが、子供じゃないんだから相手に期待する事ではない。
>
> 他人に期待すれば、迷惑がられるよ。
>
なるほど。
>
> そんな事はない
> 課題を分離する事だな
>
そうなんですか。
>
> それは太郎自身の課題。
> 悲観的な事が役に立つ職業もある。
> 決してその性質が悪い訳じゃないんだ。
> ただ自分がどうあるべきかは、自分で決めないといけない。
>
自信を持ってしっかり自分を持つ必要が在るんですね
>
> 太郎がサークル内で霞んでしまうのは、人数の問題が主ではないよ。
>
その「サークル内で霞む」という言われ方が、放っとけなくなるんですよね…自身にとっての課題なのだとしたら、どれだけ自信を持てても、それは放っとくのは逃げのような気もするんです…言われれば十中八九落ち込みます。かと言ってどうにもならなくて、落ち込んでの繰り返しではあるんですけど。
>
> 誰に何と言われようと好きな事は、大事にした方がいい。自分にとって大事な価値観をクリアにしておく事。
> それを共同体と共有して貢献する事が大事。
自分の価値観についてちゃんと見つめ直します
|
| No.28に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2016/01/10 15:29 (au-net)
- 名前： 禅師
- > なるほど。それは本当にその通りだと思いました！
よかった
> 量とかの問題ではないと思うんですけど、コミュニティの中で大きなグループや中心グループの方が多くの人から評価されてそうな気がするんですよね…多くの人から評価されてる方がそのコミュニティの中ではまともなのかなって…
ラポール現象として集団をとらえたときに、サークルの中心グループが評価されるのは当然の現象。
ただ、まともかどうかは別の問題だよ。
例えばナチスドイツのヒトラーも、第二次世界大戦時のドイツ国内では劇的に信頼されていたし、多くの人から評価されていたよ。
でも後世の歴史家は彼をまともだとは言わないだろ。
太郎が当時ドイツにいたら、ヒトラーはめちゃくちゃまぶしく見えるよ。
> そうなんですか。
そうだね。
例えば、太郎が自信を持って歌を歌ったとする。
それを聞いてた人達が次のように言うとする。
「なんかしょぼい」「音程があっていない」「高音域は良いけど・・」「選曲のセンスがない」
等と言われたとする。
で、全体的にマイナスイメージを言われているのが落ち込むって事だろ？
それは一番大事な「太郎の意志」が抜けてるんだ。
そもそも太郎は、その批判的な意見を全部素直に引き受ける必要がない。
まず自分の意志と責任において、きちんと耳に入った言葉の内容を取捨選択する必要がある。
例えば、そもそも俺ボーカルじゃねーし、別にイイやと思えば、
「うるせー！この野郎、言いたい放題言いやがって」とか「自分の方はどうなんだ。人に言えた様か？」と心の中で言って、拒絶する必要がある。
他にも、そもそも俺ボーカルじゃねーけど、カラオケは時々歌うな、などと思ったとする。
高音域は褒められたから、そこは少し意識しよう、と自信になる言葉だけ引き受けてあとは拒否すればいい。
相手に批判されたら、まず自分の課題なのか意識するんだ。
自分の課題と思うなら、引き受ける。
悲しむのはその後と言うわけだ。
でもきちんと課題に沿って引き受けたなら、その問題を解決すればいいだけだろ？
相手の言う事を全部引き受ける必要はないよ。
> 自信を持ってしっかり自分を持つ必要が在るんですね
自分と他人の課題を分ける事が、結果的に自分を持つことになる。
例えば太郎の親が創業50年の蕎麦屋の主人だったとする。
親が「当然長男の太郎が家を継ぐべきだ」と思っていたとする。
もしくは親が「結婚してほしい」と思っていたとする。
でもそれはすべて「親の課題」であって「太郎の課題ではない」という事だ。
太郎が親孝行したいと心から願っていればその意見をくめばいいが、それは太郎自身が決めるという事。
相手と自分の課題を分けていくことで、より自分自身が鮮明になるんだ。
鮮明になった自分の意志で物事を決定していき、太郎が本当に納得できる価値観を共有する共同体へ貢献できれば必ず自信になるよ。
> その「サークル内で霞む」という言われ方が、放っとけなくなるんですよね…自身にとっての課題なのだとしたら、どれだけ自信を持てても、それは放っとくのは逃げのような気もするんです…言われれば十中八九落ち込みます。かと言ってどうにもならなくて、落ち込んでの繰り返しではあるんですけど。
>
太郎にとって、多くの人達の中で存在感を持つ事が重要なのは、話していたら分かるよ。
ただサークルの中で霞んでいるというのは、あくまで現象として捉えるべき。
