 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2017/07/08 06:17 (au-net)
- 名前： ひより
物理的な距離を取るのはどうですか？
「自傷他害の恐れ」があるのなら、入院もできます。
そして、いちさん自身も精神的に限界が来ているようなので、カウンセリングを受けてみることをおすすめします。
「うつ」を理由に「何でもしていい」というのは間違いです。
いちさんが、うつ病である身内の方を元気付けようとして傷付いてしまうことがあるのなら、もう構わずにいましょう。
いちさん自身に「こうすれば喜ぶはず」というものがあり、それを何度も何度も裏切られるどころか幾倍にも毒にして返されるのも大変なストレスでしょうし。
本人が「わたしはうつなんだからさぁ」というのを口にするようであれば、それもきちんと訂正しておくべきです。「うつ」だから人殺ししていいっていうのと同じくらい変な捉え方ですが、ただの「甘えたさん」と「うつ」は違いますから。「辛いことは辛いと言っても良いけれど、人を傷付けるようなことはしてはいけないんだよ。」と伝えられれば良いですね。
うつと他に併発してたりするんですかね、分かりませんが。
そうであっても何よりも、距離を取ることを優先しましょう。
いちさんがおばあちゃんのことを気にかけているのも、一度置いておいて、自分の心を守ることから始めると良いのではないでしょうか。
それと、いちさんも「辛い」と言葉にしても良いんですよ。うつ病の人が近くにいるからって自分の辛さを閉じ込めるんじゃなくて、お母さんにも他の信頼している人にも、「辛い」と言葉にしてみてください。
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.2 ) |
- 日時： 2017/07/08 08:00 (au-net)
- 名前： 海座頭
- スレ主、
スレ主自身、自傷行為が出てるから、
心療内科に行った方が良いよ。
後、うつ病の人は、無視して近づかない方が良い。
スレ主自身が潰される。
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.3 ) |
- 日時： 2017/07/08 16:20 (softbank060092019239.bbtec.net)
- 名前： いち
- お返事遅くなりまして申し訳ありません。ご意見ありがとうございます。
書き込み時少し冷静ではなかったのですが、とても丁寧なご意見を頂きまして感謝致します。
まとめてのお返事になりますが、ご容赦ください。
まず物理的な距離を取ることについてです。
これは私自身以前より何度も考えていることで、多分それが一番いい解決方法なのだとわかります。
ただ、お恥ずかしい話なのですが、現実問題私の家には金銭的に、家を出て暮らす余裕も、人を入院させるだけの余裕もないのです。
また、私自身が未成年なこともあり、親の許可を得て独立して暮らすことは難しい状態です。
カウンセリングや病院の受診についてです。
これも何度か考えましたが、どうやっていけば良いのかわかりません。
祖母に頼めば連れて行ってもらえるのでしょうが、どうしてそんなことが言い出せるでしょうか。
うつの身内(以後A)についで私までそういった病院に行きたいと言いだせば祖母の身内状況がどんなに荒れるか、想像するだけでも申し訳ないです。
祖母自身「死にたい」「怠い」「なにもしたくない」と段々Aに似た言葉を話すようになっていて精神的に追い詰められているのがわかります。
自分で行くにせよ、受診料を支払うことができませんし、保険証は親が保管していて持ち出しが難しいです。
カウンセリングはよくわかりませんが、そちらも病院での受診になるのでしょうか...？学校で受けられるカウンセリングは受けています。
Aを構わないと言うことについて
正直これも何度か実践していますが、そうするとAは深夜の3時過ぎに私や祖母を叩き起こして不幸話を始めたり(聞くまで部屋を出ていかないです。)、自分が相手にされてないとわかると家中に響き渡る声で一晩中泣き叫びます。構わないでいると倍の疲労を伴った襲撃が始まるのです。
小学校低学年か幼稚園児の癇癪のようなものです。頭が良い分手がつけられません。もしかしたらうつとは関係ない精神病を患っているのかもしれませんが、本人が病院へ行くことを拒否するため判断はできません。
また、基本自分の意見を聞いて欲しいだけなのでこちらの意見が通ったことは一度もないのが現状です。
色々な解決策を提示して頂いたのに、力不足で生かせず申し訳ありません。
ですが、うつだからなんでも許される訳ではないと言う意見にとても救われました。だからなにができると言う訳でもないのですが、私が感じてる憤りは間違ってないと知れただけでも心に余裕がもてます。
ご意見ありがとうございました。
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.4 ) |
- 日時： 2017/07/08 18:25 (au-net)
- 名前： ひより
- 未熟型うつ病
■１９９５年 阿部隆明（精神科）により提唱
若年層に多いうつ病で、
・不安
・焦燥感
・イライラ感
が強いことが特徴です。
他者への依存が強く、要求がかなえられないと攻撃的になる特徴があり、従来型のうつ病の特徴である、他者を優先しすぎてしまうため自分を出せない、といった性格とは大きく異なります。
また、自己中心的、自分の能力を過大評価するといった特徴もあります。
