 Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.1 ) |
- 日時： 2017/08/10 21:13 (spmode)
- 名前： 華菜
- こんばんは、はじめまして。
私の母も2年前にうつ病を発症し、今も治療中です。ですが、病状は非常に安定して薬も減って通院も次回から減るので、医師からは「仕事に復帰してもいい」と言われています。母も仕事をしたい!!という気持ちがあり、求人を探しています。母の場合は介護ヘルパーで休職中なので、同僚に連絡すればすぐに復帰できる状態です。
うつ病は波があるので、様子見しながらお仕事されていくといいと思います。
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| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2017/08/10 21:24 (mesh)
- 名前： きょう
- 華菜様
お返事ありがとうございます。
> 医師からは「仕事に復帰してもいい」と言われています。母も仕事をしたい!!という気持ちがあり、求人を探しています。
お医者様から仕事をしていいと許可がおりたのですね。
またお母さま自身も仕事をしたい！という意欲的な気持ちになられて。
>
> うつ病は波があるので、様子見しながらお仕事されていくといいと思います。
復帰の話になると、夫が拒否して出て行ってしまうので、、、まだこの話はダメなのかな、、、と不安になります。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.3 ) |
- 日時： 2017/08/10 22:49 (dion)
- 名前： 匿名
数回復職経験があります。
復職は完全に近い状態で医師から許可されてもとても不安で怖いものです。
怖い場所に行かなくてはいけない、そうまた思ってしまうと足が重くなります。
充分休息しても明日が怖くて前日は眠れませんでした。
考えを吹っ切って復職したのですが、現場の考えは何も変わっていないし、休んでた分状況が変わっていて始めは誰も仕事を回してくれませんでした。なので正直やっぱりな。
という事を繰り返しているうちに、仕事場が地獄に思えて、結局病気を理由にクビになりました。
親族経営だとどれだけ休んでも自分の居場所も仕事も給与もあってそうそうクビにならないんじゃないんですか？
いつかは戻らないといけないのに向き合えないものはまだ考えられないんでしょう。
あとがある、帰る場所がある状況は甘くていいですね。他所ではもうやっていけないと思います。病気が寛解しても逃げられるし衣食住に困らない、遊んで入られて甘やかされて羨ましいです。
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| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2017/08/10 23:05 (mesh)
- 名前： きょう
- 匿名さん
体験談をありがとうございます。
匿名さんもお医者様より、仕事の許可がおりる感じだったのですね。
怖い場所にいかなくてはいけない。。。ですか。
それでも仕事場へ行った匿名さんの勇気。。。
仕事が回されないのは辛かったですね。
それでも複数回、復職を試みたというのは、きっと頑張り屋さんなのだろうな、と。。。
苦しかった頃の話をしてくれて、ありがとうございました。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.5 ) |
- 日時： 2017/08/11 03:57 (dion)
- 名前： めいこ
私は復職後解雇されました。
不信感なんて傷つけられればそんなもの拭えないし、正直私が休みの間に誰がどれだけ迷惑したか関係ない。
支えてくれた？自分をこうした人達に支えてくれた感謝の気持ちに気付くとでも思うか？
だからってそれを言われてもだから？
あなたもわかってくれない、否定するのかと思っちゃう。
周りに申し訳ないな、ありがたいななんて優しい職場だったら病気になんてなってないよ。休んでない。
周りが冷たくしてきたりで思い悩むようになったから病気になったんじゃん。
だからそんな嫌な職場だったら辞めたいと辞めてラクになりたいと思うんだよ。
休職中だって心から休めた気がしなかった。
入院中すごく悩んだ。
旦那さんは入院するほどじゃないんでしょ？
重度の鬱ですか？
逃げたい一心の考えなんじゃないんですか。
まだきっと苦しいと思います。
考えたくない。辞めてラクになりたいんじゃないんですか？
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| No.2に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2017/08/11 17:55 (home)
- 名前： 華菜
- きょうさんへ
> 復帰の話になると、夫が拒否して出て行ってしまうので、、、まだこの話はダメなのかな、、、と不安になります。
御主人が拒否してしまうのは、あなたのことを心から愛しているから、あなたの事が心配で不安だからだと思います。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.7 ) |
- 日時： 2017/08/11 18:39 (dion)
- 名前： 匿名
- 愛してるからなんかじゃないね！
単にその話から逃げたいされたくない言われたくないからだね。
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| No.5に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2017/08/11 18:52 (mesh)
- 名前： きょう
- めいこさん、回答ありがとうございます。
>
> 不信感なんて傷つけられればそんなもの拭えないし、正直私が休みの間に誰がどれだけ迷惑したか関係ない。
もしかしたら夫も同じこと思っているのかなと思いました。
> あなたもわかってくれない、否定するのかと思っちゃう。
この発言をしていたこともありました。
> だからそんな嫌な職場だったら辞めたいと辞めてラクになりたいと思うんだよ。
そういう心境なのかもしれないです。
もしやめるのなら、やめてどうするのか、そういう話をしたいけれど、なかなかできない現実があります（拒否で出ていってしまうので）。
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| No.6に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2017/08/11 19:11 (mesh)
