いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 【匿名掲示板】自分を肯定するということ| こころの悩み相談なら。
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 自分を肯定するということ

自分を肯定するということ

日時: 2016/10/22 13:24 (plala)
名前: なし

死にたい。
殺したい。
これに関係する気持ちを、どこからどこまで肯定して、どこからどこまでを否定すべきかがわからない。

自分を全部肯定できれば、死にたいとは思わないんじゃないか。
しかし、死にたいと思ったおかげで、自分を守れたこともあった。
自分を否定してきたおかげで生きてこられたなら、死にたいって気持ちを肯定しても良いんじゃないか。
しかし、死にたいを肯定すると、自分を肯定することができない。
否定のかたまりを肯定することになるのだから。

殺したい。
これは否定されるべきだと思う。
他人を攻撃するのはいけないことだ。他人の命を否定するのは、許されることではない。
では、自分の命を否定するのは、許されるのか?
もともと殺したいというのは、死にたいという気持ちを向ける対象を自分から他人にすり替えたものだ。
自分がこれ以上死にたいと思わないように、自分を守るためにねじ曲げた気持ち。
逃げた結果。
殺したいが否定されるべきなら、死にたいも否定されるべきなのか?

自分の全部を肯定したい。
でも、そのためには、それの壁となる死にたいと殺したいを否定しなくてはいけない気がする。
矛盾しているように感じてしまう。


自分を肯定するためには、生きたいと思うためには、どうすれば良いのでしょうか。

前スレです
http://wailing.org/kokoro/read.cgi?no=16510

イエローページ

Page: 1 |

Re: 自分を肯定するということ ( No.1 )
日時: 2016/10/22 13:28 (plala)
名前: なし

大事なこと

・自分の心の欠点を努力や根性や、気合いでなおそうと考えているのが駄目

・良くなろうとするほど悪くなる。良くなろうとしないと良くなる

・今は運が悪いだけ

・道はいつも明るい

・もっと言いたいこと言っていい(本人に直接言えればさらにいい)

・たまったものは、ゆがんだ形で外側に現れる

・死にたいという気持ちがあっても、別にいい

・自分を苦しめる感情を解消するにはどうすればいいか、色々試してみる(お菓子、ゲーム、本)

・ダメでもいいじゃないか、と考える

・リラックスすると気分も落ちつき、いい考えが浮かぶ

・全部、全部肯定する。ただし悪口、ウソ、暴力は否定する
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.2 )
日時: 2016/10/22 13:30 (plala)
名前: なし

多分私は、肯定しよう、肯定しようと思えば思うほど、自分を肯定できなくなるタイプ。

気合いで肯定しようとするのは駄目だ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.3 )
日時: 2016/10/22 13:35 (plala)
名前: なし

卑怯だなぁ。
最低だなぁ。
もう死ねば良いのに。

だから、それが駄目なんだって。
そうやって死にたくなるのが駄目………ん?
さっきと言ってることが逆になってるぞ。
死にたいと思っても良いってことにするんじゃなかったっけ。
難しいなぁ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.4 )
日時: 2016/10/22 22:19 (plala)
名前: なし

なーんか良いことないかなぁ。
はあ。
なんだかなぁ。

自転車にくもの巣はられてた。そのせいで塾に行くのが遅れた。
最近頑張って早起きするようにしてたのに、今日は起きたらもう午後だった。しかも昨日はいつもより早く寝たのに。
今日はずっと身体が怠かった。
こんなどうでも良いことで気持ちが沈んで、嫌になっちゃうなぁ。
はあ。
あーあ。

そういえば、もうすぐ合唱祭だ。
出たくないなぁ。
でも、親も先生も出ると決めつけてるしなぁ。
この間、ちょっと頑張って「合唱祭出たくない」って言ったんですよ。
そしたら、やっぱり怒られました。出なきゃ駄目だって。
一応練習はしてるんですけどね。
自分で言うのもなんですが、多分他の子よりか歌は上手いと思うんですよ。
小学校のときから、コンクールとかでて、二回くらいですが賞ももらったことあるし。
でもなぁ。合唱、それも学校行事となれば話は別で。
やっぱり全員が一つにならないと、良い合唱にはならないし。そこに不登校の奴が突然ポンと入ってきたら、いくら歌が上手くても迷惑でしょう。
でも、みんな大丈夫としか言わないしなぁ。
全然大丈夫じゃないよね。
ましてや、三年生、つまり中学校生活最後の合唱祭ですよ。
邪魔しちゃ駄目でしょう。やっぱり私は出ないほうが良いと思うんですよ。
私も出たくないし。
何回も頑張ってそう伝えたんだけどなぁ。
聞いてもらえないんだよなぁ。
もう無理だぁ。
これ以上言ったらそのうち叩かれる。
どうにもならない。

当日の朝にどっか逃げちゃおうかな。
そんなことしたら怒鳴られるよなぁ、やっぱり。
爆破予告でも送って、中止にさせる?
そんなことしたら犯罪者じゃん。こんな理由で犯罪者になりたくないわ。
でも、合唱祭だから雨でも中止にならないしなぁ。
なんだかなぁ。
どうすれば良いかなぁ。
はあ。
あーあ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.5 )
日時: 2016/10/22 22:22 (plala)
名前: なし

どうにもならない。
どうにもならない。
もう駄目だ。
もう無理だ。
逃げたいなぁ。
死にたいなぁ。


ええい、やめだ、やめ。
お菓子お菓子。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.6 )
日時: 2016/10/22 22:30 (plala)
名前: なし

頑張ったんだぞ。
これでも俺は頑張ったんだぞ。
頑張って、珍しく自分の意見を言ったんだぞ。
しかも、何回も。
でも駄目だった。
つーか怒られた。
何回も言ったせいで何回も怒られた。
これ以上どうすりゃいいんだぁ。
私の努力は無駄だったのか?
私の勇気は無駄だったのか?
そうじゃない、よね?多分。
でも、どうにもならなかった。
なら、無駄じゃないか。
返してくれよ。
返せよばぁぁぁぁか。

だから馬鹿とか駄目だっての。
はあ。
あーあ。
だから、とりあえずお菓子食えよ、な?
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.7 )
日時: 2016/10/23 07:39 (spmode)
名前: あぼーん

夜眠れないって、相談してくる人がいるじゃん?
その人が夜眠れるように、頑張って努力するほどますます眠れなくなる。

眠れなくてもいいや、となるとだんだん眠くなる。

怒りっぽくて、困ってるって相談してくる人がいるじゃん?その人が、怒らないように頑張って努力するほどますますイライラする。

怒ったら怒ったでしょうがない。と思うとあまりイライラしなくなる。

うつ病になって、大変な思いをしてる人がいるじゃん?その人が、うつ病をなおそうと必死に頑張るほどうつ病は悪化する。


たぶん心の世界は、現実世界とは全て逆転してる。
努力するほど駄目になる。

「いくら頑張ってもよくならない」
のではない。
「頑張ってるから駄目になった」
のさ。


いかに「何もやらない」ようにするかが大切であり。

もっと必死に努力するのではなく。

「今までやってきた努力を全部やめる。」
それが大切。

それで心がきれいになる。

あくまで心の中の話ね
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.8 )
日時: 2016/10/23 07:45 (spmode)
名前: あぼーん

「どうしたら良いですか」
という質問の答えは

「何をしてもいいです」
または
「何もやらないで大丈夫です」

というものになる
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.9 )
日時: 2016/10/23 08:04 (spmode)
名前: あぼーん

心は、何もやらない。
何もしない状態が最高の状態だから。

それ以上はない。


もっと良くなろうとすると、迷宮に
迷いこんで、出られなくなる。

   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.10 )
日時: 2016/11/04 03:21 (plala)
名前: なし

すみません
お久しぶりです。
学校関係でごたごたしていてしばらく来れませんでした。
そのことも少しずつ話していきたいと思います。
相変わらず元気なときと落ち込んでるときの差が激しくて嫌になります。

   メンテ
No.7に対する返信 ( No.11 )
日時: 2016/11/04 03:36 (plala)
名前: なし

> 夜眠れないって、相談してくる人がいるじゃん?
> その人が夜眠れるように、頑張って努力するほどますます眠れなくなる。
>
> 眠れなくてもいいや、となるとだんだん眠くなる。
>
> 怒りっぽくて、困ってるって相談してくる人がいるじゃん?その人が、怒らないように頑張って努力するほどますますイライラする。
>
> 怒ったら怒ったでしょうがない。と思うとあまりイライラしなくなる。
>
> うつ病になって、大変な思いをしてる人がいるじゃん?その人が、うつ病をなおそうと必死に頑張るほどうつ病は悪化する。
>
>
> たぶん心の世界は、現実世界とは全て逆転してる。
> 努力するほど駄目になる。
>
> 「いくら頑張ってもよくならない」
> のではない。
> 「頑張ってるから駄目になった」
> のさ。
>
>
> いかに「何もやらない」ようにするかが大切であり。
>
> もっと必死に努力するのではなく。
>
> 「今までやってきた努力を全部やめる。」
> それが大切。
>
> それで心がきれいになる。
>
> あくまで心の中の話ね
現実世界と心の世界は逆………。
そうかも知れません。
心の中を良くするように、何もしないでいようとは思うのです。
気楽に、自由にすごせば良いじゃん!頑張ろうとか、死にたくならないようにしようとかって、無理して頑張らなくても良いじゃん!と。
しかし、現実世界ではやらなくてはいけないことがたくさんあり、それをやるためには心も頑張らなくてはいけない………。
心を優先して頑張らないでいると、こんどは現実世界でやらなくてはいけないことができなくなる………。
このへんのバランスが難しいです。バランスをとろうとしすぎるのも、それはそれで心が悪い方向に行く気もして、もう何がなんだか………。
現実世界の努力と、心の世界の努力が、つながっているから良くないんでしょうか。
心が頑張らないと、現実世界でも頑張れない。
現実世界で頑張ろうとすると、心まで頑張ろうとしてしまう。
切り離せないんです。
ちょっと私の頭が固いのかも知れません。
   メンテ
No.8に対する返信 ( No.12 )
日時: 2016/11/04 04:06 (plala)
名前: なし

