 Re: こわい、たすけて2 ( No.1 ) |
- 日時： 2016/05/29 00:53 (spmode)
- 名前： リリア
- なちさん
ありがとうございます。
おやすみなさい
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.2 ) |
- 日時： 2016/07/01 01:33 (panda-world)
- 名前： なち
- しにたいが頭から離れないのは異常ですか普通ですか
しにたいって思いながら生きるのしんどい
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.3 ) |
- 日時： 2016/07/01 06:31 (ocn)
- 名前： ねぎま
- 変じゃないよ。私もだし。しんどいね、でもさ、前向きに行かないと。人生で誰もが通る道だからね、がんばろう。でも、しんどいね
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.4 ) |
- 日時： 2016/07/01 11:18 (panda-world)
- 名前： なち
- もう何年も前からしんどい
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.5 ) |
- 日時： 2016/07/03 23:32 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 何度心を殺しても
どうして涙は出てくるのか
まだ泣くのはなんでですか
心のどっかで期待してるからですか
期待なんてとっくに辞めたはずなのに
まだなんで愛されたいとか思ってしまうのですかね
突き落とすくらいならいっそ殺してくれ
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.6 ) |
- 日時： 2016/07/07 00:02 (spmode)
- 名前： びすとろん
- 人間ってそういう生き物なんだと思います。
逆に言えば「愛されたい」って欲求がちゃんと生まれる普通の人間ということだと思います。
私も何回か「この人に期待するのはやめよう」と考えてはまた期待するということを繰り返しました。
最初はへこみ、次はブチ切れ(心の中で)、最近は周りの人に愚痴ってスッキリしています。
寂しいことでもありますし、親離れのような通過儀礼なのかもしれません。
その人だけじゃないんですよね、自分を愛してくれる人って。
友達や仲間にもすごく満たされながら生きてます。
なちさんにもそういう人がいるのではないでしょうか。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.7 ) |
- 日時： 2016/07/07 23:27 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 私のことを友達だと言ってくれる人も、好きだと言ってくれる人もいます
世の中全員から嫌われているわけではないし、幸せ者だと思うし、むしろ死にたいとか思ってんのとか贅沢な悩みだと思ってます
でもいくら幸せになったって、いくら愛されていたって、死にたいっていう気持ちがなくならないから、消えたいって思っちゃうから
ふと頭の中に死にたいって出てきた瞬間に、お前は幸せになっちゃだめだ、楽しんじゃダメだって押さえつけられてる気持ちになって、その瞬間全てが楽しくなくなる
生きていることすら怖くなっちゃう
どうやって生きてけばいいのか分からない、私は一生何も楽しめないのか
楽しいことしてても押さえつけられて、そのことに怯えながら生きるしかないのか
二度と、楽しいことを楽しいまま終わらせることはできないのか
それとも、お前は幸せになってはいけないというその意見こそ正しいのでしょうか
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.8 ) |
- 日時： 2016/07/08 01:09 (spmode)
- 名前： びすとろん
- 「死にたい、消えたい」って感情が出ると楽しい事も一気に色褪せちゃいますね。。
とりあえず死にたいって気持ちは心の疲れのせいだと思いますよ。
忙しかったり嫌なことがあったりすると心に余裕がなくなるでしょう。乱暴になったり暗い考え方になったり。考え方とか精神状態って気づかない内に結構ブレるんです。
その延長線上に「死にたい」があるんじゃないかと思います。心に余裕ができてくれはま死にたいって気持ちもひいていきます。
なちさんが死ぬことは間違ってます。
2、3年後には「あの頃は弱ってたなぁ。死ななくて良かった」って思ってるはずです。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.9 ) |
- 日時： 2016/07/08 01:16 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 今確かに余裕とかあんまりないというか
いやむしろ暇だから余裕はあるのか
なんか夜中になると一気に不安定になるし
寝つけないし早く目覚めるし
６年間死にたいって思い続けてるのに３年後に生きてて良かったって思えるとは思えないというか
自分がよく分かんない
なんだよ死にたいなら死ねばいいじゃないかって自分でも思うし
でも死ねないし死ぬ勇気とかないし怖いし
なんなんだよほんとにもう
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.10 ) |
- 日時： 2016/07/08 18:15 (au-net)
- 名前： 鬱病めんたる
- 私も辛いです､､｡
皆さん、どうしました？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.11 ) |
- 日時： 2016/07/08 21:18 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- ほんとどうしたんだろうね
私には自分が分からないよ
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.12 ) |
- 日時： 2016/07/08 22:33 (au-net)
- 名前： 鬱病めんたる
- 何があったんですか、、、。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.13 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:12 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 死にたいくせに死ねないなんてほんとクズだと思いませんか
私はどうしたいんだろう
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.14 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:17 (ap)
- 名前： 科学が地球を救う♪
- あのなちさん 上の名前はなんですか？ すいません 知り合いに同じ名前のひとがいるので
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.15 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:23 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 死にたいくせに死ねないなんてほんとクズだと思いませんか