- 名前： きょう
- >華菜さん
ありがとうございます。
愛情をもって接してくれてるな、と感じることももちろんあります。ただシーソーのようで、考えていることを伝えたら、ふっといなくなってしまったり。
何が二人にとっていいのか、答えがでなくて、暗中模索。。。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.10 ) |
- 日時： 2017/08/11 19:12 (dion)
- 名前： めいこ
辞めたらどうするの？
について私も色々な人から言われましたが、
とにかく辞めてラクになりたい後のことは考えてないの一心でした。
それに辞めてどうするの、は言われたくないもので、それで辞めることに対して責められてるようで罪悪感を持ちました。
正直、辞めてしばらく何もしたくない。
このままずっと何もしたくない。
辞めた後のことなんか考えてない。
でした。
そうして私は今も人間関係が怖くて逃げています。生活は苦しいながらも一人でやっています。
たぶん、旦那さんはこのまま働かず、あなたに養ってもらうつもりだと思います。
でも遊んでるわけではないことを知ってください。現実と向き合う準備中でしょう。
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| No.7に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2017/08/11 19:17 (mesh)
- 名前： きょう
- 匿名さん
> 単にその話から逃げたいされたくない言われたくないからだね。
そう。そうだと思います。
主治医に何回か会いにいったことがあるんですが、「私にはご夫婦のことを決められないのでご夫婦でよく相談されて決めてください」と言われます。
それでいざ話し合おうとすると、多分されたくないのでしょうね。。。いなくなってしまうので、話し合ってができないのです。
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| No.10に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2017/08/12 11:07 (mesh)
- 名前： きょう
- めいこさん、ありがとうございます。
> とにかく辞めてラクになりたい後のことは考えてないの一心でした。
きっとそういう気持ちに近いんだと思います。
> このままずっと何もしたくない。
> 辞めた後のことなんか考えてない。
> でした。
>
本音はそれなのかもしれない。
結婚していて、双方の身内には関わらず生きていくのはできないから、それも含め今できる方向性を一緒に考えたいんだけど、夫はまだそこまで気持ちが追い付かない。
そうこうしているうちに、復職せず、話し合いももたず、期限がきて自動退職になってしまって、いいのか。
夫が今以上に心に罪悪感を持ってしまうことにならないのか。
どうしてできなかったんだ、自分は最低だ、、、情けないとかそういう気持ちです。
> そうして私は今も人間関係が怖くて逃げています。生活は苦しいながらも一人でやっています。
とてもお辛いことだったのですね。。。
それでも自活する道を選んだのは、本当に真面目な方なのだなと思います。
> でも遊んでるわけではないことを知ってください。現実と向き合う準備中でしょう。
はい。
ただ現実の期限が迫ってきていて、当の本人と話しもできず、私自身が迷い始めているのです。
めいこさん、ありがとうございます。
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| No.9に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2017/08/12 17:00 (home)
- 名前： 華菜
- きょうさんへ
> ありがとうございます。
> 愛情をもって接してくれてるな、と感じることももちろんあります。ただシーソーのようで、考えていることを伝えたら、ふっといなくなってしまったり。
御主人も今、あなたと同じくらいにすごくつらいんだと思いますよ。私も経験あるんですが、母が鬱で入院前は、母と会話するのもつらい時がありました。
会話の内容によっては、こちらが聞いているのが胸が張り裂けそうなくらいにつらく、苦しかった時がありましたから。
人は、その場の空気に居た堪れなくなるど、一旦違う空気を吸いたくなるものです。
お二人にとって、何が一番いいのか？・・・・・それは、お二人でよく話し合ってください。突き放したような言い方になってしまい、申し訳ないですが、御主人の体調を見ながら御夫婦で今後のことを話し合うのがベストでしょう。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.14 ) |
- 日時： 2017/08/12 17:45 (dion)
- 名前： めいこ
辞めたらスッキリしますし軽くなります。
ただ話し合うときに、
・あなたの代わりに〜
・ここで終わりでいいのか〜
等を言われると益々話は聞けません
この先がどうなろうと自分がどうなろうともそういうのも考えなくただひたすら辞めてラクになりたい一心です。
辞めてしばらくすると今度は感じなかったなんて自分はこんななのだろうとくるしみます。またつらさからがストレスとなってきます。そうなると家に居づらくなり家がストレスとなって家族も信頼できなくなります。
最悪家出を考えるか死を選ぶかまでになります。
きちんと話せる日はまだまだ遠いと思います。焦りもあるかと思います。でも不満をぶつけるのはやめてください。
ケンカが多くなると本当に家出します。
もし言えるなら「辞めてもいいよ、それからどうしたい？」と言えると良いんですが。
まあどうしたいか聞かれても何もしたくないが本音ですけどね。
私はうつと復職経験者なので、よくわかる気がします。
復職体験談が聞きたいとのことで書き込みしましたがこんなで良いんでしょうか？
参考になっていれば良いのですが、。
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| No.13に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2017/08/13 10:02 (mesh)
- 名前： きょう
- 華菜さんへ
お返事ありがとうございます。
> 人は、その場の空気に居た堪れなくなるど、一旦違う空気を吸いたくなるものです。
今がまさにその状態なのかな。家を出て行って2日になりました。