> 「どうしたら良いですか」
> という質問の答えは
>
> 「何をしてもいいです」
> または
> 「何もやらないで大丈夫です」
>
> というものになる
質問の仕方が悪かったかも知れません。すみません。
最初のあれは、今すぐ自分を肯定したい、そのためにどうすれば良いか、ということとは少し違うんです。
前のスレの最後の方であぼーんさんがアドバイスしてくださった
・全部、全部肯定する。
・ただし悪口、ウソ、暴力は否定する
これが少しわからなくて。
自分を肯定する。ここでも肯定しようと頑張るのは駄目。自然に肯定できるようになるのがベスト。
まず、私は死にたいという気持ちを否定するのは良くないと考え、死にたいと思ってしまうなら仕方ないと肯定しようと思いました。もちろん、今すぐには無理なので、まあそのうち肯定できるようになれば良いかなくらいで。
しかし、死にたいっていうのは自分を否定しているから生まれる感情であって、それを肯定したら自分を肯定してることにならないんじゃ?でも、死にたいを否定したら、それもそれで自分を全部肯定することにならないんじゃ?
と、なんだか難しく感じてしまって。
今すぐ自分を全部肯定しようとするのは逆効果だから、そこは何もしないようにしつつ時間に任せる方法でいこうとは思ったのですが、どこからどこまでを肯定して、どこからどこまでを否定するのかが難しいな、と思い、相談させていただきました。
あぼーんさんなら、死にたいという気持ちを肯定しますか?否定しますか?
肯定するとしたら、自分への否定のかたまりを肯定するということに対しての矛盾をどう感じますか?
否定するとしたら、全部を肯定するということとの矛盾をどう感じますか?
質問ばかりになってしまってごめんなさい。
多分、死にたいを肯定しても否定しても、どっちも間違いではないし、どっちも正解でもないと思うんです。
なので、あぼーんさんの考えを教えていただけたらうれしいです。
   メンテ
No.9に対する返信 ( No.13 )
日時: 2016/11/04 04:15 (plala)
名前: なし

> 心は、何もやらない。
> 何もしない状態が最高の状態だから。
>
> それ以上はない。
>
>
> もっと良くなろうとすると、迷宮に
> 迷いこんで、出られなくなる。
>
そうですよね。何もしないのが、一番静かで、平和ですよね。
もう時間に任せるしかないのでしょうか。
私はどうも難しく考えすぎるみたいで。
よし、心を穏やかな状態にしたいから、何もしない!何も考えなくて良いや!と思えば思うほどいろいろ考えてしまう。
もう何もしないのは無理だから今のままで良いやと思うと、そのままどんどん沈んでいく。
無になろうとしてしまってる時点で、無になれてないんですよね。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.14 )
日時: 2016/11/04 04:25 (plala)
名前: なし

気づいたらこんな時間になってしまってました。
ここ最近でまた嫌なことがたくさんあり、そのせいでもやもやも増えてしまって。
せっかく元気になってきてたのにな。
叩き落とされた気分です。
毒っていうか、泥っていうか、そういうのがまたたまってしまいました。
元気になって、楽しいこととかをできるようになる期間もあるんですけど、それがすぎるとまた死にたい殺したいに逆戻り。
なんだかなぁ。
とりあえずこれ以上起きてるとまた死にたい君がでてきそうなんで、今は寝ます。
また後で来させていただきます。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.15 )
日時: 2016/11/04 10:22 (spmode)
名前: あぼーん

「死にたいと思ってしまってもしょうがない」
と、考えていたとする。
しばらくは死にたいと考えてしまうだろうね。

ただし、本当に死んでしまうことはまずないはず。
そうすると、肯定していることで少しずつ歯車が本来の良い方向に回り始めるはず。
回り始めれば、死にたい感情も少しずつ消える


「死にたいと考えてはだめだ」
と、考えていたとする。
それでも、死にたいと考えてしまう。

考えてしまった自分をさらに否定することになり、否定する気持ちが「死にたい」感情を増大させる。
そうすると、否定することで歯車はどんどん悪い方に回り始める。


心の問題は、否定することで悪くなる。

ただし、肯定するのはあまりにも困難なことも多いので。
そう簡単に、できることじゃないけど。


   メンテ
No.15に対する返信 ( No.16 )
日時: 2016/11/04 11:20 (plala)
名前: なし

ありがとうございます。
> 「死にたいと思ってしまってもしょうがない」
> と、考えていたとする。
> しばらくは死にたいと考えてしまうだろうね。
>
> ただし、本当に死んでしまうことはまずないはず。
> そうすると、肯定していることで少しずつ歯車が本来の良い方向に回り始めるはず。
> 回り始めれば、死にたい感情も少しずつ消える
>
>
> 「死にたいと考えてはだめだ」
> と、考えていたとする。
> それでも、死にたいと考えてしまう。
>
> 考えてしまった自分をさらに否定することになり、否定する気持ちが「死にたい」感情を増大させる。
> そうすると、否定することで歯車はどんどん悪い方に回り始める。
>
>
> 心の問題は、否定することで悪くなる。
>
> ただし、肯定するのはあまりにも困難なことも多いので。
> そう簡単に、できることじゃないけど。
なるほど、死にたい気持ちは肯定してあげた方が良いんですね。
そうしたら、いつか死にたいも殺したいも消えて、生きたいにかわってくれるかも………焦るのは駄目ですね。
すぐに全部をかえるのは無理だと思うので、少しずつにします。
良くなろうと思わないように、頑張らないように、少しずつ。
肯定しようとおもっているより、肯定できたら良いなくらいに思っている方が、うまくいくのかも知れません。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.17 )
日時: 2016/11/04 11:49 (plala)
名前: なし

合唱祭のこと。
なんと、出たくないと訴え続けたら、出なくても良いよと言われたのです!
やった!頑張って言って良かった!
………と思っていたのですが。
結局騙されて、無理矢理出させられました。
無理するのは良くないからね、出なくても良いよとか言ってきたくせに。騙された。
担任とクラスメートがグルだった。みんなで出よう、来いよと言われて。
そういう、数の力で黙らせるのは卑怯だと思う。
その日は卒業写真を撮らなくてはいけなかったので、保健室に行っていたんです。
写真だけ撮ったらすぐに帰るということで。
そしたら、突然クラスメートが保健室にきて、無理矢理教室に連れていかれたと思ったら、クラスの全員で合唱祭に来いって言われて。
あんな状況で嫌だと言えるわけないじゃないですか。
当日も絶対来いとみんなに言われて。
逆らえなかった。
騙された。
ずるい。
ひどい。
それを周りに説明しても、合唱祭に出れたんだから良かったじゃないかとしか言われなくて。
良くねぇよ。そもそも出たくなかったのに、それに出れて良かったわけないだろ。

心の世界は、努力すればするほど悪くなる。
でも、現実世界では、努力しないと悪くなる。
だから、なんとかしようと頑張ったのに。
頑張った結果、良くなったと喜んだのに。
無駄だった。駄目だった。
なんでですか。
私の場合、現実世界でも、努力すればするほど悪くなる。
でも、努力しなくちゃ、流されて潰されてしまう。
気持ちをどうにかするよりも、現実をどうにかする方が難しいなんて。

学校行事に出るのは当たり前なんだけど。
それに出たくないと言っていた、いや、そもそも不登校の私が悪いのかも知れないけど。
それでも。
騙されたと思った。
ずるいと思った。
ひどいと思った。
やっぱり学校は嫌いだ。
教師も生徒も、最低な奴しかいない。
もうすぐ卒業だ、解放されるんだと思ったら、高校があった。
終わらない。
終わって欲しい。
ながい。
ながい。
逃げたいな。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.18 )
日時: 2016/11/04 11:57 (plala)
名前: なし

くそ、やっぱり教育委員会にでも爆破予告送ってやれば良かったかな。
騙された。最悪。
全部台なしにしてやれば良かった。
でも、こんなことで警察に捕まるのも嫌だし。
くそ、結局全部あいつらの思いどおりじゃないか。
くそ、くそが、くそ。
騙された。
学校に火をつけてやりたい。
でも、それで損をするのは自分だ。
私だけ警察に捕まって、あいつらはそれを笑いながら、何も変わらずに学校ですごすんだ。
やっぱり味方なんて最初からいなかったんだ。
くそだ。
悔しい。
悲しい。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.19 )
日時: 2016/11/04 12:04 (plala)
名前: なし

どうせ教育委員会に電話したところで、全部録音されて学校なり警察なりに渡される。
で、簡単に私が特定されて逮捕。
そもそも、爆弾なんて子供がつくれるわけないんだから、やっぱり脅しにならないな。
はい、無駄です。
馬鹿でしたね。

逃げたいなぁ。
でも、逃げたところで簡単に捕まって連れ戻されて、今よりもっと状況が悪くなるオチが見えてるからなぁ。
諦めるしかないんだよなぁ。
自由になりたい。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.20 )
日時: 2016/11/04 12:06 (plala)
名前: なし

そうなんだよね。
死ぬくらいなら全部ぶっ壊してやろうと思ったけど、それも無理なんだよね。
そもそも私が悪いんだよね。
うん。
はぁ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.21 )
日時: 2016/11/04 12:15 (plala)
名前: なし

よく「辛いなら逃げれば良いじゃん」という人がいるけど。
子供に、少なくとも私にとっては家、学校、この二つがほぼ世界の全てなわけで。
これ以上逃げようがない。逃げれる場所がない。
だから、生きるか死ぬかの極端な二択になっちゃうわけで。
だから、本当は死ぬ必要なんてないのに、逃げるために死にたいと思ってしまう。
早く大人になりたい。
そしたら自由になれる、のかな?
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.22 )
日時: 2016/11/05 00:12 (plala)
名前: なし

うぎー。
肯定しようと言った次の瞬間にこれかよ!
否定ばっかりじゃねぇか!


まあ、それもしょうがないんだよな、うん。
しゃーないしゃーない。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.23 )
日時: 2016/11/06 04:00 (plala)
名前: なし

今気づいた
私にはもしかしたら、友達がいないのかも知れない

駄目だ、一回そう思うと本当にそうだと思ってしまう
泣きそうだ。

嘘だ
いる、いるよ
本当に?

