いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 【匿名掲示板】もう嫌だ死にたい3| こころの悩み相談なら。
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もう嫌だ死にたい3

日時: 2017/08/05 20:43 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

「もう嫌だ死にたい」と「もう嫌だ死にたい2」のコメント制限が近づいたので、「もう嫌だ死にたい3」をつくりました。
いつもコメント下さる腹黒さん、ありがとうございます。

イエローページ

Page: 1 |

Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.1 )
日時: 2017/08/05 20:47 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

自分は、初めて真剣に目指したいものをみつけました。教員です。
先日実習を終えて、そこで決意しました。しかし、いろいろと経緯があり、今死にたい思いが強いです。
よろしければ読んでください。

自分は、夢を語ることを恥ずかしいとか無謀だと教えられて育ちました。何をしようとするにも、目指す前に、口にしただけで「それは無理よ」「そんなのできるの一握りだけだから」と言われ続けて、それを鵜呑みにし、生きてきました。それ故か、自分に対し極端に自信がなく、その反動で逆に自信過剰になる時もあったりと自分のコントロールに手を焼いてきました。

自分は、夢をもってはいけないと思いながら、でも可能性を捨てるのも嫌で、ぎりぎりまで何でも取り組む(できるものならやりとげる)ようにしてきました。教員免許もその一つです。「自分なんかに免許とれるなら誰でもとれる」「自分なんかが実習で授業などをやり遂げられるなら誰でもできる」と思いつつ、どこか自分ならできるかもと思いながら、グラグラの心境で挑みました。そして、初めて心を大きく揺さぶられる経験をしました。まるで、今まで教員になりたいと思う気持ちを無視していたのかというくらいに気持ちが溢れました。

もちろん自分は就活をしていましたし、教採はうけないことにしていました。しかし、それが今足を引っ張っている。就活は、建前のためにしたくもない職種の、興味もない業界に内定をいくつかもらい、総合職で全国転勤で、給料はもちろん一般事務よりいいけど、仕事内容は営業。本当は、今住む地域で事務の仕事がしたかったのに、給料ばかりを気にして建前就活をしたに過ぎなかった。教採も、受けていれば、おちても臨採などの声掛けがされていたかもしれないし、今年が募集人員的に狙い時だった。それなのに。自分はなんでこんな馬鹿なのか。

変に完璧主義なせいで、苦しくてたまらない。教採なんて、今年受けたところで受かってないのは明白なのに、まるで受かる前提のような変な自信をみせる自分も嫌だ。そして、挙句の果てには「先生はないよ」「絶対働くのは働けよ」と親に言われ、そんなの言われなくても分かってるのに、混乱してる今位優しい言葉くれてもいいのに、苦しいときほどそんな言いぐさ。こんなんでダメージ受けるくらいなら先生なんて、働くなんてできないと自分でも思う。じゃあしにたい。もういい。でも今まで十何年も死にたいと思って死ねなかった。へたれ。そんな自分ももう嫌だ。ああもう嫌だ。

以上が、「もう嫌だ死にたい」に載せていた文章です。
初めからずっとコメント頂いている方との会話としてここまでスレを立ててきた中で、途中から励ましのお言葉をいただくことがあるので、もともとの文章を載せようと思い、一応書いてみました。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.2 )
日時: 2017/08/05 21:04 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

腹黒さん

お返事ありがとうございます。
自分は、親と縁を切りたいというのは、自立したいという意味合いではなく、完全に関わりたくない(例えば、介護やつきあいなど)という意味です。なので、もちろん一人暮らしはしますが、現実的に考えて、いくら心のこもらない形式上だろうが、正月やお盆には帰れと言われるだろうし、周りに比べて若い親とは言えど、最終的には介護や葬式とかいろいろ面倒ごとばかりある。本当に薄情な人間だと思われると思いますが、本当に自分はそういう面倒ごとが嫌で、それを頑張ろうと思えるほど親も好きではなく、正直現状でいえば、ただでお金をだしてくれて住む場所もくれている親切な人達くらいにしか思ってない。離婚も虐待もなく、下手なりに子育ても頑張ってきたんだろうし、愛してくれていると思うのに。こんな馬鹿で薄情で、何のとりえもない子どもがうまれてかわいそう。彼らの最大の失敗は、自分を産んだことだと思う。真剣に。
腹黒さんの書いている例でいえば、前者がいいですね。周囲の視線がこわいから。周りにすごいと思われているのなら、自然と自尊心がつくんじゃないですかね、あくまでも他人事として考えればですけど。また、結局自尊心がうまれなくても、周囲にとって高評価なら、周囲にとって有害な存在じゃないだけましなんじゃないですかね。逆に周りからダメだと思われて自分は幸せって、ほんと上辺にしかすぎない幸せ感あります。周囲の声に気付いてしまったら、死にたくなりそう。でも、こうは言っても、自分は周囲からはダメ人間と思われる生活を望んで、自分だけで幸せを感じるっていうのが理想だったら、完全後者ですよね。自分がよく分からないけど、ようはその二択っていうより、自分の思うままの幸せを得たいとかいう、ただの自己中人間のほざきにしか過ぎないんですよね。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.3 )
日時: 2017/08/05 23:14 (openmobile)
名前: 腹黒

お盆に帰らなければ良いのでは

介護もしなければ良いと思います

現実的に無理ですか…

何故?


幸せな人は周囲の声に惑わされないのでは

幸せな人は人に嫌われても人を愛せるのかと

人の評価程信用出来ない物はないです

1回の失敗で評価はめちゃくちゃ落ちますし














   メンテ
No.3に対する返信 ( No.4 )
日時: 2017/08/06 13:15 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> お盆に帰らなければ良いのでは
>
> 介護もしなければ良いと思います
>
> 現実的に無理ですか…
>
> 何故?
>
>
> 幸せな人は周囲の声に惑わされないのでは
>
> 幸せな人は人に嫌われても人を愛せるのかと
>
> 人の評価程信用出来ない物はないです
>
> 1回の失敗で評価はめちゃくちゃ落ちますし
>

お返事ありがとうございます。
無理ですよ…実際そんなことできますか?結局は親に怒られたくないのかも?なんだかんだいって、親に怒られることからとにかく避けるように生きてきて、怒られないためならいくらでも嘘をついて、逃げて。それゆえか、怒られるようなことはしたくない、のか?いや、よくわかりませんが、普通に考えて、それ相応の理由(虐待があったなど)が無い限り、正当な理由で縁はきれませんよ、無理ですよ。普通に考えて、無理でしょう?
人の評価が確かなものでないのは知っていて、でもそれにすがりたいです。そうでもしないと、自分がいるって気がしないので。人からの評価あって初めて自分がいることに気付けるので、そういった意味で、人からの目を気にすることは、自分にとって生きることとも同じくらい意味のあることかもしれません。でも、自分のことをよく知っているようでよく分かってないので、どうやって自分の気持ちを文字におこせばいいかよく分からなくなってきました。どう書けば自分の本音を伝えられるんでしょう。何をどう書いても違う気がしてきて、気持ち悪いです。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.5 )
日時: 2017/08/06 16:32 (openmobile)
名前: 腹黒

普通に考えて大丈夫ですよ

やりたい事をやればいいのです

社会に出たら自由です

それと、社会は苦労する所ですが、不幸な所ではありません



   メンテ
No.5に対する返信 ( No.6 )
日時: 2017/08/07 23:43 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 普通に考えて大丈夫ですよ
>
> やりたい事をやればいいのです
>
> 社会に出たら自由です
>
> それと、社会は苦労する所ですが、不幸な所ではありません
>
>

お返事ありがとうございます。
自分には、無理です…あんなに「家族大事に」みたいな風習ある中で自分だけ抜けるとか、ほんと無理です。したいけど無理です。わかりました、これはあきらめます。お金があればできますが、ないので無理です。
確かに、不幸なところではないとは思います。ただ、自分が不適合者として、どこまで自分を偽れるかが問題になるので、無理な気がします。
あの、関係ないのですが、今日すごく悲しくて、気分が落ち込んでいて、その理由が、家の犬が避妊手術をしたからなんです。自分よりも小さく、言葉も分からない空間で飼われている犬が、急に、病院に行く前夜から水を抜かれ、ごはんも与えられず、すごく酔うのに車に乗せられ、病院行って、置いて行かれて、と思ったら麻酔からの手術、子宮を抜かれ、腹には痛々しい傷跡、怖くてよだれでびちょびちょになりながら、迎えが来て、また車に乗って家まで行き、徐々に麻酔が完全にきれてきて、痛みに苦しんでぐったり。それをみて、自分より頑張ってる犬が、すごいなって思って、単純に心配したりもして、なんかもうほんと変な気分になって、その手術は、最終的に犬のためになるということも分かってるけど、そうじゃなくて、なんか、自分が傷つけばいいのにって、自分が痛い思いすればいいのにって、なんで頑張ってる方が辛い目にあって、なんもしない馬鹿なやつがのうのうと過ごすのかなとかって思って、急に、改めて生きるのしんどいなって思ったんです。いつも、引き金は些細なことなんです。今回も、別に普通に、犬にお疲れって、頑張ったねって、声をかけて、それで終わればよかったんです。でも、なんかこんな気持ちになって、意味が分からないんです。自分でも自分が分からなくて、ほんと意味わからないけど涙止まらないし、死にたくてたまらない。なんで自分は生きてんの。もう生きたくない。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.7 )
日時: 2017/08/08 05:01 (openmobile)
名前: 腹黒

昔お釈迦様が二手に分かれる道に立った時に、右から行けば金持ちの家があるから、托鉢がたっぷり貰えると、魔物が囁いたそうです

その時にお釈迦様は、もうお前の言葉は一切受け入れない!立ち去るが良い!

と、魔物に一喝し、敢えて金持ちのいない方の道を選び、托鉢した話を聞いた事があります

この魔物は、誰の心の中にも潜んでいて、お釈迦様ですら、簡単にはコントロール出来なかったと言います

多分ですが、皆がこの魔物と闘っているんだと思います

仏教では、魔物=本当の自分、ではないらしいです

魔物=勝手に湧き出て来る思考の事、妄想

本当の自分=観察者?意識?気づき?

説明出来る程勉強していませんが、こんな感じ

勉強して来ますね…

あ、私無宗教の仏教ファン

   メンテ
No.7に対する返信 ( No.8 )
日時: 2017/08/08 13:34 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 昔お釈迦様が二手に分かれる道に立った時に、右から行けば金持ちの家があるから、托鉢がたっぷり貰えると、魔物が囁いたそうです
>
> その時にお釈迦様は、もうお前の言葉は一切受け入れない!立ち去るが良い!
>
> と、魔物に一喝し、敢えて金持ちのいない方の道を選び、托鉢した話を聞いた事があります
>
> この魔物は、誰の心の中にも潜んでいて、お釈迦様ですら、簡単にはコントロール出来なかったと言います
>
> 多分ですが、皆がこの魔物と闘っているんだと思います
>
> 仏教では、魔物=本当の自分、ではないらしいです
>
> 魔物=勝手に湧き出て来る思考の事、妄想
>
> 本当の自分=観察者?意識?気づき?
>
> 説明出来る程勉強していませんが、こんな感じ
>
> 勉強して来ますね…
>
> あ、私無宗教の仏教ファン
>

お返事ありがとうございます。
仏教お好きなんですね。自分ではなく、思考が悪いということでしょうか。でも、思考がうまれるのは、自分という存在ある故ではないでしょうか。自分がなくなれば、すくなくとも現世で思考に苦しむことはないのではないでしょうか。…でもこんな必死に自分のせいにして、何がしたいのかは自分でも分からないんですけど。
またまた関係ないですが、明日、面接があります。就活始めたばかりの頃、どうやって行って、どうやって潜り抜けてきたのか忘れました。不安です。興味ない分野なので、文句も思いつきません。自分のあほさとか、なんかいろいろ疲れました。社会で生きていけない気しかしない。なんもしたくないな、なんも。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.9 )
日時: 2017/08/08 15:39 (openmobile)
名前: 腹黒

生きながらに、思考をストップさせる事に挑む人達がいるそうです

思考がストップした時、それを至福と言う人も居ます

仕事行きます〜

死ぬ為の努力が習慣になってますかね



   メンテ
No.6に対する返信 ( No.10 )
日時: 2017/08/09 11:30 (ppp)
名前: null

介護したくないなら逃げれば?
出来ないなんて事は無い。スレ主がそういう風に勝手に思ってるだけな。

世の中には病気の親を見舞いもせずに、姨捨山として病院に叩き込んで、年金欲しいから死なない程度に生かしてください、みたいな家族もいるんだぜ?

>自分には、無理です…あんなに「家族大事に」みたいな風習ある中で自分だけ抜けるとか、ほんと無理です。したいけど無理です。

そうやって自分を押し殺してきたんだろ?でも親はスレ主に何をくれたよ?親としての義理を果たして金出して生活させてくれた訳だが、ぶっちゃけそれだけだろ?

だったから縁を切って、もしも介護とかが必要になったら金だけ出せばいいんだよ。自分の出来る範囲でさ。

少なくともレス見た限り、スレ主は親から離れないとヤベーぞ?親の為に自分の人生潰すほどの義理は無いから。
   メンテ
No.9に対する返信 ( No.11 )
日時: 2017/08/09 22:21 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 生きながらに、思考をストップさせる事に挑む人達がいるそうです
>
> 思考がストップした時、それを至福と言う人も居ます
>
> 仕事行きます〜
>
> 死ぬ為の努力が習慣になってますかね
>
>

お返事ありがとうございます。
思考が止まるのなら、そうしたいです。自分も。でも、それを完全に成し遂げるには死ぬしかないような…。
そうかもしれません。なぜこんなにも生きる事が辛く感じるんだろう。なにも頑張りたくない、つまり、生きたくない、死にたい。

   メンテ
No.10に対する返信 ( No.12 )
日時: 2017/08/09 22:34 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 介護したくないなら逃げれば?
> 出来ないなんて事は無い。スレ主がそういう風に勝手に思ってるだけな。
>
> 世の中には病気の親を見舞いもせずに、姨捨山として病院に叩き込んで、年金欲しいから死なない程度に生かしてください、みたいな家族もいるんだぜ?
>
> そうやって自分を押し殺してきたんだろ?でも親はスレ主に何をくれたよ?親としての義理を果たして金出して生活させてくれた訳だが、ぶっちゃけそれだけだろ?
>
> だったから縁を切って、もしも介護とかが必要になったら金だけ出せばいいんだよ。自分の出来る範囲でさ。
>
> 少なくともレス見た限り、スレ主は親から離れないとヤベーぞ?親の為に自分の人生潰すほどの義理は無いから。

お返事ありがとうございます。
自分を押し殺してきたっていえるほど、親を悪者にできないくらいに甘えてきて、じゃあどうせこれから社会人になるし一人暮らしするんだから、これから頑張ればいいって思われるかもしれないですが、自信がないです。責任をおえない。社会人なんかなれないと思う。自分はだめだから。生きててもなんの利益を生み出すことのない、邪魔なもの。絶対人工知能の方が受容あるし、できることも多いはず。じゃあもういらないじゃん。ごみは早く処分しようよ。無苦痛で死ねる道があるなら、何をさしおいても死を選ぶのに。なのに死に苦痛はつきもので、勇気ない自分には死ぬことさえできない。馬鹿みたい。
気分が沈んでて、書いてる事めちゃくちゃになってすみません。コメントいただけて嬉しかったです。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.13 )
日時: 2017/08/10 03:10 (openmobile)
名前: 腹黒

自由が欲しいね…
   メンテ
No.13に対する返信 ( No.14 )
日時: 2017/08/10 20:41 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 自由が欲しいね…

お返事ありがとうございます。
そうですね。はやく楽になりたい。できることなら、うまれたくなかった。または、明らかに命の限られる病気にでもなって、さっさと死にたい。今病気に苦しんで、死にたくないと思ってる人には申し訳ないけど、自分は「まだ生きたかったのに」っていいながら死にたかった。もう自分には死にたい気持ちしかない。それが辛い。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.15 )
日時: 2017/08/11 10:14 (openmobile)
名前: 腹黒

辛い…

劣等感があるから辛いわけだよね

やっぱり劣等感をなくす方向しかないかな

それか、劣等感を利用して他よりも何らかで向上するとか







   メンテ
No.15に対する返信 ( No.16 )
日時: 2017/08/11 21:28 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 辛い…
>
> 劣等感があるから辛いわけだよね
>
> やっぱり劣等感をなくす方向しかないかな
>
> それか、劣等感を利用して他よりも何らかで向上するとか
>
>

お返事ありがとうございます。
劣等感…といいながらも、変に自分に自信をもったりする時があるのですが、それは何なのでしょう…。自分は、表と裏の自分が正反対過ぎて、自分の中に2人いるんじゃないかと思う時があります。それは、ただのイメージなので、病気ではないですが。
劣等感で向上…できますかね?

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.17 )
日時: 2017/08/12 00:32 (openmobile)
名前: 腹黒

「劣等感が、あなたが向上する為の原動力になるなら、むしろ劣等感は、あった方がいい」

アドラーの言葉です

そう言えば、私も劣等感と自信が入り交じっていますね

あ、今日からお盆休みです

とりあえず海外ドラマ観ます〜





   メンテ
No.17に対する返信 ( No.18 )
日時: 2017/08/12 18:29 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 「劣等感が、あなたが向上する為の原動力になるなら、むしろ劣等感は、あった方がいい」
>
> アドラーの言葉です
>
> そう言えば、私も劣等感と自信が入り交じっていますね
>
> あ、今日からお盆休みです
>
> とりあえず海外ドラマ観ます〜
>
>

お返事ありがとうございます。
アドラーとか、習いましたけど忘れました。そもそも劣等感のない人間っていないような気がしますよね。でも、それが力になるっていうのがよく分からないですね。難しいです。
どんな感情も否定すべきではないのかもしれないですが、ここまで苦しいと、全てなくなってしまえとも思うんですけどね。
お休みをしっかり満喫してください。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.19 )
日時: 2017/08/12 20:16 (openmobile)
名前: 腹黒

自分を責める事を辞める(意識する)と、苦しくなくなるのでは

私も…自分の悪い部分を常に探す努力して、自分を責める事を意識して暮らしたら、どんどん苦しくなっていくはず(昔自分を責めて営業のやる気を起こそうとしたら、逆に行動力無くなった)

悪い癖は直せるのでは…


劣等感がそのままモチベーションになるのでは

劣等感がない人は向上心もないみたい

但し、誰と比べての劣等感かは問題みたい

比べるのは他の人ではなく、昨日の自分らしいです

空さんも友達とどこかに?