・日内変動
・早朝覚醒
・食欲の低下
などのうつ症状があらわれます。
コピペでごめんなさいね。
断言はしないけれど、これなのかなぁと。
俗に言う「新型うつ」なのではないかと。
いちさんは、抱え込みすぎています。
うつ病の人との接し方を調べてみれば随分と楽になるのではないですか。
インターネットは利用できる環境のようなので、同じうつ病患者を身内に持つ方々との意見交換なども行うと良いと思います。(この掲示板ででも、別の専用のところでも)
周りを変えられないなら、やはりいちさん自身がストレスを解消する方法やAが「うつ病のせいで」してしまう様々なことをどのように受け止めるまたは回避していくかを考えなきゃいけないのかなと思いました。
周りに相談もできないのなら、やはり同じ立場としてうつ病を支える人の話を聞いたり、話を聞いてもらったりしてみてください。顔も知らなければ身元も分からない人の方が何だって言えることもありますから。
もう終わったみたいな空気だったのに、また口を挟んで申し訳ありませんでした。
けれどやはり、うつ病患者にとってもその周辺の人の心身が健康であることも大事なことなので、Aさんのためにも、いちさんのためにも、恩着せがましいですが、良い方に状況が転ぶようになれば良いなと、思います。
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.5 ) |
- 日時： 2017/07/08 19:01 (au-net)
- 名前： 海座頭
- No.3
うつ病ってのは、感染する病気だから、
気が付いたら、家族全員がうつ病になっていた。なんて珍しい話じゃないよ。
Aとの会話は、できる限り流す。
真っ正面から、受け止めない。
家に籠らない。
Aの相手を極力少なくする。
ストレスを溜め込まない様に、ガス抜きをする。
後、簡単なうつ病の本を読んだ方が良いよ。
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.6 ) |
- 日時： 2017/07/08 19:25 (spmode)
- 名前： あぼーん
- うつ病なんか、関係なくあなたが思っていることを言いまくっていいと思うよ。
というか、病気や障害を持っている人に
無理に優しくするのは、何も良いこと無いから。
病気や障害を持っている人たちは、
普通に接してほしいはずだから。
あなたが、言いたいこといいまくって
普通にしてると
相手も喜ぶはず
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| No.3に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2017/07/08 20:57 (home)
- 名前： 華菜
- いちさんへ
私の母もうつ病と闘い２年になります。
うつ病と言っても人それぞれ症状は違い、病状の重さも個人差はありますからね。私の母の場合はうつ病で三ヶ月、入院しました。父が嫌な直感を感じて強制的に入院させました。
私の母は元々、優しく品がある人だったので、うつになり豹変しませんでした。
今は、回復し元気です。
物理的な距離を取ることが一番いいと思います。
身内がうつ病となると、支える側もメンタル面で疲れるので、「覚悟」と「忍耐」と「愛情」がなければ、うつ病と患者本人と向き合って支えていけませんから。
これは私の知り合いの体験談です。知り合いは夫がうつ病で暴力を受けていました。そんな夫に「死んでほしい」、「消えてほしい」と毎日思っていました。でも、尊敬する方から「そんな悲観的に旦那様を思っていたら、幸せにはなれませんよ」と言われたそうです。それから夫と結婚した当時のことや今まで一緒に寄り添ってきたことを思い出したら自然と涙が出て来て、「夫に元気になってほしい、一緒に幸せになりたい」と思うようになったそうです。それからしばらくして、知り合い夫妻は幸福に旦那さんも健康になったそうです。
これはあくまでも参考までなので。
いちさんは優しい方ですね＾＾
おばあちゃんに「笑ってほしい」と思っているんですから。その素敵な心さえあれば、御家族とも向き合って寄り添っていけますよ。大丈夫です！
寄り添って乗り越えた先には、さらなる幸福と家族の絆が強くなっています。なので、「今」が苦しいけれどつらいけれど、距離を取りながらも乗り越える時なんだと思います。
いちさん自身も労わりながら、光が差しますように・・・・・☆
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.8 ) |
- 日時： 2017/07/09 04:02 (softbank060092019239.bbtec.net)
- 名前： いち
- 朝早くに失礼いたします。
今トピを覗いてみてとても驚きました。
度重なるお返事や、新しいご意見ありがとうございます。
順番になりますがお返事返させていただきます。
誤字脱字等あるかと思いますが、ご容赦いただけますと幸いです。
ひより様
二度のお返事ありがとうございます。
とても親身なお言葉に感激しております。
ひより様に教えて頂いた「新型うつ」について私の方でも調べてみました。
Aの状態と酷似する点が多々有り、可能性としてはとても高いのではないかと思います。
細かいうつの種類の目安がついたことでAに対する正しい対応も少しではありますが知ることができました。ありがとうございます。
私ごとですが、友人の身内にもうつの方がおりまして、よく友人とお互いの対応や精神状態については相談しあっております。