> お二人にとって、何が一番いいのか？・・・・・それは、お二人でよく話し合ってください。
いいえ、つきはなしたとは思っていません。一般的にはそういうと思います。
一見普通そうで、解決に向かうだろうと思われることが（話し合って決める）、が一番難しいのです。。。
話せるとほんとにいいな（本心）。
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| No.14に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2017/08/13 10:11 (mesh)
- 名前： きょう
- めいこさん
おはようございます。
夫が家を出て行ってしまって、2日目になりました。
居場所が分かったので、少しほっとはしていますが。
> 辞めてしばらくすると今度は感じなかったなんて自分はこんななのだろうとくるしみます。またつらさからがストレスとなってきます。
ここが心配なんです。
辞めても辞めなくても自分を責める。
ならば辞めた時に、仕事もしていない罪悪感に押しつぶされないように次のステップの方向性が決まるまで、在籍だけはしてはどうか、、、というのが本音なのだけれど、なかなか夫にその話をすることができない（出て行ってしまうので）。
> 参考になっていれば良いのですが、。
>
ありがとう。自分ひとりだと考えが凝り固まってしまう（ひとつの考えになって）ので、めいこさんお話しはとても助かります。
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| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2017/08/13 10:43 (mesh)
- 名前： きょう
- 私語り。。。
私はずっと総務畑で仕事をしてきて、うつやその他病気で休職・復職を見てきました。
総務畑で仕事をする以前は、別の仕事をしていたのですが、そこでオーバーワークで救急車で運ばれ、そのまま休職をしてしまいました。その時、その会社にも総務はあったのですが、社員のためこういう方法もあるよ、こういうやり方もあるよ、と教えてもらえませんでした。復職はしましたが、またもやオーバーワーク→退職と進みました。
その後、事務系へ進み総務配属となったのです。
その会社はしっかりしており、復職ができる職場でした。（そのまま休職→退職が少ないと感じた）フルができるまでの時短出勤も当たり前で、どう復帰させるかに重点をおいていました。
辛いけど、一緒にがんばろう。辛くなったら、ここに（総務に）来たらいいよ。
そう言いながら、総務では働いていました。自分を重ねていたのかもしれません。復帰までが本当に大変だったから。
休んで楽になるのは一か月くらいで、あとは罪悪感で押しつぶされそうだったから。皆は休め休めというけれど、休んだ分私は追い詰められていきました。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.18 ) |
- 日時： 2017/08/13 10:45 (mesh)
- 名前： きょう
- （つづき）
もちろん無理はさせない程度に、本人の判断を尊重してですが、「辞めたい」という社員には「辞めることも可能だよ。でもね、休める制度があるなら使ってみない？」、休職が切れ、自動退職になりそうな方がいたら、「もし出れるなら少しずつでも出てみない。それで本当に無理だったら、退職を考えよう」、そうやって復職をサポートしていました。
もちろん範囲内ではありますが、休職中のお金の問題等、本人が損をしないように管理したり（自分で書類等かけない場合がおおいので）。
そして復職も可能であると知ったのです。
夫が本当に辞めて楽になるのなら、それでいい。
でも、後に仕事をしていないことで追い詰められ、自分のように苦しんでいくのなら、、、と胸が張り裂けそうなのです。その頃には家にいることで体力がなくなり、薬も増えたりで動くことが困難になったりするから。。。
正直、私は休職時は上のレスでめいこさんが言っていたことも考えた。。。それぐらいの罪悪感で自分は存在してがいけないと思うようになっていた。
ただ、、、今の気持ちは、私は私。
夫は夫。
必ずしも同じ道を辿るとは限らない。
だから私と違った人の話が聞きたい。
そう思っているのです。
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| No.18に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2017/08/15 17:31 (home)
- 名前： 華菜
- きょうさんへ
復職をサポートしてくれる会社は、今の世の中なかなかないので、ありがたいですね。まぁ、どうしても辞めたい人にとってはその制度や周りの方の気遣いがつらく感じてしまうのかもしれませんが。難しいところですね・・・・
でも、復職をサポートしてくれるということは、自分がその会社に必要とされているからだと思います。
御主人、出て行かれたのですね。でも、居場所がわかって安心しましたね。
今は本心を話せなくても、話せる「時」は必ず訪れますよ。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.20 ) |
- 日時： 2017/08/15 17:40 (dion)
- 名前： めいこ
- スレ主さんも、つらかったんだね。
でも今ちゃんとやれていて凄いですね。
同じ道を歩いてほしくない気持ち分かるよ。
今、昔の自分を旦那さんに重ねて見えてしまっててつらいんだね。
でも言うように自分は自分の道があって、人並みから外れても戻っても自分で選んだこと、それが今の自分。
選んだのは自分、そう分かってるのに、こんなはずじゃなかったって苦しかったり、うまくいかないことで思い悩むのは自分が強くないから、かも。
そうなってもへっちゃらって人だっているので、そう言う状況になれば流れに乗ってなんとかなるさってうまくいく人もいる。
心が弱いか弱くないかとか気持ちが臨機応変に生きれるかとか。
真面目で純粋な人ほど真面目に考え過ぎちゃって詰まっちゃう。
一人でいっぱいいっぱいになってしまう。
でもここで違うのは、支える人がすぐそばにいること、その人が理解して受け入れてくれて傷にあまり触れてこないこと。
時間のかかることもあるし
時間がたたないとわからないこともある
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| No.19に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2017/08/18 20:57 (mesh)