本当に私は独りなのかも知れない

あまりたくさんの人と同じ空間にいるのは苦手
むしろ一人が好きだ
だけど、だけど。
独りは嫌だ。

苦しい
今すぐ家を飛び出したい気分だ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.24 )
日時: 2016/11/06 04:15 (plala)
名前: なし

ああ、もう駄目だ
寝よう、寝よう
きっと明日起きたらおさまってる
多分
大丈夫
今だけだから
全部吐き出して寝よう

私には何もない
何もなかったんだ
でも、何もないけど
何もなくても大丈夫だって
だから、死ななくても良いだろ?
死にたい。
苦しい。
悲しい。
淋しい。
泣きそう。
良いよ、そう思っても良いよ。
泣いても良いよ。
だから、今は寝よう。
死ぬのは明日でも明後日でも明々後日でもできる。
別に今すぐ死ななくても、いつかは死ぬんだから。
今死ななくても良いじゃん。ね。
もったいないじゃん。
大丈夫だから。
だから、今は寝よう。
寝させてよ



寝れるかな
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.25 )
日時: 2016/11/06 13:21 (plala)
名前: なし

あーあ、駄目だった


どうして私が側にいたいと思う人は、みんな離れてしまうんだろう
いや、本当はわかってる。
私が悪いんだ。
私は人と距離をとるのが苦手だ。
たいていは、近付きすぎるか、遠くにいすぎるか。
前者はうっとうしく思われる、後者は冷たいと思われる。
どこまで人に近づいていいのかがわからない。
そう思っていると、いつのまにか離れすぎてしまう。
怖い。人と心の距離をとるのが怖い。
うまくできないから。
でも、独りは嫌だ。
わがままだなぁ。

その上、すぐに人を傷つける。
あの人達は元気にやってるだろうか。
生きているかもわからない。
会いたいなぁ。
でも、私にはそんな資格はない。

本当は私は、独りでいなくてはいけない人間なのかも知れない
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.26 )
日時: 2016/11/06 13:23 (plala)
名前: なし

人の気持ちが目に見えれば、安心できるのに。

でも、私の醜い心まで相手に見えてしまうのは、嫌だな。

淋しい。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.27 )
日時: 2016/11/06 19:19 (plala)
名前: なし

ふう、やっと落ち着いてきた。
オーケー、お前淋しいんだな。
お前が独りでも、俺はお前のこと、嫌いじゃないぜ。
特別好きでもないけどな。
ま、嫌いか好きかと言われたら、好きかもな。
だから、安心しろよ、な。

自分に言われても嬉しくないわ。
ま、自分にも嫌われてるよりかはマシか。
よしよし。
独りぼっちでも、良いじゃないかー。

いや、やっぱり独りは嫌だろ。
あーあ。
はぁ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.28 )
日時: 2016/11/06 19:28 (plala)
名前: なし

友達がいなくても良いのです。
距離をとるのが下手くそでも良いのです。
人を傷付けるのは悪いけど、反省すれば良いのです。
独りぼっちでも良いのです。
欲しがっても良いのです。
淋しくても良いのです。
苦しくても良いのです。
悲しくても良いのです。
泣いても良いのです。

死にたくても良いのです。

生きてるだけで、お前は偉い。

こうやって甘えたことばかり言っても良いのです。
逃げてばかりでも良いのです。
多分。
本当は駄目なのかも知れないけど。


どうせ独りなんだから、醜くても良いんじゃないの。
誰も困らないでしょ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.29 )
日時: 2016/11/06 19:30 (plala)
名前: なし

馬鹿だね、本当。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.30 )
日時: 2016/11/07 01:35 (plala)
名前: なし

自分を肯定できないのだから、他人を肯定するのはもっと難しいでしょう。
他人を肯定できないのだから、他人から肯定されるのはもっと難しいでしょう。
つまり、誰かに肯定されたいなら、まずは自分を肯定しなくてはいけないということ。
難しい。
焦るのは駄目だ。しかし、そう思えば思うほど焦ってしまう。
私の悪い癖だ。
無になれ、無になれ。

久しぶりにたくさん妄想をしてみた。
自分がつくったキャラクターで、話を考える。
キャラクターは私と同い年。
いつも楽しく騒いでいる、平和な争いがたえない世界。
笑える。
友人も、中学校の思い出も、何一つ私にはないのに、自分のなかで勝手に妄想して。
妄想中は無に近くて、とても楽しい気分だったのに、それが終わったら悲しくなった。
なんだか疲れてしまった。
前はずっと妄想していても疲れなかったのに。
なにもかもうまくいかない気がする。

遠くに行ってしまいたい。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.31 )
日時: 2016/11/07 11:32 (spmode)
名前: あぼーん

ふむ
否定されて育った人が
肯定できるようになるのは大変よ。

長い長ーい時間がかかる。

ただ、大丈夫よ。
できるようになるさ。

2〜3年ぐらいは、かかるかもしれんし。

焦って、すぐに変わろうと努力しちゃ駄目よ。
マッタリと寝てれば、できるようになるっしょ。

なーんにも、余計なことしないで好きなことしてればできるようになるけど。
なんか余計な努力しちゃうと、またゆがんでしまうかもよ。





   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.32 )
日時: 2016/11/07 11:46 (spmode)
名前: あぼーん

「ぶっ壊す」「殺す」「否定する」
これは、非常に簡単。
すぐにできる。


「元に戻す」「誕生する」「肯定する」
これは非常に難しい。
長い長い長い時間がかかる。
   メンテ
No.31に対する返信 ( No.33 )
日時: 2016/11/08 02:52 (plala)
名前: なし

ありがとうございます
> ふむ
> 否定されて育った人が
> 肯定できるようになるのは大変よ。
>
> 長い長ーい時間がかかる。
>
> ただ、大丈夫よ。
> できるようになるさ。
>
> 2〜3年ぐらいは、かかるかもしれんし。
>
> 焦って、すぐに変わろうと努力しちゃ駄目よ。
> マッタリと寝てれば、できるようになるっしょ。
>
> なーんにも、余計なことしないで好きなことしてればできるようになるけど。
> なんか余計な努力しちゃうと、またゆがんでしまうかもよ。
そうですね。思ってたより難しいみたいです。
やっぱりどうしても自分を否定しちゃって。それもしょうがないってことで気長にやることにします。
下手したら、5〜10年かかるかも知れません。
私のここまでの人生の三分の一、三分の二かかると考えると長い気もしますが、生きてる内に分母の方も大きくなりますもんね。

とりあえずは、自分の気持ちを吐き出すところからにします。
自分を変えようと努力する前に、まずはスッキリしたいと思いました。
やっぱり努力するのは、パワーがいりますからね。今それをやると力尽きる気がします。なので、一旦充電のために無になっておいたほうが良いと思います。
なので、もしかしたら相談よりも愚痴が多くなってしまうかも知れません。
自分を肯定する前に、そもそも私は自分が何なのかもわかっていないので。
遠回りになるかも知れませんが、焦らずゆっくりいきたいと思います。
まずは休んで、辛いとか苦しいとかを吐き出して、ゆっくり充電します。

………と、心を休めたいのですが、やらなくてはいけないことが多くて。
それも中学校の卒業だったり、高校進学だったりと、今しなくてはいけないことばかりで。
すごく逃げたくなります。
でも、逃げて困るのは自分なので、それらのために努力しなくてはならず。
結果、心も疲れてしまいます。
ずっと何もしないでいたい。
寝て、趣味でも見つけて、心を休ませたい。
でも、そればっかりでもいられない。
休みたいけど休めない。
苦しいです。
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.34 )
日時: 2016/11/08 03:22 (plala)
名前: なし

> 「ぶっ壊す」「殺す」「否定する」
> これは、非常に簡単。
> すぐにできる。
>
>
> 「元に戻す」「誕生する」「肯定する」
> これは非常に難しい。
> 長い長い長い時間がかかる。
そうなんですよね。
壊したいと思うのは簡単。
死にたいと思うのも簡単。
否定するのも、私にとっては簡単。
それに慣れているから。
その逆が難しいですよね。
やっぱり、慣れちゃってるから、その逆をするのはすぐには無理なんですね。
ちょっとずつ。本当にちょっとずつ。
でも、無理に変えようとはしない。自然に変わるのが一番ですね。

自分を肯定するためには、肯定しようと頑張るのではない方法の方が近道なのかも知れません。
楽しいことを見つけるとか。
嬉しいことを感じるとか。
とりあえず、今まで好きだったゲーム、本、絵とかをやってみます。

「遊んでばっかりだ」と親に怒られる可能は高いですが。
勉強も私なりにしてるんですけどね。やっぱり中三だから、もっと勉強してほしいと思われているみたいです。不登校なんで、余計に。
高校のため、自分の未来のため………と父も母も心配してくれているのだとは思います。
でも今の私は、何と言うか。
未来を考えるのが辛いんです。
生きていたくないから。
死にたいから。
だから、逃げてばっかりで。
ずるいですよね。
みんな頑張って、未来のために学校に行ってるのに。
私は逃げてばっかり。
みんなが普通にできることが、私にはできない。
そればかりか、しょうもないことですぐ死にたくなる。
何もかもから逃げたい。
何もしたくない。
今まで好きだった趣味すらしたくなくなってしまったんです。
力がない。
だからここに来て、相談をして、何もしないようにしようと思った。自分のために。
でも、現実はそれを許してはくれない。
やらなくてはいけないことばかりで、それは私ができないことばかり。
でも、みんなは普通にできること。
私がおかしいのではないのかとばかり考えてしまう。
余計に死にたくなって、余計に何もしたくなくなる。
悪循環。

空っぽになりたいです。
自由になりたいです。
そうしたら、楽になれる気がする。
でも、それができない。
やりたくてもできないことだらけで。
みんなが羨ましい。
妬ましい。
私も、私も、

なんだか良くわかりません
私は何がしたいのでしょうか
何が欲しいのでしょうか
何も欲しくないのでしょうか
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.35 )
日時: 2016/11/08 03:26 (plala)
名前: なし

そうか、遠くに行きたいのは

一人になりたいからだ。
自由になりたいからだ。
でも、独りぼっちなのは淋しいし、悔しいし、悲しい。
わがままでしょうか。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.36 )
日時: 2016/11/08 03:28 (plala)
名前: なし

やっと薬が効いてきたようで、頭が寝ろとうるさいので、今日は寝ます。
久しぶりに楽しい夢がみたいです。

おやすみなさい
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.37 )
日時: 2016/11/08 07:21 (spmode)
名前: あぼーん

俺が中学生のころなんか、毎日テレビゲーム
ばかりして遊んでてね。
勉強なんかあんまりしなかったよ。

「そんなことばかりしてると、将来困るよ」
って、大人は心配するが。

別に困らねーのさ。

テレビゲームにも、実は意味があってね。
認知症の予防にテレビゲームを推奨してる
医者がいる。

頭が良くなるんだ。

子供は、くだらないことして遊んでるように見えて、それには重大な意味があるんだな。

無理矢理、我慢させて、勉強したって
優秀な人間になんかなれないんだよ。


   メンテ
No.37に対する返信 ( No.38 )
日時: 2016/11/09 14:05 (plala)
名前: なし

ありがとうございます。
> 俺が中学生のころなんか、毎日テレビゲーム
> ばかりして遊んでてね。
> 勉強なんかあんまりしなかったよ。
>
> 「そんなことばかりしてると、将来困るよ」
> って、大人は心配するが。
>
> 別に困らねーのさ。
>
> テレビゲームにも、実は意味があってね。
> 認知症の予防にテレビゲームを推奨してる
> 医者がいる。
>
> 頭が良くなるんだ。
>
> 子供は、くだらないことして遊んでるように見えて、それには重大な意味があるんだな。
>
> 無理矢理、我慢させて、勉強したって
> 優秀な人間になんかなれないんだよ。
>
なるほど、心を無にするということを抜きにしても、遊びにも意味があるのですね。
確かに、ゲームをするにも頭を使います。
少し心が軽くなりました。ありがとうございます。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.39 )
日時: 2016/11/09 14:15 (plala)
名前: なし