私はどうしたいんだろう
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.16 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:24 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- ああ間違って２回送信してしまった
上の名前、どの名前？？
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.17 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:29 (au-net)
- 名前： 鬱病めんたる
- 貴方は助けて欲しいんだと思います。
*でも、
いつでも助けてもらえる訳ではありません。
>だから、
貴方自身が強くならなくてはいけません。
私も前に進まなければ、、、。<small/>
*お互いに頑張って生きましょう！
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.18 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:31 (ap)
- 名前： 科学が地球を救う♪
- あなたの名字です。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.19 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:36 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 助けてほしいかあ
たしかに助けてほしいのかもしれないですね
でも誰もいないもの
強くなれなかったひとの末路
私にはお似合いかもしれないですね
死のうとがんばる気力すらなくなっているのだけれど
何をがんばればいい？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.20 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:38 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 名字、どっかに書きましたっけ
それともなちっていう名前？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.21 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:51 (ap)
- 名前： 科学が地球を救う♪
- 白井那智さんではないですか？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.22 ) |
- 日時： 2016/07/08 23:54 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 違いますよ
なち、ハンドルネームです、簡単に言っちゃえば偽名使ってます
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| No.19に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2016/07/09 16:27 (au-net)
- 名前： 鬱病めんたる
- > 助けてほしいかあ
> たしかに助けてほしいのかもしれないですね
私の憶測だと、多分。
> でも誰もいないもの
私は、話を聞くぐらいならできます。
力になります。
> 強くなれなかったひとの末路
強いやつなんていません。
> 私にはお似合いかもしれないですね
何があったのか存じ上げませんが、
多分違います。
> 死のうとがんばる気力すらなくなっているのだけれど
> 何をがんばればいい？
生きる事を頑張ってください。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.24 ) |
- 日時： 2016/07/10 01:52 (enabler)
- 名前： びすとろん
- なちさん、なちさんは死にたい気持ちと死にたくない気持ちの間で迷ってると思うけど、あなたが死なずにいてくれて私は嬉しいよ。
あなたのような繊細で、自分より周りを立てちゃう人って、すごく素敵な人なんだよ。本人は疲れやすいだろうけど。
なちさんは弱い人間じゃない。感受性が高くて他の人より疲れちゃう人っているんだよ。でも他の人より優しくもなれるし幸せにもなれる。決してなちさんが弱かったり悪かったりするわけじゃない。だから死ぬ必要はないんだよ。
今は苦しいだろうけど、その苦しさだけが真実じゃない。
前のレスで死にたい気持ちが６年続いてるって言われて私の予想より長かったと感じたけど、他の人を頼れるようになってからは何か月かでしょう。まだまだこれからだよ。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.25 ) |
- 日時： 2016/08/06 23:33 (enabler)
- 名前： びすとろん
- なちさん、最近はどんな感じでしょうか。
先日、不安発作のある友人から話を聴きました。
職場に来ている間は忘れられるが、夜一人になると色々と考えてしまう、感じてしまう、ということでした。
その人はとてもいい人で私にとっては親友でもあります。
普段は全くそんな素振りも見せませんが、過去の親子関係やその後の人生の中で色々な経験をしてこられたそうで、色々な事を抱えているんだと感じました。
そしてそれをちゃんと分かることができない自分にも歯がゆさを感じたりして。
なちさん、応援しております。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.26 ) |
- 日時： 2016/08/13 00:20 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- びすとろんさん、お久しぶりです
気にかけてくださってありがとうございます
いまは１,２週間に一回くらい波が来て死にたいなあと重く考えてしまう感じです
あんまり進歩とかないですね
ずっと変わらずって感じです
もういっそ壊れてしまえれば楽なんじゃないかとか思うんですけど、そんなこと考えれる時点で大丈夫なんだから救われないですね
とりあえず、早く消えたいです
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.27 ) |
- 日時： 2016/08/25 22:35 (spmode)
- 名前： びすとろん
- こっちから呼びかけたのにお返事遅れてすみません(>_<)
波は結構な頻度で来てますね。そんなにしょっちゅう最悪な気分になるとホントに滅入ってしまいそうで心配です。学校とかは普通に行けてますか？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.28 ) |
- 日時： 2016/08/25 23:03 (panda-world)
- 名前： なち
- 大丈夫ですよ
波といっても大きいのと小さいのとありますけどね
学校とか普通です
むしろ楽しく行ってます
波が来て沈んだ気持ちになってもとりあえず寝れたら次の日の朝は元気ですし