太郎個人の性格の問題というより、やはり行動の結果なんだろうと思う。
逆に言えば、別に太郎ではなくてもサークル内で太郎と同じ行動をすれば、その人は霞んでしまうだろうという事。
> 自分の価値観についてちゃんと見つめ直します
そこが一番大事。
個人的には太郎は、多少気持ちの整理が必要だろうけど自分の理想の集団の中に身を置くことは出来ると思うよ。
|
| No.29に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2016/01/12 00:36 (ocn)
- 名前： 太郎
- > > なるほど。それは本当にその通りだと思いました！
>
> よかった
>
>
> ラポール現象として集団をとらえたときに、サークルの中心グループが評価されるのは当然の現象。
>
> ただ、まともかどうかは別の問題だよ。
>
> 例えばナチスドイツのヒトラーも、第二次世界大戦時のドイツ国内では劇的に信頼されていたし、多くの人から評価されていたよ。
>
> でも後世の歴史家は彼をまともだとは言わないだろ。
>
それはそうかもしれませんが、少なくとも今現在自分のサークルではそんな気がします…
> 太郎が当時ドイツにいたら、ヒトラーはめちゃくちゃまぶしく見えるよ。
>
> > そうなんですか。
>
> そうだね。
>
> 例えば、太郎が自信を持って歌を歌ったとする。
>
> それを聞いてた人達が次のように言うとする。
>
> 「なんかしょぼい」「音程があっていない」「高音域は良いけど・・」「選曲のセンスがない」
>
> 等と言われたとする。
>
> で、全体的にマイナスイメージを言われているのが落ち込むって事だろ？
>
> それは一番大事な「太郎の意志」が抜けてるんだ。
>
> そもそも太郎は、その批判的な意見を全部素直に引き受ける必要がない。
>
> まず自分の意志と責任において、きちんと耳に入った言葉の内容を取捨選択する必要がある。
>
> 例えば、そもそも俺ボーカルじゃねーし、別にイイやと思えば、
> 「うるせー！この野郎、言いたい放題言いやがって」とか「自分の方はどうなんだ。人に言えた様か？」と心の中で言って、拒絶する必要がある。
>
> 他にも、そもそも俺ボーカルじゃねーけど、カラオケは時々歌うな、などと思ったとする。
> 高音域は褒められたから、そこは少し意識しよう、と自信になる言葉だけ引き受けてあとは拒否すればいい。
>
> 相手に批判されたら、まず自分の課題なのか意識するんだ。
>
> 自分の課題と思うなら、引き受ける。
>
> 悲しむのはその後と言うわけだ。
>
> でもきちんと課題に沿って引き受けたなら、その問題を解決すればいいだけだろ？
>
> 相手の言う事を全部引き受ける必要はないよ。
>
>
>
> 自分と他人の課題を分ける事が、結果的に自分を持つことになる。
>
> 例えば太郎の親が創業50年の蕎麦屋の主人だったとする。
>
> 親が「当然長男の太郎が家を継ぐべきだ」と思っていたとする。
>
> もしくは親が「結婚してほしい」と思っていたとする。
>
> でもそれはすべて「親の課題」であって「太郎の課題ではない」という事だ。
>
> 太郎が親孝行したいと心から願っていればその意見をくめばいいが、それは太郎自身が決めるという事。
>
> 相手と自分の課題を分けていくことで、より自分自身が鮮明になるんだ。
>
すごくわかりやすい例えでなるほどって感じです。
結局は、自分の課題が、「サークルで目立つ存在であること」な限りは自分が積極的に前に出ていくしかないってことじゃないですか？
それが課題ではない時に自分は周りからどう思われたって気にしないという思考になると思うのですが。
自分はそれをやろうとしました。でもできませんでした。そしたら、その課題を捨てることで、自分はどう思われたって今のスタイルを貫くんだ、という姿勢を演じることになるんだと思うんです。できないことから目を逸らして卑屈になって強がってるだけの奴になるんじゃないかって考えてしまいます。
禅師さんのアドバイスで、そういう自分も目立ってる彼らも見る人によって見え方も違うということは初めて考えましたし、目からウロコでした。ですが、まだ自分の中には、自身の課題を放棄することなのではないかという考えが拭えません。まだ、「サークルの中で存在が霞む」という自分を許せてあげられません…
> 鮮明になった自分の意志で物事を決定していき、太郎が本当に納得できる価値観を共有する共同体へ貢献できれば必ず自信になるよ。
>
> >
> >
>
> 太郎にとって、多くの人達の中で存在感を持つ事が重要なのは、話していたら分かるよ。