ありがとうございます
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.20 )
日時: 2017/08/13 15:09 (openmobile)
名前: 腹黒

間違った劣等感を持って

比較するべきは、他の人ではなく、理想の自分と現在の自分だって


   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.21 )
日時: 2017/08/13 16:30 (so-net)
名前: 腹黒

さっさと死ね
   メンテ
No.19に対する返信 ( No.22 )
日時: 2017/08/13 18:50 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 自分を責める事を辞める(意識する)と、苦しくなくなるのでは
>
> 私も…自分の悪い部分を常に探す努力して、自分を責める事を意識して暮らしたら、どんどん苦しくなっていくはず(昔自分を責めて営業のやる気を起こそうとしたら、逆に行動力無くなった)
>
> 悪い癖は直せるのでは…
>
>
> 劣等感がそのままモチベーションになるのでは
>
> 劣等感がない人は向上心もないみたい
>
> 但し、誰と比べての劣等感かは問題みたい
>
> 比べるのは他の人ではなく、昨日の自分らしいです
>
> 空さんも友達とどこかに?
>
> ありがとうございます

お返事ありがとうございます。
自分を責めることをやめる、ですか…難しいですね…。自分を責めていないと、つけあがったやつだと思われてしまうのではないかと不安になります。「こいつこの程度のくせに生意気じゃない?」って思われるのがこわくて、自分がたいした人間でないことを理解していることの表明で、責めている部分もあります。なんでそんなことにこだわってしまうのか、自分でも分からないのですが…。
自分は、兄弟や友人と出かける予定があります。すごく楽しみです。こんな楽しいと思える出来事よりも、死への気持ちが勝っているが故に、自分は死にたいと言ってしまうのだろうと思うと、悲しくなります。
自分と自分を比べる、ですか。思いつきませんでした。でも、根本的に変わらない、性格みたいなものが、自分の成長を感じさせなくて、辛いです。
   メンテ
No.21に対する返信 ( No.23 )
日時: 2017/08/13 18:54 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> さっさと死ね

お返事ありがとうございます。
お名前は同じですが、いつもコメントいただく腹黒さんとは、違う腹黒さんですね。
自分もそう思います。こんなめんどくさくて、世に利益をもたらさない存在が、生きながらえるのには、意味を感じられません。だから、もしよろしければ、無苦痛で簡単に死ねる方法を教えてくださいませんか?自分にもできるような方法で。自分は、死ぬための方法を試して、死ぬことができなかったから、今生きています。ぜひ死にたいので、お願いします。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.24 )
日時: 2017/08/14 09:17 (openmobile)
名前: 腹黒

死にたいのは復讐ですか?


   メンテ
No.24に対する返信 ( No.25 )
日時: 2017/08/16 00:35 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 死にたいのは復讐ですか?
>
>

お返事ありがとうございます。
それは…自分に対しての復讐、ということですか?それとも他者に対して…?でも、どちらの要素もありそうです。
こんな自分を選んでしまった自分への選択ミスを責めるもの、こんな自分にしたてあげた周囲を責めるもの、何かしら復讐のような気持ちはあると思います。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.26 )
日時: 2017/08/16 19:23 (openmobile)
名前: 腹黒

自分を責める代わりに、他を責める代わりに、神様を責めてみませんか?

全てを与えたのは神様(自然)です

全てが言い過ぎなら半分は神様の責任です

あ、因みに私にはこれ向いていません…

短気だし
   メンテ
No.26に対する返信 ( No.27 )
日時: 2017/08/16 21:12 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 自分を責める代わりに、他を責める代わりに、神様を責めてみませんか?
>
> 全てを与えたのは神様(自然)です
>
> 全てが言い過ぎなら半分は神様の責任です
>
> あ、因みに私にはこれ向いていません…
>
> 短気だし

お返事ありがとうございます。
自分も、これ向いてないです。どうしても、自分と同じように苦しんでほしいと思ってしまうゲスなので、自分、または他人が苦しんでほしいと思ってしまいます。神様は、信じてないうえに、実際にいたとしても、みえないから、自分が恨んだり復讐することで何の変化もみえない。苦しんでるのか、どうでもいいと受け流しているのか、それすらも分からない。
どうしてここまで性根が腐ったのか、だれのせいなのか、分かりません。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.28 )
日時: 2017/08/16 22:49 (openmobile)
名前: 腹黒

二重人格と言う事で良いのでは

鬼と仏が空さんの心を作っているのかも

でも、その鬼と仏がぶつかった時に、どちらに勝たせるかを支配しているのも、自分かも

イヤイヤイヤ…皆そう鬼飼っとる飼っとる

闘っているのかも…

明日は違う話をしますから、適当に聞いといてね






   メンテ
No.28に対する返信 ( No.29 )
日時: 2017/08/17 20:27 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 二重人格と言う事で良いのでは
>
> 鬼と仏が空さんの心を作っているのかも
>
> でも、その鬼と仏がぶつかった時に、どちらに勝たせるかを支配しているのも、自分かも
>
> イヤイヤイヤ…皆そう鬼飼っとる飼っとる
>
> 闘っているのかも…
>
> 明日は違う話をしますから、適当に聞いといてね
>
>
お返事ありがとうございます。
二重人格ですよね…でも、病的までいかないから普通の生活はなんとか過ごせるんだろうな、と思います。いっそ病気だったらあきらめもつくんですけど…。
鬼…みなさんの鬼ってどれくらいのレベルなんでしょう…。自分よりは、皆ひどくないんじゃないかなって思います。自分程ひどかったら、この世界回らないので…。
明日もお返事くださるのですか?楽しみにしています。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.30 )
日時: 2017/08/17 21:08 (openmobile)
名前: 腹黒

機嫌が良い時と、悪い時ってありますよね

良い時には人の悪い所が目についても許せるし、機嫌が悪い時には許し難い場合があります

これはまあ多分皆がそうじゃないかなと…

空さんは機嫌は関係しますかしませんか?

私の場合は極端に違うのです

で、昼に食事を取る時には出来るだけ失敗のない食事処(安くて美味しいー)に行くようにしたり…

理不尽な目にあっても許せる様に予め前日に神社に行って明日理不尽な目に会わせて下さいとかね…

面倒くさい心の安定に気を使わせられます…

嫌、大変何ですよw

私こそ二重人格ですな
   メンテ
No.30に対する返信 ( No.31 )
日時: 2017/08/18 21:24 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 機嫌が良い時と、悪い時ってありますよね
>
> 良い時には人の悪い所が目についても許せるし、機嫌が悪い時には許し難い場合があります
>
> これはまあ多分皆がそうじゃないかなと…
>
> 空さんは機嫌は関係しますかしませんか?
>
> 私の場合は極端に違うのです
>
> で、昼に食事を取る時には出来るだけ失敗のない食事処(安くて美味しいー)に行くようにしたり…
>
> 理不尽な目にあっても許せる様に予め前日に神社に行って明日理不尽な目に会わせて下さいとかね…
>
> 面倒くさい心の安定に気を使わせられます…
>
> 嫌、大変何ですよw
>
> 私こそ二重人格ですな

お返事ありがとうございます。
機嫌、というより、その日あったことが最も影響している気がします。いくら楽しくても悲しくなったり、よく分からないので…。
わざわざ理不尽さを乞うなんて、すごいですね…。それをしたら、もっと自分を嫌になってしまいそうです…。自分ならば、ですが…。
心は面倒ですよね。なくなってしまえばいいのに…。
添付:1503059073-1.jpg
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.32 )
日時: 2017/08/18 22:28 (openmobile)
名前: 腹黒

心がなかったら楽になれますかね?

そもそも心って何ですかね

思考の事ですかね…

思考の元は何ですかね

脳みそですかね

脳みそが自分?

脳みそは身体の一部ですが…

身体が自分ですかね

腕は自分ですかね

その腕を切り落としたらその腕は自分ですかね

脚も同じですよね

胴体も

残るのは頭…

やはり脳みそが自分でしたかね

脳みそを半分にしたらどちらが自分ですかね

死んでしまったら自分は無いですか

生きていたら脳みそだけでも自分ですかね

半分に切っても生きていたら自分ですかね

でも、脳みそって細かく分けたら細胞ですよね…

でも分けてしまったその細胞は、思考出来ませんよね?

でも生きていたら、

それでも自分ですかね

思考出来なくなった時点で自分は無くなりそうです

ならば思考こそが自分と言う事で

じゃあ思考をストップさせる事が万が一出来たなら、自分は消滅した事になりますか

産まれたての赤ちゃんに不幸はありますかね?

多分思考は出来ない筈何ですよね…

そもそも言葉がまだありませんから

痛みを与えられたら泣きますよね

では苦しみはありますか

でも不幸にはならないと思います

思考しない訳ですから

思考しなくても不幸はありますかね?

私の過去を振り返っても、思考その物が

不幸を作り上げてる気がします

苦しみや悲しみが人を不幸にはしない様な気がします

と言うか出来ないのです

やはり不幸は、思考が作り上げてると私は思います

赤ちゃんに憎悪はありません

赤ちゃんに自己嫌悪はありません

赤ちゃんに嫉妬はありません

(逆に思考で幸せは手に入らない証明をもしてくれてます?)

しかし、赤ちゃんには不幸はありませんが、幸福はあるのです(苦しみは赤ちゃんにすらあります)

思考だけ終わらせましょう

変な話すんません

   メンテ
No.32に対する返信 ( No.33 )
日時: 2017/08/19 20:21 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 心がなかったら楽になれますかね?
>
> そもそも心って何ですかね
>
> 思考の事ですかね…
>
> 思考の元は何ですかね
>
> 脳みそですかね
>
> 脳みそが自分?
>
> 脳みそは身体の一部ですが…
>
> 身体が自分ですかね
>
> 腕は自分ですかね
>
> その腕を切り落としたらその腕は自分ですかね
>
> 脚も同じですよね
>
> 胴体も
>
> 残るのは頭…
>
> やはり脳みそが自分でしたかね
>
> 脳みそを半分にしたらどちらが自分ですかね
>
> 死んでしまったら自分は無いですか
>
> 生きていたら脳みそだけでも自分ですかね
>
> 半分に切っても生きていたら自分ですかね
>
> でも、脳みそって細かく分けたら細胞ですよね…
>
> でも分けてしまったその細胞は、思考出来ませんよね?
>
> でも生きていたら、
>
> それでも自分ですかね
>
> 思考出来なくなった時点で自分は無くなりそうです
>
> ならば思考こそが自分と言う事で
>
> じゃあ思考をストップさせる事が万が一出来たなら、自分は消滅した事になりますか
>
> 産まれたての赤ちゃんに不幸はありますかね?
>
> 多分思考は出来ない筈何ですよね…
>
> そもそも言葉がまだありませんから
>
> 痛みを与えられたら泣きますよね
>
> では苦しみはありますか
>
> でも不幸にはならないと思います
>
> 思考しない訳ですから
>
> 思考しなくても不幸はありますかね?
>
> 私の過去を振り返っても、思考その物が
>
> 不幸を作り上げてる気がします
>
> 苦しみや悲しみが人を不幸にはしない様な気がします
>
> と言うか出来ないのです
>
> やはり不幸は、思考が作り上げてると私は思います
>
> 赤ちゃんに憎悪はありません
>
> 赤ちゃんに自己嫌悪はありません
>
> 赤ちゃんに嫉妬はありません
>
> (逆に思考で幸せは手に入らない証明をもしてくれてます?)
>
> しかし、赤ちゃんには不幸はありませんが、幸福はあるのです(苦しみは赤ちゃんにすらあります)
>
> 思考だけ終わらせましょう
>
> 変な話すんません
>

お返事ありがとうございます。
不思議な話ですね。究極論って感じでしょうか。でも、赤ちゃんに不幸がないかといわれたら、本当にそうなんですかね?…ないとはいいきれないような気がします…。根拠は特にないのですが…。
思考を終わらせる、とは死ぬことにしかつながりませんが、思考をやめることは生きていて叶うのですかね?実際どうなのでしょう…。何もわかりません。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.34 )
日時: 2017/08/19 22:06 (openmobile)
名前: 腹黒

そうなんです

思考って止まらないんですよね…ごめんなさい

達人とか、欲の無い人なら止められるのかも知れませんが

普通無理です 私も当然無理

ただ、人は何かに集中している時には

思考は止まっているみたいなんです

私の場合は釣り

釣りの最中はあの勝手に立ち上がる思考が全く暴れません

見えない海の底の形状を、手先で感じようと必死だからですかね

逆に思考が暴れまくる時は、仕事が上手く行かず仕事したくない時に、それでもやらなければならないから、仕方なく仕事をする時です

好きじゃない事に集中したいなと、考えていたらコンビニにメンタリストのDAIGOが超集中力の本出してました

中身ちらっと見たら納得出来そうな物ではありましたが、長く続ける事が出来れば…です

むむう

買うかなあ…

自分で編み出したい所ですが

明日行ってまだあったら買うかも



   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.35 )
日時: 2017/08/20 09:14 (openmobile)
名前: 腹黒

気づいた!

私が返信貰っていたんだ

いつもありがとうございます

赤ちゃんにも苦しみはありますよね

身体が痒くてもかけないし、腹が減っても言葉で伝えられないし

オムツは気持ち悪いかもだし

でも私赤ちゃんの時に、不幸があった記憶が無いのです

それはただ単に記憶が無いだけ?

想像力を使って例えばどんな不幸が赤ちゃんにあると思いますか

暇があったら考えてみて下さいませ

私も考えてみます

あ、もしかしたら苦しみと不幸は、同じ様に使ってましたかね…



   メンテ
No.34に対する返信 ( No.36 )
日時: 2017/08/20 19:25 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> そうなんです
>
> 思考って止まらないんですよね…ごめんなさい
>
> 達人とか、欲の無い人なら止められるのかも知れませんが
>
> 普通無理です 私も当然無理
>
> ただ、人は何かに集中している時には
>
> 思考は止まっているみたいなんです
>
> 私の場合は釣り
>
> 釣りの最中はあの勝手に立ち上がる思考が全く暴れません
>
> 見えない海の底の形状を、手先で感じようと必死だからですかね
>
> 逆に思考が暴れまくる時は、仕事が上手く行かず仕事したくない時に、それでもやらなければならないから、仕方なく仕事をする時です
>
> 好きじゃない事に集中したいなと、考えていたらコンビニにメンタリストのDAIGOが超集中力の本出してました
>
> 中身ちらっと見たら納得出来そうな物ではありましたが、長く続ける事が出来れば…です
>
> むむう
>
> 買うかなあ…
>
> 自分で編み出したい所ですが
>
> 明日行ってまだあったら買うかも
>
>
>

お返事ありがとうございます。
元々自分が書き出したことに、ご意見をいただき、かつそれに対しての自分のめちゃくちゃな意見にお返事いただいているので、お礼をいってもらうことではないです…。
釣りお好きなんですね。自分も、釣りしたことありますが、魚の反応があると、そこから引き上げるまでは、思考はないような気がします。…いえ、やっぱりあります。どううまく引き上げようとか、考えてしまいます。いくら熱中していても、結局「こうならないかな」とか「こうなってほしい」とか、思考してしまっている気がします。やはり思考を止めるには死しかないと、自分は思います。あくまでも自論です。
ダイゴさんの本は、最近ブック○フでみかけました…中身はみませんでしたが、あの人の観察眼は、心理学を利用しているとはいっても、究極過ぎて、ダイゴさんの思う集中への考え方が想像つきません…。
赤ちゃんの不幸、ですか。基本的に、普通の大人でも不幸だと言えることは、赤ちゃんにとっても不幸だろうなと思っています。そもそも、言葉が理解できないのに怒られたり、医療的処置をうけたりするのも、不幸?だと思います。感情が完全に発達してないって、本当に言いきれるのかが分からないのに、泣いていても「これはああだろう、こうだろう」と決めつけられることも、不幸だと思います。ただ、赤ちゃんにも多少個性があると思うので、それに対する不幸の度合や、そもそもの対象自体が違うなどはあるとは思いますが。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.37 )
日時: 2017/08/20 20:52 (openmobile)
名前: 腹黒

なるほど、空さんの言う不幸は私が言う苦しみの事ですね

私が言う不幸は、主に想像力を使った目の前には実際に無い、苦しみの事です

後、過去の苦しみ(記憶)を今思い出して今を苦しむ不幸の事です

それらは、今やるべき事や、苦しい事から目を逸らしたい時に、勝手に活発化し、過去の苦しみを思い出したり、未来の不安を想像します

これが私の思う不幸です(恥ずかしながら私の経験から)

只、この苦しみは自ら引き起こす事なのか、自然の流れ(与えられた流れ)なのか?