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.29 ) |
- 日時： 2016/08/30 23:13 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- こう、なんていうか
なんで気持ちって簡単に伝わらないんだろう
意思疎通ができたらもっと楽なのに
私の言い方が悪いし話し方が悪いんだろうなぁ
家で話すのは嫌になる
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.30 ) |
- 日時： 2016/09/27 11:22 (spmode)
- 名前： びすとろん
- しばらくぶりです。資格の実習で疲れてぐったりしてました。
親子関係って難しいですね。
私の場合はわかって欲しい気持ちと、あんまり甘えるようなところは見せたくないって気持ちが戦ってたりします。
なちさん、気持ちを伝えようと頑張ってるんですね。勇気と体力のいるすごいことだと思いますよ。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.31 ) |
- 日時： 2016/09/29 01:03 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 実習だったんですね、お疲れ様です
大変ですよね、私も実習に行ったのでなんとなく分かります
なんかもういろいろ限界がきているような気がします
親には当たり前ですけど死にたいなんて言えないし友達とかにも言えないし
親とか絶対ばかにしてくる……
友達にもかまってちゃんって思われるの嫌だしそもそもそんな余計な私情を挟んで遊びたくない……
でも前まで友達とわいわいしてたら死にたいとか思わなかったのに、どんなに楽しい時間を過ごしてても｢死にたいんだよなぁ……｣って思うようになってしまった
ここから飛び降りたら死ねるなぁとか飛び出せば死ねるなぁとか思う頻度が多くなった
ストレスになるようなものは何も無いのに耳鳴りとかストレス溜まった時に出てくるやつ出るし、でも心当たりないからなにもできなくて
全部いやになるときある
日々充実してるし友達たくさんいるしいろいろ遊びに行ったり買い物したり
とても楽しいはずなのに
一日が終わってこうやって寝るときにはしんどいなぁしか残らないから、自分今日生きてる必要なかったなぁって思う
思っていることをとりあえず書いていくスタイルですいません……
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.32 ) |
- 日時： 2016/09/30 00:35 (enabler)
- 名前： びすとろん
- ちょっと症状が重くなってきてるんでしょうか。
私を変な人だと思っていなければ、飛び込むのは線路でなく私のように病院にして欲しいと思います。
精神科にかかりながらでもまあまあ普通に暮らせるようです。
私も親に全部は言えてないことを思い出しました。
私の親は精神面での不調に対してそこそこ理解がある人なんですが、それでも自殺しようとしてたことは申し訳なくて多分死ぬまで言えない。。
主治医やおんなじような当事者の人には言っちゃってますけど。
なちさんのお父さんお母さんはどんな人ですか？
ボカしていただいて結構ですが、いつもどんな話をしてるのか知りたいです。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.33 ) |
- 日時： 2016/09/30 01:26 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 重くなってるんですかね……
でもなんとなくそんな気もします
大丈夫です、線路には飛び込みません
自殺できるほどの度胸はないので
死にたい死にたいって言ってるだけです（笑）
でも、死にたいことに変わりはないし、心の中というか胸の奥がどろどろしてしんどいです
死のうと思ってたなんて親に言いにくいですよね、私も絶対言えない……気がする……
母は自分の意見言ったら満足しちゃうタイプの人なので、あんまり私の話してることは聞いてくれない感じです。
でも、今日学校であったこととか今度行ってみたい場所とか、そういう世間話をお互い一方的にして満足みたいな感じもあります。
父は一緒に住んでないので、あまり会話しないです。たまに会ったときは前に会った時から今までの中で大きかった出来事とか話すくらいです。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.34 ) |
- 日時： 2016/09/30 20:28 (spmode)
- 名前： びすとろん
- お母さんにちゃんと聴いてもらえないって、なんかさびしくなっちゃいますね。
母親から理解されたいって誰でも持ってる当たり前の気持ちだと思う。お父さんと離れてる今だとお母さんはなおさら大きい存在だし。
もしかするとだけど、
今まで寂しさとか満たされない感と闘ってきたのかもしれない。なちさんが自分で思ってる以上に。
お母さんやお父さんとの関係も、実はずっとしんどかったんじゃないかな。
ごめんなさいね。
プライベートなところに勝手なこと言い過ぎたかもしれません。
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.35 ) |
- 日時： 2016/09/30 23:47 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 寂しいのは寂しいですし、しんどい時もありますけど……
どうしようもない出来事だし……
そんなことに対して闘っても……
私ばかですね
いや、全然大丈夫ですよ
むしろいつも弱音ばっか吐いてるのに付き合ってくださってありがとうございます
ああもう、今すぐに逃げたいです
この世界から逃げたいのもあるし、死にたいっていう気持ちから逃げたいのもある
なんでもいいから死にたいって２度と思わなくなりたい
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.36 ) |
- 日時： 2016/10/01 00:38 (enabler)
- 名前： びすとろん
- 親の存在って思ったより大きいものですよ。
私はよく人から「落ち着いてますね」って言われる温厚キャラなんですけど、
親に褒めてもらおうとして「今日こんなことがあった。こんなこと知ったで」って言っても、
親から「あんたそんなことも知らんかったんかい。普通そのくらい知っとかなあかんで」みたいに厳しく言われると心が嵐みたいにざわめくんです。それこそブチ切れそうになるくらい。
この話をしたら友達から驚かれた。
他の人に言われたら「あ〜確かにそうだね〜(∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ」で済むようなことも、親に認めてもらえないと過剰に反応しちゃったり。
親の愛を求めるのも、親に対する期待を捨てるのも、どっちもしんどいことではあるんだけどさ。
できればもうちょっと親にわがまま言ってみて欲しいなぁなんて。
お母さんに
「いや、もうちょっと話を聴いて欲しいんだけど」とか
「ちょっと寂しいんだけどな」
くらい言ってみてもバチは当たらないと思うのね。
なちさん、周りの期待に応えちゃうから反抗期とかもなかったんじゃないかしら。
もう数年したら一人暮らしとか結婚とかして会う機会が減っちゃうかもしれない。まさに今こそわがまま言っておかないと。（笑）
ちょっと頑張ってみてお母さんが塩対応だったら諦めればいいし、もし気持ちが伝わったら儲けものじゃない。