>
> ただサークルの中で霞んでいるというのは、あくまで現象として捉えるべき。
>
> 太郎個人の性格の問題というより、やはり行動の結果なんだろうと思う。
>
> 逆に言えば、別に太郎ではなくてもサークル内で太郎と同じ行動をすれば、その人は霞んでしまうだろうという事。
>
なるほど。
仲良い人もちゃんといますし、このサークルではそういう立ち位置でしたって割り切るのが賢明なんですかね…？誰にでもありうる現象ならでも他のコミュニティでは…ってなることもありますし…
> > 自分の価値観についてちゃんと見つめ直します
>
> そこが一番大事。
>
> 個人的には太郎は、多少気持ちの整理が必要だろうけど自分の理想の集団の中に身を置くことは出来ると思うよ。
そこはしっかり考えるべきですね
|
| No.30に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2016/01/12 15:54 (ocn)
- 名前： 禅師
- 夜また返信するけど、
> 自分はそれをやろうとしました。でもできませんでした。
これは具体的にどんなことをやろうとして、何が問題で出来なかったの？
|
| No.31に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2016/01/12 20:04 (ocn)
- 名前： 太郎
- > 夜また返信するけど、
>
> > 自分はそれをやろうとしました。でもできませんでした。
>
> これは具体的にどんなことをやろうとして、何が問題で出来なかったの？
部室にみんなでいる時に、積極的に発言しようとしたり、飲み会で色んな人に話しかけたりなどしようとしてました。
けど、自分が元々そんなにペラペラ喋るタイプではないですし、集団での会話が苦手で、あまり発言できなかったんです。集団ではなく個人との会話でも、何気ない会話はできるんですけど、特に相手に自分を印象づけることができませんでした。どちらも、仲のいい友達ならいけるのですが、この場合はまだそこまで親しくない人のパターンです。
自分は本当に印象に残らないつまらない人だなって思いました
|
| No.30に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2016/01/12 21:50 (au-net)
- 名前： 禅師
- > すごくわかりやすい例えでなるほどって感じです。
> 結局は、自分の課題が、「サークルで目立つ存在であること」な限りは自分が積極的に前に出ていくしかないってことじゃないですか？
近いと思うけど、少し違うカナ。
まず「サークルで目立つ存在であること」はラポール現象の結果であり、課題ではないんだ。
そもそも太郎は「ラポール現象」をきちんと理解しているかな？
例えば、サークルで目立つ存在になろうとして、変な格好でサークルにくるとする。
確かに目立つけども、みんなから凄く不評だとする。
それを無理して続けると除け者にされる可能性があるでしょ？
太郎に必要なのはそういう目立つではない。
共同体にとって「目立つ」は「認められる」「信頼される」という意味も含むと思うんだ。
ラポール現象は、恋愛、友人関係、仕事関係、宗教関係の全ての人間関係のもとになる現象で、人間関係の基本の「き」だ。
まず、友達を増やしたい、サークルで目立つ存在になりたいといった、太郎の希望を叶えるには知っておくべき現象だろうから、まずそれを説明するわ。
簡単にいうと
複数の脈絡のないばらばらの人間が
①集まって
②場・空気・雰囲気の臨場感を共有する
①②の状態のときに、②の臨場感が高ければ高いほど、そこにいる集団の中で絆が深くなる現象の事。
これをラポール現象と言う。
臨場感こそが絆を深くするんだ。
特に②の中心人物や集団に強いラポールが生まれる。
簡単な事の様だけど、この事をきちんと理解しておかないといけない。
なぜなら、殆どすべての人間関係はこれが元に成り立っているから。
人間は所詮、元々はサルであり、群れる生き物。
だから集団としての性質があるんだ。
例えば、太郎がサッカーのワールドカップの試合をスポーツバーで観戦するとする。
そこで日本が例えばブラジルに奇跡の逆転勝利をするとするだろ？
周りが知らない人だらけだとしても、周囲の人同士が握手したり、はしゃいだり、酒をおごったりして大興奮になる。
それは「日本を応援する」という共通の価値観にバーの中で大迫力の画面を見ながらゲームに高い臨場感を持つから、自然と絆が生まれるんだ。
そんな時は見知らぬ隣の女の子とLINEを交換してもらう事もある。