私の考えでは、自然の流れに与えられた事であり、自らが望んだ事ではないとしています

しかし与えられた事ではあっても、苦しむのは自分です

そこで皆が考えるのです

楽になりたいと

苦しみ

皆に普通にある苦しみは、風邪をひいて40度まで上がりました、苦しいです

盲腸になりました痛いです、苦しいです

台風の時に外出し、看板が頭に直撃、入院しました、痛いです

と、悩まない苦しみです

悩まない苦しみや、人のせいに出来ない苦しみは、不幸ではないと言う話し方ですがね

あ、思い出した

全くの偶然で、雷に7回打たれた男

悩みなさい…



   メンテ
No.37に対する返信 ( No.38 )
日時: 2017/08/22 00:03 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> なるほど、空さんの言う不幸は私が言う苦しみの事ですね
>
> 私が言う不幸は、主に想像力を使った目の前には実際に無い、苦しみの事です
>
> 後、過去の苦しみ(記憶)を今思い出して今を苦しむ不幸の事です
>
> それらは、今やるべき事や、苦しい事から目を逸らしたい時に、勝手に活発化し、過去の苦しみを思い出したり、未来の不安を想像します
>
> これが私の思う不幸です(恥ずかしながら私の経験から)
>
> 只、この苦しみは自ら引き起こす事なのか、自然の流れ(与えられた流れ)なのか?
>
> 私の考えでは、自然の流れに与えられた事であり、自らが望んだ事ではないとしています
>
> しかし与えられた事ではあっても、苦しむのは自分です
>
> そこで皆が考えるのです
>
> 楽になりたいと
>
> 苦しみ
>
> 皆に普通にある苦しみは、風邪をひいて40度まで上がりました、苦しいです
>
> 盲腸になりました痛いです、苦しいです
>
> 台風の時に外出し、看板が頭に直撃、入院しました、痛いです
>
> と、悩まない苦しみです
>
> 悩まない苦しみや、人のせいに出来ない苦しみは、不幸ではないと言う話し方ですがね
>
> あ、思い出した
>
> 全くの偶然で、雷に7回打たれた男
>
> 悩みなさい…
>
>
>

お返事ありがとうございます。
難しいですね…自分は、腹黒さんにとって苦しみだと考えていることを不幸としていて、それらは自ら生成するものではなく与えられるもの…。
悩まない苦しみと悩む苦しみがある?ということ…?自分はいつも苦しみと悩みは共にあるのですが…。
え、雷にそんなにうたれたのですか!?…ご冗談ですか?よく理解できなかったです…。そもそもそんなに雷にうたれて生きていられるものなのでしょうか?
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.39 )
日時: 2017/08/22 01:37 (openmobile)
名前: 腹黒

雷に7回打たれたのは私ではないです〜すいません書き方悪かったです

海外のどこかの誰かですw

よく生きてますよね!凄いです人間

苦しみは、それを拒否したり否定すると、不幸に昇格すると、私思っていました…

違うみたいですね…

例えば仕事って、楽しもうとしてはいけないものだと思うのですよ…

何故?

苦しむ事が仕事だからです

と言うか仕事=苦しみ

ですから、今日は仕事するぞ!は、今日は苦しむぞ!って事だと思うんです



   メンテ
No.39に対する返信 ( No.40 )
日時: 2017/08/22 17:05 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 雷に7回打たれたのは私ではないです〜すいません書き方悪かったです
>
> 海外のどこかの誰かですw
>
> よく生きてますよね!凄いです人間
>
> 苦しみは、それを拒否したり否定すると、不幸に昇格すると、私思っていました…
>
> 違うみたいですね…
>
> 例えば仕事って、楽しもうとしてはいけないものだと思うのですよ…
>
> 何故?
>
> 苦しむ事が仕事だからです
>
> と言うか仕事=苦しみ
>
> ですから、今日は仕事するぞ!は、今日は苦しむぞ!って事だと思うんです
>
>
>

お返事ありがとうございます。
そうですよね、はやとちりました。それにしても、すごい人ですね、その方。
すぐに答えをあせるから?いや、元々苦しみこそ不幸だと思っているから?か、ちょっとしたことすべてが不幸なのだと、考えてしまいます。
仕事は苦しいものですよね、というより、自分からしたら仕事をしなければ生きれない事実が不幸です。すでに。自分が、しても苦にならないことを誰しもが仕事に出来たなら、いいけれど、そうではないから、不幸です。結局自己中をこじらせてるだけだと思います。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.41 )
日時: 2017/08/24 06:46 (openmobile)
名前: 腹黒

朝早起きすると気持ち良いです

気持ち良すぎ
   メンテ
No.41に対する返信 ( No.42 )
日時: 2017/08/24 16:54 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 朝早起きすると気持ち良いです
>
> 気持ち良すぎ

お返事ありがとうございます。
早起きは、すっきり目覚められた時はいいのですが、そうでない時は、苦痛です…。
早起きお好きなのですか?
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.43 )
日時: 2017/08/24 17:54 (openmobile)
名前: 腹黒

この頃かなり早く寝てます

朝早起きする為に、9時には寝る体勢に入ってます

朝海浜公園に行くと人結構いますよ

後ダイエットも少ししてます

ご飯半分にしただけですがね〜

調子はよくなりました

前は食べ過ぎてましたからw

あ、筋トレもほんの少し

腹筋とか

明日歯医者行かなくちゃだった

週末楽しみだなあ


突然ですが、医者に癌ですって告知された時に、ガ〜ン!って医者に言う人割合的にどんなですかね?


書きたいこと途中で増やしてるから、話が変ですね
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.44 )
日時: 2017/08/25 17:17 (dip0)
名前: キキ

お久しぶりです。

家族が大事という風習があるところで
自分だけが、違う振る舞いをすることに対して
不安があるのですね。

人それぞれ、能力も精神的な状況も
個人差がありますよね。
必ずしも、100点満点の対応をできなくても
50〜70点でもしなければいけないことも
あるものです。
親の子育てでも、完璧でなくて精一杯
しているだろうという<現実>を受け入れているように、あなた自身も、完璧でない部分があっても、
その時々の、精一杯の選択や行動を
しているという<現実>を受け入れた方が
いいでしょう。

それができなくて、辛いでしょうが
それを受け入れていく<過程>にあると思います。

将来、介護なども介護の補助を受けたり、経済的に
援助をする事もできるでしょう。
経済的に、条件的にそれがどうしても不可能であれば
<現実に即して>自分が直接する。。
という事になる事もあるでしょうね。

ニーバーの祈りを
いつも思い浮かべるのですが。

変えられることは変えていく勇気(自分の
決断への責任)を持ち、
他人の態度や状況など変えられない事実は
、受け入れる。平静さを持てますように。

単に受け身で無力感を持って
変えられないことを受け入れるのではなくて、
主体的になって、現実を受けとめて
いけるといいですね。

すぐには変えられない場合は
<時期>を待つことを、受け入れて
耐え忍んで<待つこと>も必要です。

思い通りにならない現実を受け止めたり、
無力な部分がある自分への、愛や忍耐力を
身につけるのも20代、30代だと思います。

思い通りにならないことはたくさんあります。^^
自分が意思表示をしたり、違う形で
責任を果たすなどすることができれば
(代替案があれば)、選択肢が増えたり
状況が変わることもあります。

どうやっても、思い通りにならないことがあっても
状況があまり変わらなくても、
自分が成長することで、<物事や現実への捉え方>が変わることや<希望や大きな目標を見ること>
で苦悩することが少なくなることもあります。

犬が避妊手術を受けたのですね。
物事というのは、いろいろな側面があります。
痛いこと、苦しいこと、傷つくことは
必ずしも<害>になることばかりではありません。

野生の動物ではなくて、ペットであれば
飼い主である家族が責任を持って
管理しなければならないことがあります。
(子犬が生まれても、大きな家と土地を持って
いて、世話することができるならば。。
避妊手術は必要ないですが、それは
難しい家庭が多いので避妊させますね。)

手術を受ける際には、動物にせよ
人間にせよ、食事を抜いたり制限が必要です。
手術をするための<準備>として
不快なことや、辛い事に一時的に耐える事も
必要ですよね。

自分が<誰かの身代わり>にはなれません。
ただ、家族は犬の散歩に連れて行ったり、
避妊手術、病気になった時に病院に行ったりなど、
<部分的に責任を負担する、担う>ことは
できます。

大事なのは、あなたは<あなたの分の
責任を受け持つ>という事です。
そして、その時々できる範囲で周りの人に
協力したり自分の責任を果たしていけば
いいと思いますよ。^^
   メンテ
No.43に対する返信 ( No.45 )
日時: 2017/08/25 17:51 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> この頃かなり早く寝てます
>
> 朝早起きする為に、9時には寝る体勢に入ってます
>
> 朝海浜公園に行くと人結構いますよ
>
> 後ダイエットも少ししてます
>
> ご飯半分にしただけですがね〜
>
> 調子はよくなりました
>
> 前は食べ過ぎてましたからw
>
> あ、筋トレもほんの少し
>
> 腹筋とか
>
> 明日歯医者行かなくちゃだった
>
> 週末楽しみだなあ
>
>
> 突然ですが、医者に癌ですって告知された時に、ガ〜ン!って医者に言う人割合的にどんなですかね?
>
>
> 書きたいこと途中で増やしてるから、話が変ですね


お返事ありがとうございます。
そうなんですか…。なんというか、すごく充実した生活って感じですね。痩せたいけど、そう思うだけで何もしようと思えないので、このまま太り続けるんだろうなと思ってます。でも、一人暮らしできっと痩せると思います。
医者のくだりは…なんというかダジャレ要素が強いですけど、本当に言われたら、ショックで言葉がでないか、逆に現実味がなくてそういったカラ元気にはしるか、確率は分かりませんが、そういう人もいそうですね。
いえ、どう展開するか分からない話も面白くて、自分は好きです。
   メンテ
No.44に対する返信 ( No.46 )
日時: 2017/08/25 18:21 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> お久しぶりです。
>
お久しぶりです。
お返事ありがとうございます。

> 家族が大事という風習があるところで
> 自分だけが、違う振る舞いをすることに対して
> 不安があるのですね。
>
> 人それぞれ、能力も精神的な状況も
> 個人差がありますよね。
> 必ずしも、100点満点の対応をできなくても
> 50〜70点でもしなければいけないことも
> あるものです。
> 親の子育てでも、完璧でなくて精一杯
> しているだろうという<現実>を受け入れているように、あなた自身も、完璧でない部分があっても、
> その時々の、精一杯の選択や行動を
> しているという<現実>を受け入れた方が
> いいでしょう。
>
> それができなくて、辛いでしょうが
> それを受け入れていく<過程>にあると思います。
>
> 将来、介護なども介護の補助を受けたり、経済的に
> 援助をする事もできるでしょう。
> 経済的に、条件的にそれがどうしても不可能であれば
> <現実に即して>自分が直接する。。
> という事になる事もあるでしょうね。
>
> ニーバーの祈りを
> いつも思い浮かべるのですが。
>
> 変えられることは変えていく勇気(自分の
> 決断への責任)を持ち、
> 他人の態度や状況など変えられない事実は
> 、受け入れる。平静さを持てますように。
>
> 単に受け身で無力感を持って
> 変えられないことを受け入れるのではなくて、
> 主体的になって、現実を受けとめて
> いけるといいですね。
>
> すぐには変えられない場合は
> <時期>を待つことを、受け入れて
> 耐え忍んで<待つこと>も必要です。
>
> 思い通りにならない現実を受け止めたり、
> 無力な部分がある自分への、愛や忍耐力を
> 身につけるのも20代、30代だと思います。
>
> 思い通りにならないことはたくさんあります。^^
> 自分が意思表示をしたり、違う形で
> 責任を果たすなどすることができれば
> (代替案があれば)、選択肢が増えたり
> 状況が変わることもあります。
>
> どうやっても、思い通りにならないことがあっても
> 状況があまり変わらなくても、
> 自分が成長することで、<物事や現実への捉え方>が変わることや<希望や大きな目標を見ること>
> で苦悩することが少なくなることもあります。

周りと違うのは、本当にストレスです。なぜなら、周りにはできていて自分にはできないのだと、あからさまに認識できるからです。
変わる努力も、周りが変わればいいのにと思うばかりが現状です。何もできないのに、できるようにふるまう自分が、うざいです。結局は、そうやってごまかすことで、目先の面倒ごとを避けているのですから。それは、一時はいいけれど、後にツケがまわることがあり、あれだけできそうにしていながら、いざとなったら何もできない、しない。生きる役立たずって感じです。
それにしても、自分の親(とくに父方の家系)は、子どもからお年寄りまで大切にして、家族は宝だ!みたいな傾向があります。何かあっても、お金を惜しまずすぐ行動。自分にとっての祖父祖母の金婚式(銀?)には、親戚10人以上で京都旅行に行ったり(自分もまきこまれました)。正直、内心ずっと「あほらしい」の言葉につきました。この旅行には、母も金銭的に反対気味でしたけど。父親家系は頑固なので(父親含め)、一緒に旅行に行かないとは何事だみたいな雰囲気で。馬鹿らしい。あの時は、正直恐怖心を抱くほどに引いてました。
こんなんだから、変えられない、期待できない環境に対して、自分が変わるしかないことも分かっているけど、自分も自分で頑固なようです。

>
> 犬が避妊手術を受けたのですね。
> 物事というのは、いろいろな側面があります。
> 痛いこと、苦しいこと、傷つくことは
> 必ずしも<害>になることばかりではありません。
>
> 野生の動物ではなくて、ペットであれば
> 飼い主である家族が責任を持って
> 管理しなければならないことがあります。
> (子犬が生まれても、大きな家と土地を持って
> いて、世話することができるならば。。
> 避妊手術は必要ないですが、それは
> 難しい家庭が多いので避妊させますね。)
>
> 手術を受ける際には、動物にせよ
> 人間にせよ、食事を抜いたり制限が必要です。
> 手術をするための<準備>として
> 不快なことや、辛い事に一時的に耐える事も
> 必要ですよね。
>
> 自分が<誰かの身代わり>にはなれません。
> ただ、家族は犬の散歩に連れて行ったり、
> 避妊手術、病気になった時に病院に行ったりなど、
> <部分的に責任を負担する、担う>ことは
> できます。
>
> 大事なのは、あなたは<あなたの分の
> 責任を受け持つ>という事です。
> そして、その時々できる範囲で周りの人に
> 協力したり自分の責任を果たしていけば
> いいと思いますよ。^^

犬は、もうすっかり元気で、この手術のおかげで、かわいそうな犬がこれから先産まれないことや、癌などの病原になるものが減り、よかったとは思いますし、理解もしています。
ですが、それでも人間の都合のくせにとかいろいろ思ってしまって、どうしようもできないけど、そもそも人間無しの自然な世界としてこの世があったらよかったのにとか、大きいことを考えてしまいます。自分がいたからこうなったとか、自分がここにいなければ、少なくとも別の誰かが産まれていたとか、なんというか、自分の存在自体を否定したくてたまらないんです。そうでもしないと、自分より他人の方が自分を嫌ってしまうので。自分よりは、自分をよく思ってほしいから、なにかと理由をつけて(今回は犬)いたいの…かも?よくわからないですが…。

   メンテ
No.46に対する返信 ( No.47 )
日時: 2017/08/25 19:42 (dip0)
名前: キキ

家族(妻や子供)の反対意見があっても、結局は
お父様など<強引なタイプ、折れないタイプ>
の人はいるものですよね。

金銭的に、少し贅沢であっても家計を
圧迫したりするほどではなければ妥協したり、
その後一緒に生活する上で、不快な雰囲気になって、嫌な思いをするよりは。。一緒に行動するということになることもあるでしょうね。

最善や理想の選択ができない時は、
<まし>な方を取るしかないこともあります。
それが耐えきれない場合は、
お母様であれば、別居や離婚、
あなたなど子供であれば、自立して距離を保つ
ということで、お父様を変えられない場合、
自分の選択によって現実を変えるしかありません。

それをするほどの、能力や自信や勇気がなければ
強いものに嫌々でも、従うしかない。。
というのが現実ですよね。

不本意であっても協力したり、一緒に行動することも
あるのが。。家族であったり、学校や仕事場でも
ありますよね。

周りができることでもできないこともある。
反対に言えば、あなたにできることでも、
周りの人も努力してもできないことも
あるでしょう(就職が決まらないなど)

それぞれが、できない<部分>があるということを
受け入れることは大事ですね。
得手不得手の分野はそれぞれ違いますからね。

その場は逃げても、後からつけがくることや、後から
また同じような課題に向き合うこともありますよね。

いつも、どこでも(家庭、学校、仕事場)
役に立って、かっこよく対応できるわけではないものです。

家庭、家族を大切にすることは良いことですが、方法や程度に関しては、価値観がそれぞれありますね。

いやいや、仕方なくするのは気がすすまないと思ったり、意味がない、あほらしいと<あなたは>思うかもしれません。
祖父母のためにお祝いをするのはいいけど、
お金をかけすぎるとお母様も反対する。。
もちろん、そう思うのは<自由>です。^^

でも、お父様が自分の給料から出す場合、
妥協したり折合う姿勢がない場合。。
お父様に対して、やり方に不満や怒りはあっても、
祖父母に対して、家族を大切にするという<基本的な部分>に特に強い反対や嫌悪感がなければ。。
納得できない部分があっても、参加して
そこそこ機嫌よく振る舞うことも、
お母様やあなたができる、(たとえ)60〜80点でも、できる限りの対応なのだと思いますよ。

社会人になって、家を出れば、物理的距離が
できる分、心理的圧迫も減りますから。。
仕事があるからとか、参加できない代わりに祖父母に手紙を書いたり、他の機会に会ったりするなど代替案も出せるかもしれませんね。

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.48 )
日時: 2017/08/25 21:17 (dip0)
名前: キキ


私も犬を飼っていますが。
確かにペットというのは、<人間の都合>
人間のためにある部分は大きいと思います。

動物より人間の方に<決定権>がある、
ペットや動物には<選択肢>というのが
少ないと言えますよね。
ペットを大切にしつつ、家畜は利用する
また食用にすることもあります。

人間同士でも、家族は大切にして時間、お金を惜しまない人もいれば。。虐待したりお金があっても必要なことですら出し惜しみする人、虐待はなくても、相手の意見を尊重しないなど配慮が足らない人もいますよね。
他人と協力しあう人もいれば、利用する人もいます。

若い時は、世の中や大人などの権威の正しくない用い方を見て不条理を感じたり、世の中に対して不満や怒りを持ったり、人間の存在の価値が動物などより低いと思う(判断する)ことも、あるかもしれません。

権威や選択権を持つ人間には、
より多くの<責任>があります。

動物よりもより多い<権利と自由>がある人間には、
より大きい責任があります。
(神様に対しても責任があるという考えもあれば、
人間どうしの、社会的な責任もあります)

人間にある<責任>や重みがあるのを理解していて、それを100%、自分が満足に果たせないことで、失望したりしまうこともあるかもしれません。

それで、自分や人間の価値を
動物よりも下げたり、無価値なものに
することで、<責任>とそれに対する
プレッシャーから回避されたいと。
思うのかも。。しれませんね。
でも、責任は回避することはできないものです。

