 Re: もうむり ( No.1 ) |
- 日時： 2017/08/01 20:51 (starcat)
- 名前： 匿名
- はんなさん、こんばんは。
随分いろいろな病気のことを調べられたのですね。
元々持ってる考え方の方向性は、例えば自律神経失調症やうつ病のベースになったりします。また、強いストレスや、複合的なストレスがトリガーになったりします。
複合的な症状を病名に結びつけるのは、お医者さんでも難しいので、ご自分が社会に不適合だと思われる理由を可能な限りで良いので書いてみませんか？
あと今高校生でいらっしゃいますか？
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| Re: もうむり ( No.2 ) |
- 日時： 2017/08/02 07:55 (spmode)
- 名前： はんな
- おはようございます。コメントありがとうございます。
不適合だと感じる理由…、改めて考えてみると自分ではよくわからないんですが、高校の先生には「だからお前は友達ができないんだ！」「お前みたいなやつはここに来てから初めてだ！(もちろん悪い意味で)」と言われましたし、母や姉にも「頭おかしいんじゃない？」と言われたことがあります。変わってると言われることもあるので、そうなんだと思います。怒られるときは、何がいけなかったのかわからないことが多いです。
ちなみに恥ずかしながら大学生です。
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2017/08/02 09:09 (starcat)
- 名前： 匿名
- おはようございます。レスありがとうございます。
> 不適合だと感じる理由…、改めて考えてみると自分ではよくわからないんですが、高校の先生には「だからお前は友達ができないんだ！」「お前みたいなやつはここに来てから初めてだ！(もちろん悪い意味で)」と言われましたし、母や姉にも「頭おかしいんじゃない？」と言われたことがあります。
この辺の具体的なエピソードがあると一緒に考えやすいのですが・・・。出来たら、少しご紹介いただけますか？
高校の先生のお言葉から大雑把に推測すると、少し極端なマイペースな人・・・という感じでしょうか？
>変わってると言われることもあるので、そうなんだと思います。怒られるときは、何がいけなかったのかわからないことが多いです。
「変わってる」とかは、悪い意味ばかりでなく、個性的で少し理解がしずらい位のときも使われるので、まあよくある話なんですが・・・。ただ、怒られるとなると、相手の方に迷惑をかけている可能性がありますね。 やはり、言動をもう少し詳しく教えていただけると、ありがたいんですけど。
> ちなみに恥ずかしながら大学生です。
失礼いたしました。m(__)m
大学生でいらしたのですね・・・。
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| Re: もうむり ( No.4 ) |
- 日時： 2017/08/02 12:45 (spmode)
- 名前： はんな
- そうですね、スペースが足らなくなりそうなので、まず問題と考えられる特徴を書き出すことにします。
・飽きっぽく、集中力がない
・神経質で、色や光、音にこだわりがある
・完璧主義
・人付き合いが極端で、深く狭くの交友関係。長続きしない
・話題があっちこっち飛ぶ
・先延ばし癖がある
・歩いているとよく人にぶつかる
・自分の考えていることは他の人もわかっていると思っていた
・他の人に心があると思えない
・決断力がない
・気がころころ変わる
・空間認識ができない
・思ったまま発言する
・自分も家族もずっとそのまま(年をとらない)と思っていた
・興味があるものがない。あっても薄い
・ささいなことで傷付く
・顔や態度に出る
どうでしょうか。具体的に知りたいものがあれば言ってください。
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| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2017/08/02 21:18 (starcat)
- 名前： 匿名
- レス有難うございます。ちょっと入れ替えますね。
少し長くなります。あと、質問が多く
なってしまいますが、ご容赦下さい。
> ・飽きっぽく、集中力がない
> ・気がころころ変わる ↑と同じ
> ・興味があるものがない。あっても薄い
少しずつ慣らしていけば、ある程度の時間は
集中できるようになると思いますし、他事他人事に
無関心な方も普通にいます。ただ、興味が
沸かなければ、飽きっぽくなり集中力が
なくなるのは、自然な心の動きだと思います。
意識して、何かを見つけるトライをされてみては
いかがでしょう。
> ・神経質で、色や光、音にこだわりがある
> ・完璧主義
> ・人付き合いが極端で、深く狭くの交友関係。長続きしない
> ・ささいなことで傷付く
多少上の内容と矛盾する感じもしますが、そういう
部分を、人間は元々持っていると思います。
この4つは特にメンタル不調に関係がありそうですね。
> ・話題があっちこっち飛ぶ
> ・先延ばし癖がある
> ・決断力がない ↑とほぼ同じ。
> ・思ったまま発言する
> ・顔や態度に出る
性格的な問題だと思いますが、会話の中での集中力や
理解力の問題でもあると思います。また、大人になる
過程でより深くその弊害を知ることによって、
修正されていかなければならないですが、
そのまま大人になってしまう方も少なくないですね。