- 名前： きょう
- 華菜さん
へ
いつもいつも、
お返事ありがとうございます。
> 復職をサポートしてくれる会社は、今の世の中なかなかないので、ありがたいですね。
なかなかないですね。制度などを知っている人が制度を使うという感じだと思います。。。
> 今は本心を話せなくても、話せる「時」は必ず訪れますよ。
そう信じてみようと思います。
本当の信じるを実行してみようと思っています。
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| No.20に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2017/08/18 22:21 (mesh)
- 名前： きょう
- めいこさん
夫と離れているので仕事終わってから様子を見に行ったり、そんなこんなでレスが遅くなりました。ごめんなさい。
> スレ主さんも、つらかったんだね。
> でも今ちゃんとやれていて凄いですね。
ちゃんとやれているかどうかは。。。
ただ仕事には誠実に向き合おうとは心がけています。
ダメな自分だった時にひとつ夢を見つけたんです。
当時仕事も夢の一部だったけど、だからこそ苦しんだけど、私がこの先本当にやりたいものはなーんだ、って思った時に、ちいさい頃の夢がふっと浮かんだんです。ああ、自分の家族が欲しい。大人になって自立したいや、仕事がんばりたいや、色んな欲があったけど、私が長らくやりたかったことは、暖かい自分の家族が欲しかったんだ。と。
そこから失敗を繰り返しながらもなんとか復帰しました。
> 同じ道を歩いてほしくない気持ち分かるよ。
> 今、昔の自分を旦那さんに重ねて見えてしまっててつらいんだね。
そうなんだと思います。
大事だからこそ、同じような苦しい気持ちになってほしくないっていう。
けれどそれを私が言えば言うほど、「世間体が大事なんだろ。俺のことが大事じゃないんだろ」と受け止めるようで苦しかった。どんどん憎まれていくようで。
> そうなってもへっちゃらって人だっているので、そう言う状況になれば流れに乗ってなんとかなるさってうまくいく人もいる。
ああ、↑の感覚。これ、今の私ならこの感覚になれる時もある。無意識でこの感覚になれたらいいけど。。。なれないのであえて意識して「どうにかなるさ。死ぬわけじゃないし」と考え、流れに乗ってみるようにしています。
> でもここで違うのは、支える人がすぐそばにいること、その人が理解して受け入れてくれて傷にあまり触れてこないこと。
私ね、考えたんです。理解しているって私自身思っていたけど、私は夫を全然理解してなかった。
私、夫を信じていると言っていながら、
信じてないからあれやこれや心配を口にする。結果、追い詰めていたのかな、と。
夫を信じて、夫が自分の力で踏み出すことを心底信じてあげないと。。。と。
と少しずつ考えが変わり始めました。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.23 ) |
- 日時： 2017/08/18 22:37 (mesh)
- 名前： きょう
- 自分語りです。
夫が家を出ていたので、その間に夫に会いに出向きました。
その時に、「あなたが一番大事。だけれど結婚して両家の親兄弟と関わりを持っていくから、今回今の休職からそのまま退職になってしまったら、しこりができて、あなた自身が負い目を感じることがあったらつらい」
「休めば休むほど自分はなぜ働けないんだ。と自分を追い詰めていくかもしれない。。。」
と正直に話しました。
しかし、上記の私の気持ちを伝えてからは聞き役に徹しました。
夫は、「戻るのは苦しい。しこりができるとは思わない。家族付き合いはできる」との答えでした。
自宅へ戻る時に、夫が「またね」と言いました。
またね、か。次もあるってことだよね、と自宅へ一人で帰るのはさみしいけれど、これは夫の休憩時間なんだから今は私から離れてゆっくり休めばいいと思えました。
次の日、夫が自宅に帰ってきました。
夫は改まって「次の心療内科の受診の時に復帰の話を先生と相談してからでいいか」と言いました。
涙が出そうでした。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.24 ) |
- 日時： 2017/08/18 23:28 (mesh)
- 名前： きょう
- つづき。
夫が心療内科へ受診したその日の夜、話しをしました。
夫は私が言っていたことを先生に言ったそうです。（家族間のしこりの心配や、休職が長引けば自分を責めていき、復帰のリハビリも長期になるのでは。。。。のこと）
先生は私の話に肯定的ではなかったようで「うーん。それは奥さんの考え方だからね」と言われたそうです。。。
復帰のリハビリに関しては、
「何回か今の職場に行ってみて（数回）それから決めたらいい。いろんな（復帰の）方法があるから、もしなんだったら週に２〜３回の（今の職場とは違う別の）仕事を紹介することもできる」と
言われたそうです。
聞いた時は、先生は夫と生計を共にしているわけでもしていくわけでもないのに、なぜ無責任にそんなことを言われるのか。。。妻に相談もなしに。。。と悲しくなりました。
けれど私の口から出たのは、
「私と先生は違う人間だから意見も違う。私の意見もきいて、先生の意見もきいて最終的にはあなたが決めたらいいよ」と言っていました。
本心でした。
夫に託そう、本音は怖かったけど、そう思いました。
夫は、「来月になったら何回か（今の職場に）行ってみる。それから、答えを出してもいいか」
多分それは、このまま辞めることもありうるよ、ということなのだと思いました。
私は夫を大事に思っていることや、家族間の今後の不安や、今後の生活の不安を全部夫に話してきました。だからもうきっと夫は私の気持ちは分かっている。だからこれ以上は言うまい。
私は「最後はあなたが決めたらいい。」
そう答えました。
夫はすごく真剣な目をして、頷きました。
あとは全部彼に任せよう。お願いしよう。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.25 ) |
- 日時： 2017/08/19 00:23 (dion)
- 名前： めいこ
いつも返信ありがとうございます
そこまで行き着くのには全部スレ主さんが相手を理解したい大事だから私みたいになってほしくないという心が旦那さんに少しづつでも届いていて導いたことだと思います。
あとは自分で好きに決めたらいいよ
はとても心が軽くなると思います。
あとはどう決めてもあなたを信じて一緒に考え悩み生きていくと言うことも救われる言葉だと思います。
私が復職を何度かして、職場が怖くなってついに足が向かなくなって精神的にも肉体的にも限界がきた時に誰にも真剣に相談出来ず、頼れる親もいなかったときに