それならば、100点満点でなくても、50〜70点で不本意に思っても、できるだけのことを、
するしかないのではないでしょうか。

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.49 )
日時: 2017/08/26 00:30 (openmobile)
名前: 腹黒

他の人から見たら、充実している様には見えないかもですがw(特に社会的には )うふふ

キキさんおかえりなさい
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.50 )
日時: 2017/08/26 02:56 (dip0)
名前: キキ

腹黒さん

お久しぶりです。
ただいま戻りました。

しばらくこれませんでしたが、
腹黒さんがいたので、非常に
こころ強かったです。

あぼーんさんやむぎさんなども
他の方もいたので、途中で抜けてしまい
空虚さんには申し訳なかったですが、
少し、お任せしてしまいました。

よろしくお願いします。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.51 )
日時: 2017/08/26 06:16 (openmobile)
名前: 腹黒




   メンテ
No.47に対する返信 ( No.52 )
日時: 2017/08/26 11:49 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 家族(妻や子供)の反対意見があっても、結局は
> お父様など<強引なタイプ、折れないタイプ>
> の人はいるものですよね。
>
> 金銭的に、少し贅沢であっても家計を
> 圧迫したりするほどではなければ妥協したり、
> その後一緒に生活する上で、不快な雰囲気になって、嫌な思いをするよりは。。一緒に行動するということになることもあるでしょうね。
>
> 最善や理想の選択ができない時は、
> <まし>な方を取るしかないこともあります。
> それが耐えきれない場合は、
> お母様であれば、別居や離婚、
> あなたなど子供であれば、自立して距離を保つ
> ということで、お父様を変えられない場合、
> 自分の選択によって現実を変えるしかありません。
>
> それをするほどの、能力や自信や勇気がなければ
> 強いものに嫌々でも、従うしかない。。
> というのが現実ですよね。
>
> 不本意であっても協力したり、一緒に行動することも
> あるのが。。家族であったり、学校や仕事場でも
> ありますよね。
>
> 周りができることでもできないこともある。
> 反対に言えば、あなたにできることでも、
> 周りの人も努力してもできないことも
> あるでしょう(就職が決まらないなど)
>
> それぞれが、できない<部分>があるということを
> 受け入れることは大事ですね。
> 得手不得手の分野はそれぞれ違いますからね。
>
> その場は逃げても、後からつけがくることや、後から
> また同じような課題に向き合うこともありますよね。
>
> いつも、どこでも(家庭、学校、仕事場)
> 役に立って、かっこよく対応できるわけではないものです。
>
> 家庭、家族を大切にすることは良いことですが、方法や程度に関しては、価値観がそれぞれありますね。
>
> いやいや、仕方なくするのは気がすすまないと思ったり、意味がない、あほらしいと<あなたは>思うかもしれません。
> 祖父母のためにお祝いをするのはいいけど、
> お金をかけすぎるとお母様も反対する。。
> もちろん、そう思うのは<自由>です。^^
>
> でも、お父様が自分の給料から出す場合、
> 妥協したり折合う姿勢がない場合。。
> お父様に対して、やり方に不満や怒りはあっても、
> 祖父母に対して、家族を大切にするという<基本的な部分>に特に強い反対や嫌悪感がなければ。。
> 納得できない部分があっても、参加して
> そこそこ機嫌よく振る舞うことも、
> お母様やあなたができる、(たとえ)60〜80点でも、できる限りの対応なのだと思いますよ。
>
> 社会人になって、家を出れば、物理的距離が
> できる分、心理的圧迫も減りますから。。
> 仕事があるからとか、参加できない代わりに祖父母に手紙を書いたり、他の機会に会ったりするなど代替案も出せるかもしれませんね。
>

お返事ありがとうございます。
お話を読んでいると、いつも完璧を目指そうとするから苦しくなる?のかな、と思いました。別にいつも完璧でなくたって、いいんですけどね。それでも許せないのは本当になんなのでしょうか。

責任から逃げたいと思うのは、小さい頃からのクセのようなもので、本当にずっとそのために生きてきた感じです。いつも、任される責任の最低限を探して(ぎりぎり怒られないラインを探す)、そのぎりぎりをやってればいいんだと、最低限の力で生きてきました。とはいえ、その最低限の内容も、極力手を抜いて、自分がいてもいなくても一緒レベルのクオリティでしたけど。本当、何も背負いたくないです。

キキさんが戻って下さって、自分も嬉しいです。いつも、気持ちが沈むような嫌な言葉ばかり書いてすみません。
   メンテ
No.49に対する返信 ( No.53 )
日時: 2017/08/26 11:52 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 他の人から見たら、充実している様には見えないかもですがw(特に社会的には )うふふ
>

お返事ありがとうございます。
そうなのですか…。でも、自分からしたら、なんというか、生きているって感じがして、いいなと思います。
最近、自分の存在価値について追及するというよりは、なぜ死なないのかについて考えることが増えました。痛いから、苦しいから。理由をあげればそれくらいなんです。なのに、その程度で死ねないなんて、何で?って思います。それに耐えれば、自分は生きなくていいのに?って思います。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.54 )
日時: 2017/08/26 12:50 (openmobile)
名前: 腹黒

死にたくないから死ねないのです

嫌、死にたい気持ちが溢れているのも知っています

でも今は生きているんです

今生きている時に、今やりたい事を一つ、理想の自分に聞いて下さい

そして、一つ行動します

行動は苦労ですが、一つなら出来ます

今即死ねないのなら、どんなに苦しくても一つ行動すべきです

自分の行動は全て自分が観ています

行動だけが自分を救います

死も時には自分を救いますが、今を生き抜く為に利用する意外には、決して活力にはなりません

行動だけが自分を救います




   メンテ
No.52に対する返信 ( No.55 )
日時: 2017/08/26 18:32 (dip0)
名前: キキ

子供の時も、避けられることもあれば
避けられないこともありますね。
大人になっても、避けられる責任や役割もありますが、仕事、家庭、他の人間関係でも、苦手なこと自分の能力に見合わないことでも、向かい合わないといけないことがあります。

大事なこと、大切なことのために、ペース配分を考えて<余力>を残しておく事も時には必要でしょう。
なんでもかんでも、全力投球、全ての
責任を自分が負っていく必要も。ありません。
(そういう事が好きな人、性に合ってる人も
いますが、そうでない人もいますからね。)
時には、責任を負いたくなくても
余力を残したくても、残せないこともあります。

自分の能力や努力では、100点取れないことや、自分では<コントロールできない範囲(領域)もあることを受け止める>ことは、大事です。

物事や課題をいつも完璧にこなすことができなくても、自分の感情をある程度コントロール(管理)する方が。。必要だと思いますよ。
感情も完璧にはコントロールできませんが、一定以上の平穏を保つためにも、気分転換をしたり、考え方(視点を変えるなど)を広げることも大事です。^^

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.56 )
日時: 2017/08/27 04:47 (openmobile)
名前: 腹黒

ま、大丈夫何ですがね

朝が来ました

日の出が遅いなあ

コップに水を入れて、ありがとうと言った場合と

バカヤローって言う場合とで、水質?が変わるんだって!
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.57 )
日時: 2017/08/27 08:53 (openmobile)
名前: 腹黒

マインドコントロールって

罰を恐れる気持ちを利用するみたい

それと、特別になりたい気持ちを利用する

後は、楽になりたい気持ちを利用する…

どうしたら自分以外の誰がかける(自分自身がかけても同じ)マインドコントロールを解けるのか

単純に罰を受け入れる(私なら)

楽になりたい気持ちを一切捨てる(私なら)

特別になりたい気持ちは、楽になりたいから来る様な気がする(私なら)

理不尽な目に遭わせるのは自分以外の誰かでも、それに対してどう対処したかの責任は、自分が取らされます

死ぬほど苦しいのならば、死ぬ迄に一回挑戦してみたら良いかも知れません


天気良いです

海はアオリイカ釣りの人いっぱいでした

釣れてはないな…

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.58 )
日時: 2017/08/27 10:36 (openmobile)
名前: 腹黒

日本のある街に、白隠という禅の老師が住んでいた ある時、寺の隣の10代の娘が妊娠した

怒り狂った両親に、子供の父親は誰だと問い詰められた娘は、とうとう白隠禅師だと答えた

両親は激怒して白隠のもとに怒鳴り込み、娘は白状したぞ、お前が父親だそうだな、となじった

白隠禅師は「ほう、そうか」と答えただけだった

噂は街中どころか近隣の地域まで広がった
禅師の評判は地に墜ちた だが禅師は意に介さなかった 誰も説法を聞きに来なくなった

だが、禅師は落ち着き払っていた 赤ん坊が生まれると、娘の両親は禅師のもとへ連れてきた

「お前が父親なんだから、お前が面倒を見るがいい」

禅師は赤ん坊を慈しみ、世話をした 一年たち、慚愧に耐えられなくなった娘が両親に、実は赤ん坊の父親は近所で働く若者だと白状した

両親は慌てて白隠禅師の所に駆けつけ、申し訳なかったと詫びた 「本当にすまないことをしました 赤ん坊を引き取らせて貰います 娘が、父親はあなたではないと白状しましたんで」

白隠禅師「ほう、そうか?」

禅師はそう言って、赤ん坊を返した 禅師は偽りにも真実にも、悪い知らせにも良い知らせにも、「ほう、そうか」

と、全く同じ対応をした

この禅師には不幸はないみたいです

あるのは目の前のあるがまま

それを受け入れるだけだそうです

目の前の出来事に翻弄されない?

常に今と言う瞬間に求められた事をする禅師は、赤ん坊を手放したそうです

エゴを優先する私には無理ですが

いつか…ね、いつか〜
   メンテ
No.54に対する返信 ( No.59 )
日時: 2017/08/27 20:39 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 死にたくないから死ねないのです
>
> 嫌、死にたい気持ちが溢れているのも知っています
>
> でも今は生きているんです
>
> 今生きている時に、今やりたい事を一つ、理想の自分に聞いて下さい
>
> そして、一つ行動します
>
> 行動は苦労ですが、一つなら出来ます
>
> 今即死ねないのなら、どんなに苦しくても一つ行動すべきです
>
> 自分の行動は全て自分が観ています
>
> 行動だけが自分を救います
>
> 死も時には自分を救いますが、今を生き抜く為に利用する意外には、決して活力にはなりません
>
> 行動だけが自分を救います
>
>

お返事ありがとうございます。
今日も、とある漫画読んで、「死にたいなぁ」と思いました。その内容がうらやましいのだろうか…?なんにせよ、フィクションの世界が魅力的なのは誰しも感じていることで、だから漫画も売れるわけで…。…行動は、面倒だからしないんだろうな。面倒ごとは嫌い。動きたくない、何もしたくない。…人って流れで成長できない生き物なんですね。時間は意味を為さなかった。

水質は、気持ちの問題ではなく、科学的に?ですか?

はい、そうだと思います。特別になれば、楽になることが増えるから。金持ちになれば、生活に困らない。超人的パワーがあれば、それによって食べていける。でも、結局、ここまで十何年も死にたいと、死のうとしてきて、何度か、今度こそ本当に死ねるかもって思えるところまできたこともあったのに、のうのうと生きている。ということは、何かにチャレンジして失敗して…お金がなくなったら、無駄に時間を過ごしてしまったら…?きっと、死にたくても死ねずに、なにかやりたいことを追いかけてたツケとして、後の生活が狂う。歳くって就活?何の能力もないのに?それまでのお金は?誰に頼れるわけじゃないのに?…と考えると、チャレンジはせずに、成功はないけど失敗もない凡人生を歩むことになり、実際その感じでここまで生きてきて、生きてて良かったなんて思えたこと、たいしてなく、一度しかない人生なのに、やりたいこともせず、どうせこのまま死んでいくんです。勇気が著しく欠如している。合言葉は、「どうせ自分にはできない」です。
…腹黒さんは釣れたのでしょうか?

なんかこの話の人はすごいですね。語彙力なくてすごいしかいえないけど。自分は、とあるごとに一喜一憂…というかいろいろ翻弄されてるから、無駄に被害者ぶれるんだろうなと思いました。

   メンテ
No.55に対する返信 ( No.60 )
日時: 2017/08/27 21:01 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 子供の時も、避けられることもあれば
> 避けられないこともありますね。
> 大人になっても、避けられる責任や役割もありますが、仕事、家庭、他の人間関係でも、苦手なこと自分の能力に見合わないことでも、向かい合わないといけないことがあります。
>
> 大事なこと、大切なことのために、ペース配分を考えて<余力>を残しておく事も時には必要でしょう。
> なんでもかんでも、全力投球、全ての
> 責任を自分が負っていく必要も。ありません。
> (そういう事が好きな人、性に合ってる人も
> いますが、そうでない人もいますから ね。)
> 時には、責任を負いたくなくても
> 余力を残したくても、残せないこともあります。
>
> 自分の能力や努力では、100点取れないことや、自分では<コントロールできない範囲(領域)もあることを受け止める>ことは、大事です。
>
> 物事や課題をいつも完璧にこなすことができなくても、自分の感情をある程度コントロール(管理)する方が。。必要だと思いますよ。
> 感情も完璧にはコントロールできませんが、一定以上の平穏を保つためにも、気分転換をしたり、考え方(視点を変えるなど)を広げることも大事です。^^
>

お返事ありがとうございます。
感情のコントロールがきかないから、こうなるのでしょうか。でも、いつも不幸を感じるときは感情がつきまとうので(不幸に限りませんが)、そうなんだろうな、と思います。視点とかどうとかよりも、脳を変えて自分じゃなくなれば、今より自分(いっそのこと他人)を受け入れることができそうなのにな、と思います。…結局何に対してもやる気ないんだろうな…。そういうとこが、だめなんだろうな。
   メンテ
No.60に対する返信 ( No.61 )
日時: 2017/08/28 01:11 (dip0)
名前: キキ

感情のコントロールというのは
難しいですよね。^^
小さな感情の揺れは、大人でもありますし、
ちょっと感情的になったなと
反省することは、あるものです。

感情をなくす必要はないですが、
自分の今までの経験や価値観から来る感情(主観)とともに、客観的な見方や他の可能性などを
少し、足していくといいと思いますよ。^^

あなたが、自分を受容したいという気持ち(意思)があれば今まで受容できなくても、これからは
変わることは可能だと思います。

脳が物理的に変わらなくても、色々な考え方を
自分で取捨選択して取り入れることで
思考や視野は、少しずつ変化したり発展すると
思いますよ。(希望的観測ですが、私は
そう信じています。)

教職をとったり、やることは
きちんとしているではないですか?^^
やる気があるからといって、うまくいくわけではないものです。
資格があり、心の準備があり、やる気が
あっても。。実際に仕事についてから戸惑ったり
時には、挫折してしまうこともあるでしょう。

あなたのペースで、教職への道に
進めばいいと思いますよ。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.62 )
日時: 2017/08/28 19:42 (openmobile)
名前: 腹黒

釣りはしなかったんです

見ただけ、まだアオリイカ小さいんで

土日は、掃除と散歩しかしなかったんですが、何故か終日気持ち良かった

かなり早寝早起きプラス節制が効いてる様です

今日は仕事していても、身体自体が気持ち良いのです

セロトニンなのかな?報酬系の脳内物質出てますなこれは…

空さんにも早寝早起きプラス太陽光を朝早く浴びる事をお薦めします

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.63 )
日時: 2017/08/28 20:01 (openmobile)
名前: 腹黒

勇気ですか

それって実は、流れとタイミングだと思いますよ

私はそうでした

時期が来たら行動出来ますよ

それ迄は残念ですが、

あ、でも自分を責めるの少し減らせませんか? 減らせたら勇気何か無くても大丈夫だと思うのですが

いや、早寝早起き太陽光だけでもかなり…

しつこいってw
   メンテ
No.61に対する返信 ( No.64 )
日時: 2017/08/28 21:54 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 感情のコントロールというのは
> 難しいですよね。^^
> 小さな感情の揺れは、大人でもありますし、
> ちょっと感情的になったなと
> 反省することは、あるものです。
>
> 感情をなくす必要はないですが、
> 自分の今までの経験や価値観から来る感情(主観)とともに、客観的な見方や他の可能性などを
> 少し、足していくといいと思いますよ。^^
>
> あなたが、自分を受容したいという気持ち(意思)があれば今まで受容できなくても、これからは
> 変わることは可能だと思います。
>
> 脳が物理的に変わらなくても、色々な考え方を
> 自分で取捨選択して取り入れることで
> 思考や視野は、少しずつ変化したり発展すると
> 思いますよ。(希望的観測ですが、私は
> そう信じています。)
>
> 教職をとったり、やることは
> きちんとしているではないですか?^^
> やる気があるからといって、うまくいくわけではないものです。
> 資格があり、心の準備があり、やる気が
> あっても。。実際に仕事についてから戸惑ったり
> 時には、挫折してしまうこともあるでしょう。
>
> あなたのペースで、教職への道に
> 進めばいいと思いますよ。

自分は、こんなんですが、変われるのでしょうか。自分の兄弟は、社会に出て、変わりました。努力してるんだなと感心します。でも、自分にはそんな根性も、気配りできる心も持ち合わせていないので不安です。別に、兄弟がすごい人だと言っているわけではないですが…。
やることはやっている…ですか。内容は伴っていないんですけどね。
こんな人間は、いるだけ無駄なんだろうな…と最近すごく思います。特になにができるわけでもないのに、言う事は大きくて、でもすごい現実主義で…?矛盾した自分は疲れます。
   メンテ
No.62に対する返信 ( No.65 )
日時: 2017/08/28 22:04 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 釣りはしなかったんです
>
> 見ただけ、まだアオリイカ小さいんで
>
> 土日は、掃除と散歩しかしなかったんですが、何故か終日気持ち良かった
>
> かなり早寝早起きプラス節制が効いてる様です
>
> 今日は仕事していても、身体自体が気持ち良いのです
>
> セロトニンなのかな?報酬系の脳内物質出てますなこれは…
>
> 空さんにも早寝早起きプラス太陽光を朝早く浴びる事をお薦めします
>