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.37 ) |
- 日時： 2016/10/05 23:30 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 母はやっぱりだめでした
なんか、何言っても暖簾に腕押し？って感じで
しまいには私が悪いみたいに言われたので
死ぬ勇気とか全然ないのに、死にたいし、生きたくないし
どうすりゃいいんだもう
細々と生きるのもやだよ
一瞬にして人生終了させたい
むしろなかったことにしてほしいし私という概念を消してほしい
ひぃ……ネガティブだー……（笑）
|
| No.37に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2016/10/06 01:36 (spmode)
- 名前： びすとろん
- > 母はやっぱりだめでした
チャレンジしたんですね！頑張った自分をほめてあげて欲しいです。
> なんか、何言っても暖簾に腕押し？って感じで
> しまいには私が悪いみたいに言われたので
それはキツいね。
まぁ親も2、30年長く生きてるだけの普通の人間だから、通じない人もいるさ。
さびしいことだけどね。
お父さんと「お母さんってこういうところあるよね」みたいな話をしてもいいし。
> 死ぬ勇気とか全然ないのに、死にたいし、生きたくないし
> どうすりゃいいんだもう
> 細々と生きるのもやだよ
> 一瞬にして人生終了させたい
> むしろなかったことにしてほしいし私という概念を消してほしい
>
> ひぃ……ネガティブだー……（笑）
ネガティヴァーさんですね(笑)
心が弱ってるとそりゃあ死にたくもなりますよ。正常な反応だと思います。
家庭や学校みたいな環境からストレスがかかっても、あんまり気にしない人もいれば、暴れたりグレたりする行為レベルで影響が出るタイプ、お腹痛くなったり耳鳴りがしたりして身体レベルで影響が出るタイプ、うつになったり考え方が現実離れしたりして精神機能レベルで影響が出るタイプなど様々です。
なちさんはたまたま精神に出るタイプだったってだけで、そこまで人間として変なわけじゃない。
環境から影響を受けやすい人っていうのも、しんどい環境なら弱りやすいけど良い環境だと他の人より幸せを感じやすいらしい。
弱い人間というより敏感な人間っていう解釈も最近生まれてきてたりします。
部活でも勉強でも遊びでも何でもいいので、自分が楽しく頑張れるものとか苦労しても後悔しないことを見つけて、そこで成長したり自分の世界を広げられればいいですよね。
辛いことはなかなか消えなくても、楽しいことが増えればその分辛さが心に占める割合は減ります。
なちさんは何か好きなこととかやりたいことってありますか？
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.39 ) |
- 日時： 2016/10/06 15:26 (panda-world)
- 名前： なち
- 自殺する夢を見ました。
自殺の名所と呼ばれているところで（夢の中の設定です）、餓死しようとして、結局できずに帰る夢でした。
夢の中ですら死ねなくて起きてから１人で笑ってしまいました。
鈍感でいいからこんなふうになりたくなかったなぁと……。
うーむ……。
好きなことありますよ。
去年は１年間勉強よりもそれに没頭してたくらいに好きなことです。
ずっと続けていきたいし、楽しいです。
でもなんか、最近は、楽しいことやってても死にたいなぁとなんとなく思ったりするので
いろいろだめですね……
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.40 ) |
- 日時： 2016/10/07 00:41 (enabler)
- 名前： びすとろん
- 夢に見るってことはだいぶ自殺が頭の中に占める割合が増えてきてるんでしょうね。
ホントは死なずに楽になれたら一番なんだけど、そうなるための道筋がちょっと見えにくい状態ですからね。
住んでる市や区にある保健所って検索できますか？
公衆衛生関係で有名な施設ですけど、メンタルヘルスや精神保健についても昔からサポートしてきてるところなんですね。
心理士やカウンセラーはいないかもしれないけど、保健師や精神保健福祉相談員みたいなのがいて、
無料で心の相談をさせてもらえるはずだからそこで話を聴いてもらうのもアリかも。
私も引きこもってた時に頼らせてもらって、
私「精神保健関係の相談なんですが・・・」
相談員「あぁこちらへどうぞ〜」
私「ひきこもりが続いてるんです・・・」
相談員「それはそれは・・・！大変だったでしょうに、よくここまで来ていただけましたね」
みたいな遣り取りから始まって、えらいリラックスしたムードで色々話せた記憶があります。
私はそこから引きこもり脱却のきっかけができたんですけど、なちさんも何か選択肢が広がればなぁ、なんて。
好きな事って大事ですよね。
大人になって就職とかしても、そういうもので生活にハリをもたせることで仕事の疲れやストレスを乗り越えてる人もいます。
それを通じた仲間もできますし。
私は音楽系の趣味がありますけど、最近忙しくてやめちゃってます。
でもいつもそっち系の音楽聴いて癒されてます。
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.41 ) |
- 日時： 2016/10/08 07:40 (panda-world)
- 名前： なち
- 保健所がそういう事業をやっているのは知っています。むしろ私の住んでる行政区は役所でもやってるみたいです。
心の相談って難しくないですか……
中学のとき、ずっとカウンセリングルーム？みたいなところに引きこもってたこともあるんですけど、別に話を聞いてもらうわけでも聞かれるわけでもなく、本当にただ引きこもってただけでした（笑）
直接そういう、なんていうか、暗い？話するのは苦手なので行っても何も話せない気がする……
行ったら変わるのかな……
好きなことは一生続けようと思っています。
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.42 ) |
- 日時： 2016/10/13 00:11 (enabler)
- 名前： びすとろん
- まあ確かに心の相談って自分の弱いところをさらけ出すっていう面もあると思うよ。
でも、死にたくなるところはあっても、なちさんの周りへの配慮とか良いところは変わらないよ。なちさんの好きなことも変わらないし。
人間誰でも弱いところの一つや二つは持ってるものだし、むしろ社会性の面ではなちさんはすごくしっかりしてると思うよ。
病院に行くのは色々しんどいけど、敷居が低くてかつ専門的な人間がいるところで相談してみると、楽になることがあったり何か道が開けたりするんじゃないかなと思って。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.43 ) |
- 日時： 2016/10/14 00:18 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 家にこもってじっとしていたいとか
外に出たくないとか
とりようによっちゃただの甘えだなぁと思いました
例えその人がどんなに悩んでいても、どれだけ外に出たくなくても、ほかの人からみればただのニートというかひきこもりというか
区別難しいですよね
保健所？とかって敷居低いんですかね……
ほんっとに赤ちゃんの時しかたぶん行ったことないので、敷居が高いとか以前に近寄り難い存在です……
いやもう社会性とか皆無です
このまま社会に出るのめっちゃ怖いんですけど