でも仮にその子が、本当はそんなにサッカーは詳しくないとする。
そうするとどうなるか。
その後1週間たって、太郎がLINEのメッセージを送ってみても、その子からの返事は来ない。
なぜなら②の臨場感が下がってしまうので、絆が薄まるからだ。
他にも、例えば太郎がそのスポーツバーで観戦中に「よく考えたらさ、日本が勝とうが負けようが俺の人生には殆ど関係ないな。俺は今度のライブの方が大事！」って考えていると、そもそも価値観を共有出来ないので、その臨場感も味わえない。
それどころか、「空気読めよ！」とスポーツバーの中で盛り上がっている人達から、その時の太郎は除け者にされる可能性すらある。
今度はそれとは逆に、以前例にだした「ザリガニマニア達」だとそうはならない。
とにかく詳しいので「俺とザリガニの生活はこうです！」「このザリガニが自慢」みたいに、マニアックなので、常に互いを刺激しあって臨場感が高い。
そういう人は②が下がりにくいので比較的長期間、絆が維持される、と言うわけ。
それで、このラポール現象を元に考えると、サークル全体には必ず
①軽音楽サークル100人の集合体
と
②サークル活動全体としての場・空気・雰囲気の臨場感
があるんだ。
とりわけ②を作り出している人物には強いラポールが生まれるので、部長は皆から信頼される。
太郎が陽キャラや中心人物に関わる人達が眩しく見えるのも当然だ。
これも要はラポール現象の結果なんだ。
お堅いとかそういうことはあまり関係しない。
そこには部長の取り巻きとその部長が共有している場・空気・雰囲気の臨場感が必ずあるんだ。
という事は、太郎の課題は
＃１．②の部長達の価値観の臨場感を共有する
＃２．②の部長達の価値観の臨場感を共有しない
この二つのうちどちらを選ぶか、という事になると思う。
＃１を選ぶのは、最初から太郎が書いているように、今のサークルで存在感を出す事が目的になる時だ。
部長とその取り巻きが共有している価値観の臨場感を太郎も共有すること。
そうすると、自然と部長達から認めてもらえるようになり、強いてはサークル全体の中で存在感が出てくる。
「前に出る努力」というのは「部長達の共有している価値観の臨場感を太郎も共有する」ために行う努力という事になる。
>部室にみんなでいる時に、積極的に発言しようとしたり、飲み会で色んな人に話しかけたりなどしようとしてました。
>けど、自分が元々そんなにペラペラ喋るタイプではないですし、集団での会話が苦手で、あまり発言できなかったんです。集団ではなく個人との会話でも、何気ない会話はできるんですけど、特に相手に自分を印象づけることができませんでした。
太郎はこの会話で、サークル全体が共有している価値観の臨場感を意識して話をしていたかな。
部長達の共有している価値観の臨場感を
まず太郎が感じ取らなければ、まず話にならないよ。
空気を読むとか、雰囲気をつかむとかいうやつだね。
その上で、今の部長やサークルのみんなにとって、一番有意義な行動は何かを考え、行動する事。
それが話をすることとは限らない。
飲み会なら幹事や後輩のサポート、少し盛り上がってきたところで部長に「いつもお疲れ様！」などのねぎらいの挨拶をする、と言った些細な事でもいい。
空気をきちんと読むこと。
この辺が分からなければ、陽キャラの中で話しやすい人に「何か手伝うことはない？」と聞くなど、先に先に行動すること。
それを努力と言うだろうね、この場合。
>どちらも、仲のいい友達ならいけるのですが、この場合はまだそこまで親しくない人のパターンです。
こちらのお友達は太郎と価値観を共有出来ているんだと思うよ。
その価値観が臨場感が高ければ、より仲良くなれると思う。
>自分は本当に印象に残らないつまらない人だなって思いました
いやいや、単に価値観が合わないだけかもしれない。
それに大学4年生という年度をどう考えるかも、また別の問題としてあるよな。
あと＃２を選ぶのもありだと思う
太郎が、どちらかというと無意識のうちに部長達を避けているわけでしょ？
そもそも価値観が合わない可能性はないの？
価値観を共有出来ないと、臨場感はでないから、サークル内で居場所を作る事が出来なくなるのは当たり前。
さっきのスポーツバー集団の中で一人音楽の事を考えているのと一緒。
最初に言ったけど、無理して自分が合わない人間にあわせる必要もないからね。
|
| No.33に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2016/01/16 00:46 (spmode)
- 名前： 太郎
- >
> 近いと思うけど、少し違うカナ。
>
> まず「サークルで目立つ存在であること」はラポール現象の結果であり、課題ではないんだ。