お返事ありがとうございます。
釣りをされなかったんですか。時期がありますもんね。
最近すごく眠くて、一日寝てます。とはいえ、スマホをいじったりするので、眠い中スマホいじって、気づけば寝落ちして、起きたらスマホで、気づいたら夜。クズ生活しています。確かに、健康的生活したら気持ちもすっきりしそうですが、眠いです。…くだらない言い訳すみません。
時期ですか…。確かに、スイッチというか…この時はすごいやる気でたな、とかそういうのはありますよね…。
自分を責めるのは、…どうですかね…結局、自分の存在が全ての不都合をもたらしている(自分が嫌だと思うから嫌と感じる、というように)ので、なかなか難しいです…。
   メンテ
No.64に対する返信 ( No.66 )
日時: 2017/08/29 01:46 (dip0)
名前: キキ

変われる部分もあれば、
変わらない部分もあると思います。
自分を受容したり、人生に悲観的すぎる
傾向を、少し希望を持つようにするには、
じっくり、リハビリをするように時間をかける必要もあるでしょうね。

まずは変わりたいと願うこと、変われる(成長できる)と、信じることが第一歩だと思います。

ご兄弟は、社会に出て変わったのですね。
人は、変わっていく。。よくも悪くも変わらざるをえなくなる部分もあります。

変わるのに、<根性>は最初からなくてもいいんですよ^^ 
必要に迫られるか、必要だと自分が強く感じることで
変わるものです。

朝が苦手でも、学校や仕事があれば、(病気など
よほど具合が悪くない限り)おきますよね。
起きるためには早く寝るようにするなど、工夫をするしかないですよね。

遅刻や欠席を何度かしても、学生の時はなんとか
(限度はあるものの)多めに見られる時もありますが、社会人になれば、そうはいかないですからね。

人生は、長い旅とも言われますよね。
自分のペースで歩くことが大事です。
競争ではないですから^^

気配りをずっとするのは、疲れますよね
睡眠、リラックスする時間をきちんと取るのは
大切です。
今の家庭の中でホッとできない場合は、限られた時間にリラックスできる方法を身につけるといいですね。

やることはやっていても、内容が伴っているか
どうか。。ですか。
いつも、どこでも100点満点(無駄0)というのは
無理ですよ。
ある部分で、ほぼ100点を持続するにも、周りの助けや協力も必要だと思います。
(スポーツでも、仕事においても優秀な人もいますが
彼らを支える家族やトレーナーなどがいますよね。
一人でやっているつもりでも、それまでに
支えてきた人がいるはずです。)

無駄。。ですか。
近代は、効率や能率を優先することが多いので、無駄を省いたり、無駄なことがよくないことのように思う人もいますよね。

でも機械と違って人間というのは、無駄な動きがありますし、一見無駄と思えるものが必要なことがあります。
機械に変えても大丈夫なものもあれば、
変えられない分野もあるでしょう。

無駄がないのが、価値がある。。というわけでも
ないものです。
手間暇かけるからこそ、ありがたみや
価値があることもありますよね。^^

たまにはインスタントやファーストフード
でもいいですが、毎日、何年もそれでは
味気ないですよね。

特別優秀ではなくても、いなければ機能しないこともあります。だから<無駄>ではないと思いますよ。

私も現実的にいって優秀な人間ではないですし、人格者でもないです。現実的な視野を持ちつつも、希望や目標を持ち、成長する可能性を信じるのは大切ですし、非現実的ではないと思いますよ。^^
   メンテ
No.66に対する返信 ( No.67 )
日時: 2017/08/29 20:29 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 変われる部分もあれば、
> 変わらない部分もあると思います。
> 自分を受容したり、人生に悲観的すぎる
> 傾向を、少し希望を持つようにするには、
> じっくり、リハビリをするように時間をかける必要もあるでしょうね。
>
> まずは変わりたいと願うこと、変われる(成長できる)と、信じることが第一歩だと思います。
>

お返事ありがとうございます。
変わりたいとまず思う事ですか。いつも、先を考えて、無理なことに対しては努力しない、労力を使わない、として生きてきたので難しいですが、まずそう思えたらいいなと思います。自分に期待できたら、いいんですけど。

> ご兄弟は、社会に出て変わったのですね。
> 人は、変わっていく。。よくも悪くも変わらざるをえなくなる部分もあります。
>
> 変わるのに、<根性>は最初からなくてもいいんですよ^^ 
> 必要に迫られるか、必要だと自分が強く感じることで
> 変わるものです。
>
> 朝が苦手でも、学校や仕事があれば、(病気など
> よほど具合が悪くない限り)おきますよね。
> 起きるためには早く寝るようにするなど、工夫をするしかないですよね。
>
> 遅刻や欠席を何度かしても、学生の時はなんとか
> (限度はあるものの)多めに見られる時もありますが、社会人になれば、そうはいかないですからね。
>

そうですね…。変わる事に期待すら、希望すらみえないのが苦しくて、実際にそうやって変わってこなかった自分を知っているから、その分本当に嫌になってて、でも、そもそもそう考えること自体が、不幸なのかなと思いました。兄弟は、そんな細かい事考えずに、パッと社会へ飛び出していって、結果うまくやれてるんです。すごいなあ。自分なんか、何も頑張れないし、頑張ろうとしない未来しかみえないのだけど。

> 人生は、長い旅とも言われますよね。
> 自分のペースで歩くことが大事です。
> 競争ではないですから^^
>
> 気配りをずっとするのは、疲れますよね
> 睡眠、リラックスする時間をきちんと取るのは
> 大切です。
> 今の家庭の中でホッとできない場合は、限られた時間にリラックスできる方法を身につけるといいですね。
>

逆に、部屋にこもりすぎている気もします。最近は、やるべきことも投げて、寝るか娯楽かで過ごしているので、やりたいことをやりたいだけやっていますが、それが逆に罪悪感?なのか…。でも、やろうとしないから、結局そんな生活をしてしまっています。

> やることはやっていても、内容が伴っているか
> どうか。。ですか。
> いつも、どこでも100点満点(無駄0)というのは
> 無理ですよ。
> ある部分で、ほぼ100点を持続するにも、周りの助けや協力も必要だと思います。
> (スポーツでも、仕事においても優秀な人もいますが
> 彼らを支える家族やトレーナーなどがいますよね。
> 一人でやっているつもりでも、それまでに
> 支えてきた人がいるはずです。)
>
> 無駄。。ですか。
> 近代は、効率や能率を優先することが多いので、無駄を省いたり、無駄なことがよくないことのように思う人もいますよね。
>
> でも機械と違って人間というのは、無駄な動きがありますし、一見無駄と思えるものが必要なことがあります。
> 機械に変えても大丈夫なものもあれば、
> 変えられない分野もあるでしょう。
>
> 無駄がないのが、価値がある。。というわけでも
> ないものです。
> 手間暇かけるからこそ、ありがたみや
> 価値があることもありますよね。^^
>
> たまにはインスタントやファーストフード
> でもいいですが、毎日、何年もそれでは
> 味気ないですよね。
>
> 特別優秀ではなくても、いなければ機能しないこともあります。だから<無駄>ではないと思いますよ。
>
> 私も現実的にいって優秀な人間ではないですし、人格者でもないです。現実的な視野を持ちつつも、希望や目標を持ち、成長する可能性を信じるのは大切ですし、非現実的ではないと思いますよ。^^

無駄はいけないことだ、という考えが、自分の中にあります。どうそれが構築されたかは、いろいろ理由があるんでしょうけど、それをほんとに意識しすぎな気もします。無駄が必要なものかどうかというより、無駄はいけないことなんです。そういう思考、なんですよね。とくに、自分がその無駄を生み出すことが恐ろしい。ただでさえ、何に対しても真剣にならない、どこにいても意味のない存在に、無駄が足されたら、もういよいようざいじゃないですか。自分だったら、そんな人いたら普通に腹立つと思いますよ。自分は頑張ってるのに、あいつは何もできないくせに無駄が多いって。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.68 )
日時: 2017/08/29 20:58 (openmobile)
名前: 腹黒

クズ生活ですか?

それが本当なら、衰退期になりますな

成長しないと衰退しちゃうんですが、それも又成長には欠かせない流れ何ですよね

だから本当は成長の一端

大局観で観れば良い事です

と、本当は思っているんですが…

ごめんなさい

色々書いちゃいます




   メンテ
No.67に対する返信 ( No.72 )
日時: 2017/08/30 00:11 (dip0)
名前: キキ

あまりにも無謀なことには、努力しない
労力を使わないのも、時には必要ですよね。^^
自分の体力と時間は限られていますから、
優先順序や配分を考えることも必要です。

変わることに、今までと違って<ちょっとだけ>、
期待してみる希望を持てるといいですね。
過去変わってこなかった自分がいても、
これからは、また違うかもしれません。

お兄様は、あまり深く考えず
パッと飛び出して、何とかやっているのですね。
実際に、飛び出してみないと、わからないことも
ありますからね。
気負ったり考える時間もなく、やるしかない、という
状態に置かれて、何とかなる場合もあります。

今は、部屋にこもることが多いですか。
夏休みが終わったら、また変わるかもしれませんね。

無駄がたとえ必要ではあっても、とにかく
いけないと思ってしまうのですね。
無駄への恐れ、拒否反応のようなものが
あるのですね。

人には、感情と理性がありますね。
どちらも必要です^^
感情は参考にしつつ、感情だけに支配されない
ようにすることが必要です。
感情が無駄、不要というわけではありません。
理性も重要ですが、共感したり、慮ることも
必要ですから、理性>感情というよりは、
それぞれ、互いに補い合うものだと思います。

自分が無駄を生み出すことで
周りに迷惑をかけたり、不快な思いを
させてしまう。。ことが怖いのでしょうか。

若い時は、成長期ですし、自己実現したい気持ちも
強いですから、自分中心の考えが強いものです。
自己都合、または他人や状況の都合に
あうこと、効率の良さを求めるかもしれません。

しかし、学生時代でも経験してると
思いますが、全てが効率よく、無駄なくというのは
無理があります。

あなたが、無駄に不快感を感じても
やはり、無駄というものは無くなりません。

やる気があって、無駄や失敗が起こる場合と
やる気がなくて、無駄や失敗が起こる場合では
ちょっと違いますよね。

無駄な部分が生じるという結果は
変わらない、避けられないにしても、
できるだけ、やる気0よりは、
責任を持って、そこそこやったほうがいいとは
思いますよ^^
そのほうが、自分に取っても周りにとっても
いいですからね。

自分は頑張ってるのに、他の人が(わざと)
無駄が多いことをしていたら
<余裕がない時>は、イライラしてしまうかも
しれませんね。

誰かが無駄な動きをするから、イライラするというのは<反応的>な態度です。

相手の態度や言動は、相手の責任の範囲ですが
私たちが、それに対して、どのような
態度をとるか、反応するのか
対応するのかを決めるのは、
私たちの責任の範囲です。
(自分の感情、言動、態度は自分の側の
責任の範囲になります)

無駄なことを誰かがしても
どうあるかは、結局、自分次第です。

他人は変えられない。もちろん
影響を与えることは、時には可能です。
相手の無駄を改善して欲しい場合は、
ただイライラするより、こうして欲しいと、伝えたり
指導したり、フォローするしかないですよね。^^
自分がそれをする権限や能力がなければ
ある人に、してもらうしかありません。

無駄が生じるという、変えられない事象を気にするよりは、(感情があるので、一時期は嫌だなと
思っても、過剰反応をしないで)
自分のなし得る責任分担を果たすことを
することに集中して、対応する方がいいものです。

反応と対応の違いについては、
ベタですが、<七つの習慣>などを読んだり、
<アサーション、アサーティブ>について
書かれてる本や、サイトを読むのも
オススメですよ。^^

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.73 )
日時: 2017/08/30 03:49 (openmobile)
名前: 腹黒

酔っ払って書いたの消しました

後で見ると
   メンテ
No.68に対する返信 ( No.74 )
日時: 2017/08/30 09:51 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> クズ生活ですか?
>
> それが本当なら、衰退期になりますな
>
> 成長しないと衰退しちゃうんですが、それも又成長には欠かせない流れ何ですよね
>
> だから本当は成長の一端
>
> 大局観で観れば良い事です
>
> と、本当は思っているんですが…
>
> ごめんなさい
>
> 色々書いちゃいます
>

お返事ありがとうございます。
大局で物事をみるというのは、視野が狭いと難しいものですね。何を書いていただいていたか見逃してしまったので、せっかくかいていただいたのにもったいない気がします。
自分は、お酒を嗜まないのですが、例えば夜のテンションなど、なぜか勝手に気分が盛り上がってしまって、よく分からないことを書き連ねてしまったり…というのはあるので、後から見て、「う〜ん…」となる気持ちはわかりますが…。

   メンテ
No.72に対する返信 ( No.75 )
日時: 2017/08/30 10:17 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> あまりにも無謀なことには、努力しない
> 労力を使わないのも、時には必要ですよね。^^
> 自分の体力と時間は限られていますから、
> 優先順序や配分を考えることも必要です。
>
> 変わることに、今までと違って<ちょっとだけ>、
> 期待してみる希望を持てるといいですね。
> 過去変わってこなかった自分がいても、
> これからは、また違うかもしれません。
>
> お兄様は、あまり深く考えず
> パッと飛び出して、何とかやっているのですね。
> 実際に、飛び出してみないと、わからないことも
> ありますからね。
> 気負ったり考える時間もなく、やるしかない、という
> 状態に置かれて、何とかなる場合もあります。
>
> 今は、部屋にこもることが多いですか。
> 夏休みが終わったら、また変わるかもしれませんね。
>
> 無駄がたとえ必要ではあっても、とにかく
> いけないと思ってしまうのですね。
> 無駄への恐れ、拒否反応のようなものが
> あるのですね。
>
> 人には、感情と理性がありますね。
> どちらも必要です^^
> 感情は参考にしつつ、感情だけに支配されない
> ようにすることが必要です。
> 感情が無駄、不要というわけではありません。
> 理性も重要ですが、共感したり、慮ることも
> 必要ですから、理性>感情というよりは、
> それぞれ、互いに補い合うものだと思います。
>
> 自分が無駄を生み出すことで
> 周りに迷惑をかけたり、不快な思いを
> させてしまう。。ことが怖いのでしょうか。
>
> 若い時は、成長期ですし、自己実現したい気持ちも
> 強いですから、自分中心の考えが強いものです。
> 自己都合、または他人や状況の都合に
> あうこと、効率の良さを求めるかもしれません。
>
> しかし、学生時代でも経験してると
> 思いますが、全てが効率よく、無駄なくというのは
> 無理があります。
>
> あなたが、無駄に不快感を感じても
> やはり、無駄というものは無くなりません。
>
> やる気があって、無駄や失敗が起こる場合と
> やる気がなくて、無駄や失敗が起こる場合では
> ちょっと違いますよね。
>
> 無駄な部分が生じるという結果は
> 変わらない、避けられないにしても、
> できるだけ、やる気0よりは、
> 責任を持って、そこそこやったほうがいいとは
> 思いますよ^^
> そのほうが、自分に取っても周りにとっても
> いいですからね。
>
> 自分は頑張ってるのに、他の人が(わざと)
> 無駄が多いことをしていたら
> <余裕がない時>は、イライラしてしまうかも
> しれませんね。
>
> 誰かが無駄な動きをするから、イライラするというのは<反応的>な態度です。
>
> 相手の態度や言動は、相手の責任の範囲ですが
> 私たちが、それに対して、どのような
> 態度をとるか、反応するのか
> 対応するのかを決めるのは、
> 私たちの責任の範囲です。
> (自分の感情、言動、態度は自分の側の
> 責任の範囲になります)
>
> 無駄なことを誰かがしても
> どうあるかは、結局、自分次第です。
>
> 他人は変えられない。もちろん
> 影響を与えることは、時には可能です。
> 相手の無駄を改善して欲しい場合は、
> ただイライラするより、こうして欲しいと、伝えたり
> 指導したり、フォローするしかないですよね。^^
> 自分がそれをする権限や能力がなければ
> ある人に、してもらうしかありません。
>
> 無駄が生じるという、変えられない事象を気にするよりは、(感情があるので、一時期は嫌だなと
> 思っても、過剰反応をしないで)
> 自分のなし得る責任分担を果たすことを
> することに集中して、対応する方がいいものです。
>
> 反応と対応の違いについては、
> ベタですが、<七つの習慣>などを読んだり、
> <アサーション、アサーティブ>について
> 書かれてる本や、サイトを読むのも
> オススメですよ。^^
>

お返事ありがとうございます。
アサーションは、担当学部範囲なので聞いたり読んだりしたことはありますが、納得しきれず終わりました。自分が体感したり、経験したことで、自分が納得するものは、理解しやすいかもしれないですが、そもそもケースバイケースだろ、って何事も思ってしまうので、いろんなことに納得しないままここまできてしまいました。
無駄に頑張りたくない、無駄に疲れたくない、無駄に生きたくない、と小1から常に思い続けて、20までに死にたいと思っていたのに20は過ぎて、なんかむなしいです。
   メンテ
No.75に対する返信 ( No.76 )
日時: 2017/08/30 16:19 (dip0)
名前: キキ

アサーションのことは、
学ばれたのですね。
納得できない部分を持ってもいいと思いますよ。

アサーション=絶対ではなくて、
意思表示をするということによって、
思い込みなどからくる不安や、誤解を避けたり
することができるという<一つの、方法>と言えます。

絶対的な解決方法ではなくて、
やはり、ケースバイケースであって
どこでも、誰でも、通用する<万能薬>
<特効薬>ではないでしょう。

8〜9割がた解決できても、1〜2割のケースには
通用しない。。ということはあります。

例えば、10人いて、3人には自分の
好意的な態度や、意思表示によって関係を
よくする効果がすぐ出て、5人にも時間をかけて
効果が出てきたとしても、
自分、または人に対して強い反感や不信感
(理由があったり、誤解や偏見などがあったり)
を持っている人が、2人いたとしたら、その人には通用しないこともあるでしょう。
(10人いたら、2人くらいは、自分を嫌う人や
合わない人はいると言われていますよね。)