私なんかいなくても地球は回ってるし経済は動いてる……
生きている必要性を感じない……
でもだからといってどうしても死ななければいけない理由とかもないんでだらだら生きて酸素消費してます……地球さんに申し訳ない……
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.44 ) |
- 日時： 2016/10/15 00:18 (enabler)
- 名前： びすとろん
- 「いじめで不登校→中学や高校卒業後から引きこもり」ってケースもあるんですが、
それは甘えっていうより「社会生活や人間関係で辛い思いしかしない」っていう経験や恐怖感から外に出られない状態だと思うんです。
そういう人には頭ごなしに「やる気の問題だ」っていう関わりをしてもあまり効果がないんですね。
本人も自分が嫌いになったり死にたくなったりするほど外に出ようと頑張ってるんです。それでもうまくいかないってことですので別の考え方が必要になります。
代わりに理解のある環境や緩い人間関係の場で、自分が認められたり人とうまく付き合ったりする成功体験を積み重ねた方が、引きこもりから復活できると思うんです。
健康な人の論理で考えてもうまくいかないことってあるんです。
食物アレルギーの人に「アレルギーは甘え」って考えを押し付けても良くなることはありません。
心の問題でも同じだと思います。
世間の考え方は置いておいてなちさんの状態を第一に考えて理解してくれる人が周りに、できたら家族にいればいいんですが。。。
なちさん、相談されたり告白されたりするんでしょう？私なんか学生時代全くそういうことがありませんでしたからね(笑)
周りが求める役割に敏感なんですよ、きっと。それはすごく大切な能力。なちさんの長所だと思います。
でも周りは周り、なちさん自身ももっとわがまま言ったり親や社会に迷惑かけてもいい気がします。まだ若いんだから。
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.45 ) |
- 日時： 2016/11/01 00:11 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- お久しぶりです
ちょっと良くなってたからこなかったんですが
またずっと気持ち悪くなったり微妙に体調悪いのが出てきてこのやろうってなってます
体調悪いからって無理せずゆっくり過ごしてたらやらなきゃいけないことが何も進まなくて
体調悪いからやらないのかやりたくないから体調が悪いのかみたいな鶏と卵問題みたいに堂々巡りしてしまって自分で怠けだなぁと思いました
無理しないイコール怠けてるみたいな感じになるし結局私はどうすればいいんだみたいな気持ちです
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.46 ) |
- 日時： 2016/11/02 00:40 (enabler)
- 名前： びすとろん
- さすがなちさん。ちゃんとした考え方をされています。
多分私より精神年齢上です（笑）
確かに「甘えすぎてたな、もうちょっと頑張っておけばよかった」ってこともあります。
私自身がかなり甘やかされて回復した経験がありまして、ついつい他の人に対しても甘やかしてしまいます。
ただ、そういう緩い状態でいる時間というのも必要だと思って関わってます。
仕事に就いてからでも体や生活サイクルで無理しすぎると心が病みます。
誰でも体と心と社会生活のどれかで無理をして他の面にも影響が出るという経験をすると思います。
なちさんは他の子より一足先に、体・心・社会生活間のバランス感覚を身に着けようとしている、そう考えるとどうでしょう。
プラス思考として「普通のことプラス他のことで十分頑張っている」ということも念頭に置きつつ、頑張れるだけ頑張ってみるしかないでしょうか。
「このやろう」と思いながら調子がいい期間が延びていくといいですね。
|
| Re: こわい、たすけて2 ( No.47 ) |
- 日時： 2016/12/01 01:24 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- こんばんわ、おひさしぶりです
死なない理由は、なんとなくわかりました
怖そうとか、痛そうとか
あと残された人の悲しみとか
わからんでもないです
でも生きる理由ってないなって
私は何に向かって生きているんでしょう
死んだら未練とかたくさんあります
あんなことやればよかったとかこんなことしたかったとか
きっとたくさんあります
でもそれ以上に死にたいとき、何を思って生きているのかが分からなくなって
死にたくないから生きてますけど生きていたいから生きてるわけじゃないからやっぱり死にたいなあみたいな堂々巡りで頭の中がごちゃごちゃです
びすとろんさんの、生きる理由ってなんですか
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.48 ) |
- 日時： 2016/12/03 01:26 (enabler)
- 名前： びすとろん
- なんのために頑張れば死にたくなくなるんでしょうね。
私が今一番幸せを感じるのは、人に認められたり人の役に立てたりした時なんです。
ぶっちゃけ、私怖くて死ねないんです。
なら生きるしかない。
死にたくならないように生きるためには自分が幸せを感じられるように頑張るしかない。
そう思ってる折に、鬱になった経験とかストレスの感受性が高いということを相談職として役立てられると気付きました。
この道なら頑張れる、生きていけると思いました。
自分が認められること、自分が幸福や満足を感じられること、色々あると思います。
自分の弱点ですら考え方を変えれば武器になります。
そこを磨いていくというのも一つの方法かもしれません。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.49 ) |
- 日時： 2016/12/10 12:07 (spmode)
- 名前： あ
- 初めまして。私もこのスレに参加していいですか？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.50 ) |
- 日時： 2016/12/11 22:18 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- 返信遅くなりました
なるほど……
役に立つって生きる意味ですね
なんか、誰かの支えになっているの、素敵です
死ねないから生きるしかないのはなんとなく同じですけど、そこから幸せを感じられるように生きるなんて考えがおよばなかったです
私の弱点……環境の変化についていけないとかですかね……？？
幸福や満足を考えるのってとても難しい
最近体調悪くて、熱はないし風邪とかじゃなさそうだしやることあるしで気合いで外出たりしてます
だらだらしたいけどできないからすごくしんどいです
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.51 ) |
- 日時： 2016/12/11 22:20 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- あさんへ
どうぞどうぞ、私だけのスレじゃないですし、参加してください
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.52 ) |
- 日時： 2016/12/11 22:31 (spmode)
- 名前： あ
- なちさん
初めまして。ありがとう。参加させてもらいます
私ももう人生に疲れてしまって...