そんな職場辞めちゃいなよ、メンタル壊してまで行くことないって言ってくれた人がいて
辞めて落ち着いたら何かが変わるし見えてくるものも違うという気持ちもありました。
私にも、しこりは、まあありますが笑
しこりはなく退職は難しいこともあります。
特に人間関係だと大きく残ります。
自分を情けないと心が弱いとなんで私はこうなんだと嘆き責めました。
同じようにすごく苦しみました。
旦那さんの気持ちに任せてその選択をこれで良かったと受け止めてあげてください。
そして支え続けてあげてください。
スレ主さんはしっかりしていて強いはずです。出来ることは選択肢を相手に強要するのではなく相手の意思が正しいと認めてあげることもあります。
今は何も言わない時期で、相手の選択を待つことなんだと思います。
もし辞職したら、頑張ったねと、これからも一緒にゆっくりやっていこうと声をかけてあげると良いですよ。
私は先生に限界だと言った時に「道はいつでも自分で決められること」と
「今までよく頑張ったね」と言われ重い荷物が軽くなり、もう頑張らなくて良いんだと号泣したものです。
診察ですが、可能なら一緒行かれてはいかがですか？
その際はあまり多く口には出さずに聞くだけになるかと思うのですが、対処法とかは参考になるかと思います。
少し道がひらけてきましたね。
お疲れさまです。
これからも無理ないようご自身の心身に気をつけながら暖かいサポートをしていってほしいです。
いつもあまり役立てず話すばかりでごめんなさい。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.26 ) |
- 日時： 2017/08/19 22:54 (mesh)
- 名前： きょう
- 明日から4〜5日程、ネットができなくなります。
また、開通したら改めてお返事させていただきますね。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.27 ) |
- 日時： 2017/08/19 23:11 (home)
- 名前： ^ ^
- 辛い事から逃げてるだけでしょ？
逃げずに頑張れよ。
辛い時も苦しい時も人に頼れよ。
落ち込む時間があるなら笑っていた方がいいし、落ち込んた時や、自傷した時間は、時間の無駄だから。
鬱でも頑張れよ！人間だろうが！
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| No.25に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2017/08/22 21:18 (mesh)
- 名前： きょう
- めいこさん
お久しぶりです。
お返事ありがとうございます。
>私みたいになってほしくないという心が旦那さんに少しづつでも届いていて導いたことだと思います。
少しだけ、届いたのはとても嬉しかったです。。。
> 私が復職を何度かして、職場が怖くなってついに足が向かなくなって精神的にも肉体的にも限界がきた時に誰にも真剣に相談出来ず、頼れる親もいなかったときに
>
> そんな職場辞めちゃいなよ、メンタル壊してまで行くことないって言ってくれた人がいて
誰にも相談できないというのが一番つらいですよね。辛い時にひとりだとあまりよくない判断をしてしまったり。。。
> 自分を情けないと心が弱いとなんで私はこうなんだと嘆き責めました。
> 同じようにすごく苦しみました。
情けなくなんかないのに！調子悪いからと休み休み仕事行ったり、残務しないよう周りに仕事を頼まれても堂々と断ったり、皆どうにかこうにかまいる前に上手く調整したりしてる。
そんなに周りの人間は超人で、すごいわけじゃないのに、「なぜ私はできないんだ」「なぜ私はこうも弱いんだ」「最低だ」「価値がない」と自分を責めて責めて。。ね。
> 出来ることは選択肢を相手に強要するのではなく相手の意思が正しいと認めてあげることもあります。
これなんですよね。
私これに少しだけ気が付けたような気がします。あなたの意志でいいんだよと。
> 「今までよく頑張ったね」と言われ重い荷物が軽くなり、もう頑張らなくて良いんだと号泣したものです。
ほんとに限界の中の受診だったのですね。。。お疲れ様。ちょっと思い出して泣けてきそうになります。
> 診察ですが、可能なら一緒行かれてはいかがですか？
一度行ったのですが、夫いわく、「唯一の逃げ場にできれば入ってほしくない。君がここに入ると、僕は逃げるところがなくなってしまう」とのことなので、今は行けないかな。。
> いつもあまり役立てず話すばかりでごめんなさい。
いいえ！私が自分の考え方のみで八方ふさがりで困っている時に、こういう考え方もあるんだよ、というめいこさんのお話はとても助かりました。
大きな大きなありがとう。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.29 ) |
- 日時： 2017/08/22 21:53 (mesh)
- 名前： きょう
- ^ ^さん
そんな感じでどうにかできるさ！するんだよ！という力強さがわいてくるようになればいいなぁと思います。
ほんとね、つらいなと思ったら人に頼っていいんですよね。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.30 ) |
- 日時： 2017/08/23 01:49 (dion)
- 名前： めいこ
こんばんは、
ありがとうだなんて大したことはしていませんよ。
見据える先が少しづつ開けていってるので
旦那さん本人の意思と選択に任せて、
あとは家族であるスレ主さんがバックアップをしてサポートしてあげるだけですね。
通院なのですが、私も実は家族が入るのが嫌だったんです。先生が家族の意見重視で私の味方してくれないんじゃないかとかここは自分だけのプライベート空間だからとか。
会社もその時一緒に行って意見が聞きたいって言い出したときは頑固なまでに抵抗したものです。
あとは私が最初先生と話して、そのあと家族に入ってもらうという方法もやってみました。私が出て家族が交代で入るってなるとどんな話しされてるんだろうって気分は良くないから、私が最初先生と話してあとから家族に入ってもらうことで自分を客観視する人の意見が出て否定したり肯定したりとか、気分悪いとかもあるけど、家族としては心配だったり気をつけた方が良いこととか現状とか知りたいでしょ、
なので今は、家族同伴で診察を受けられるまでに許容範囲を広げました。
でもどうしても家族に聞かせたくないときは最初一人で入って内緒にしてもらいます。
今は、三者でカウンセリングができる所を探しています。
三者カウンセリングもアリかなと。
でもまあ入ってくれるな、なら見守りますか。
診察を装って状況を聞きに行くのはNGです。