拙い知識同士での相談なので失敗することは多いのですが、同じ環境の人に話すことで、頭の整理と精神の安定ができるのでとても重宝しております。
ですが顔も知らない同待遇の方とはお話したことがないので、もしそう言った専用の相談サイト等ご存知でしたらお手数ですが教えていただけますと幸いです。
海座頭様
二度のお返事ありがとうございます。
うつ病が感染する病気だというのは知りませんでした。
うつの方への気持ちの同調や共鳴のようなものから考え方の変化が起こるためなのでしょうか？それともうつの方への対応によるストレスが原因になってしまうのでしょうか...。
細かいところはわかりませんが、感染を防ぐためにも、うつについてより理解を広めることが大切なのですね。
私としてはAの言葉にはなるべく真剣に向き合いたいと思ってやってきたのですが、それが裏目に出ていた可能性もあるのでしょうか。
Aとの接し方を変えるだけではなく、心の持ち方を変えることは今までしてきませんでした。一度試してみたいと思います。
また、うつへの理解を深めるためにオススメの本等ありましたら教えていただけますと幸いです。
あぼーん様
ご意見ありがとうございます。
そうかもしれませんね。
私自身は、あくまで普通に接しているつもりではありましたが、A(うつの身内のことです)が「私はうつだから仕方ない」と言うのと同じように私自身も心のどこかで「Aはうつだから仕方ない」と思っていたのだと思います。
それこそ、Aに失礼だし差別に成りかねない対応だったのではないかと感じております。
すぐには難しいとは思いますが、うつになる前と同じようにAに接して行ければいいなと思います。
華菜様＞
ご意見ありがとうございます。
華菜様のお母様もうつだったのですね。今は回復しているとのこと安心いたしました。
きっと華菜様やお父様の適切なサポートと何よりお母様の努力によるものと思います。
私は本来A(うつの身内のことです)が嫌いなわけではなかったのですが、長い間うつになったAと過ごすうちに嫌いと言う気持ちが大きくなってしまったように感じます。最初の頃にはあったはずの「愛情」がなくなってしまったのでしょうか。
情けない話ですが、私にはAの病気に向き合う「覚悟」はありましたが、気長に付き合う「忍耐」はなかったのだと思います。
今の私ではAとの楽しかった思い出等を思い出すこともなかなか難しい状態です。
ですが、少しずつでもAと私にあった方法を探して、向き合っていきたいと思います。
私が優しいなんてことはありません。
事実ここに心無いAへの言葉を書き込んでますしね...。
ですが、今後おばあちゃんだけでなくAも笑ってくれるようになればとても嬉しいと思いましたし、そうなれるようにしたいと思い直すことはできました。
「家族一丸となって」と言うのが、家庭の環境的にどうしても難しいのですが、いつかAが元気になってくれればいいなと思います。
皆様、とても丁寧で優しいご意見ありがとうございます。
正直もっと厳しいご意見をいただくものとばかり思っておりましたが、今後に活かせるような素敵なご意見ばかりで感謝しております。
本当にありがとうございます。
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| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2017/07/09 20:25 (home)
- 名前： 華菜
- いちさんへ
こんばんは
うつを患う人と一緒に過ごし接する中で、自分が「良かれ」と思って行動することさえも、患者にとっては不快に感じたりマイナスに捉えたり、豹変してしまう人もいるでしょう。それは、「病気」がそうさせているんです。うつは「脳」の病ですから。
私がこの前、読んだ「がんでも長生きする人の『心』の共通点」という本の中には、うつ病治療のことやうつの人との接し方もわかりやすく書いてありました。
もし少しでも関心がありましたら、お時間のあるときに書店かネットで探してみてはいかがでしょうか？
昨日も書きましたが、身内にうつ病を持つ人がいると、支えるだけで本当に心身ともにエネルギーが消耗していきます。
身内の方の介護をしていくうちに、自身も疲れてしまうと知らぬ間に身内への「愛情」も薄れてしまう場合も少なくないと思います。実際に、私も母が入院する前は、病状のせいで発言等が少しだけ荒くなったり、優しい母なら「こんなことを言うはずがない」と思うような言語もありました。そんな母を見るのも接するのも嫌になった時期がありましたよ。
> ですが、今後おばあちゃんだけでなくAも笑ってくれるようになればとても嬉しいと思いましたし、そうなれるようにしたいと思い直すことはできました。
そう思え直すことができたなら、もう前へ進めているのと同じだと思います。
いつかきっと、家族全員が笑顔になれる日が訪れますよ＾＾
大丈夫です。
『冬は必ず春となる』です＾＾
これは、私の趣味の活動で学んでいる一節です。
暑い日が続きます、いちさんもお身体に気をつけながら無理なくお過ごしください。
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| Re: うつの身内を殺したいです ( No.10 ) |
- 日時： 2017/07/09 21:16 (dion)
- 名前： 匿名
私の知人の体験談
は作り話！！
華菜は嘘つきだから信じるな
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