即効的な効果や、絶対的なもの(完璧)を求めれば
それは。。叶わないものです。
正しいことでも、通用しない人や
場所や、状況はあります。

私たちの能力(テクニック)や努力では
どうにもならない範囲というものもありますから、
限界があることを認めた上で、100%でなく、最善をのぞむしかないものです。

アサーションが絶対ではないように
無駄が、よくないというあなたの思い(思い込み)
も絶対ではないわけです。
無駄が必要なケースもあれば、あっても
全く問題ないこともあるわけです。

自分の信じていること、信じていたことを
客観的に見るようにしてみてください。

無駄に頑張りたくない、無駄に疲れたくない、無駄に生きたくない、と小一から思ってきたのですね。

もちろん、明らかに無駄なことに
頑張ったり疲れたくないのは、誰しもそうでしょう。
避けられることは避けてもいいと
思えばいいと思いますよ。

避けても問題はないことなのに、避けたことを
自分で責めてしまうから、辛くなるのでは
ないでしょうか?
もちろん、中には、避けたことを
責める人もいるでしょうが、
すべての人に納得(理解)してもらうのは
無理なことです。

もちろん、避けない方がいいことを
避けてしまった時は、反省して、次に活かすことはできると思います。

自分がした無駄が、本当によくないことかどうかを
客観的に見たした上で、今後の糧として
いけばいいのではないでしょうか?
   メンテ
No.76に対する返信 ( No.77 )
日時: 2017/08/31 17:42 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

アサーションが絶対ではないように
> 無駄が、よくないというあなたの思い(思い込み)
> も絶対ではないわけです。
> 無駄が必要なケースもあれば、あっても
> 全く問題ないこともあるわけです。
>
> 自分の信じていること、信じていたことを
> 客観的に見るようにしてみてください。
>

お返事ありがとうございます。
確かに、絶対というのはないんだと思いますが、その逆もしかりで、絶対がある時もあるんですよね。どっちかを選択するのではなくて、どちらも存在する上で生きていかないといけないのは分かるのですが、どうしても、世の中、いいか悪いかの二つにしか思えなくて。特に、自分のことになると。他人がなにかしらしたことに対して、いいとか悪い以外にも感想を抱くことはもちろんあります。でも、自分であれば、相手の心中が完全に分からない分、「今の行動は悪いと思われたかもしれない」とか、ついつい思ってしまいます。自分は、教授に、客観的に自分をみれているね、と、とある実験協力をした際に言われました。そうなのかな、と思っていましたが、できていなかったようですね。

確かに、その行動よりは、その行動に大していろんな感情がでてきてしまう、または、これからすべき行動に対して、過度に反応してしまうので、疲れるのかもしれないです。
糧にするために努力しないのも、自分としては辛いです。今まで、よくある勉強の振り返りみたいなものも、全然やってこなかったんです。答え合わせだけして、復習なんてせずに、自分の実力だけでわりと勝負して生きてきたので、物事を振り返って、後に活かそうとした経験が総じて少ないかなと思います。これだといけないですよね。社会人になれる気がしない。
   メンテ
No.77に対する返信 ( No.78 )
日時: 2017/08/31 19:12 (dip0)
名前: キキ

人のことだと、グレーの部分も理解できても
自分のことになると、黒白つけたくなってしまう。
自分のことは客観的に見るのは難しいものです。

人は理性や知性があるので、多少は正しく判断できる部分もありますが、100%は困難です。
客観的に見るにも、知識や客観の度合いにも
限度がありますからね。^^

聖書では、人は罪を犯して(神様に反逆して
不従順になり)食べることを禁じられていた、
<善悪の知識の実>を食べたと言われています。
公正な裁きを下せるのは、神様のみだという
考えがあります。
(聖書も神様も信じてなくても、
人が完璧で公正な判断が絶対にできると信じる人は
あまりいないでしょう。)

この世では善悪の判断を、神様の基準ではなくて
<自分の基準や都合で判断する>人が多いです。

法律に則って、裁判官や弁護士など客観的な
立場の人が<複数で>冷静に判断する場合は比較的
公正な判断はなされますが。。
時には、冤罪や、権力など力によって
公正さが曲げられるケースもありますよね。

法律など権威がある人や、冷静な人が
集まっているところですら、判断(善悪の裁き)は、完全でないのに、法律の力が及ばないことでの
判断で。。知識も経験も、冷静な判断力も
少ない個人の判断が、それ以上か同等であるという
可能性は。。低いと言えるでしょう。

法律で裁けない、個人的なことについては
それぞれ勝手に自分の基準や都合で判断しがちです。
良識ある判断で問題ない場合もあれば、
自己都合ばかりで身勝手な判断もあります。

人や自分を過度に厳しくさばいたり
反対に、罪や過ちを軽く見すぎて甘くなったり
そういうことは、起こりがちですよね。

自分を客観的に見るためには、そのための
<公正な基準>が必要です。
複数の、冷静な人の判断を仰ぐこともあるでしょうが、そういう人がいつもいるわけでもありません。
そのために、法律で判断できないことは、
聖書やその他の思想や哲学書などの倫理観などを
基準を参考にする人もいるでしょう。

自分よりも、人よりも高い権威のある
ものを置く方が、客観的な判断ができます。
人だけに頼ると、その人の個人的な感情や都合などが
入ってしまうことがあります。
だから、参考にはしても、絶対視はしないことです。

無駄なことや失敗は、生きていて
行動していれば、つきものです。
それを<全て>糧に出来なくても、
<部分的>に糧にできる部分はあると思いますよ。

高校〜大学など、学力において自分の実力に
見合ったところ(80〜100%)に行けば、
そこそこの努力でなんとかできるでしょう。

しかし、自分の実力、能力を超えた場所。
社会人になれば、学校とは違って
学力など、分かりやすい基準がないことが
あります。
そういう場所に入っていけば、
試行錯誤は、必要になってくると思いますよ。

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.79 )
日時: 2017/09/01 21:00 (openmobile)
名前: 腹黒

終わった〜

地獄の1週間

なんてね、残業しただけですが

少し疲れました

今ビール呑んでます

明日明後日何しようかな?

掃除…しなくちゃ

うひ
   メンテ
No.78に対する返信 ( No.80 )
日時: 2017/09/01 21:46 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 人のことだと、グレーの部分も理解できても
> 自分のことになると、黒白つけたくなってしまう。
> 自分のことは客観的に見るのは難しいものです。
>
> 人は理性や知性があるので、多少は正しく判断できる部分もありますが、100%は困難です。
> 客観的に見るにも、知識や客観の度合いにも
> 限度がありますからね。^^
>
> 聖書では、人は罪を犯して(神様に反逆して
> 不従順になり)食べることを禁じられていた、
> <善悪の知識の実>を食べたと言われています。
> 公正な裁きを下せるのは、神様のみだという
> 考えがあります。
> (聖書も神様も信じてなくても、
> 人が完璧で公正な判断が絶対にできると信じる人は
> あまりいないでしょう。)
>
> この世では善悪の判断を、神様の基準ではなくて
> <自分の基準や都合で判断する>人が多いです。
>
> 法律に則って、裁判官や弁護士など客観的な
> 立場の人が<複数で>冷静に判断する場合は比較的
> 公正な判断はなされますが。。
> 時には、冤罪や、権力など力によって
> 公正さが曲げられるケースもありますよね。
>
> 法律など権威がある人や、冷静な人が
> 集まっているところですら、判断(善悪の裁き)は、完全でないのに、法律の力が及ばないことでの
> 判断で。。知識も経験も、冷静な判断力も
> 少ない個人の判断が、それ以上か同等であるという
> 可能性は。。低いと言えるでしょう。
>
> 法律で裁けない、個人的なことについては
> それぞれ勝手に自分の基準や都合で判断しがちです。
> 良識ある判断で問題ない場合もあれば、
> 自己都合ばかりで身勝手な判断もあります。
>
> 人や自分を過度に厳しくさばいたり
> 反対に、罪や過ちを軽く見すぎて甘くなったり
> そういうことは、起こりがちですよね。
>
> 自分を客観的に見るためには、そのための
> <公正な基準>が必要です。
> 複数の、冷静な人の判断を仰ぐこともあるでしょうが、そういう人がいつもいるわけでもありません。
> そのために、法律で判断できないことは、
> 聖書やその他の思想や哲学書などの倫理観などを
> 基準を参考にする人もいるでしょう。
>
> 自分よりも、人よりも高い権威のある
> ものを置く方が、客観的な判断ができます。
> 人だけに頼ると、その人の個人的な感情や都合などが
> 入ってしまうことがあります。
> だから、参考にはしても、絶対視はしないことです。
>

お返事ありがとうございます。
確定的な見方をするにも限度ありますよね…。自分が絶対的存在でない限り、限界はありますし、完璧でもないですよね。それでも求めようとするから、こんなことになるんですよね。参考にとどめるには、どうしたらいいんでしょう。分かっていて、やらない、とか、わかっていて、理解しきれない、みたいなことが多いのですが、何が原因なんでしょう…。

> 無駄なことや失敗は、生きていて
> 行動していれば、つきものです。
> それを<全て>糧に出来なくても、
> <部分的>に糧にできる部分はあると思いますよ。
>
> 高校〜大学など、学力において自分の実力に
> 見合ったところ(80〜100%)に行けば、
> そこそこの努力でなんとかできるでしょう。
>
> しかし、自分の実力、能力を超えた場所。
> 社会人になれば、学校とは違って
> 学力など、分かりやすい基準がないことが
> あります。
> そういう場所に入っていけば、
> 試行錯誤は、必要になってくると思いますよ。
>

ですよね…そこが、一番怖いと思っています。自分には、臨機応変さとか、機転とか、積極性がないので(日常ではできるけど、仕事などの責任ある場所だと全く動けない)仕事に向いてないです。やれば身につくこともあるというけど、そうじゃないことも分かってる。自分の実力を超えたところに、向かったことがない。未知すぎて、もしかすると完全に成長しない未来もあるのではと考えて(その可能性は0ではないので)、苦しいです。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.81 )
日時: 2017/09/01 21:52 (openmobile)
名前: 腹黒

皆が正しい

皆が本当に正しい

だからね、ぶつかる

誰が悪いか?

誰も悪くない

だから、ぶつかる…

ぶつからない?

じゃあ我慢してるんだね

何が正しいか?

わからん

でも、皆正しい

完璧なんだ

自分を否定するな

自分を否定するのは

全ての否定に繋がるんだ

て言うか、自分を肯定しなさい

自分を愛しなさい

それを努力しなさい

それが今、一番大事な事なんだよ

まあ…皆がそうなんだけれども

愛するってのはね、プラス思考の事でもある

物事をね、プラスに見ればね、見れるの

今、憎悪していたら難しいがね

でも、空さんは私にとってはプラスなんだよ

分からんだろうなあ…



酔っ払ってしまま
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.82 )
日時: 2017/09/01 21:58 (openmobile)
名前: 腹黒

マイナスが、プラスなんだよ…

プラスもプラスなんだくと

社会でね、一番のプラスは理不尽と、苦労なんだよ

何でか?

馬鹿だなあ

プラスは悪魔の囁きだよん

分かるかなあ〜

だからね、一見マイナスに見えるプラスを知れって事よ

だっふんだ
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.83 )
日時: 2017/09/01 22:09 (openmobile)
名前: 腹黒

本当に大事な人ってね、嫌いな人…

後々分かるのだ

今は理解出来ないのだす

大丈夫私もそう

皆そう

だから、勉強になるのだと少し思える

空さんがいつか本当の力出せます様に

祈る
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.84 )
日時: 2017/09/01 22:19 (openmobile)
名前: 腹黒

人には迷惑かけなさい!

人には馬鹿にされなさい

人には嫌われなさい

人には陰口言われなさい

人にはあざといと、言われなさい

人には弱い人間だと思われなさい

人には失敗を笑われなさい

人にはつまらない人間だと思われなさい

人には狡い人間だと思われなさい

人には小賢しい人間だと思われなさい

人には調子が良い奴だと思われなさい

もしもその覚悟を決めたなら、


報われなくても良いから、一生懸命仕事しなさい

仲間の為に頑張りなさい

嫌いな人間の良い所を徹底的に探しなさい

人に嫌われても、自分は好きになりなさい

全ては自分の為だと理解しなさい

さすれば、社会は天国となる

俺が俺に言ってるのだよ…



酔っ払ってます


   メンテ
No.80に対する返信 ( No.85 )
日時: 2017/09/02 18:45 (dip0)
名前: キキ

自分を含め、人の見方は絶対的ではない。。
頭ではわかっていても、心や体がついてこない時
できないことはありますよね^^
ストンと腑に落ちないということですかね。

自分に対する、自分や人の評価や、社会的評価は、
一つの価値基準として<参考>にできるものです。
過小評価も、過大評価もしないでください。

社会的評価や価値は、もちろんそれなりの価値は
あります。 でもそれ以上でもそれ以下でもない。
絶対的なものではないです。

一つの分かり易い基準がはっきりないところ。
よく言えば、多様性があるところ、
それが社会ですし、<人間関係>ですよね。

教師でも、同僚との関係、連携、生徒との関係や
保護者など。。信頼関係や協力を得られるかは
自分の努力だけでもどうにもならないことも
あるでしょう。

社会(会社)でも、仕事仲間や、上司
お客さんなど。。毎日〜何年も
いつも同じ信頼が得られるわけでもないですし
変化はありますからね。
(ある時は50〜70%の期待と信頼で
フォローを沢山する。
慣れてきたら、期待と信頼が70〜95%で、フォローは少しになるかもしれません。)

自分の無力な部分を責めたり、今まで全力で
努力できなかったことを、赦せないと思っても
過去は変えられません。

これからは、自分の無力な部分や限界も
受け入れつつも、目標(教職)に向かって、
エネルギーを注ぐのもいいと思いますよ。^^
いつも100%、100点満点とはいかない
こともあるでしょうが、自分が頑張れそうなところで
頑張る経験をするのもいいでしょう。
   メンテ
No.81に対する返信 ( No.86 )
日時: 2017/09/02 19:42 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 皆が正しい
>
> 皆が本当に正しい
>
> だからね、ぶつかる
>
> 誰が悪いか?
>
> 誰も悪くない
>
> だから、ぶつかる…
>
> ぶつからない?
>
> じゃあ我慢してるんだね
>
> 何が正しいか?
>
> わからん
>
> でも、皆正しい
>
> 完璧なんだ
>
> 自分を否定するな
>
> 自分を否定するのは
>
> 全ての否定に繋がるんだ
>
> て言うか、自分を肯定しなさい
>
> 自分を愛しなさい
>
> それを努力しなさい
>
> それが今、一番大事な事なんだよ
>
> まあ…皆がそうなんだけれども
>
> 愛するってのはね、プラス思考の事でもある
>
> 物事をね、プラスに見ればね、見れるの
>
> 今、憎悪していたら難しいがね
>
> でも、空さんは私にとってはプラスなんだよ
>
> 分からんだろうなあ…
>
> 酔っ払ってしまま

お返事ありがとうございます。
プラス思考が大事、自分を愛するべき、自分は腹黒さんにとってプラス…???
自分は、これでも自分を愛して…というより守っているのだと思います。
だって、マイナス思考で日々過ごして、自分を卑下し続けるのは、失敗した時にショックをうけないためであり、誰かに不必要だと言われた時に(またはそれに近い表現をされた時)傷つかないためです。きっと。だからといって、些細なことでマイナスになりがちだし、別に誰に「いらない」といわれたわけでもないんですけど。それでも、自分の未来に期待なんかできないから、そうしているのだと思います。

プラスの概念が難しいです…。苦労がプラス…それは、成長できるという意味で?