サポート頑張って耐えて受けとめてあげて待っててください。
悪いように転がってもそれも自由意志のもとでのことですし、その選択が正しいか間違いかなんて分かるのはもっとずっと先ですからね。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.31 ) |
- 日時： 2017/09/14 22:37 (mesh)
- 名前： きょう
- お久しぶりです。
あれから夫婦間で嵐のような出来事がいくつもいくつもありました。
夫も笑顔が出てきたりしましたが、仕事関連の話になると曇り顔になり、怒りへと変わる。そんな日々でした。
そんな夫が「社長たちと話してみる」と口に出すようになりました。
私の夫に復職を勧める気持ちはだいぶ前にさんざん話してあったので、少しでもそういう気持ちになってくれたのかな…とうれしくもありました。
しかし、夫の気持ちは「辞める」ということを決心していたようで、、、
辞めるのはいいとしても、その後どう生活していくか、ということを考えられないようで、それに対しても私も気持ちが抑えきれなくなり、強い言葉で対応してしまい夫もよけさら爆発したり、悪循環のような日々でした。
そんな中、ふと思い出したんです。
私、自分が復職する前に、
「ああ、私（自分の症状を）もう病気とか言いたくない。これとは一生付き合わなければいけないんだ。これは病気じゃない。私だ」
と思ったことを。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.32 ) |
- 日時： 2017/09/14 22:41 (mesh)
- 名前： きょう
- （つづき）
あんなに病気だと思うことを避けた私が（あくまで私の主観で病気と言ったところで自分の励ましにならなかったので、むしろ自分自身はこうなる要素があった。だから病気ではなく私だ、と思うほうが楽だった）今夫のことを「病気だから」と見ている。
お義母さんも「病気病気と思わなかったらどうだろう」と言ってくれた。
それなのに、私が一番夫は「病気だから」と思っている。
そう思ったら、病気を良くしようではなく、どうやったら夫の気持ちが少しわかるようになるんだろう。
そう考えるようになりました。
そこであえて私が手に取った本が、病気関係ではなく、夫婦関係の本でした。
破滅的な夫婦が数年の別居を経て再生する話です。
伴侶に普通そんなことされたら別れるでしょ、ということをされても著者は、
「心の奥に寂しさや悲しみがあったからこういう行動に出たんだ」
と思えるようになっていました。それは相手のいいようにされるではなく、本当の心のうちを読み解こうとする姿勢を持つと関係が変わるというものでした。
なんだか私の心にストンと落ちました。
夫が怒る時、自暴自棄になるとき、夫の心の奥底でどう考えていたんだろう…。私は自分の身になって知ろうとしてただろうか。
夫の休職してから生活に追われ、働くことに必死になり、自分の身になって聞くということをしてなかったなと思いました。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.33 ) |
- 日時： 2017/09/14 22:45 (mesh)
- 名前： きょう
- （つづき）
本にはまず今までのことを心から謝罪しなさいとありました。
馬鹿みたいかもしれませんが、私、やってみたんです。
夫が将来のことを今は考えられないのは私のせいだ。
結婚する前から私が家計を管理していて、予算や互いのお給料や使った金額、貯蓄を一度あなたに言ったから理解しているなんて勝手に思って。
本来はあなたが主として決めるべきことを私一人で進めてしまった。ごめんなさい。
不妊治療を年齢の焦りで自分の気持ちばかりで進めたこと、あなたが止めたいと思うなら私は子供は諦めてもいい。
前は（過去に夫に問われた時に）うまくいえなかったけど、私はあなたのことが一番大事だよ。と伝えました。
夫は「よく恥ずかしいことが言えるね」とちょっとあやしむ様な感じでしたが、ポツリと
「あなたひとりで全部進めて、自分はいらないじゃんと思うことがあった」
と言いました。
読んだ本ではそこから伴侶からの大きな反撃？というか怒りが来ると書いてありました。
本当にきました。大爆発でした。
「不妊治療はこれ以上させない」「今更家計なんか分かるか、生活にいくらかかるかなんてお前がやれ」その他ちょっと言えないこともいろいろ言われました。
さすがの私も堪えきれず、ああ、もう駄目なのかな、、、と家を出ました。
当てもなく2時間ほど車を走らせた後、夫から電話がありました。
「俺も子供が欲しい」
涙がでました。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.34 ) |
- 日時： 2017/09/14 22:48 (mesh)
- 名前： きょう
- （つづき）
家に戻ると、夫は自分のスペースを作り、そこでしばらく過ごさせてほしいと言いました。ご飯も洗濯も別だそうです。
今までの私なら、バカらしいと怒っていたかもしれません。
でも、お互いの顔を見て今までのように衝突したくない、という夫なりの優しさだと感じました。
そう思ったら、私は今月の食費の残りを全部見せ、
「これを折半してそれぞれ食べよう」
と伝えました。夫が少しほっとしたように見えました。
そこから少しずつ夫が変わってきたように思います。
「復職する」と言い出したのです。
主治医には反対されるかもしれないけどね、と言っていました。
今は、朝決まった時間に3時間外出…をがんばって訓練しています。
相変わらず家計は厳しいけど、3時間出れたら1000円ってやっています。
夫は「勿体ないよ」と言ってくれたけど、「こういう時に使わないと。それに朝、毎日出るって思ったより大変なんだよ。それの報酬だよ」というと受け取ってくれています。
この先このまま上り調子でいくのかはわかりません。
ただ今は「少し怖いんだ」といいつつも毎日会社の近くまで外出する夫にありがとうの気持ちです。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.35 ) |
- 日時： 2017/10/22 19:47 (mesh)
- 名前： きょう
- またお久しぶりです。
今の現状は、夫と衝突し、夫が実家に帰りしばらく帰ってこないというのを繰り返しています。
あれから、夫はリハビリ的に職場にいくことになりました。
私の両親らと話した結果週に3回程度顔を出すことになりました。
しかし2度目で夫はいけなくなってしまいました。
いけなくなったのはいいのです。ただ、いけなくなったのなら、別のやり方とか、気持ちとか夫に聞きたかったのだけれど、家庭内別居という話だったので、