>
> そもそも太郎は「ラポール現象」をきちんと理解しているかな？
>
> 例えば、サークルで目立つ存在になろうとして、変な格好でサークルにくるとする。
>
> 確かに目立つけども、みんなから凄く不評だとする。
>
> それを無理して続けると除け者にされる可能性があるでしょ？
>
> 太郎に必要なのはそういう目立つではない。
>
> 共同体にとって「目立つ」は「認められる」「信頼される」という意味も含むと思うんだ。
>
> ラポール現象は、恋愛、友人関係、仕事関係、宗教関係の全ての人間関係のもとになる現象で、人間関係の基本の「き」だ。
>
> まず、友達を増やしたい、サークルで目立つ存在になりたいといった、太郎の希望を叶えるには知っておくべき現象だろうから、まずそれを説明するわ。
>
> 簡単にいうと
>
> 複数の脈絡のないばらばらの人間が
>
> ①集まって
>
> ②場・空気・雰囲気の臨場感を共有する
>
> ①②の状態のときに、②の臨場感が高ければ高いほど、そこにいる集団の中で絆が深くなる現象の事。
>
> これをラポール現象と言う。
>
> 臨場感こそが絆を深くするんだ。
>
> 特に②の中心人物や集団に強いラポールが生まれる。
>
> 簡単な事の様だけど、この事をきちんと理解しておかないといけない。
>
> なぜなら、殆どすべての人間関係はこれが元に成り立っているから。
>
> 人間は所詮、元々はサルであり、群れる生き物。
>
> だから集団としての性質があるんだ。
>
> 例えば、太郎がサッカーのワールドカップの試合をスポーツバーで観戦するとする。
>
> そこで日本が例えばブラジルに奇跡の逆転勝利をするとするだろ？
>
> 周りが知らない人だらけだとしても、周囲の人同士が握手したり、はしゃいだり、酒をおごったりして大興奮になる。
>
> それは「日本を応援する」という共通の価値観にバーの中で大迫力の画面を見ながらゲームに高い臨場感を持つから、自然と絆が生まれるんだ。
>
> そんな時は見知らぬ隣の女の子とLINEを交換してもらう事もある。
>
> でも仮にその子が、本当はそんなにサッカーは詳しくないとする。
>
> そうするとどうなるか。
>
> その後1週間たって、太郎がLINEのメッセージを送ってみても、その子からの返事は来ない。
>
> なぜなら②の臨場感が下がってしまうので、絆が薄まるからだ。
>
> 他にも、例えば太郎がそのスポーツバーで観戦中に「よく考えたらさ、日本が勝とうが負けようが俺の人生には殆ど関係ないな。俺は今度のライブの方が大事！」って考えていると、そもそも価値観を共有出来ないので、その臨場感も味わえない。
>
> それどころか、「空気読めよ！」とスポーツバーの中で盛り上がっている人達から、その時の太郎は除け者にされる可能性すらある。
>
> 今度はそれとは逆に、以前例にだした「ザリガニマニア達」だとそうはならない。
>
> とにかく詳しいので「俺とザリガニの生活はこうです！」「このザリガニが自慢」みたいに、マニアックなので、常に互いを刺激しあって臨場感が高い。
>
> そういう人は②が下がりにくいので比較的長期間、絆が維持される、と言うわけ。
>
> それで、このラポール現象を元に考えると、サークル全体には必ず
>
> ①軽音楽サークル100人の集合体
>
> と
>
> ②サークル活動全体としての場・空気・雰囲気の臨場感
>
> があるんだ。
>
> とりわけ②を作り出している人物には強いラポールが生まれるので、部長は皆から信頼される。
>
> 太郎が陽キャラや中心人物に関わる人達が眩しく見えるのも当然だ。
>
> これも要はラポール現象の結果なんだ。
>
> お堅いとかそういうことはあまり関係しない。
>
> そこには部長の取り巻きとその部長が共有している場・空気・雰囲気の臨場感が必ずあるんだ。
>
> という事は、太郎の課題は
>
> ＃１．②の部長達の価値観の臨場感を共有する
> ＃２．②の部長達の価値観の臨場感を共有しない
>
> この二つのうちどちらを選ぶか、という事になると思う。
>
> ＃１を選ぶのは、最初から太郎が書いているように、今のサークルで存在感を出す事が目的になる時だ。
>
> 部長とその取り巻きが共有している価値観の臨場感を太郎も共有すること。
>
> そうすると、自然と部長達から認めてもらえるようになり、強いてはサークル全体の中で存在感が出てくる。
>
> 「前に出る努力」というのは「部長達の共有している価値観の臨場感を太郎も共有する」ために行う努力という事になる。
>
なるほど。人間関係のメカニズムみたいなものがすごくわかりました。今後の参考にさせていただきます。