今は理解できないこと。そうであれば、しばらくは自分には理解しかねるのでしょう。
自分が本気を出すときはいつなんだろう。そもそも、本気なんてあるのでしょうか。出し惜しみしてるつもりが、何にもない空っぽなんだろうか。もしそうだったら、きっと心が折れてしまう。結局自分に期待してるんだ。嫌だな。

そんな仏のような人には、一生なれそうもありません。自分なんか、壊れた機械みたいなもの。自分の知っていることしか、やろうとしない、できない、そもそもそのことに罪悪感すら持たない。直してくれる存在は、私みたいなやつにいるはずもない。ただ廃れて、古いし壊れてるから使い物にならない。もし、最後に役に立つなら、分解した部品を他の機会等のために使うことだけ。でも、動く限りは分解もしてもらえない役立たずは、これからどう過ごせばいいのだろう。
   メンテ
No.85に対する返信 ( No.87 )
日時: 2017/09/02 19:56 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 自分を含め、人の見方は絶対的ではない。。
> 頭ではわかっていても、心や体がついてこない時
> できないことはありますよね^^
> ストンと腑に落ちないということですかね。
>
> 自分に対する、自分や人の評価や、社会的評価は、
> 一つの価値基準として<参考>にできるものです。
> 過小評価も、過大評価もしないでください。
>
> 社会的評価や価値は、もちろんそれなりの価値は
> あります。 でもそれ以上でもそれ以下でもない。
> 絶対的なものではないです。
>
> 一つの分かり易い基準がはっきりないところ。
> よく言えば、多様性があるところ、
> それが社会ですし、<人間関係>ですよね。
>
> 教師でも、同僚との関係、連携、生徒との関係や
> 保護者など。。信頼関係や協力を得られるかは
> 自分の努力だけでもどうにもならないことも
> あるでしょう。
>
> 社会(会社)でも、仕事仲間や、上司
> お客さんなど。。毎日〜何年も
> いつも同じ信頼が得られるわけでもないですし
> 変化はありますからね。
> (ある時は50〜70%の期待と信頼で
> フォローを沢山する。
> 慣れてきたら、期待と信頼が70〜95%で、フォローは少しになるかもしれません。)
>
> 自分の無力な部分を責めたり、今まで全力で
> 努力できなかったことを、赦せないと思っても
> 過去は変えられません。
>
> これからは、自分の無力な部分や限界も
> 受け入れつつも、目標(教職)に向かって、
> エネルギーを注ぐのもいいと思いますよ。^^
> いつも100%、100点満点とはいかない
> こともあるでしょうが、自分が頑張れそうなところで
> 頑張る経験をするのもいいでしょう。

お返事ありがとうございます。
同級や年下が一緒だと、何かしらうまくできることが多い。でも、年上(特に偉い人)がいると、まず行動できない。行動すらできない。口数少なく、固まって、結果全て頼る。
この傾向があるから、結果社会が不安です。いくら面接で人柄みるなんていっても、所詮嘘つき合戦にすぎない。会社側も、たとえブラックでもホワイトのようにみせるし、学生も、自分がクズでもいいようにみせる。その、クズが、自分。
人に対しては評価するくせに、人から評価はされたくない。何でもマイナスに受け止めて、一人で勝手に苦しくなる。そんな自分を誰もが嫌になる。分かってて生きてる。
そんないらない命を愛せるでしょうか、受け入れられるでしょうか。利益を出せない=いらない、利益を出そうとしない=いらない、いつまでも成長しない=いらない、自分を。
   メンテ
No.87に対する返信 ( No.88 )
日時: 2017/09/02 23:36 (dip0)
名前: キキ

年上や偉い立場の人が一緒だと
行動ができない。
大人でも、権限がある人の前だと
できることが限られることもありますね。

ただ、何事も<時>というものがあります。
最初は指示通りにすることや、
仕事に慣れるという期間も必要でしょう。
2〜3年して仕事も慣れてきたり、上司や
同僚との<信頼や協力>が
増えたりと、状況が変わることもあります。

また、上の人でも話しやすい人もいれば
そうでない人もいます。
同僚であっても、非協力的な人とは
信頼や協力関係はうまくいかないですよね。

面接では、ある程度は見ますが
100%見極めはできませんよね。
騙し合い、と言いますか、ある意味、
第一印象など、態度(雰囲気)で負けないための
<演技>は。。必要なこともあるでしょう。
嘘と言っても、全くの嘘というよりちょっとした
ハッタリ(よく見せる、化粧をつける程度)ですね。

スーツを着たり、身だしなみを整えたり、
堂々とした態度や話し方をするのに<なれる>
<演じる>という部分は時に必要ですよね。

ブラックな部分を言わない。良くない部分は
隠す、事情を言わない。
確かに会社側も学生側も同じですよね。

結婚もそうですよ。^^
結婚前に全て見極めるなど、無理です。
ある程度は分かっても、氷山の一角に
過ぎないものです。

結婚して(就職して1年目)すぐに
問題がわかる事もあれば、2〜5年して
見える問題点もあるでしょう。
それが、重大なことでなければ、
受け入れたり、話し合ったり相談して
対処していくしかないものです。

自分は相手を評価するけど、
自分は評価されたくない。。
そう思っても、相手の思いや言動や選択は
コントロールはできませんので、
相手から評価されることを、恐れないように
するしかないですよね。

マイナスに受け止めすぎるのですね。
あなたが、マイナスに受け止めるのを嫌がるですか。。 それは友人や家族ですか?
すべての人が、いつも余裕のある状態では
ないですからね。
余裕がある時は、マイナスに受けすぎないほうがいいよと励ましたり、見守るということもあるでしょう。

あなたはいらない命ではないですよ。
価値ある命ですし存在です。^^
私が言っても、あまり信頼性がないと
思われるかもしれませんが、私はそう信じています。

利益を出せない。。いらない。。
例えば、営業や、ノルマがあるところは
利益偏重の価値観が強いでよね。
営業の仕事は。。断られて他の事務の仕事に
ひとまず就職活動される予定ですか?

利益重視の場所であれば、利益に関心が
ない人は歓迎されないかもしれませんね。
でもあなたが、そういうところを
<選ばなければ>、問題はないでしょう。

自分にとって苦しい場所、苦手だと
わかっているところを、避けるのは
何も、<絶対に悪いことではない>と思います。、
大事なのはあなたが選ぶ事、あなたが選んだ選択に
責任を持ち、良いものにしようとする事です。

あなたに選択肢があるのであれば、何も
自分に向いてない、成長する見込みの低い
選択肢を選ばなくてもいいのです。^^

自分に向いている、希望する場所でも
(教職など)思っていた部分があったり、
失敗もあるでしょう。
どちらに行っても、努力は必要ですし
苦労はあるものです。
それなら、自分が頑張れそうな方、
少しでも向いている方を選んだ方がいいですよ。
もちろん、現実的な視点も入れて、
よく考えて決めてくださいね。

   メンテ
No.88に対する返信 ( No.89 )
日時: 2017/09/03 09:01 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 年上や偉い立場の人が一緒だと
> 行動ができない。
> 大人でも、権限がある人の前だと
> できることが限られることもありますね。
>
> ただ、何事も<時>というものがあります。
> 最初は指示通りにすることや、
> 仕事に慣れるという期間も必要でしょう。
> 2〜3年して仕事も慣れてきたり、上司や
> 同僚との<信頼や協力>が
> 増えたりと、状況が変わることもあります。
>
> また、上の人でも話しやすい人もいれば
> そうでない人もいます。
> 同僚であっても、非協力的な人とは
> 信頼や協力関係はうまくいかないですよね。
>

お返事ありがとうございます。
自分は、二年九カ月、同じアルバイト先で仕事をしましたが、いつまでも社員さんの前だとうまくできなくて、向上心もないから成長もしなくて、ずっとグダグダしていました。
それを感じた後に、本格的に何年も続ける仕事をこれからすると思うと、怖いです。二の舞になりそうです。

> 面接では、ある程度は見ますが
> 100%見極めはできませんよね。
> 騙し合い、と言いますか、ある意味、
> 第一印象など、態度(雰囲気)で負けないための
> <演技>は。。必要なこともあるでしょう。
> 嘘と言っても、全くの嘘というよりちょっとした
> ハッタリ(よく見せる、化粧をつける程度)ですね。
>
> スーツを着たり、身だしなみを整えたり、
> 堂々とした態度や話し方をするのに<なれる>
> <演じる>という部分は時に必要ですよね。
>
> ブラックな部分を言わない。良くない部分は
> 隠す、事情を言わない。
> 確かに会社側も学生側も同じですよね。
>
> 結婚もそうですよ。^^
> 結婚前に全て見極めるなど、無理です。
> ある程度は分かっても、氷山の一角に
> 過ぎないものです。
>
> 結婚して(就職して1年目)すぐに
> 問題がわかる事もあれば、2〜5年して
> 見える問題点もあるでしょう。
> それが、重大なことでなければ、
> 受け入れたり、話し合ったり相談して
> 対処していくしかないものです。
>

全てが分かることはないのに、全てを分からないといけない。全てを理解してもらえるはずないのに、全てを理解してもらわないといけない、と思っている。
だから、自分には結婚願望がない。
両親をみていても、祖父母や親戚夫婦をみていても、めんどくさそうだし、それぞれ理解し合えないところでの葛藤や我慢を感じる。じゃあなんで結婚したのかって思う。
結婚前に全てが分からないからそうなってる、または、それでもいいからともに痛いと思っている、もしくは金銭的にそばにいる(特に女性)。自分には理解しがたい。

> 自分は相手を評価するけど、
> 自分は評価されたくない。。
> そう思っても、相手の思いや言動や選択は
> コントロールはできませんので、
> 相手から評価されることを、恐れないように
> するしかないですよね。
>
> マイナスに受け止めすぎるのですね。
> あなたが、マイナスに受け止めるのを嫌がるですか。。 それは友人や家族ですか?
> すべての人が、いつも余裕のある状態では
> ないですからね。
> 余裕がある時は、マイナスに受けすぎないほうがいいよと励ましたり、見守るということもあるでしょう。
>

マイナス思考が常すぎて、そうじゃない考え方がよく分かりません。周りが、自分より楽観的にみえて、自分は考えるだけでいつもつかれているのに、根本の考え方がポジティブなおかげで、幸せそうに見える人たちがうらやましいです。…いや、後で痛い目見るぞって思っているかもです。自分は最初から最悪を想定して、何があっても予想通りになるようにしています。そうでもしないと自分が結果に耐えられないかもしれないので。

> あなたはいらない命ではないですよ。
> 価値ある命ですし存在です。^^
> 私が言っても、あまり信頼性がないと
> 思われるかもしれませんが、私はそう信じています。
>
> 利益を出せない。。いらない。。
> 例えば、営業や、ノルマがあるところは
> 利益偏重の価値観が強いでよね。
> 営業の仕事は。。断られて他の事務の仕事に
> ひとまず就職活動される予定ですか?
>
> 利益重視の場所であれば、利益に関心が
> ない人は歓迎されないかもしれませんね。
> でもあなたが、そういうところを
> <選ばなければ>、問題はないでしょう。
>
> 自分にとって苦しい場所、苦手だと
> わかっているところを、避けるのは
> 何も、<絶対に悪いことではない>と思います。、
> 大事なのはあなたが選ぶ事、あなたが選んだ選択に
> 責任を持ち、良いものにしようとする事です。
>
> あなたに選択肢があるのであれば、何も
> 自分に向いてない、成長する見込みの低い
> 選択肢を選ばなくてもいいのです。^^
>
> 自分に向いている、希望する場所でも
> (教職など)思っていた部分があったり、
> 失敗もあるでしょう。
> どちらに行っても、努力は必要ですし
> 苦労はあるものです。
> それなら、自分が頑張れそうな方、
> 少しでも向いている方を選んだ方がいいですよ。
> もちろん、現実的な視点も入れて、
> よく考えて決めてくださいね。
>

就職は、決めました。
でも、自分にとって未経験領域、知識もゼロのところです。だから、できるのかできないのかわかりません。元々全く考えてなかった仕事内容です。本当は事務が良かったです。でも倍率高くて通りそうもないので、あきらめました。やっぱり、能力のない人には選択肢なんてないんですよね。正直、どこのどの仕事だってうまくできる気がしないのだからと、ちょっと投げやりな気分でもあります、とりあえず、もうやるしかない状況なのでやってみます。どうなるか全くわかりません。
   メンテ
No.89に対する返信 ( No.90 )
日時: 2017/09/03 17:36 (dip0)
名前: キキ

3年近く、同じアルバイトを続けられたのは
責任感と、根気があるのでしょうね。

向上心が0(無い)というわけではなくて、
諦めがあったり、自分を信じられない部分が
あって、それが<ブレーキ>になって
しまっているのではないですか?

就職も、そして結婚も
リスクはもちろん多少ありますが、
リスクなしに何かを達成することは
できない部分もありますね。

全てをわかりたい、把握したい
そうしないと不安というのは、
自分にも、他人にも、不信感といいますか
あまり信頼が少ない部分があるのでしょうかね。。

結婚は、無理にしなくてもいいと思います。
結婚は、もちろん良い部分もあれば
大変な部分もありますからね。
結婚をしなくても、家族や、自分のことで
(生活すること、仕事など)責任がたくさんあって、手いっぱいのこともありますからね。

面倒な部分、ある意味、無駄(効率良くない)
は、家族関係や、仕事でもあるものです。

自分一人で暮らして、自分一人で仕事を
フリーなどでしていれば、面倒な<関係>は
少ないでしょう。
(人間関係0は無理ですが、最小限には
できます。)
ただ、そうなると、自分で全て担う責任が
多くなります。

それが向いている人もいますし、
フリーの仕事をしたり、自営業をする人もいます。
でも多くの人は、たとえ100%満足できなくても
多少の無駄な部分や、忍耐が必要でsも
人と協力して相互依存、協力をして、責任を担っていくことを望むことが多いです。

リスクを背負う時、責任を担う時
自分だけでは背負いきれなくても
家族と協力し合うこと、もしくは
家族に頼れない時は、行政などの助けを得る
こともありますね。

現実的に見て、マイナスな部分があるのを
認めるのは大事です。
でも、マイナス思考だけというのは問題ですよね。

考えることは大事ですが、考えすぎても
答えが出ないことを考えるよりは、
<行動>する方がいいこともあります。

考える<だけ>では、答えは出ないですし
動くことで、見えなかった選択肢が見えることも
あります。
行動することで、マイナスの部分を一層、マイナスだと理解することもあれば。
プラスの部分、<希望や可能性>が見えることも
あります。
考えるためにも、視野を広げるために
行動するしかないと、周りの人は知っているのでしょう。

最悪も、想定するのは、別にいいですよ。
でも、実力8割くらいで行動すれば
8割の結果しか出ません。
でも実力、10割プラスアルファで行動する人は
失敗することもありますが、
<それで終わるわけではなくて、次に
それを生かす>という道があります。

確実な8割を求めるのか、
多少のリスクを持っても、10割を望むのか。
(もちろん、失敗しても、死なない程度
生活苦に陥らない程度の、セーフティーネットは
貼っておくでしょう。)

就職は決められたのですね。
営業をされるのですか?
できるかできないかではなくて、今は
できなくても、できるようになる(する)しかないですよね。^^
最初からできる人はいません。
専門職でも、経験は0か、皆無に等しいでしょう。

事務が良かったものの、倍率を見て
諦めてしまったのですか?
倍率を、参考にするのは大事ですが、
10倍でも、受かる人は受かります。
2倍でも、受からない人は受かりません。
自分が希望することなら、ダメ元でも
試して受けた方がいい思う人もいるでしょう。

受けて落ちるよりも受けずに諦める方が、ショックが少ないと思うのでしょうか。
他の人(楽観的な視野もある人)は
挑戦してダメだった方が、挑戦しないで
諦めるより、後悔しないと思うのでしょう。

能力がないから、条件を満たしてないから
選択肢がない。。そういう部分もありますが、
自信や勇気がなくても、選択肢は狭まりますよね。

自分の夢をある程度叶えてる人や、成功してる人は、
失敗を、悪とはとらえず、成功のための試行錯誤の過程と捉える事が多いと思いますよ^^

単に楽観思考だというよりは、
大事なのは、失敗しないことではなくて
自分の目標に向かって、行動すること
できることだと思うからかもしれませんよ。
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.91 )
日時: 2017/09/03 20:38 (openmobile)
名前: 腹黒

プラス思考って、自分自身は他にとってプラスにしかなりませんよ

と、言う考え方だと思います(逆に他は私にとってプラスにしかならない)

と言うか、この世界がそもそも成長の為にある世界だとした場合に、そうなるのです(たまに短気な私でも、それを忘れてない時にはですが、生きて行くのが楽になる時があります)

しかも、この世界が何の為にあるのかは、自分自身が決めています

それがこの目の前の世界だと思います

自分自身の解釈が全てです

自由この上ない世界ですね

でも、最初は他からの影響が、世界の見方を決めてしまいます

それが生きている内に、少しづつ変わっていくと

丁度憲法9条の改憲問題と似ているかま


   メンテ
No.90に対する返信 ( No.92 )
日時: 2017/09/04 20:08 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 3年近く、同じアルバイトを続けられたのは
> 責任感と、根気があるのでしょうね。
>

お返事ありがとうございます。
責任感と根気といったすごいことではなくて、ただの意地とせっかちをこじらせた結果です。他にいってもどうせうまくいくわけじゃないし、新しいなにかを得るのは嫌いなので。

> 向上心が0(無い)というわけではなくて、
> 諦めがあったり、自分を信じられない部分が
> あって、それが<ブレーキ>になって
> しまっているのではないですか?
>

そうですね…。ブレーキは、あると思います。自分の中のいたるところに。無駄にけがするのも、動くことも、面倒なので。

> 就職も、そして結婚も
> リスクはもちろん多少ありますが、
> リスクなしに何かを達成することは
> できない部分もありますね。
>
> 全てをわかりたい、把握したい
> そうしないと不安というのは、
> 自分にも、他人にも、不信感といいますか
> あまり信頼が少ない部分があるのでしょうかね。。
>
> 結婚は、無理にしなくてもいいと思います。
> 結婚は、もちろん良い部分もあれば
> 大変な部分もありますからね。
> 結婚をしなくても、家族や、自分のことで
> (生活すること、仕事など)責任がたくさんあって、手いっぱいのこともありますからね。
>
> 面倒な部分、ある意味、無駄(効率良くない)
> は、家族関係や、仕事でもあるものです。
>
> 自分一人で暮らして、自分一人で仕事を
> フリーなどでしていれば、面倒な<関係>は
> 少ないでしょう。
> (人間関係0は無理ですが、最小限には
> できます。)
> ただ、そうなると、自分で全て担う責任が
> 多くなります。
>
> それが向いている人もいますし、
> フリーの仕事をしたり、自営業をする人もいます。
> でも多くの人は、たとえ100%満足できなくても
> 多少の無駄な部分や、忍耐が必要でsも
> 人と協力して相互依存、協力をして、責任を担っていくことを望むことが多いです。
>
> リスクを背負う時、責任を担う時
> 自分だけでは背負いきれなくても
> 家族と協力し合うこと、もしくは
> 家族に頼れない時は、行政などの助けを得る
> こともありますね。
>

人に何か期待する時は、「実は裏ではこう思ってるだろうから、その程度の気分でいろよ」って自分に言い聞かせてます。たまに、本気で気分が高まってるときとかは、そういう感情に気付かないときもありますけど。ほとんどいつもそうです。疲れますが、いつ裏切られても傷つかない方が自分にとって重要なので。