生きてて全然楽しくないんです
毎日憂鬱で、ただ時間が過ぎていくだけです
本当に死にたくて、でも死ぬ勇気がなくて
だらだら生きてます
とても共感したので書き込みさせてもらいました
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.53 ) |
- 日時： 2016/12/11 23:35 (spmode)
- 名前： びすとろん
- なちさんへ
なちさんの弱点･･････
環境の変化についていけないと、どんなことに困りますか？
変化を避けてると周りとズレちゃったり、新しい環境の中で最初不安を感じてちっちゃくなっちゃったり。
私の場合はこんな感じです。いくらか共通点があると思います。なかったらごめんなさい。
似たような人が自分たちの中に入ってきたら、なちさんもなんとなく気持ちを察して優しくできるんじゃないかなあ。
人に気を遣いすぎるのもしんどいので、無理のないペースでじわじわ頑張らないといけませんけどね。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.54 ) |
- 日時： 2016/12/11 23:50 (enabler)
- 名前： びすとろん
- あ さんへ
こんばんは。よろしくお願いします。
人生に疲れたというのは、人生頑張ってきた証拠ではないでしょうか。
背負ってるものや思いをここに一旦降ろして一休みしてみるのも大事だと思います。
よかったら死にたくなるまでどんな生活だったか、死にたくなってからどんな生活をしてたかなど、聴かせてもらえませんか？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.55 ) |
- 日時： 2016/12/12 00:33 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- あさんへ
めっちゃわかります……
なんか、とりあえずしにたいし消えたいし
でも、しねよって言われてもしぬ勇気はないし
生きててもなにすればいいかよくわからない……
びすとろんさんへ
困る……というか、いらいらします
せっかく慣れたのに、違う状態になるともう一回覚えないといけなかったり、関係とか新しく作り直さなきゃいけなかったりが、すごくプレッシャーでうわあああああってなります
だから、アプリのアップデートとかできなくて、TwitterとかLINEとか、何代前のバージョンかわからないくらい前のです
できるんですかね……
漠然とずっとしにたいなあって頭から離れなくてもやもやします
いろいろやらなきゃいけないことがあって、余計にいっぱい考えてしまって
そんないっぱい考えても頭の容量少ないんだから無駄なのに……って思って考えがぐるぐるします
やだなあもう
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.56 ) |
- 日時： 2016/12/12 00:35 (spmode)
- 名前： あき
- 死にたい 助けて！
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.57 ) |
- 日時： 2016/12/12 00:39 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- しにたいの、わかります
でもしねないんだよなあ……
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.58 ) |
- 日時： 2016/12/12 12:30 (spmode)
- 名前： あ
- びすとろんさん
いえ、頑張ってないですよ、、
私は引きこもりの怠け者なんで、
もう死ぬべきだと毎日思うんです
毎日、つらいです
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| No.55に対する返信 ( No.59 ) |
- 日時： 2016/12/16 00:06 (enabler)
- 名前： びすとろん
- なちさん
> 困る……というか、いらいらします
> せっかく慣れたのに、違う状態になるともう一回覚えないといけなかったり、関係とか新しく作り直さなきゃいけなかったりが、すごくプレッシャーでうわあああああってなります
私はメンタル弱いので、失敗したり人前でモタついたりするとえらく落ち込みます。なのでその分準備を頑張るようにしてます。
「さすがにこれはできないとヤバいな」ってことはネットで調べたり仲が良い人に聞いたりしてからチャレンジしてます。
「ホントはできた方がいいけど、まあいいかな」ってレベルのことはやる気や興味が湧いた瞬間に頑張ってます。
> だから、アプリのアップデートとかできなくて、TwitterとかLINEとか、何代前のバージョンかわからないくらい前のです
私は30歳になってやっと銀行ＡＴＭで通帳記入しましたよ。通帳持ち始めて十数年で。
機械怖い（笑）
> できるんですかね……
なちさんはすごくできそうな感じがしますよ〜
> 漠然とずっとしにたいなあって頭から離れなくてもやもやします
> いろいろやらなきゃいけないことがあって、余計にいっぱい考えてしまって
> そんないっぱい考えても頭の容量少ないんだから無駄なのに……って思って考えがぐるぐるします
> やだなあもう
諦めたり目を背けずに悩むことで成長するものだとは思うんですが、
今自分が持ってる材料だけで悩んだり考え込んでも答えが出ないことはあります。
ある程度悩んだり自分を責めてみたりしても答えが出ないなら、私は自分の外に答えを求めるようにしています。
その答えやヒントが他の人と話す中で見つかったり、ネットや図書館に転がってたりするもんです。
なちさんにとっては自分が頑張れる生き方や生きやすい居場所を見つけるのが神様からの宿題でしょうか。
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| No.58に対する返信 ( No.60 ) |
- 日時： 2016/12/16 00:33 (enabler)
- 名前： びすとろん
- あ さん
（もっと自分の好きな名前をつけてもらってもいいんですよ）
> いえ、頑張ってないですよ、、
> 私は引きこもりの怠け者なんで、
> もう死ぬべきだと毎日思うんです
引きこもり状態でしたか。勘違いしていました。お疲れさまです。