そういえば
昔から父には「お前はやればできる」と良く言われてきた気がします。
実際にやってみてできなかったことを無理だと言っても、返ってくるのは「やればできる」。
どうも父は私に期待しすぎな気がします。
そりゃ、もちろん何でもできるように努力はしますよ。
でも、努力してもできないときも、あるじゃないですか。
それでも、「やればできる」としか言われない。
なんだかなぁ。
父は私のことを完璧人間だとでも思っているのでしょうか。

私に何を望んでるんでしょうか。
私は何でもできるわけじゃないのに。
何もできないわけでもないけれど。
はぁ。
なんだかなぁ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.40 )
日時: 2016/11/09 18:37 (plala)
名前: なし

良く考えたらいろいろおかしいな。
私のことを否定しかしないくせに、「お前はやればできる」?
否定されてんだか信頼されてんだかわかんねぇな。
意味わかんね。

いつものアレを言ってやりたいがやめておくことにする。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.41 )
日時: 2016/11/10 02:20 (plala)
名前: なし

やばい、なんか、なんだか
何かがずっとつきまとってるように感じる
あぁぁもぉぉぉあぁぁ
これ以上は勘弁してくれ。
もう意識してる悩みだけで死にたくなるレベルなんだ。
これ以上は無理だ。
私はもう無理です、いっぱいです。
これ以上悩みを受け入れるスペースはありません。
勘弁してくれ本当に。

明日医者で言ってみるかな。
しゃべれると良いんだけど。
いつもしゃべれないからな。
頭おかしい奴だと思われたらどうしよう。
泣いちゃうかもな。
やっぱり否定されるくらいなら、最初から言わないでおいたほうが………
ばぁぁぁか、心療内科でしゃべんないでどこで話すんだよ、馬鹿。
何のためにわざわざ医者に行ってんだお前。

そういえば明日は三者面談だ。
行きたくねぇな。
二者面談にしてくれないかな。私行かなくても良くない?
あ、駄目ですか。そうですか。当たり前ですよね。
あぁぁくそがぁぁ。
まーた寝る直前に嫌なこと思い出してしまった。
どうせなら昼間嫌なこと思い出してくれないかね、暇なんだし。
いや、思い出さないのが一番良いんだけど。

うわぁぁぁ、完全に油断してた。
しばらくおとなしくしてたから、忘れてた。
お前らのこと忘れてたよぉぉぉあぁぁぁくそがぁぁぁぁ
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.42 )
日時: 2016/11/10 18:27 (spmode)
名前: あぼーん

落ち込んで、やる気を無くしてる人にたいしては
「やる気を出せ。やればできる」
って言うんだけど。

やる気があって、頑張ってる人にたいしては
「調子に乗るな。おまえは何をやってもだめだ」
って言う。


矛盾して、意味不明で筋が通っていないように見えるけど。

結局、そういう人が言いたいことは
他人のことをとりあえず否定して、優越感を得たいという単純な心しか持っていないように感じる。

あまり深い意味が無いかもね
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.43 )
日時: 2016/11/10 18:34 (spmode)
名前: あぼーん

キミがやる気を無くしてる時には
「やる気を出せ」
ってオヤジが言って

キミがやる気を出してる時には
「頑張ってるね。」
って褒めたりしてくれるオヤジだったら


矛盾していない、ちゃんと考えてるオヤジだよね。
   メンテ
No.42に対する返信 ( No.44 )
日時: 2016/11/12 01:43 (plala)
名前: なし

ありがとうございます。
> 落ち込んで、やる気を無くしてる人にたいしては
> 「やる気を出せ。やればできる」
> って言うんだけど。
>
> やる気があって、頑張ってる人にたいしては
> 「調子に乗るな。おまえは何をやってもだめだ」
> って言う。
>
>
> 矛盾して、意味不明で筋が通っていないように見えるけど。
>
> 結局、そういう人が言いたいことは
> 他人のことをとりあえず否定して、優越感を得たいという単純な心しか持っていないように感じる。
>
> あまり深い意味が無いかもね
なるほど、ではそれで悩む必要もありませんね。
受け流せるようにします。
   メンテ
No.43に対する返信 ( No.45 )
日時: 2016/11/12 01:53 (plala)
名前: なし

> キミがやる気を無くしてる時には
> 「やる気を出せ」
> ってオヤジが言って
>
> キミがやる気を出してる時には
> 「頑張ってるね。」
> って褒めたりしてくれるオヤジだったら
>
>
> 矛盾していない、ちゃんと考えてるオヤジだよね。
そう言われると、あまり褒められたことがない気がします。
私もできるのが当たり前だと思っていたところもあるので、褒められたいと思ったことも無い気がします。
今は、自分でも特に褒められるようなこともなく感じますし、そもそも褒められるような何かをしようという気持ちにもあまりなれません。
褒めてほしい………褒める?
うーん、何かが違うような。
ああ、賞をもらうとか、そういう誉めるならけっこうされてきました。
でも、親に褒められるのはそれともまた違うような。良くわかりません。

褒めてほしい………うーん、これがちょっとひっかかりました。
褒めてほしいのとはちょっと違うんだけれど、近い何かが自分の中にある気がします。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.46 )
日時: 2016/11/12 02:04 (plala)
名前: なし

結局三者面談には行ってきました。
体育祭と合唱祭のことをしつこく話されて嫌でした。

楽しかったでしょ?
出てよかったでしょ?

楽しくなんてなかったわ馬鹿、空気よんで楽しい風にしてただけだわふざけんな。
つか、お前また騙しただろ!嘘つきは嫌いです。ばーかくーそ。

やっぱり言えるわけがないので、笑って楽しかったと言っておきました。
言えばよかったかな。どうせもう卒業しかないし。
いや、さすがに言わなくてよかったか。


心療内科でいろいろなモヤモヤやぐるぐるの話をしましたが、あんまり良くきいてもらえませんでした。
そうなのー、それは大変ねーと笑いながら言われておしまいでした。
何だろう、余計にモヤモヤ。
緊張しすぎて変に元気な話し方になってしまったのが失敗だったな。
とりあえずまた二週間。
薬を忘れずに。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.47 )
日時: 2016/11/12 02:12 (plala)
名前: なし

体がだるい。
やっぱり夜寝れないのは良くないな。
いや、時間よりも、長さの問題か?
昼間頑張って起きてるからな。
夜寝れなくならないようにと頑張って起きてるけど、もう逆に昼寝るのも必要かもな。
昼夜逆転はまずいけど、夜寝れず昼も寝ずで具合悪くなってたら意味ないもんな。
ちょっとしばらく昼寝してみるか。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.48 )
日時: 2016/11/12 04:02 (plala)
名前: なし

川が好きだ。
川の音をきいてると落ち着く。
少し寒いのも良い。
砂利の、足場が悪い感じ。嫌いではない。
砂利にもいろいろな色や形があって、それを見るのも楽しい。
水をさわってみる。
冷たい。綺麗。だけどちょっと汚い。
意外とあの川には大きい魚がたくさんいる。
背中が光って綺麗。
草がたくさんはえていて、花も咲いてる。
虫がいるのは嫌だけれど。
あと、何故か猫がたくさんいるので、猫を見つけたら逃げる。私は猫が嫌いではないが、苦手なのだ。
大きい川だから、大きい橋がかかっている。
そこにのぼって、釣りをしてる人を眺めている。
楽しい、のかはわからないけれど、少なくとも飽きたりはしない。
橋の歩道の部分が広いのでそこにしゃがんで下を見ていると、たまに通行人に君、大丈夫?と声をかけられる。
具合が悪いのだと勘違いされるのだ。
確かに、中学生が休みの日の昼間に、橋の上で一人しゃがんで川を眺めているのは異様なのかも知れない。
しかし、水の流れる音をきくと落ち着く。
ずっとずっと流れて行って、海にたどりつき、蒸発して雲になり雨になり、山にふってまた川に帰ってくる。
なんだかロマンチックだ。
しかし、ある意味永遠に地球から離れることができない水は、どんな気持ち何だろうか。
何度も何度も繰り返して。
水になってみたい。
ここから落ちたら、川の一部にくらいはなれるかもしれない。
ああ、そうか、だから。
だから私は川が好きなんだ。
あそこなら、いつでも死ねるから。
だから安心するのか。

理由は何にせよ、私は川が好きだ。
友達とよく遊んだ場所だからかもしれない。
今は、その子達と友達なのだかわからないけれど。
何もかもすぐに変わっていってしまう。
私を残して。
だけど、川は、ずっと変わらずそこにある。
その川すらも、毎日少しずつ変わっていってしまう。
変わらないでほしい。


母に川に行くのを禁止されてしまった。
確かに中学生が一人で行くのは危険かもしれない。
川の中に入ったりはしないが、足を滑らせる可能性もある。
去年は熊が川にでたらしい。
熊だけじゃない。怪しい人もいるかもしれない。
なので、しばらく川の音はきいていない。
水や砂利や魚や釣り糸でキラキラ光る川を見るのが大好きだった。
あそこには思い出もある。
自転車で行ける距離にあるのに、遠い。
遠い。

海に行きたくなるのは、あの川に行けなくなってしまったせいなのかもしれない。
川ならなんでも良いわけではない。
私は、あの川が好きなのだから。


そんな気持ちやいろいろな悩みを、今日もトイレの水に流すのだった。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.49 )
日時: 2016/11/12 04:16 (plala)
名前: なし

いっそ私自身がトイレの水で流れていってしまえればいいのに。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.50 )
日時: 2016/11/12 08:15 (spmode)
名前: あぼーん

「楽しかったでしょ?」
って聞かれたら

「そんなに楽しくはなかったですね」
とか
「うーん。」

とか言えればすごかったかな。
将来が楽しみだった。


いずれ、真実をしゃべれるようになるといいんだが。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.51 )
日時: 2016/11/12 08:29 (dion)
名前:

言わせてもらうと意味わからない
自分を肯定できれば死にたいと思わないのが答えでしょ。自分で答え書いちゃってるよ。 それに俺たちに自分を肯定するにはどうすればいいですかって、、それはもはや俺たちが知るわけがない。例えをいうなら 私の好きな物わかりますか? と同じ質問だよ。分かるわけないじゃん。 肯定できるもの自分であるでしょ 自分を肯定したいならここに相談すべきじゃない。乗り越えるべきだ。肯定したいなら自分でやるしかないんだよ
俺もどう肯定すべきか考えたことがあった。 ヒントをあげるとすれば
自分にできること。だな
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.52 )
日時: 2016/11/12 08:33 (dion)
名前:

追加
あなたはたぶん遠いものを見ていて近いものを見ていない。
答えはすぐそこにあるんだよ
   メンテ
No.50に対する返信 ( No.53 )
日時: 2016/11/12 15:05 (plala)
名前: なし

ありがとうございます。
> 「楽しかったでしょ?」
> って聞かれたら
>
> 「そんなに楽しくはなかったですね」
> とか
> 「うーん。」
>
> とか言えればすごかったかな。
> 将来が楽しみだった。
>
>
> いずれ、真実をしゃべれるようになるといいんだが。
うう、やっぱり勇気出して言っちゃえば良かったですね。 
悪く思われたくない、いい子でいたいとも思ってしまいます。
親と担任。ただでさえ迷惑かけてるのに、これ以上悪い面を見せると見限られるのでは、とも思ってしまいます。
   メンテ
No.51に対する返信 ( No.54 )
日時: 2016/11/12 15:36 (plala)
名前: なし

ありがとうございます。
> 言わせてもらうと意味わからない
> 自分を肯定できれば死にたいと思わないのが答えでしょ。自分で答え書いちゃってるよ。 それに俺たちに自分を肯定するにはどうすればいいですかって、、それはもはや俺たちが知るわけがない。例えをいうなら 私の好きな物わかりますか? と同じ質問だよ。分かるわけないじゃん。 肯定できるもの自分であるでしょ 自分を肯定したいならここに相談すべきじゃない。乗り越えるべきだ。肯定したいなら自分でやるしかないんだよ
申し訳ありません。何をおっしゃいたいのかわかりません。
とりあえず、自分を肯定することについてはNo.7〜No.16であぼーんさんに相談にのっていただいたおかげで答えに近づけたので、私が何を言いたいのかわからない場合はそこをよんでみてください。
そこにもう少し詳しくかいてあります。
私もあまり自分の考えや気持ちを文章にするのが得意ではないので、わかりにくい部分も多いと思います。すみません。
きかれる前に答えてしまいますが、もう答えがでたのに何故ここにきているかというと。
自分を肯定するには、何もしないのが一番良い。心を無にする。肯定しようと頑張ってはいけない。この三つが大切だとわかりました。
なので、肯定については考えすぎず、まずは今の悩みを吐き出して心を綺麗に、楽にしてあげようと考えました。
現実での悩みも、心の悩みも他にもあるので。一つ一つは小さいかもしれませんが、私にとっては重い悩みなのです。
なので、私のスレッドを見ている皆様からしたら、私は甘ったれのように見えるかもしれません。
だとしたら、それで良いです。良くない考えかもしれませんが、私は自身の心が一番大切だと思ったので。
> 俺もどう肯定すべきか考えたことがあった。 ヒントをあげるとすれば
> 自分にできること。だな
自分にできること、と言われても良くわかりません。
もう少し具体的にお願いします。
   メンテ
No.52に対する返信 ( No.55 )
日時: 2016/11/12 15:44 (plala)
名前: なし

> 追加
> あなたはたぶん遠いものを見ていて近いものを見ていない。
> 答えはすぐそこにあるんだよ
そうでしょうか。
自分では良くわかりません。
歩さんの遠い、近いは何をさしているのですか?
私の言い方でいうのならば、今の私は狭い場所ばかりを見たり、そこに気持ちを向けていて、広くを見れていないとは思います。
しかし、それを否定するのはやめました。余計に悪い方向にいってしまうので。
狭い場所しかみれないなら、今はそれでも仕方ないと認める。長い目で見ればそれも良いのかもしれないと気付くことができました。
それと、答えというのは、何の答えのことですか?
自分を肯定することについての答えでしょうか。

   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.56 )
日時: 2016/11/12 18:25 (dion)
名前:

分からないかな〜
あなたは遠い物しかみていないから近いものを見るのが大切。
答えは他者貢献。
他者貢献することで肯定できる。
簡単でしょ。
こういうあたりまえのことをやる。
こんなんで肯定できるわけない!
と思ったかもしれない。
けどこれが答えなんだよ。
どんなに勉強できてもどんなにスポーツできても他者貢献できる人とどっちがいい?
僕は他者貢献できる人が理想的だね
あなたは自信を持てていないんじゃない?死にたいってことはそういうことだよね?
なら他者貢献が一番。
こういう君の相談に乗ってる人たちも君に貢献している。少しは救われたはず
ここに相談すべきじゃないと書いたのはまさに他者貢献。相談するんじゃなく相談に乗ってるあげるといいかもね
僕たちは戦う必要がない
僕から質問するけど君は何と戦っているの?
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.57 )
日時: 2016/11/12 18:56 (spmode)
名前: あぼーん

言いたいことはわかる。
他人を肯定して、他人のために行動すれば
自分を肯定することになるから。

ただ、問題がある。
何をどうしたら他人のためになるんですか?
という疑問が出るはずだ。

それを深く考えていくと、自分のためにも、他人のためになるもなる行動をするのがベスト。
という答えが出るはずだ。

ということは、結局は自分を肯定することが他人を肯定することでもあり。
自分を肯定できない人は、他人を肯定することができないことがわかる。

自分を肯定できないのなら、他者貢献はできない。
偽り、ニセモノの他者貢献なってしまう。

自分を犠牲にして他人を助けても、他人は救われない。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.58 )
日時: 2016/11/12 19:13 (dion)
名前:

そうかなあ
他者貢献するから貢献できると思うんだけどね
他者に貢献するという言葉を見失わなければ、迷うことはないし、なにをしてもいい。自分なんて関係ないよ。ただただ他者に貢献するだけでいいんだ。例(お年寄りに電車で席を譲った。だが逆にしかられた。)たしかにこういう例なら自分の役にたたないね。けどそれでいいんだ  他者からなにを言われようと気にすることはない。
けど気にするなと言われても気にするかもしれない。それはなぜかというと自信が持てない人は客観的に見ているから。考えを変えて主観的に見るんだ。他人がどうだろうとどうでもいい。
自信が持てないのは他にも問題がある。
今を真剣に生きていない。たぶん主さんは未来を想像している。過去を想像している。けどそれは考えなくていい。
今を真剣に生きる 自分を肯定できない理由があるはず。それを教えてほしいんだ
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.59 )
日時: 2016/11/12 19:16 (dion)
名前:

×他者貢献するから貢献
○他者貢献するから肯定
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.60 )
日時: 2016/11/12 20:38 (plala)
名前: なし

うーん、つまり、自分を肯定するために人助けをしてみなさい、ということでしょうか。
だとしたら嫌です。
それって、自分のために他人を利用するだけじゃないですか。
そういう人は嫌いです。そういう人ばかり見てきて、嫌な思いもさせられてきたからです。
自分を好きになれない、自分を肯定できない、死にたいと思っている。
そういう人間が他人に貢献したところで、中身なんてあるんでしょうか?
自分を大切にできないから、死にたいと思っているんです。
そんな人間が、他人のためを思って行動できるとでも?
メサイアコンプレックスって知ってますか。
それに近いと思います。
他人に貢献できる私は、きっと良い人間なんだ!
そうやって自分を肯定するんですよね?
そんな方法で自分を肯定できても嬉しくないです。

歩さんの、他者貢献できる人間が理想、という考えには賛成です。
しかし、自分のために他者貢献するのは、ちょっと違うと思います。
それはただの自己満足。偽善なんじゃないでしょうか。
そんな方法で自分を騙して肯定しているように思い込んでも、いつかまた疲れて壊れて死にたくなるだけだと思います。

やはり、まずは自分を肯定するのが先だと思います。
今の死にたくてパワーのない私が何を頑張っても逆効果です。気合いでなんとかしても駄目だと思います。
気合いでなんとかならなかったから、死にたいと思っているんです。
もう、たいした理由もなく、ただ死にたいとしか思えないくらい。
人助けの前に自分を助けないといけないんです。
だから、今は自分を肯定するのが優先です。
それも、焦らず少しずつ。
今まで頑張ってしまったぶん、自分の心をたくさん休ませてあげないと駄目だと思うんです。
そのためにここで少しずつ、悩みを相談したり、気持ちを吐き出しているんです。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.61 )
日時: 2016/11/12 20:54 (plala)
名前: なし

死にたい死にたいと思ってる人間が、自殺防止の悩み相談掲示板で他の人の相談にのっても、何の説得力もないと思います。
中身のないアドバイスは逆に相手を傷付けます。
それでは何の貢献にもなりません。

自分を肯定できない理由、ですか。
それがわかったら悩みませんよ。
私は肯定の仕方もわからないんです。
だから生きたいと思えない。
生きたいと思えないから、余計に死にたくなる。
でも、今はすぐに自分を肯定しようとするのはやめました。
少しずつ、遠回りでいこうと思ったんです。
だから、今すぐに何かをしようとしなくても良いんです。
そんなわけで愚痴や相談を続けています。

私は、歩さんがおっしゃるように、何かと戦っているのかもしれません。
でも、それが正しい生き方だと思いますよ。
生きるというのは、戦うということだと思います。
誰でも、何かと戦っているものなんじゃないでしょうか。
それが自分なのか他人なのか、未来なのか過去なのか、現実なのか心なのかは、人それぞれだと思いますけれど。
歩さんも、他者貢献するなかで、何かと戦っているのではないのですか?
気がついていないだけで。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.62 )
日時: 2016/11/12 21:00 (plala)
名前: なし

とまあいろいろかっこつけているようにも見えますが。
わかっていてもできないことも多いです。
だから死にたくなるのかもしれません。
とにかく、焦らないのが一番です。
まだまだ私には問題だらけです。
だから今は、少しずつ。
少しずつ綺麗になれれば良いんです。
頑張らないで。
吐いて。
死にたいと思って。


あれ、今のなかなか肯定できてたんじゃないですかね?
………焦るなよ、自分。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.63 )
日時: 2016/11/12 21:44 (dion)
名前:

自分を肯定するために人助けをしなさい
その考えを改めてください。
自分を肯定するために人助けをするのではなく。他者の役に立つために人助けをするんです。考えというのはとても責任がある。言葉で人を傷つけれるから言葉の責任は大きいと同じ事。
少し考えが違っただけで人生変わる。
戦っているのが当たり前について
君は何のために生きているの?戦うためなの?君の考えは戦うために生きているということだよね?
君は心の中では幸せになりたいだろ?だれでもそうだ。
なら幸せを手に入れるために生きているんだろ。
君は自分の短所ばかり見ているんじゃないか?それはなぜか教えてあげよう。無意識の中で自分は短所ばかりある人間でいいんだと思っているから。そしてそれが悪化してるこのような状況になっている。死にたいと思ってしまう。
長所はあるはずだ。他人に聞いてみろ
それに自分が自殺に関する相談に乗っても意味ないという考え
それは君が決めることじゃないでしょ?
他者の力になれたらいいんだよ。
違う考え方をしてみろ
そうすれば自ずと生きる希望がわくはずだ。


   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.64 )
日時: 2016/11/12 23:06 (plala)
名前: なし

私は歩さんとは考え方がいろいろ違うようです。
あなたの言っていることは私には理解できないし、あなたにも私の言っていることが理解できないでしょう。
理解できないことが悪いことではないし、逆に理解できたとしても、それが最も良いことだとは限りません。
これは感じ方や考え方の違い。
ただ、こうして違う考え同士がぶつかるのも良いことなのかもしれませんね。

とりあえず、人助けについては「できない」のではなく「したくない」なので、これ以上はやめましょう。
これ以上他者貢献の話をしても平行線になるだけです。

別に戦うために生きているだなんて言ってませんよ。
生きている以上は、何かしらの戦いからは逃げられないのではないか。No.61のあれはそういう意味です。
酸素を吸うために生きているわけではないけれど、生きるためには酸素を吸う必要はあるでしょう?それと同じことです。
戦いというのは生きる理由ではなく、生きるために仕方なく必要な「もの」なのです。
これもまた少し違うのですが、どちらかと言えば「戦うために生きる」のではなく「生きるために戦う」の方が近いかもしれません。
必ずしも必要なものでもないのかもしれませんけれどね。まあこれも人によって感じ方は違うでしょう。
そもそも、あなたは生きるために理由が必要だと思っているのですか?
人は理由なんてなくても生きていけます。
死にたいとばかり考えていて、生きる希望も理由もとくにない私が今日もこうして生きているのですから。
幸せになりたい。
夢を叶えたい。
愛がほしい。
人を助けたい。
そういうのは所詮後付けでしかありません。
幸せになるために生きているわけではなく、生きていくために幸せになりたいと思うのでもなく。
生きているから幸せになりたいと思うのです。
しいていうなら、人は死ぬために生まれ、死ぬために生きるのだと思います。
これ自体には意味も理由もありません。
そこにどう意味を付け足すかはその人次第なのです。
だから「どうせ死ぬんだから、これ以上辛いなか生きていく必要もないから死のう」と自殺しようとする人もいますし、「死ぬときに幸せな人生だったと思えるように懸命に生きよう」と思い夢を持って生きる人もいるのです。
死ぬのがゴールでありスタートであり、生きるのは道でしかないのです。
だからこそ、それでも懸命に生きようとする人をみんな美しいと感じるのでしょうね。
それは悲しいことではないと思います。
今の私は死にたい気持ちでいっぱいですが、まだ死にたくない気持ちもあります。
これが生きたいにかわるのが、自分を肯定しきれたときなのでしょうか。
わからないから、とりあえず生きてるだけです。
幸せになりたいから生きているだなんて思える人は、とても素敵だとは思いますよ。
ただ、私はそうではないだけで。

短所ばかりある人間でいいんだと思っている。
その通りですよ。逆に何がいけないんですか?
自分の短所を素直に認められるのは、最大の長所にすらなると思うのですが。
逆に、自分には短所がないだとか、短所を全部否定するような人間の方が、よっぽど悪いと思いますけれどね。
もちろん、一番良いのは短所を認めつつ少しずつ無くしていくことですが、まず短所長所こみの自分の全部を肯定できていなければそれは無理です。
そして、短所を無くす、認めるのと、長所を認め伸ばすのはまた別の問題だと思います。
短所を無くすことばかり頑張っても駄目ですし、長所を伸ばすことばかり頑張っても駄目です。
完璧な人間ほど気持ちの悪い人間はいません。多少の歪みがあってこそ、美しい、好かれる人間なのだと、私は思います。
歪みの種類も人それぞれでしょうし、歪みすぎるのも問題ですけどね。
あと、言っておきますが私は自分のことを何の長所もないと思っているわけではありません。少ししかないとは思うときもありますけどね。
そこは勘違いしないでください。

>それに自分が自殺に関する相談に乗っても意味ないという考え
>それは君が決めることじゃないでしょ?
>他者の力になれたらいいんだよ。
逆に決めつけているのはあなたの方だと思うのですが。
どうしてそこまで人助けをごり押ししてくるのかわかりません。

   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.65 )
日時: 2016/11/12 23:12 (plala)
名前: なし

なんだか今日は元気があったので明るい、変に綺麗なことばかり言っていますが、明日になったら考えが変わっているかもしれません。
結局そのときそのときの気持ち次第なのかもしれません。

というかむしろ、この間の反動で変なことばかり言ってたらすみません。

ただ、これはあくまでも私の考えであって、これが正しい!お前もこう思え!というものではないので。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.66 )
日時: 2016/11/12 23:47 (dion)
名前:

短所が駄目な理由?それは君が肯定的になるにはどうしたらいいですか と相談したので短所が多いと肯定的になれないでしょ 他者貢献を諦めると言うことですね もう僕にはなら言うことはありません 他者貢献が大切だと考えますよ
君がそう思うならそれでいいよ。
見直してみるのもいいと思うよ
個人的に君に貢献したと思ったんだけど余計なお世話でしたね。すみません
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.67 )
日時: 2016/11/13 00:07 (spmode)
名前: あぼーん

中学生でそこまで考えてる人は
なかなかいないと思うね。
さすがだね

苦しい環境で育ったからこそ
鍛えられた力、というべきか。
俺はもっとアホだったなぁ。

どんな過去も、プラスに変わるんだよねぇ。
今、正しい方に向ければね
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.68 )
日時: 2016/11/13 00:24 (spmode)
名前: あぼーん

歩さんの考え方が間違えているとは思わない。

ただ、お年寄りに席をゆずるのもいいけど。
お年寄りに席をゆずらなくてもいいと思うんだな。
状況によって正しい選択は変わるから

学校の教育ってのも、席をゆずりなさい
って教育するんだろうな。

ただね〜。

本当に素晴らしい人間になるには、自分の好きなようにやった方がいいと思うな。

未来を考えた場合はね
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.69 )
日時: 2016/11/13 00:28 (plala)
名前: なし

自分を肯定するなら、短所が駄目、ではなく、短所も受け入れる、の方が自然な考えだと私は思います。
短所がない人間なんていないんですから。

他者貢献そのものは良いと私も思いますよ。
それができる人は素敵だとも。
ただ、私は今はそれをすべきではない、また自分自身もそうしたいと思う力がないだけで。

余計なお世話なんかじゃありませんよ。
こうして自分の考えをいろいろ吐き出す機会にもなりましたし。
ありがとうございました。


ただ、一つだけ気になったことを。
>個人的に君に貢献したと思ったんだけど
あまりこういうことは相手に言わないほうが良いと思います。
自己満足、偽善だと思われるかもしれませんよ。
あなたは私のために何かをしたかったわけではないのでは?
ただ、誰かに貢献したかっただけ。
誰でも良いから、誰かに貢献したという結果が欲しかっただけ。
違ったらすみません。
ただ、もしそうだとしたら。
それはとても冷たいことだと思いますよ。
こう感じる人もいるので、隠すのも必要だと思います。
そこまでしての優しさで、貢献なんじゃないでしょうか。
あくまでも私の感じ方、考え方なので、強制はしません。
私は相談にのってもらう、悩みを吐き出す側なので、相談にのる側の気持ちがわからない部分もあるので。
嫌な思いをさせてしまったらすみません。
   メンテ
No.67に対する返信 ( No.70 )
日時: 2016/11/13 00:47 (plala)
名前: なし

> 中学生でそこまで考えてる人は
> なかなかいないと思うね。
> さすがだね
>
> 苦しい環境で育ったからこそ
> 鍛えられた力、というべきか。
> 俺はもっとアホだったなぁ。
>
> どんな過去も、プラスに変わるんだよねぇ。
> 今、正しい方に向ければね
ありがとうございます。
そうですね、今までのことや今のことが、先につながれば嬉しいです。
今日、昨日かいたことは、私一人で考えられたものではなくて。
あぼーんさんやぽむさん、歩さんとのやり取りでいろいろ考えたからうまれたんです。
こう考えると、悩むことも良いことなのかもしれませんね。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.71 )
日時: 2016/11/13 07:26 (dion)
名前:

たしかに僕はまだまだ未熟なのかもしれないね。たしかに短所があると駄目ということではない。書き方間違いましたね
短所はあってもいいけど君は短所に意識がいきすぎている。
僕の過去の話をしよう。僕も家庭環境がとても悪かった。その悪さゆえに 自分は不幸だ。 不運だ と思うようになり自殺未遂も起こしてしまった。けど未遂だからね。だから、その他の家の人は平然と暮らしていて嫉妬した。なぜ俺なんだ?こんなに人いるじゃないか。なんで、、、 けど気づいたんですけど結局嫉妬したところで行動を起こさないと何も変わらないないんですよ。君の殺したいという気持ちもわかるよ。僕もそう思ったから。けどやるべき行動はそれじゃない。考えが変わるだけで人は変われないと考えます。だから、他者に貢献する行動をしてみれば考えが変わるのではないか?と思いました。実際僕も他者貢献してみて ありがとう という言葉をもらい嬉しかった。そして少しは自信をもてた。僕の考えでは自分を肯定する=自信+価値観だと思うんだよね。
他者貢献する前に自分を肯定する。
僕は自分を肯定するまえに他者貢献をすると良いと考えました。
すみません。他者貢献駄目でしたっけ。
とりあえず見極めが大事。何を与えられているか考えるべき。変わらないもの
変われないものを見極める。
変われないものはありのまま自分をそのまま受け入れる。 しかし、その生き方が駄目だとはいっていません。
変われるものについて。
変えていく勇気をもつこと。
たぶんあなたは行動自体はおこせる。ただその勇気がないだけ。
すみません。僕の考えは変わりません。他者貢献だと思います。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.72 )
日時: 2016/11/13 14:04 (plala)
名前: なし