> >部室にみんなでいる時に、積極的に発言しようとしたり、飲み会で色んな人に話しかけたりなどしようとしてました。
>
> >けど、自分が元々そんなにペラペラ喋るタイプではないですし、集団での会話が苦手で、あまり発言できなかったんです。集団ではなく個人との会話でも、何気ない会話はできるんですけど、特に相手に自分を印象づけることができませんでした。
>
> 太郎はこの会話で、サークル全体が共有している価値観の臨場感を意識して話をしていたかな。
>
臨場感はあまり意識できてなかったですね。後にも書きますが何か印象に残ることを言わなきゃってことばかり考えてましたし、勝手にアウェイ感も感じてました
> 部長達の共有している価値観の臨場感を
> まず太郎が感じ取らなければ、まず話にならないよ。
>
> 空気を読むとか、雰囲気をつかむとかいうやつだね。
>
> その上で、今の部長やサークルのみんなにとって、一番有意義な行動は何かを考え、行動する事。
>
> それが話をすることとは限らない。
>
> 飲み会なら幹事や後輩のサポート、少し盛り上がってきたところで部長に「いつもお疲れ様！」などのねぎらいの挨拶をする、と言った些細な事でもいい。
>
> 空気をきちんと読むこと。
>
> この辺が分からなければ、陽キャラの中で話しやすい人に「何か手伝うことはない？」と聞くなど、先に先に行動すること。
>
> それを努力と言うだろうね、この場合。
>
> >どちらも、仲のいい友達ならいけるのですが、この場合はまだそこまで親しくない人のパターンです。
>
> こちらのお友達は太郎と価値観を共有出来ているんだと思うよ。
>
> その価値観が臨場感が高ければ、より仲良くなれると思う。
>
> >自分は本当に印象に残らないつまらない人だなって思いました
>
> いやいや、単に価値観が合わないだけかもしれない。
>
話が面白いとかいいキャラしてるとかそういう所で印象付けてる人が、みんなから認められると思ってたんですよね。「あいつは面白い」とか「いいキャラだよ～」って会話に出てくる人は出てくるので。だから、自分は目立たない＝魅力のない人間だと思ってるんです。目立たないことは、みんなから認められないことは、自分のキャラとか人間性が大したことないってことなのかと思うから、気になるんです。後から入った子がいいキャラですぐに認められてると自分はどうせこんなんだしなって思いますし。
それで神経質になり過ぎてるのか、仲良い子と話す時でも、面白いこと言わなきゃとか、話を盛り上げなきゃとか考えてしまいます。大して盛り上がらないと今日は全然面白いこと言えなかったなーとか落ち込みますし。
> それに大学4年生という年度をどう考えるかも、また別の問題としてあるよな。
>
> あと＃２を選ぶのもありだと思う
>
> 太郎が、どちらかというと無意識のうちに部長達を避けているわけでしょ？
>
> そもそも価値観が合わない可能性はないの？
>
> 価値観を共有出来ないと、臨場感はでないから、サークル内で居場所を作る事が出来なくなるのは当たり前。
>
> さっきのスポーツバー集団の中で一人音楽の事を考えているのと一緒。
>
> 最初に言ったけど、無理して自分が合わない人間にあわせる必要もないからね。
無意識に避けてたんだと思います。というかやはり苦手なタイプの人とか、合わなそうだなって人はいます。でも多くの人が支持してる人間に自分は合わせることができなかったのもまた、自分の人間性に非があるとおもってしまうんですよね…ラボール現象で輝いてみえる、みんなから支持されるという現象が発生する、じゃあそれすら合わせられなかった自分はその程度の適応力も持ち合わせていないダメなやつなんじゃないのか？って。
だから、そこを認めたくないんだなって思います。
とある芸能人の子が学生時代自分は埃を被ったような存在で、空き教室でぼっち飯同士で昼食を食べていたという話を明るく面白おかしく話していて、すごくいいなって思ったんですよね。それぐらい吹っ切れてるといいなって思って勇気をもらったんですけど、やはり、自分の人間性にまだ自信を持てないんですよね…自分は面白くないし、社交性ないって
気持ちとしては全然＃2です！笑
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| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.35 ) |
- 日時： 2016/01/16 17:31 (spmode)
- 名前： 太郎
- あと、もう一つ思ったことがありました。