私も大学時代から数年引きこもった期間がありまして、いくらかお気持ちがわかるかもしれません。
私も引きこもってる当時は自分のことを怠け者だと思って責めてました。死のうと勇気を振り絞った時もありました。
確かに他の人や世間の「普通」と比べると怠けているように見えます。
でも怠けたいからという理由で社会から逃げてるわけじゃありません。どんな理由であれ「何かが怖くて辛くてしょうがない」から社会から遠ざかってるのだと思います。
あ さんも何か嫌な経験や漠然とした不安があるなら、それをそのままここに吐き出してみてはいかがでしょう？
一般的には一蹴されるような悩みもここでなら理解・共感されると思うんです。
引きこもりやニート状態の人って何十万人もいるんです。あなただけじゃなく多くの人が同じように迷ってます。
あなたのせいじゃない。自分を傷つけないで。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.61 ) |
- 日時： 2016/12/16 19:32 (spmode)
- 名前： あ
- びすとろんさんありがとう。
色々あって、高校中退してから、引きこもりです。現在25歳です。
何かに、責められている？ような被害妄想はしょっちゅうです。希死念慮もあります。
引きこもりニートの人って沢山いるんですかね、、。もう自分がいやで仕方ありません。
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| No.61に対する返信 ( No.62 ) |
- 日時： 2016/12/18 01:31 (enabler)
- 名前： びすとろん
- 話して頂いてありがとうございます。お話聴けて嬉しいです。
> 色々あって、高校中退してから、引きこもりです。現在25歳です。
中退となるとすごい失敗体験というか、自信喪失になってるんじゃないかと思います。
でも中退する前もその後も、自分の中ではなんとかしようと頑張ってたと思います。普通は死にたくなるほど追い詰められません。あなた自身は人並み以上に頑張ってたと思いますよ。
不登校や引きこもりは自分や家族の努力だけではどうにもならないから社会問題になってます。
適度に周りのせいにしつつ、「あの時は自分も周りも不完全だったから仕方なかった」くらいに思えるといいかもしれません。
> 何かに、責められている？ような被害妄想はしょっちゅうです。希死念慮もあります。
特定の誰かじゃなく漠然と自分が責められる感じでしょうか。
対人恐怖や社会不安みたいな言葉もありますが、そういう状態だと外部の人間と接するのも怖くなるのでは。私がそうでしたので。
引きこもりは社会的に責められやすいんですよね。社会の価値観を大事にしようとして、自分自身でも責めてしまったり。
慢性的なストレスが溜まると心に余裕もなくなって死にたくもなると思うんです。
> 引きこもりニートの人って沢山いるんですかね、、。もう自分がいやで仕方ありません。
引きこもりの人、頑張ってバイトの面接までは行ってるけどしんどくなってすぐ辞めちゃう人、結構います。
またお話聴かせていただけると嬉しいです。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.63 ) |
- 日時： 2016/12/20 22:48 (softbank060093085193.bbtec.net)
- 名前： なち
- なんかあるとすぐ死にたいって思うのやめた方が絶対精神安定するのに絶対思っちゃうのほんと死にたくなる
チャレンジ精神とかなくて、でもほんとにやばいやつは私もとりあえず周りに聞きまくります。
機械怖いですよね、ガコンッて鳴って止まりそうで。通帳記入は習得するのに時間かかりますよね。
周りから情報を仕入れて自分のものにするの、なかなかエネルギーがいるし、なんだかやる気も起きなくて、ずっと_:(´ `」 ∠):_←こんな感じです。
家も嫌だし学校も授業の方は嫌だし、唯一楽しいの部活だけど、部活やってて生きていけるわけじゃないし、卒業と同時に解散だしって思うと、生きやすい居場所ってなんだろう……
居場所……自分を必要としてくれるようなそんなところがあるとは思えないというか、今までなかったから死にたい……
今から自分を必要としてもらえる人になるのって難しくないですか
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.64 ) |
- 日時： 2016/12/21 12:06 (spmode)
- 名前： あ
- もう駄目です…
私は生きてちゃいけないような気がします
死にたい…
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.65 ) |
- 日時： 2016/12/22 01:37 (enabler)
- 名前： びすとろん
- なちさんへ
> ずっと_:(´ `」 ∠):_←こんな感じです。
わかるｗｗｗｗｗ
私は失敗すると、親から「こんなこともできないの」「あんた大人になるんだったらこのくらいできないと」って感じで責められるだけだったので、失敗恐怖症的な感じになってました。
でも友達に言うと笑って共感してくれるんですよね。
アホなことやっちゃったわ〜的な自虐ネタとしてもいけますし。
そういう風にネタにしてもらえるとなぜか「今度は私もうまくやってやろうじゃないか」って気になる。不思議だわ。
> …家も嫌だし学校も授業の方は嫌だし、唯一楽しいの部活だけど、部活やってて生きていけるわけじゃないし…
学生時代の部活って大事です。それで生きていける人もいます。
趣味の一つでも持ってないと、仕事と家庭の往復だけの生活なんて無理ですよ。特にナイーブな人種には。
なちさんは今、人生においてすごく貴重な体験をしてると思います。
好きなことなら自分はこれだけ人生楽しめる、自分はこれだけ頑張れる。そういったことを経験できる場です。
成績だけじゃなく、部活からも自分の能力や可能性って見つかるもんですよ。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.66 ) |
- 日時： 2016/12/22 22:27 (spmode)
- 名前： びすとろん
- あ さんへ
あ さんは家族はどんな感じでしょうか。
理解がある親御さんだと比較的楽だと思うんですけど。。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.67 ) |