自宅に帰るとイヤホンして外部をシャットアウトしている夫に聞くことができなかった。
夫としゃべれるのは彼がトイレに立つときで、その時だけはうれしくて、気が抜けて甘えるような行動してしまったりして、、、夫がうっとおしがっているのが見えた。
どんどん辛くなっていった。
私がんばってるよ。一緒にがんばりたいから弱音吐かないようにがんばってるよ。
ほんとは支えてあげなきゃいけないのに、自分の中の「辛い辛い」が大きくなっていった。
その日は朝起きても布団でしばらくすごした。その頃になると、もう本当のギリギリまで起きだすことができなくなっていた。はずかしい話、夫は気づいてないかもしれないけど、、、顔なんか洗えない。そんなことにワンクッションいれたらもう仕事に行けなくなる。そういうのは全部途中のコンビニか職場でやるようになっていた。。。
こんな状態じゃ、仕事に行けない。行きたくない。休もうか、でも行かなきゃ・・・・。
なんとか起きて、久しぶりにお弁当準備したら出勤が遅くなった。
夫がふと「（夫が出勤するかどうかを）監視されてる気がする」と言った。
そして私が爆発してしまった。
もう不安、つらい、怖いがいっしょくたになってた。
「監視なんかしてないよ」
プレッシャー与えないように、前回も前々回も休んでも何も言わなかったのに。なんでこういうこと言うの。心で叫んでた。
「監視なんかしてないよ」
詰め寄ってしまった。
「邪魔だ」
「早く行け」
心の何かが切れてしまった。
私は彼が食事に手をかけようとしたので、その茶碗をはたいてしまった。
しまったと思ったけれど、、、「仕事いかなきゃ。。。遅刻。。。」私は片づけることもせず玄関に向かった。
ふと沸き上がった不安を言葉にした。
「私のせいにして、仕事いかないの？」
夫は怒り、
「ああ、そうだよ。お前のせいだ。それでいーわ」
せっかく夫が仕事に行く気になってくれたのに、私が全部それを壊した。
車にのったけど、もう事故を起こしそうな状態で、コンビニに止まった時は動悸で苦しくなった。私のせいで夫が仕事にいかなくなる。せっかく行く気になってくれたのに、私のせいだ私のせいだ。もう駄目だ。誰か助けてください。
私仕事にいけない。誰か助けてください。誰か助けてください。ｘｘ（夫）さん、助けて。
そんなことを思っていた。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.36 ) |
- 日時： 2017/10/22 20:02 (mesh)
- 名前： きょう
- 自分のこころが限界にきているんだと思いました。
原因を考えてみると、やっぱり一番つらいのは夫と話し合えないこと。
夫が何を思っているか、聞き出せない。私が思っていることを伝えられない。
この先をどうすうか2人で話せない。
コミュニケーションが取れないから、一人で戦っている気がして、でもどんなに一人で戦っても後ろには誰もいなくて、夫から「お前に頼んだ覚えはない」と言われているような感じでした。
夫が行けなくなった職場で働くのがつらい。
私も働くのやめてもいいですか。そんな弱さがむくむくと起き上がる。
私そんなに強くありません。
一生懸命働いているんです。頼んだ覚えないとか言わないでください。
私も適応障害なんです。それでも行けるってしめしたかったよ。自分で見せたかったよ。でももうつらいよ。もう涙が止まらなくなっていた。
独り言も多くなっていった。
「かえりたい」
言ってからハッっとなる。
「かっこいー」「いーね」
意味もない独り言が出てくる。
ああ、限界なのかもしれないな、仕事を休むと夫に本気で相談しなければいけないかも。。。
私は家庭が安定していないと仕事に影響がでてしまうんだ。甘えと言われるかもしれないが、私が仕事で輝けるのは家庭が安定しているからだ。
でもまだ自分の中では休むとは断言できなかった。一人が休んでいる時に二人で休めない。。。その思いから抜け出れなかった。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.37 ) |
- 日時： 2017/10/22 20:28 (mesh)
- 名前： きょう
- コンビニで動悸が収まってから、仕事場に連絡した。
「すみませんが、体調悪くて、午前中だけ様子みさせてください」
電話した後、きっともう少し夫は私から離れていたほうがいいんだ。一人はさみしいけど、夫は離れたいわけだから。。。
夫が出て行くといつ帰ってくるのかわからず不安になるので、自分から実家に行くと伝えよう。
考えられない頭でそれが浮かんで、自宅へ戻った。
夫が着替えていた。
「仕事場にいく気があったんだ」
そう思うと、涙がでそうになった。
ごめんなさい。行こうとしてるのにごめんなさい。私が出て、一人で過ごせるようにするからね。
夫が「何しにきた」と言った。
でもうまく言葉にならなくて
「私が実家に帰るから。荷物取りにきた」と言った。
すると夫は「はぁ〜？こっちが帰るから」
「いつもあなたが帰るから今度は私が帰るからいいよ」
「いや、こっちもでるし。家引き払えば」
ああ、仕事場にいかないんだ。私のせいだ私のせいだ。仕事場にいかないんだ。
生活のプレッシャーが肩にかかる。
私はもう休めない。
このまま私は仕事を続けないといけない。
でも、もしかしたら、もしかしたら夫のことだから行ってくれるかも。
夫は家を出た。
夫が出た後、動悸がしてベッドで横になった。心臓が痛いのに目が冴えてる。
苦しい。仕事いかなきゃ。。。苦しい。
その日夫は仕事場にはいかなかった。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.38 ) |
- 日時： 2017/10/22 20:49 (spmode)
- 名前： あぼーん
- 個人的な意見ですが。
相手のことを「信じる」とは
どういうことだと思いますか？
自分は「何もしない」
ことだと思います。
「何もしない」、ことが「信じる」
ということだと思います。
相手のことを心配し、いろんな世話をし、
相手のために行動するのは。
「相手のことを、まだ信じることができないから」
だと思います。
スレ主様は、旦那様のために「何もしない」
ことができますか？
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.39 ) |
- 日時： 2017/10/22 21:10 (mesh)
- 名前： きょう
- 夫が帰ってこない日が続いた。
私が悪かった面を色々考える。
一生懸命考えるけど、あってるかなんてわからない。
夫との会話は謎解きゲームだ。
「普通だったら、わかるだろ」
「お前おかしいわ、病院いけば」
わからないんだよ。どれのことなのか。
会話したいんだよ。話して教えて伝えてそこから直していけば。
でもそう伝えたい相手がそこにはいない。