これらが上の４つに拍車をかけなければいいと
思いますが・・・。
もちろん発達障害やうつの症状の可能性は否定できませんが、
お医者さんでないので、アプローチの方法を
一般的な人との違いという観点から一緒に
考えさせていただこうと思います。
> ・歩いているとよく人にぶつかる
> ・空間認識ができない
これはどちらかというと身体的な要因ではないですか？
それとも、身体症状と思われていることの一部ですか？
ならば、いつごろからそういう状態になられたのでしょう？
> ・自分の考えていることは他の人もわかっていると思っていた
> ・自分も家族もずっとそのまま(年をとらない)と思っていた
> ・他の人に心があると思えない
これは、そういうことによって、行動や生活に支障が
出てこないと、なかなか認識しないと思いますし、
どれかに当てはまる人はたくさんいると思います。
そして、稀に自立するまでずっとマイペースで
生きてこられた人が実際にいます。もちろん悩みや
失敗があったのでしょうが、あまり大きな
精神的負担にならずに過ごしてこられた人です・・・。
悪気はなく、全部当てはまる人を現に知っています。
> どうでしょうか。具体的に知りたいものがあれば言ってください。
なるほど複雑なマイペースですね・・・。(^.^)
そうですね・・・。メンタル不調に関係ありそうな
４つと飽き性、怒りの感情などについて、ご家族や
ご友人との具体的な言葉のやり取りがあれば、
教えて下さい。そして何か特殊だと思われる
こだわりがあれば、可能な限りで良いので、
教えていただけますか？
そして、これらの問題点を意識された時期と、その改善を
試みられたことがあるか？を教えていただけますか？
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| Re: もうむり ( No.6 ) |
- 日時： 2017/08/03 08:39 (spmode)
- 名前： はんな
- おはようございます。こんなに丁寧に対応してくださるなんて、嬉しいです！
> ・神経質で、色や光、音にこだわりがある
これは、原色の物を部屋に置きたくないとか、モーターの音やハイヒールの音が気に障るとか、眩しがりで例えば歯医者さんの鏡(ライトが後ろに付いているやつです)が見れない、といったことです。
> ・完璧主義
ノートの字が気に入らず、何度も書き直しているうちに授業が進んでしまいます。
> ・人付き合いが極端で、深く狭くの交友関係。長続きしない
仲いい人とは「恋人同士みたい」と言われるほどですが、しかしクラスが離れるともう全然喋らなくなります。それ以外の人とはほとんど関わりません。
> ・ささいなことで傷付く
この前はバスに間に合わなかっただけで泣いてしまいました。
飽き性については、授業中はいつも上の空です。面談中などもすぐ他のことを考えてしまいます。
怒りについては、よく分かりませんが最近は何に対してもイライラしてしまいます。怒ってもあまり怒鳴ったりはしません。
特殊なこだわりと言うと…、時間のことでしょうか。家を出る時間など秒単位で決まっています。
意識した時期は、高校生のころです。中学生のころまでは怒られることなんてほとんどなかったんですが、高校に入ってから怒られることが多くなったからです。
改善しようとしたことはあります。それが1年前〜半年前の時期で、経験が足りないのだと思い、色々チャレンジしてみたのですが、その度に自信を失う結果になってしまい…。改善するには時間がかかることはわかっていますが、それまで心が耐えられそうにないんです。実際今もう折れかけていて、死んだ方がましとも思います。
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| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2017/08/03 09:43 (starcat)
- 名前： 匿名
- おはようございます。はんなさんこそ、
朝早くからの書き込み有難うございます。
> これは、原色の物を部屋に置きたくないと
これは好みの問題と、原色はイライラの
もとになるものがある（特に明るい系の原色）ことや
逆に落ち着く感じの色が好まれることが
多いので問題ないと思います。
>モーターの音やハイヒールの音が気に障るとか、眩しがりで例えば歯医者さんの鏡(ライトが後ろに付いているやつです)が見れない、といったことです。
自律神経のバランスが悪くなると、
音や光に敏感になることがよくあります。
たしかにバランスが崩れている感じは
しますね。
> ノートの字が気に入らず、何度も書き直しているうちに授業が進んでしまいます。
たしかに、OCD（強迫性障害）やアスペルガーの
人たちに良く見られる特徴に似てますね。
> 仲いい人とは「恋人同士みたい」と言われるほどですが、しかしクラスが離れるともう全然喋らなくなります。それ以外の人とはほとんど関わりません。
熱しやすく冷めやすい・・・ということでしょうかね。
対象が物の場合は必要ないですが、相手が人の場合は
いわゆる相手の身になって考えるということが、今までは
不足していたかもしれません。
> この前はバスに間に合わなかっただけで泣いてしまいました。
上手くいかないことが重なっている場合、やりきれない思いが
ささいな出来事にまで波及していくことはよくありますね。
> 飽き性については、授業中はいつも上の空です。面談中などもすぐ他のことを考えてしまいます。
それは、やはり興味の問題ともかかわってきますね。