コミュニティ内に友達が少ないことで、時々話す人がいなくなってしまったり、いつも同じ人と話してたりします。
周りは結構色々な人と楽しそうに話してるのを見ると、自分が虚しくなります…ただただ寂しいです。
これはどうしようもないことかもしれませんが…
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| No.34に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2016/01/18 18:06 (ocn)
- 名前： 禅師
- > 臨場感はあまり意識できてなかったですね。後にも書きますが何か印象に残ることを言わなきゃってことばかり考えてましたし、勝手にアウェイ感も感じてました
そうだね、アウェイ感は勝手に出る。
自然にそういうふうになるよ。
印象に残るだけなら、なんでも良いけど、裸踊りをしたり、奇抜な格好をしたりでもなんでも良い。
ただ認められるには、場、雰囲気、空気の臨場感にあってないといけない。
ただ、印象に残る努力をしても、かえって無駄どころか悪影響になるよ。
そもそも、一番大事なことは、サークルに入る前から、”皆が共有している価値観や雰囲気”が自分に合っているか、見定めて入部しないといけない。
これは、太郎が会社に入る場合もそうだよ。
時々、会社が合わなくて辞める人がいるけど、給料や待遇、人に勧められたなんかの理由で会社に勤めると、人間関係で苦労する。
様々な集団がいるし、その中で、様々な良し悪しの判断がなされるけど、それは一定ではないんだ。
> 話が面白いとかいいキャラしてるとかそういう所で印象付けてる人が、みんなから認められると思ってたんですよね。「あいつは面白い」とか「いいキャラだよ～」って会話に出てくる人は出てくるので。
そういう集団なら目立つ自信のあるやつ、面白いことをする自信のあるやつにとっては、心地良い集団になるし、自然と信頼されてくるよ。
でも前も言ったけど、別の集団ではまた別の場・空気・雰囲気の臨場感を共有しているので、面白い奴が有利でない集団もあるからね。
>だから、自分は目立たない＝魅力のない人間だと思ってるんです。目立たないことは、みんなから認められないことは、自分のキャラとか人間性が大したことないってことなのかと思うから、気になるんです。
ただ太郎にあってないだけだと思うけどね。
無理して合わせる必要もないし、それどころか上手く合わせられないなら、孤立してしまうのは当然だよね。
自然とそうなるよ。
でも太郎が悪いとか良いとかそういうのじゃないと思うけどね、そこは。
それでも太郎がサークルに在籍したいなら、必要とされる最低限の努力はしないといけないと思うけど、それもやっていると判断されているのかもしれないね。
>後から入った子がいいキャラですぐに認められてると自分はどうせこんなんだしなって思いますし。
> それで神経質になり過ぎてるのか、仲良い子と話す時でも、面白いこと言わなきゃとか、話を盛り上げなきゃとか考えてしまいます。大して盛り上がらないと今日は全然面白いこと言えなかったなーとか落ち込みますし。
不自然だよ。
場の雰囲気・空気・臨場感を共有できているなら、面白いことも自然に言うようになる。
何より気楽にやれるよ。
> 無意識に避けてたんだと思います。というかやはり苦手なタイプの人とか、合わなそうだなって人はいます。でも多くの人が支持してる人間に自分は合わせることができなかったのもまた、自分の人間性に非があるとおもってしまうんですよね…ラボール現象で輝いてみえる、みんなから支持されるという現象が発生する、じゃあそれすら合わせられなかった自分はその程度の適応力も持ち合わせていないダメなやつなんじゃないのか？って。
> だから、そこを認めたくないんだなって思います。
無意識で、陽キャラを避ければ、相手はそれに当然気がつくし、よく思わないよね。
彼らがサークルの中心である以上は、最低限適応しないといけない。
でも無理して適応できないような、ストレスを感じる相手なら、そもそもそのサークルが太郎に合っていないんだろうと思うけどね。
> とある芸能人の子が学生時代自分は埃を被ったような存在で、空き教室でぼっち飯同士で昼食を食べていたという話を明るく面白おかしく話していて、すごくいいなって思ったんですよね。それぐらい吹っ切れてるといいなって思って勇気をもらったんですけど、やはり、自分の人間性にまだ自信を持てないんですよね…自分は面白くないし、社交性ないって
>
いや、社交性も自然と出るようになる。
まず次行く集団は太郎にとって話しやすい価値観や場、空気、雰囲気の臨場感が共有し易いと思う集団にコネクトしたほうが良いと思う。