結局何が言いたいのかわからないんですが。

勇気がない?違いますね。
今の私にないのは力です。
体にも、心にも、パワーがたりないのです。
だから、今はそれをためようと休もうとしてるんですよ。
なんで他者貢献なんてパワーのいることをさせようとするんですか。
休むのにだって勇気が必要ですから、勇気がないだなんて簡単に言わないでください。

あなたこそ見極めが大事なのでは。
あなたは何のために他者貢献しようとしているんですか?
本当に他人のため?
どうもあなたは、自分のために他者貢献しているように見えますよ。
他者貢献ばかり意識していて、自分の行動を深く考えていないのでは?
私が短所ばかり気にしているのだとしたら、あなたは短所から、いや、自分から逃げているように感じます。
周りばかり見ていて自分の足が見えていないように感じます。

あなたは何を他人に与えているつもりなんですか。
善意ですか。悪意ですか。
中身などなくただ貢献すること自体が目的なんですか。
あなたは何を他人に求めているんですか。
あなたこそ、自分を本当の意味で肯定できていないのではないのですか。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.73 )
日時: 2016/11/13 15:02 (dion)
名前:

君がそう思うならいいよ。止めたりはしない。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.74 )
日時: 2016/11/13 15:07 (plala)
名前: なし

私が死にたいのは、不幸だからではないのです。
もちろん、最初はそうでしたよ。
でも今は、死にたいという気持ちだけが残って、こびりついて離れない。
だから死にたいのです。
理由なんてないのです。
で、ちょっと嫌なことがあっただけで、すごく死にたい気持ちになる。
生きたいと思えないから余計に。

だから、これをこうしたら死にたくなくなるという問題ではないのです。
私の全部が関係している「死にたい」なのです。
だから、まず自分をゆるして、認めて、楽にするところから始めないと駄目なのです。
今まで否定してきたぶん、自分の全部を肯定してあげなくては駄目なのです。
それには長い時間がかかります。
そして、とてもパワーがいります。
だから、たくさん休まなくてはいけません。
焦ってはいけないのです。

だから、ここで愚痴や相談をしているのです。
遠回りですが、まずは心を楽にしてあげたいと思ったのです。
私は現実では自分の気持ちをうまく話すことができないから、ここで文字にさせていただいています。
ここで少しずつ気持ちを吐き出す練習もしています。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.75 )
日時: 2016/11/13 15:18 (plala)
名前: なし

私の殺したいは、普通のそれとは少し違います。
人が憎い、羨ましい。
もちろん、そういう気持ちも入っています。
ですが、それだけではなくて。
死にたいから逃げたいから、死にたいをねじ曲げたのが、私の殺したいの正体なんだと思います。
悪口さんは、他人だけでなく私の悪口も言いますから。
だから死にたいくんとのコンボが決まったときは最悪です。
二倍の死にたいが襲ってくるので。

だから結局、何か行動を起こしたところで簡単になくなる感情ではないのです。
気合いでなんとかしようとするのは駄目なんです。

   メンテ
No.73に対する返信 ( No.76 )
日時: 2016/11/13 15:21 (plala)
名前: なし

> 君がそう思うならいいよ。止めたりはしない。

とめるもなにも………
まあ良いです。
あなたは私を見ていたわけではないのですね。
私もいろいろ言い過ぎた気もします。
もうこの話はやめましょう。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.77 )
日時: 2016/11/13 16:12 (dion)
名前:

いや、君を見て言っていたんだよ。ならこんな長文かかないし。
とりあえずいままでの考えを全て捨てる。じゃあ他者貢献は出さないわ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.78 )
日時: 2016/11/13 17:48 (plala)
名前: なし

また予想外のことが起きた。
泣きそう。
ちょっとでも予想外のことが起きると心が荒れる。
突然予定変更されると焦るし困る。
これから出かけなくてはいけない。
今日は一日家にいられると思ったのに。
すぐには無理(嫌)だからちょっと時間をくれと言ったら怒られた。
ああもう、何なんだ。
こんなことで泣きそうになるなんて。
何で泣きそうなんだ。
自分でもわからない。
弱すぎて逆に笑える。


はいはい、トイレね。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.79 )
日時: 2016/11/13 23:55 (spmode)
名前: あぼーん

「自分なんか死んだ方がいい」
とか
自分を否定的に考えている人が、他人の相談に乗ってもあまりうまくいかないケースが多い。

不思議だが、そうなる。
影響されるんだろうね


だから、言ったのさ。
自分を肯定できないのなら、他人の役に立つのは難しいってな
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.80 )
日時: 2016/11/14 01:16 (plala)
名前: なし

とりあえず、今は自分第一でいきます。
一番味方になったときに頼りになるのも、一番敵になったときに厄介なのも、自分自身みたいですね。
ゆっくり、焦らず。
少しずつでいい。
死にたいと思ってもいい。
死にたいくんも悪口さんも厄介だけど、下手に押さえ付けるより、暴れさせておく方が良いときもあるのかもしれません。
こいつらが暴れているときの気持ちはぐちゃぐちゃで、何もわからなくなるんで、出てこないのが一番良いんですけどね。
出て来ちゃうもんは仕方ないですよね。

そういうときはここにかきこんで、吐き出します。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.81 )
日時: 2016/11/14 01:30 (plala)
名前: なし

わかってはいても、いろいろ難しいですね。

昨日は母の機嫌が悪くて、八つ当たりされました。
私の気持ちも沈んでたんで、けっこうきつかったです。
しかも、そんな日にかぎって急に外食しようと言われるという。
家から出たくない。
最低でも、外に出るときは6時間前には言っておいてほしい。

浮き沈みが激しい。
ちょっと元気で勉強とか絵とか妄想とかできる日もあれば、布団から出たくないくらい落ち込む日もある。
やらなくてはいけないこともたくさんあって、周りの目も気にしてしまうし、なかなか自分の気持ち最優先にもできない。
溺れそうだ。

ああ、川に行きたい。
チャリでいける距離にあるのに、遠い。
川の代用品がトイレってどう思いますか。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.82 )
日時: 2016/11/14 01:51 (plala)
名前: なし

本当、すごい良い川なんですよ。
大きいし、浅いし、流れもゆっくり。
花もたくさん咲いてて、草の臭いがする。
ゴミも落ちてない(たまにおちてるときもありますが)。
魚もいる。小さい奴もいるし、サケもいるんですよ。
そういえば、サケの放流とか小学校でやったな。
六年のとき、私がそのサケの世話係で、毎日観察してました。
へんな動きとかしてるやつもいて心配でしたが、なんだかあいつが一番元気だった気がします。一番大きく育ってましたしね。
川に話を戻しますが、大きい橋があって、そこから釣りをしている人を眺めてました。人通りも多くて安心でした。
水の流れる音が落ち着くんです。
私の何かを洗ってくれるような、そんな川でした。
思い出もたくさんあります。
猫と虫がいっぱいいたのだけは嫌でしたが。

でも、もういけない。
同じ町のなかにあるのに。
だからトイレでごまかします。
トイレで泣いて水を流せば、辛い気持ちも一緒に流れていく気がするんです。
おかしいでしょうか。
こんなことしているのは私だけなのかもしれません。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.83 )
日時: 2016/11/14 02:00 (plala)
名前: なし

死ぬのはいつでもできる。
簡単にできる。
だから、今日でなくても良いんだ。
明日でも死ねるんだから。
今日だけ生きよう。

そうやって何日も繰り返す。
そうやってなんとか生きている。

それで良いのか。
違うんじゃないか。
でも。
間違ってるわけじゃないよね。
なら、良いんじゃないの。
とりあえず、今のうちは、これで良いんじゃないの。
そうそう。
とりあえずでも、生きとけば良いんじゃないの。
死にたくても良いんじゃないの。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.84 )
日時: 2016/11/14 02:08 (plala)
名前: なし

たかが15年。されど15年。
簡単に変えたり捨てたりできるものではないのです。
重いし邪魔だけど、必要なものでもあるのです。
自分とはそういうものなのかもしれません。

わかっていても逃げたくなるんですけどね。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.85 )
日時: 2016/11/14 02:11 (plala)
名前: なし

はあ。
なんだかなぁ。
あーあ。

あああああああああああああああああああ、はあ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.86 )
日時: 2016/11/14 08:05 (plala)
名前: なし

早くおきた。
超早くおきた。
眠い。
うわぁぁ。
頭痛い。
疲れた。
今週の木曜〜日曜、来週の木曜〜日曜、またたくさん用事がある。
この木曜〜日曜に集中するのなんでだ。
なんでだよぉぉ。

もっかい寝ようかな。
どうしようかな。
とりあえず今日は何もやる気がおきない。
なんだかイライラする。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.87 )
日時: 2016/11/14 17:02 (plala)
名前: なし

今日は珍しく本当に何もしなかった。
また怒られるだろうけど、ここ最近の疲れがちょっとだけとれた気がするので良いか。

寝てる間は幸せ。
おかしな夢ばかりみるけど、そのぶん楽しいから良い。
逃げるのだー。
逃げれば良いのだー。
駄目か。
明日倍頑張るからゆるしてちょ。
あーあ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.88 )
日時: 2016/11/14 19:48 (spmode)
名前: あぼーん

現実でそこまで言えるようになればね。
もう大丈夫なんだけど
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.89 )
日時: 2016/11/14 19:58 (spmode)
名前: あぼーん

川はいいね。でも、猫も虫もいいよ。

虫って、大事な仕事してるんだぜ?
意味も無くそこにいるわけじゃない
人間よりよく考えてるかもね

森もいいし。海もいいし。
なんでもいいんだがね。


   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.90 )
日時: 2016/11/14 20:00 (spmode)
名前: あぼーん

気持ち悪い虫を見つけても
殺さないで逃がしてみ。

何かいいことがあるかもよ。

   メンテ
No.89に対する返信 ( No.91 )
日時: 2016/11/14 23:01 (plala)
名前: なし

> 川はいいね。でも、猫も虫もいいよ。
>
> 虫って、大事な仕事してるんだぜ?
> 意味も無くそこにいるわけじゃない
> 人間よりよく考えてるかもね
>
> 森もいいし。海もいいし。
> なんでもいいんだがね。
>
>
>気持ち悪い虫を見つけても
>殺さないで逃がしてみ。

>何かいいことがあるかもよ。

うう、わかるんですよ。
あいつらも必死なんだって。
あいつらにも悪気があるわけじゃ無いって。
わかるんですけど。
私は猫も虫も、犬も鳥ももぐらもみんな苦手なんですよ!
あいつら何考えてるかわからないじゃないですか!