> 現実的に見て、マイナスな部分があるのを
> 認めるのは大事です。
> でも、マイナス思考だけというのは問題ですよね。
>
> 考えることは大事ですが、考えすぎても
> 答えが出ないことを考えるよりは、
> <行動>する方がいいこともあります。
>
> 考える<だけ>では、答えは出ないですし
> 動くことで、見えなかった選択肢が見えることも
> あります。
> 行動することで、マイナスの部分を一層、マイナスだと理解することもあれば。
> プラスの部分、<希望や可能性>が見えることも
> あります。
> 考えるためにも、視野を広げるために
> 行動するしかないと、周りの人は知っているのでしょう。
>
> 最悪も、想定するのは、別にいいですよ。
> でも、実力8割くらいで行動すれば
> 8割の結果しか出ません。
> でも実力、10割プラスアルファで行動する人は
> 失敗することもありますが、
> <それで終わるわけではなくて、次に
> それを生かす>という道があります。
>
> 確実な8割を求めるのか、
> 多少のリスクを持っても、10割を望むのか。
> (もちろん、失敗しても、死なない程度
> 生活苦に陥らない程度の、セーフティーネットは
> 貼っておくでしょう。)
>
> 就職は決められたのですね。
> 営業をされるのですか?
> できるかできないかではなくて、今は
> できなくても、できるようになる(する)しかないですよね。^^
> 最初からできる人はいません。
> 専門職でも、経験は0か、皆無に等しいでしょう。
>
> 事務が良かったものの、倍率を見て
> 諦めてしまったのですか?
> 倍率を、参考にするのは大事ですが、
> 10倍でも、受かる人は受かります。
> 2倍でも、受からない人は受かりません。
> 自分が希望することなら、ダメ元でも
> 試して受けた方がいい思う人もいるでしょう。
>
> 受けて落ちるよりも受けずに諦める方が、ショックが少ないと思うのでしょうか。
> 他の人(楽観的な視野もある人)は
> 挑戦してダメだった方が、挑戦しないで
> 諦めるより、後悔しないと思うのでしょう。
>
> 能力がないから、条件を満たしてないから
> 選択肢がない。。そういう部分もありますが、
> 自信や勇気がなくても、選択肢は狭まりますよね。
>
> 自分の夢をある程度叶えてる人や、成功してる人は、
> 失敗を、悪とはとらえず、成功のための試行錯誤の過程と捉える事が多いと思いますよ^^
>
> 単に楽観思考だというよりは、
> 大事なのは、失敗しないことではなくて
> 自分の目標に向かって、行動すること
> できることだと思うからかもしれませんよ。

事務は、受けてもだめだったので。あきらめました。そもそも、夏採用で事務で、そのほか自分の希望する内容でしらべてたら、全くでてきませんでした。その時点で、選択肢はなかったです。
次に活かせるスキルがある人が次に活かせるんだと思います。自分にはないです。できるかなとか思ってる時もありましたけど、できなかったので、できるようになるまでの努力も疲れるし、あきらめたんだと思います。自分のこともよく分かりません。

   メンテ
No.91に対する返信 ( No.93 )
日時: 2017/09/04 20:33 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> プラス思考って、自分自身は他にとってプラスにしかなりませんよ
>
> と、言う考え方だと思います(逆に他は私にとってプラスにしかならない)
>
> と言うか、この世界がそもそも成長の為にある世界だとした場合に、そうなるのです(たまに短気な私でも、それを忘れてない時にはですが、生きて行くのが楽になる時があります)
>
> しかも、この世界が何の為にあるのかは、自分自身が決めています
>
> それがこの目の前の世界だと思います
>
> 自分自身の解釈が全てです
>
> 自由この上ない世界ですね
>
> でも、最初は他からの影響が、世界の見方を決めてしまいます
>
> それが生きている内に、少しづつ変わっていくと
>
> 丁度憲法9条の改憲問題と似ているかま
>
>

お返事ありがとうございます。
自分の考え方、受け取り方で世界の見え方は確かに変わると思います。自分が、急に突然明日から何もかもに感謝するようにしたら、それだけでだいぶ世界が変わると思います。
でも、そうやって無理するのめんどうなので、かってに価値観かわってくれないかなって、怠惰な私は思います。
でも、実際周りの考え方とか、影響するので、自分の思う、感じることだけでいきてはいけないと思っています。

   メンテ
No.92に対する返信 ( No.94 )
日時: 2017/09/04 20:38 (dip0)
名前: キキ

責任感や根気ではなくて、
意地とせっかちをこじらせた結果ですか。
どちらにせよ、始めたからには続けるぞ!という
意地があったからこそ、続けられたのは
すごいと思いますよ^^
意地やプライドが、成長(脱皮)して
、責任感になるような感じだと思います。

他にいったところで、うまくいくという
保証があるわけではないなら、
今慣れているバイトを続ける。
それも、大事な選択だと思いますよ。

自分にとって、明らかに害を及ぼす場合や、
苦しすぎて、心身が壊れそうであれば
やめた方がいいこともありますが、
そうでない時は、ひとまず続けるという
ことも大切ですね。

ブレーキというものは、必要なものでは
ありますが、いつブレーキを使うかは
人によって違いますよね。

人は裏では、〜と思っている(マイナスのこと)
と思ってしまうのですね。
裏切られても傷つかないために、あまり
人に期待しすぎない。。
自分を守るための、考え方ですね。

確かに、そういう考え方は必要な時も
ありますよね。
特に、相手と信頼関係がまだない時は
過度に期待せず、相手の言葉の裏側(悪い意味
だけではなくて、本音の部分)のことも
考えたほうがいいですよね。

信頼がある人の場合は、ある程度は率直に
できることはできる、ここまではできるけど
これ以上はできないなど、伝える人もいるので
あまり、裏を読む必要はないこともありますが、
、期待100ではなくて90くらいまでにして
おくことも、自分が傷つかないためだけでなく、
、相手の限界を<赦すため>必要ですね。

期待を裏切られる、というよりは
期待に相手が応えられない、応えることが
できないこともある、というふうに
考えることもできますね。^^
同じことでも、悲観的、否定的に捉えることも
できれば、事実を肯定的と言うより
受けとめる、受容するということもできます。

事務も、他の会社などで受けられたのですね。
そこで残念ながら、結果が思わしくなく、
他のところも、倍率を見て、無理だ。。と思って、やめられたのですね。

夏採用の事務も、今の所希望に合うところが
ないのですね。
もう少しすれば、また変わってくるかも
しれませんね。
春採用の人が、やめてしまうなど。。。
事情が変わることもあるでしょう。

それまでは、第一(教職)〜第二希望(事務)
ではない営業で働きながら、
様子を見て、募集があれば、教職や事務に
また、挑戦されるかもしれない。。という
感じでしょうかね。

今が、自分にとって最適に時期ではないことも
ありますよね。
自分の準備の問題、準備ややる気はあっても
採用枠の問題などもありますね。

   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.95 )
日時: 2017/09/04 23:36 (openmobile)
名前: 腹黒

そう言えば、私は仕事が営業だから自然な感じで感謝する事になりました

それ迄は感謝した事ないかも

それと、愛を知った(体感)のは28になってからでした

それ迄は、かなり自分勝手な人間でしたね…

思い出しました!

今思えば、人との出会いと仕事が、自分を変えたと思います

流れですね

しかも自然な流れ

確かに無理に自分を変えても無理がありますよね

思うに、人が変わる時は、変わらざるを得ない時に変わるのであって、変わらざるを得ない時以外は変わらない…のかも知れません

まあ、タイミングですね

私が今ダイエットをやろうと思って考える事になったのも、色々な流れの中でそうなったのかも

タイミング的には最高なんですよ

タイミング…

タイミングって苦しみかな?

苦しみかも




   メンテ
No.94に対する返信 ( No.96 )
日時: 2017/09/05 22:22 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> 責任感や根気ではなくて、
> 意地とせっかちをこじらせた結果ですか。
> どちらにせよ、始めたからには続けるぞ!という
> 意地があったからこそ、続けられたのは
> すごいと思いますよ^^
> 意地やプライドが、成長(脱皮)して
> 、責任感になるような感じだと思います。
>
> 他にいったところで、うまくいくという
> 保証があるわけではないなら、
> 今慣れているバイトを続ける。
> それも、大事な選択だと思いますよ。
>
> 自分にとって、明らかに害を及ぼす場合や、
> 苦しすぎて、心身が壊れそうであれば
> やめた方がいいこともありますが、
> そうでない時は、ひとまず続けるという
> ことも大切ですね。
>

お返事ありがとうございます。
けっこう苦しかったんですけど、新しいところでまた一からっていうのが、慣れもないですし、怖かったので、それから逃げただけなんですよね…。結果、続けているからいいようにもとれるかもしれないですが、その内容は、日々面倒をうけないように、逃げの日々でした。

> ブレーキというものは、必要なものでは
> ありますが、いつブレーキを使うかは
> 人によって違いますよね。
>
> 人は裏では、〜と思っている(マイナスのこと)
> と思ってしまうのですね。
> 裏切られても傷つかないために、あまり
> 人に期待しすぎない。。
> 自分を守るための、考え方ですね。
>
> 確かに、そういう考え方は必要な時も
> ありますよね。
> 特に、相手と信頼関係がまだない時は
> 過度に期待せず、相手の言葉の裏側(悪い意味
> だけではなくて、本音の部分)のことも
> 考えたほうがいいですよね。
>
> 信頼がある人の場合は、ある程度は率直に
> できることはできる、ここまではできるけど
> これ以上はできないなど、伝える人もいるので
> あまり、裏を読む必要はないこともありますが、
> 、期待100ではなくて90くらいまでにして
> おくことも、自分が傷つかないためだけでなく、
> 、相手の限界を<赦すため>必要ですね。
>
> 期待を裏切られる、というよりは
> 期待に相手が応えられない、応えることが
> できないこともある、というふうに
> 考えることもできますね。^^
> 同じことでも、悲観的、否定的に捉えることも
> できれば、事実を肯定的と言うより
> 受けとめる、受容するということもできます。
>

結局は、考え方次第なんでしょうね。でも、その考え方自体の変え方も分からないし、自然に変わることも期待できないし、…って言ってる時点で、昔から変わらないのを思い知らされるし。
まず受け入れようとしないのも悪いとこですね。というよりむしろ、受け入れるのもあきらめているというか…。

> 事務も、他の会社などで受けられたのですね。
> そこで残念ながら、結果が思わしくなく、
> 他のところも、倍率を見て、無理だ。。と思って、やめられたのですね。
>
> 夏採用の事務も、今の所希望に合うところが
> ないのですね。
> もう少しすれば、また変わってくるかも
> しれませんね。
> 春採用の人が、やめてしまうなど。。。
> 事情が変わることもあるでしょう。
>
> それまでは、第一(教職)〜第二希望(事務)
> ではない営業で働きながら、
> 様子を見て、募集があれば、教職や事務に
> また、挑戦されるかもしれない。。という
> 感じでしょうかね。
>
> 今が、自分にとって最適に時期ではないことも
> ありますよね。
> 自分の準備の問題、準備ややる気はあっても
> 採用枠の問題などもありますね。
>

事実上の問題と、現実的な考え方と、自分の見栄が、自分に未来が無いように感じさせて、なんかいろいろどうでもよくなってきました。どうせ自分はこんなもんだったんだろうな、という感じで。
ああほんと嫌になる。何もやりたくない。ほんとどうでもいい。

   メンテ
No.95に対する返信 ( No.97 )
日時: 2017/09/05 22:31 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

> そう言えば、私は仕事が営業だから自然な感じで感謝する事になりました
>
> それ迄は感謝した事ないかも
>
> それと、愛を知った(体感)のは28になってからでした
>
> それ迄は、かなり自分勝手な人間でしたね…
>
> 思い出しました!
>
> 今思えば、人との出会いと仕事が、自分を変えたと思います
>
> 流れですね
>
> しかも自然な流れ
>
> 確かに無理に自分を変えても無理がありますよね
>
> 思うに、人が変わる時は、変わらざるを得ない時に変わるのであって、変わらざるを得ない時以外は変わらない…のかも知れません
>
> まあ、タイミングですね
>
> 私が今ダイエットをやろうと思って考える事になったのも、色々な流れの中でそうなったのかも
>
> タイミング的には最高なんですよ
>
> タイミング…
>
> タイミングって苦しみかな?
>
> 苦しみかも
>
>
>
>

お返事ありがとうございます。
そうなんですか…。でも、結局は大事なことに気付けるってすごいです。
タイミングが苦しみなら、そしてそれが自分の中だけの問題でない時に限る(自分がうだうだ悩んでうみだした苦しみっを除くという意味)、のであれば、自分が変わらないのも納得です。結局、いつも自分を一番苦しめるのは、自分なのだから。誰かに苦しめられた経験なんて、たいしてないのだから。きっと。被害妄想が過ぎるだけなんだ。自分は恵まれてる方だ。きっと。だって、この自分がいろいろやり過ごせてしまうのだから、それをなあなあにしてくれる優しい人たちがいるから自分は対して苦しみを他から受けずにきたんだ。もちろん、苦しみから全力で逃げていたから故にそうなったとも考えられるけど。
まだアイデンティティが確立できてないなんて、発達の遅れにもほどがある気がする。そういえばちょっと汚い話だけど、おねしょとかもなおるのおそかったな。恥ずかしいし、みじめだったな。小さいながらに、他より劣ってるんだと、自分は恥ずかしい存在なんだと思ったな。思い出したら泣けてきた。

   メンテ
No.97に対する返信 ( No.98 )
日時: 2017/09/05 23:58 (openmobile)
名前: 腹黒

> お返事ありがとうございます。
> そうなんですか…。でも、結局は大事なことに気付けるってすごいです。

一番大事な事は、自分の力のみで自分を作ったのでは無いと言う事と、成長も又同じ事でした

言うなれば、成長せざるを得ない状況が必要な訳です

そこに自分の力は実は働いていません

あるとしたら、与えられた力です

そこで問題になるのが自己責任です

この自己責任と言う言葉には、人を支配しようとする支配者側の欲望があると思います

そのマインドコントロールには、ほとんどの人が嵌っているのだと思います

それが、支配ですから…

要は罪の意識を植え込まれるのです

アイデンティティーは、決して罪の意識で作るべきではないと思います

空さんも、他の人も、私自身も、本来完璧な筈なんです

完璧とは、人一人が完全で完璧な個性だと言う事です

大事な事は、自分は不完全だと罵られたとしても、自分自身は完璧だと知り、その罵る人はその役割において完璧だと言う事も、理解する事だと思います

(私は明日実践になれば又、忘れてしまうかも知れませんが…)

不完全な人はいません

人一人が全てです

もしも空さんが子供を産んで育てる時に、その子を愛したら、その子が完璧だと知ると思います(成人するまでにあらゆる影響を受けますし、その流れは本人には変える事は出来ません)

ただ皆が発展途上の最先端を走っているのです

それぞれが世界の中心に居ます

他と比べる必要はないと思います

既に完璧何ですから


> タイミングが苦しみなら、そしてそれが自分の中だけの問題でない時に限る(自分がうだうだ悩んでうみだした苦しみっを除くという意味)、のであれば、自分が変わらないのも納得です。結局、いつも自分を一番苦しめるのは、自分なのだから。誰かに苦しめられた経験なんて、たいしてないのだから。きっと。被害妄想が過ぎるだけなんだ。自分は恵まれてる方だ。きっと。だって、この自分がいろいろやり過ごせてしまうのだから、それをなあなあにしてくれる優しい人たちがいるから自分は対して苦しみを他から受けずにきたんだ。もちろん、苦しみから全力で逃げていたから故にそうなったとも考えられるけど。
> まだアイデンティティが確立できてないなんて、発達の遅れにもほどがある気がする。そういえばちょっと汚い話だけど、おねしょとかもなおるのおそかったな。恥ずかしいし、みじめだったな。小さいながらに、他より劣ってるんだと、自分は恥ずかしい存在なんだと思ったな。思い出したら泣けてきた。
>
あのね、あなたは完璧です

私があなたとして与えられた役割ならば、丸々同じ考え方しますし

自分を自分が作ったのではありません

自分を否定するのは、全てを否定するのと同じです

人は与えられた生命で、与えられた環境に全て影響されています

自己責任?

ないないそんなんない(有るのは幸せになる責任位だ)

でもね、社会は許しません

当然です、支配したい人間は、人が真に自由になられては困るからです…

私達は本当は自由です

見えない鎖は破壊してしまえ

あ、本当は今のままでも大丈夫です

今の空さんが流れですから



   メンテ
No.96に対する返信 ( No.99 )
日時: 2017/09/06 00:35 (dip0)
名前: キキ

自分を守るために、
痛み、恐れはあってもいいものです。
痛みは辛いですが、無痛だと
自分が傷ついていることに気がつけません。
恐れを持つのは、臆病と思うかもしれませんが
あまりにも恐れを知らずに、無謀なことを
しないためにも、必要ですよね。^^

逃げることも、場合によっては
悪いわけではないものです。
逃げてしまったという気持ちで
悪感情を感じるでしょうが、
結果的に、責任を持って(たとえ他の人と
比べたら、覚えは早くなくても)
やり遂げたわけですよね。^^

自分の望む、第一希望は、今の自分の能力や
状況から言って難しくても、
代償、代替案として、第二希望を選ぶことも
ありますよね。
そういう感じで、あなたも頑張ってきたのだと
思いますよ^^

でも、あなたとしては、第一希望を
果たせない、自分の能力の限界(無力さ)を
責めてしまう。。
どうしても、完璧を目指してしまうのでしょうね。

考え方、認識の仕方によってだいぶ違いますよね。
いまいちわからない部分があっても
それが悪いわけではありません^^
すぐに変わるというのは、少ないですが
少しずつ変わるのだと思いますよ。

受け入れるのを、諦めてしまっている。
どうしても、諦めてしまう<くせ>が
あるのですよね。
でも、あきらめずに、受けてみようかな。。
と思える時もくるかもしれません。

体が硬い人が、いきなりバレリーナのような、柔軟性を数ヶ月で手に入れるのは、無理がありますよね。

そこまで柔軟にならなくてもいいので、
少しずつ、無理なくほぐしながら柔らかくして
いくことができるといいと思いますよ。
受容することも、少しずつ慣れていければ
いいと思います。

何事も時がありますし、
段階が必要なこともありますからね。^^
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.100 )
日時: 2017/09/06 14:55 (megaegg)
名前: 白井洋介

つらい時に親切に、親切に話を聞いてくださり、苦しみが半分
になりました。
本当にピンチのときに助けてもらったことは生涯忘れられませ
ん。
白井先生は真っすぐで誠実な人柄で、生きるのをあきらめな
いことを教わり、自分が生まれてきた理由も見つけてくれまし
た。
苦しい時、一人で抱え込まず、一度「こころの悩み110」に
ご相談されてみてはいかがでしょうか。
http://110.k-server.org
   メンテ
Re: もう嫌だ死にたい3 ( No.101 )
日時: 2017/09/06 22:01 (softbank221076079127.bbtec.net)
名前: 空虚

コメント制限が近づいたので、皆様へのお返事は、「もう嫌だ死にたい4」にてさせていただきました。
よろしければ閲覧お願いします。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
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