> 気持ちとしては全然＃2です！笑
そうなんだと思う。
だから部長が太郎のことを嫌うし、何となく居場所がなくなってしまうんだと思う。
それでも、ボクは良いと思うけどね。
太郎が太郎らしくあることが大事。
太郎の意志こそ大事にすべきだと思う。
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| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.37 ) |
- 日時： 2016/01/19 10:26 (ocn)
- 名前： 太郎
- 面白いことを言ったり、魅力のある自分を出していくのに価値観とか合う合わないって関係あるんでしょうか？？
その言葉で自分を正当化してしまっていいのかなって思います。
自分のダメなところは変えていかないといけないしって思いますし
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| No.37に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2016/01/19 22:27 (au-net)
- 名前： 禅師
- > 面白いことを言ったり、魅力のある自分を出していくのに価値観とか合う合わないって関係あるんでしょうか？？
そりゃあるよ。
まず面白い事を言うのは、技術だから。
習得する為に努力すれば必ずそれなりに良くなる。
ただ除け者にされるような集団の中にいるより、認めてもらえる集団の方が、努力しやすいのでこういったスキルも伸びやすいという事。
それと、魅力に関しては、色んな意味を含むけど、太郎が最初から書いているような他人から輝いて見えるような人間の魅力というのは、ラポール現象の結果だから。
だから、太郎の言う魅力のある自分になるには、前提として太郎が集団の中にいる必要がある。
そのうえでその集団と価値観が合っていると、臨場感が共有できる。
臨場感が高まれば自然と周囲の人間が太郎を”魅力的な輝いている人間”にするよ。
例えば、太郎が将来起業して社長になればわかるよ。
大きな会社にすればするほど、社員が太郎を魅力的にする。
> その言葉で自分を正当化してしまっていいのかなって思います。
> 自分のダメなところは変えていかないといけないしって思いますし
まあ、それは太郎自身で決めてくれ。
太郎の記載を見る限り、サークル活動に関しては、恐らく陽キャラ達はしっかり運営していると思うよ。
むしろ、太郎はその学年にしては関わりが浅すぎる節がある。
サークルを運営するスタッフから見たら、太郎の行動に問題があると感じられても何ら不思議ではないよ。
ただ太郎自身が無意識で彼らを避けるというのは、それはそれでよほどのことだからな。
その避けているのはほかでもない”太郎の意志”だから、そこが難しい。
ダメなところは当然直すべき。
ただダメなところは必ず自分自身で自分の課題と認定したものでなければならないからね。
他人が太郎に対して”ここがダメだ”と思っていることを、自分の課題と思い込まないようにしないといけない。
あくまで太郎自身の意志が大事。
自分の課題は、ボクに言われずとも自分で挑戦して対応しなきゃだめだよな。
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| Re: どんなことでも構いません。アドバイスして欲しいです ( No.39 ) |
- 日時： 2016/01/20 09:02 (ocn)
- 名前： 太郎
- 何か色々と厳しそうなので諦めます…
今まで相談に乗ってくださりありがとうございます。
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| No.39に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2016/01/21 14:53 (ocn)
- 名前： 禅師
- > 何か色々と厳しそうなので諦めます…
> 今まで相談に乗ってくださりありがとうございます。
こちらこそ長々と申し訳なかったね
今回は長文で返事してみようと試みたんだけど、上手く伝わったかどうか・・・。
一番大事な事は、自分自身の意志ということなんだ。
誰が何を言おうと、太郎は太郎で良い。
逃げてるとか言われても、太郎は太郎で良いということなんだ。
あまり周囲の意見にとらわれないようにして欲しいと思うよ。
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