猫や犬はこっちは何もしてないのに吠えてくるし、逆に何故か近づいてくるやつもいるし、いきなり噛むしなめるし、触ると痒くなるし、庭に入ってきてフンしてったり集会開いたりするしであまり良い思い出がないんですよ。
夜中にいっぱい集まって鳴いてるんですよ。
鳥はいきなりバサバサーッて近づいてきますし、虫はクモとかハチが自転車に巣をつくるし、靴のなかに虫がいつのまにか入ってきててそれを何回そのままはきそうになったことか!
夜中ハッと目覚めて枕元にコオロギがいたことあります?目が合っちゃいましたよ!
もぐらやイノシシはもう庭荒らすから駄目だし、もうっ!
田舎だからいっぱいいるんですよ!
春夏秋冬朝昼晩問わず、いつでもどこでもいるんですよ!
もう奴らと戦ってる気分ですよ!

虫なんて近づいたら襲い掛かってくるから殺すどころか近付くこともできませんよ!
もうどっか行ってくれるのをひたすら祈ることしかできません。

とにかく、犬も猫も鳥も虫も私が何もしなくても襲い掛かってくるし数は多いし何考えてるかわからないしで、小さい頃から恐怖の対象でしかありません。
庭荒らすし………まあ、庭を荒らすのは、あれですけど。奴らにとっては人間が勝手に決めたルールなんて関係ないのでね。そこはまあ、怒るのも間違いなのかもしれませんけれどね。だからまだ良いんですけど。

こっちだって何もしないんだから、近づいてこないでほしいです。
何故わざわざ私を狙ってくるんですか。
向こうはそういうつもりじゃないのかもしれませんが、もう本当勘弁してほしいと思ってしまいます。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.92 )
日時: 2016/11/15 01:32 (plala)
名前: なし

このサイト、オセロとかあったんですね。
試しにやってみました。
53 対 11で勝ちました。
相手コンピューター(って呼び方で良いのかな?ゲームの用語にはあまり詳しくない)だったみたいですけど、人対人でもできるのかな?
緑と黒と白って、落ち着きますね。

なんだかイライラしていたので、寝る前だけどチョコ食べちゃいました。
いつも以上に丁寧に歯磨きしたから平気だもんね。

なんか今日は一日イライラして、体の調子も悪いなと思ってたら、雨ふってたみたいですね。
全然気づきませんでした。
雨自体は好きな方なんですけど、やっぱり体の調子的にはあれですね。
あれってなんだ。
うまく言えない。
最近こういうことが多い気がする。
自分の体や心の調子をうまく表現できない。
そもそもどういう感じなのかイマイチ自分でもわからない。
わからないよー。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.93 )
日時: 2016/11/15 01:41 (plala)
名前: なし

迷子だ。

自分の中が迷路になっている。
行き止まり多過ぎだろ。
リタイアの扉はいっぱいあるけど、リタイアするわけにもいかないんだよね。
なんで自分の中の迷路なのに地図がないんじゃぁぁぁぁぁ!!
おかしいやろぉぉぉぉぉぉ!!
もういっそのこと脱出は諦めてここに住むか。
悪くはないと思うんですが。
駄目ですかね?
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.94 )
日時: 2016/11/15 08:36 (spmode)
名前: あぼーん

んー。
猫は怒ると「シャー!」って言うよ。

猫が近寄ってくるのは
「腹減ったからエサを食わせろ。」とか
「暇だから遊んでくれ」とかいう意味だよ。たぶん。

あと、猫は夜みんな集まって集会開いて、ケンカしたりしてるよね。時々ギャーギャー言ってるよね。

モグラくんは、土を耕してくれてるからいつもご苦労さまですって感じだし。
クモは、害虫を減らす仕事してるから、いつもご苦労さまですって感じだし。

みんな味方だぜ。

何考えているのかわからないのは、それはそうだよね。本当のことをしゃべらないからね。

だけど、それはキミだって同じでしょ。
ふふふ。

少なくとも彼らは、人間と違って嘘をつかないから、わかってしまえばとても信頼できるぞ

   メンテ
No.94に対する返信 ( No.95 )
日時: 2016/11/15 11:36 (plala)
名前: なし

> んー。
> 猫は怒ると「シャー!」って言うよ。
>
> 猫が近寄ってくるのは
> 「腹減ったからエサを食わせろ。」とか
> 「暇だから遊んでくれ」とかいう意味だよ。たぶん。
>
> あと、猫は夜みんな集まって集会開いて、ケンカしたりしてるよね。時々ギャーギャー言ってるよね。
>
> モグラくんは、土を耕してくれてるからいつもご苦労さまですって感じだし。
> クモは、害虫を減らす仕事してるから、いつもご苦労さまですって感じだし。
>
> みんな味方だぜ。
>
> 何考えているのかわからないのは、それはそうだよね。本当のことをしゃべらないからね。
>
> だけど、それはキミだって同じでしょ。
> ふふふ。
>
> 少なくとも彼らは、人間と違って嘘をつかないから、わかってしまえばとても信頼できるぞ
>
むう、確かに私もしゃべりませんけど。

まあでも、嘘をつかないのは、そうかもしれませんね。
信頼………はまだ無理ですけど、今度見つけたら逃げないで観察してみます。
良く考えたらちっちゃい虫にびびってるのもアレですね。
猫は………うーん、知り合いの家の猫は、おとなしくて触るのもできたんですけど、家の近くにいる奴らみんな狂暴なんですよね。
いつも喧嘩してるし。あいつらが喧嘩してるときに外にでて、私もシャーッ!って言ってやったら、やめますかね?


でももぐらだけはやっぱり駄目です!
うちの庭は芝生生えてるんですけど、あいつらのせいで穴だらけなんですよ!
違う人の家の庭に穴掘って欲しいです!(ひどいか)
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.96 )
日時: 2016/11/15 12:21 (plala)
名前: なし

自分で死にたいと思うのは苦しいけれど

実は他人に「死ね」って言われても、あまり苦しくならない。

誰よりも私のことを「死んでほしい」と思っているのは、自分自身だから、他人にいわれても、は?ってかんじで。

テメーに言われて死ねるんなら、悩んでねぇんだよ!
こっちは死ぬ力すらないわ!
お前の方から傷付けて弱らせておいて、死ねとかふざけんな!
死んでほしいなら、お前の元気な心俺に寄越せや!

って感じで、本当、はぁ。
でも、自分の心に「死ね」って言われると、すごく傷付くんだよね。
なんでだろう。

というか、「死ね」より言われてきつい言葉って二つあるよね。
もっとあるか?

まあどっちにしても、「死ね」って言われたら良い気持ちにはならない。
だから私はあまり使わないようにしている。
自分が言われて嫌なことは、人に言ってはいけないのです。
あ、このコメントの中の死ねは無しですよ?
これは誰かに言ってるわけじゃないので。
というか、みんな死ねって言いすぎだと思う。
よくあんなにポンポン放てるよね。
みんな元気なんだね。
やっぱ私にはそんな力ないわ。
言葉はアレだけど、その元気自体はある意味羨ましいわ。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.97 )
日時: 2016/11/15 13:48 (dion)
名前:

俺もう分からない、、
説明するのは簡単だが
君は理解できないだろう、、
一つ言えるのは自分から行動しないと変われない。確実に。これは自分個人の考えではなく理論的に
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.98 )
日時: 2016/11/15 15:10 (plala)
名前: なし

もう言っちゃいますけど。
申し訳ないけど。
歩さん、あなたしつこい。

こっちは悩み相談してるんであって、愚痴をしてるんであって、別に誰かに理解されたいわけじゃないんで私のことがわからないならそれで良いですから。

というか、私がはっきり言わなかったのが悪いですね。すみません。
もう「自分を肯定するにはどうしたら良いか」の相談は終わってて答えも出てるんですよ。
ここまでのコメントみてください。
今は、「自分を肯定するためにまず休もうと、心を楽にするための悩み相談」をしてるんです。
頑張らせようとしないで!!

本当もう、何回も言ってますが、あなたの言ってることは私には理解できないんで、もう諦めてくださいよ。

行動しないと変われないとか言うけど、こっちはもう自分なりに行動してるんですよ。
あなたのやり方を押し付けないで。
他者貢献についてはあなたとは考えが違うから私は今はやらないって言ってるじゃないですか。

「何と戦ってるの?」とか「短所ばかりみている」とか「勇気がない」とか言いますけど。
そうやってあなたが思いたいだけでしょう。
その方があなたにとって都合が良いから。
というか、最初から私のこと下に見てましたよね?
>言わせてもらうと意味わからない
>自分で答え書いちゃってるよ
>それはもはや俺たちが知るわけがない。例えをいうなら 私の好きな物わかりますか?と同じ質問だよ。分かるわけないじゃん。 
>わからないかな〜。
こういう受け取り方しちゃう私が悪いのかもしれませんが、嫌だったんですよ。


いろいろ言ってしまってすみません。
とりあえず、これ↓はっておきます。
上から全部見てみてください。
https://www.google.co.jp/search?client=tablet-android-lenovo&hl=ja-JP&oe=utf-8&safe=images&q=%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&source=browser-suggest&qsubts=1479186947545
歩さん、あなたは何か悩みがあるんじゃないですか。
まず、自分の相談や愚痴をしてみてはいかがですか。
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.99 )
日時: 2016/11/15 15:14 (plala)
名前: なし

あぁぁぁもうリンク(?)ミスってるしパスワード忘れてたぁぁぁもぉぉぉぉ
これで良いかな?

http://www.google.co.jp/search?client=tablet-android-lenovo&hl=ja-JP&oe=utf-8&safe=images&q=%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&source=browser-suggest&qsubts=1479186947545
   メンテ
Re: 自分を肯定するということ ( No.100 )
日時: 2016/11/16 00:39 (plala)
名前: なし

このスレもおしまいです。


大事なこと

・心の世界は、現実世界とは全て逆転してる。努力するほど駄目になる

・「いくら頑張ってもよくならない」のではなく、「頑張ってるから駄目になった」

・いかに「何もやらない」ようにするかが大切。もっと必死に努力するのではなく、「今までやってきた努力を全部やめる。」

・ 心は、何もやらない、何もしない状態が最高の状態。それ以上はない。もっと良くなろうとすると、迷宮に迷いこんで、出られなくなる

・ 焦って、すぐに変わろうと努力するのは駄目。マッタリと寝ていれば、できるようになる

・ 「ぶっ壊す」「殺す」「否定する」これは、非常に簡単ですぐにできる
・「元に戻す」「誕生する」「肯定する」これは非常に難しく、長い長い長い時間がかかる


次スレ↓
http://wailing.org/kokoro/read.cgi?no=16768

またよろしくお願いします。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
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