- 日時： 2016/12/26 04:05 (spmode)
- 名前： あ
- 親は理解はあるほうだと思います。
二ートでも家追い出されたりはしませんから。。
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| No.67に対する返信 ( No.68 ) |
- 日時： 2016/12/28 21:44 (spmode)
- 名前： びすとろん
- > 親は理解はあるほうだと思います。
> 二ートでも家追い出されたりはしませんから。。
追い出されないのはありがたいですよね。
あんまり厳しいことは言われてないですか？テレビの話題とかしんどいことの話とかはできます？
もし「学校でこんなことが嫌だったな」「今はこんなことが怖くてできない」「こんなことをやってみたい」って話ができて、一緒に考えてくれたら凄く安心できますよね。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.69 ) |
- 日時： 2017/01/01 22:42 (spmode)
- 名前： あ
- 親は自分たちが死んだら生きていけなくなるから、早いうちに仕事探せと言ってますが、何もしようとしない私にもう最近は何も言ってこなくなりました。
高校をやめ、引きこもったあの日から全ての歯車が狂い、そのツケが今来ているんだと思います。自業自得なんですよね、こういうのって。馬鹿みたい。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.70 ) |
- 日時： 2017/01/03 14:28 (spmode)
- 名前： びすとろん
- そりゃあ働くのはハードル高くて当然ですよ。
学校辞めたのも人間関係が原因だったりすると余計に社会出るの怖いでしょうし。
何も言わずにほっといてくれる親も割とありがたいですよね。ずっとチクチク言われるよりかはね。
時々散歩とか買い物に連れ出してくれるとなおいいですけど。
家にずっと居るのもストレスになってきたなら、どこか緩い居場所や相談できる人を探す時期かもしれませんね。
週１とかで通えて、理解のある相談員とか同じような引きこもりの人がいる場所があったら行ってみたいと思いますか？
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.71 ) |
- 日時： 2017/01/04 23:08 (spmode)
- 名前： あ
- 社会に出て人と関わるべきだって分かっているけど怖いですね
特に同年代くらいの人が怖い
私は人生経験がないし引きこもった日から時間が止まったままだから、
人と関わってももう手遅れだと思ってしまいます…
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| No.71に対する返信 ( No.72 ) |
- 日時： 2017/01/05 00:52 (enabler)
- 名前： びすとろん
- > 社会に出て人と関わるべきだって分かっているけど怖いですね
> 特に同年代くらいの人が怖い
知らない人と話せるようになりましたけど、それでも同年代の人は自分と比べてしまってちょっとしんどいです。
最近自信が戻ってきたので同窓会も頑張って行ってこようかと思ったんですが無理でした。
> 私は人生経験がないし引きこもった日から時間が止まったままだから、
社会経験はないけど、人生経験なら今も積んでる途中なのかもしれませんよ。
１日何も食べるものがないって経験がなければ、飢餓の恐ろしさやみじめさも食事がとれるありがたさも分かりません。
引きこもりも、今苦しんでることが後で役に立つこともあると思うんです。
私も引きこもり経験者ですけど、そのおかげで今あなたの辛さが少しはわかることができますし。
> 人と関わってももう手遅れだと思ってしまいます…
私もあ さんと同じくらいの年齢から社会生活のリハビリを始めました。
私なんかまだまだアマチュアですけど、プロの相談員は頼れる人でしたし、引きこもりの仲間も良い人ばかりでした。ちょっと繊細で不器用ってだけで。
私もまだまだ社会経験が足りないので注意されることもありますけど、私より年齢が上の普通の人でも変な人はいますからね。
完璧じゃなくても生きていけますよ。
素直に話してくれて嬉しいです。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.73 ) |
- 日時： 2017/01/09 16:39 (mesh)
- 名前： あ
- もう、引きこもり期間が長すぎて
自分が普通の人間だと思えないです・・。
あと、私は自分の容姿が嫌いで
更に外に出たくなくて人にも会いたくありません。逃げてるだけですよね…。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.74 ) |
- 日時： 2017/01/11 00:05 (enabler)
- 名前： びすとろん
- ちなみに、私は自分を責めやすく、色々と感じやすい人間でしたよ。
そりゃあ社会に出る自信なんて育たねぇっての。ｱﾊﾊ(*'▽')
まぁ実際私より繊細でもちゃんと社会に出てる人はいっぱいいるんでしょうけど。
あ さんがどんな人かも知りたいところですけど、傷つきやすかったり周りの人が気になりやすかったり、何か引きこもりになりやすい要素があったのかもしれません。
でもそれもそんなに変なことでもないと思います。
ただ他の人より、誰かに受け入れられるチャンスが少なかっただけじゃないかなぁ。
外見は、顔とか身長とか生まれ持ったものと、体重や服装など自分で作ってきたものと２種類あると思うんですが、
あ さんはどっち方面でしょうか。
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| Re: こわい、たすけて2 ( No.75 ) |
- 日時： 2017/02/27 00:43 (enabler)
- 名前： びすとろん
- すみません、上げさせてください。
なちさん、あ さん、お元気ですか？なんとかやっていけてますか？
どんなお話でもどんな感情でも聴きたいと思います。
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