興味をそそられることが少ないと、関心が薄れ
行動に出てしまうことがありますので、集中力や
関心の維持という課題が浮き彫りになりますね。
> 怒りについては、よく分かりませんが最近は何に対してもイライラしてしまいます。怒ってもあまり怒鳴ったりはしません。
怒鳴らないで済むならば、ある意味感情のコントロールは
今のところうまくできている感じがします。
> 特殊なこだわりと言うと…、時間のことでしょうか。家を出る時間など秒単位で決まっています。
やはり、OCDやアスペルガーに似てますね。
> 意識した時期は、高校生のころです。中学生のころまでは怒られることなんてほとんどなかったんですが、高校に入ってから怒られることが多くなったからです。
> 改善しようとしたことはあります。それが1年前〜半年前の時期で、経験が足りないのだと思い、色々チャレンジしてみたのですが、その度に自信を失う結果になってしまい…。改善するには時間がかかることはわかっていますが、それまで心が耐えられそうにないんです。実際今もう折れかけていて、死んだ方がましとも思います。
なるほど・・・対処しようと努力をしたのにも
かかわらず、うまくいかなかったことで、
余計に自信を無くし、追い込まれてしまった感じですね。
まあ、正直先は長いので、あまり深刻に受け止めると
辛いことを延々考えたり、動けなくなったりします。
飽きっぽいという性格の中には、楽天的な一面も
ありますし、こだわりには、その飽きっぽさを
カバーしてくれる几帳面な一面もあります。
全部でなくとも、一部が改善されれば、
気分は意外に大きく改善されたりしますので、
あまり悲観的になられないことをおすすめします。
対策は長くなるので次のレスで・・・。
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| Re: もうむり ( No.8 ) |
- 日時： 2017/08/03 10:38 (starcat)
- 名前： 匿名
- さて、私なりに対策を考えてみました。
随分追い詰められている、ご様子なので
落ち着いてゆっくりとと申しあげても、
なかなか難しいとは思いますが・・・。
いずれ心療内科などに行っていただいた方が
良いとは思いますが、今の状態はご自分で
状況分析や、対処へのとっかかりができずに
混乱されているようなので、そういうことに
関しての意見としてコメントさせて
いただきますね。
正直な所、隠れメンタル疾患の人は
たくさんいますので、あまりご自分が
特殊だと思われないようにお願いします。
誰でもうまくいかないとき、
鬱っぽくなったり、いこじになったり、
イライラしたりしますのでね・・。
具体的には２方向で・・・。
１つは自分の興味の範囲を広げること。
趣味・サークル・習い事・ボランティア
・家事の手伝い等に、意識的に、トライしてみる。
たとえば１０種類位トライしてみて、
１つでも続けられることがあると生活は変化します。
ただ、金銭的なご負担等の問題もありますので
図書館や公的な施設を利用して、下調べを
してからチャレンジしてみると良いと思います。
１５から２０位トライして、1つでも続けられれば、
もうけものだという位に、気持ちを楽に持って下さい。
さてもう1つはセルフヘルプ（自助）です。
内容は２つ。自助会への参加と行動記録を付ける事。
自助会は、地方だとあまりないので、都市部の
方であれば、地域の保健所等の保健士さんなどに
おたずねになると見つけられると思います。
ご注意点があります。ネット等で探されると
雰囲気が分かりづらいので、都道府県や政令都市にある
精神保健福祉センターや保健所のカウンセリング担当者に
きかれると良いと思います。当事者だけの運営団体や
稀に病院の患者集めのためになっているところが
ありますのでご注意ください。
２つ目は行動記録です。自助会に抵抗があれば
こちらがおすすめです。
大きな本やさんのメンタルヘルスコーナーにいくと、
セルフヘルプのためのワークブックが結構あります。
行動療法的な見地から日記のように簡単につけるものから
ACT（アクト）とかマインドフルネス（簡単な瞑想法）とかの
説明文が詳しく載った内容のかなり濃いものまで・・・。
ご自分が興味を引かれるもの（少しでいいんです）を、
図書館で下調べして、できそうなものを選んでいただければと
思います。同時に気分転換に簡単な呼吸法もおぼえられると
良いですね。
長くなりましたが、またご質問等ありましたら、
おいおいお答えしていきます。参考になれば良いですが・・・。
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| Re: もうむり ( No.9 ) |
- 日時： 2017/08/03 12:51 (spmode)
- 名前： はんな
- わかりやすく、親身なアドバイス、助かります。
興味の範囲を広げることと、セルフヘルプですね。自助会のことは初めて知りました。行動記録については、本屋さんで見かけて、気になっていたところです。
レスをいただいて、少し先が見えてきたような気がします。ありがとうございました！
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| Re: もうむり ( No.10 ) |
- 日時： 2017/08/03 12:54 (starcat)
- 名前： 匿名
- あまり無理をされない程度に
頑張って下さい。
応援しています。(^.^)
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