誰かと何かをするとき、相談して話し合ってってこんなに難しかったっけ。
夫と話がしたい。一緒に考えたい。
それはそんなに大きなわがままなのか。
私が悪かったこと。
１、不妊治療がないときは、もっと余裕持てるような生活してもよいのかもしれない
２、社長達に認められないという相談を夫にしすぎた（家族になって浅いのに）
１、、をするためには家計の話をするのは避けれない。
「なんでお金だせないの？」
と言われた時に喧嘩にならないように、一度説明する必要がある。
２、は素直に謝るしかない。そのままの気持ちを伝える。
私の頭では、これくらいしか思いつかなかった。。。
これを義実家まで行ってまずは謝罪しに行こう。そう思った。
心のどこかで声がした。あっているかはわからないけど、
今まで夫が
「（問題行動されていることを）社長達に言わないでほしい」
「直属の上司に言わないでほしい」
「私自身にもこの件で指導することはやめてほしい」
というのを鵜呑みにした。やられている方の気持ちが最優先だ。だからやられている方の気持ちをまずは汲んで…としたところで彼が良くなったか？
答えはNOだ。
彼は仕事に行けなくなった。
周りが「時間が必要だから」とアドバイスをくれ、夫が急に出て行ってから数日〜1週間帰ってくるまで待つをしてみた。この間何度も。
で、私は夫との絆を深めることができたか？彼とコミュニケーションが取れて彼の伝えたいことが聞けたか？
答えはNOだ。
彼が休んで半年になる。
色んなことを覚悟して、本当の気持ちでぶつかりあわないと、彼の心まで届かない。
知人から
「きょうと旦那さんは腹割ってアレがいやだけど、そっちはどう思うのって会話できてるの？」と聞かれた。
「できてないよ。この問題は病気うんぬんじゃなく、私たちずっとできてなかったんだよ」と答えた。
「それができないと。一緒に生きるってそれが必要だよ」
「うん。私、いいかわかないけど、プレッシャーかけちゃいけないとか遠慮してたけど、話したいという気持ちを伝える。もう、恥ずかしさとか情けないとか捨てて、どんな風になっても夫と話すということをやろうと思う」
「もしかしたら思ってもみないこと言われるかもしれない。大丈夫？」
「うん、いや、もう不安。でも、ここで話し合うを諦めたら、もっと後悔する。私は大事な人とは話し合いながら進みたい。それを夫とやりたい」
大げさな会話だなと思う。
でも私たち夫婦には、話し合うということがすごい大きなことになっていた。
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| No.38に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2017/10/22 21:27 (mesh)
- 名前： きょう
- もう何か月か前のスレなので、誰も見ていないかもと思いました。
> 個人的な意見ですが。
>
> 相手のことを「信じる」とは
> どういうことだと思いますか？
> 自分は「何もしない」
> ことだと思います。
何もしない、、正確には何もさせてもらえなかった。後にも書きましたが、夫が職場で苦しんでいる時に、私は夫が望んでいるからと、「何もしなかった」のです。
大事にしたくない、という夫の気持ちがあるからと「何もしなかった」。
彼のほっといてという言動もあって、
なかなかほってほくのは難しかったですが、急に飛び出しても1週間ほど連絡しないなど行っていましたが、、、それによってお互い譲歩はあっても「分かり合える」ということがなかったような気がします。それもお互い話し合わないままの譲歩なので、それでまたぶつかり合うという悪循環。
あぼーんさんのおっしゃってることは分かります。今これが正しいのかは分からない。私も迷いながらです。
何もやれなかったから、じゃあ動こうへとシフトしているところです。
これがいいのかは分かりません。
まだこのくだりは書いていませんが、
夫に
「あのとき（職場で色々あった際）何故助けてくれなかったんだ」
と言われました。
彼の心はあの時、助けてほしかったのだと。
「守ってもらえなかった。この先何かあった時でもこの人は自分を守ろうとはしないと思った」
と言われました。心の底で守ってほしかったのだと。
そんな子供みたいなあれではなく、一緒に本気で味方になってほしかったのかな、と思います。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.41 ) |
- 日時： 2017/10/22 22:37 (mesh)
- 名前： きょう
- 義実家に行く前にカウンセリングに行った。
自分の考えをまとめるためだ。
一通り今の状態を説明した。夫が休んでいる事。仕事場に行く練習を2人で2週間くらいやったこと。仕事場に顔を出すのを2日できたこと。
カウンセラーさんは「旦那さんは相当がんばりましたね」と言ってくれた。
ただ適応障害は場所を変えるか、部署を変えるか、慣れるかしかないので、本当にがんばったと思いますよ。
夫が家に帰ってこないことも伝えた。
カウンセラーさんは私自身も（今の仕事を続けるか）考えるのもひとつかもというのを暗にいっていた。私自身、場所を変えるというのも。。。という言い方だった。
夫が仕事から離れたとしても、私の顔を見ればその後ろに（仕事関係）がうつる。うつれば夫がそこから逃げ出したくなる。
たしかに、そうかも。私も色々覚悟を決めないといけないのかも。
私も素直に自分の気持ちを吐きだした。
今まで、ものわかりのいい私を演じていたのをやめた。
私は仕事で許せないことがある。
無視があったこと。無視が何度もあったのに助けない上司がいたこと。
それを許す必要がないこと。
自分が無力だった後悔。
助けてやれなかった後悔。
一度はすべて許そうと思ったけど、無理だったこと。
カウンセラーはえ！って感じで、
許せないって何！という感じで驚いていた。
今の仕事とは関係ないが、会社の別部署関係の資格をとって、そしたらこの会社で別部署からも認められて、発言もできるようになる。資格をとったら、自分の方からやめてやるよ！と言えるくらいになって、今の許せないという気持ちはなくなるよ。みたいなこともいわれた。
ようは、小さなことにとらわれないても幸せにはなれないよ、ということだったのだろう。
でも私許せないんです、って言った時に本当に心がすっとした。
これでいいんだ。私夫が会社で 何度も無視されて、それをした人と一緒にニコニコ働けない。それもきつかったんだ、、、私自分の大事な人をそうやられてへらへらできない。
カウンセラーさんは、最後はもうちょっと（会社と）話し合ってみてね、と締めくくった。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.42 ) |
- 日時： 2017/10/22 22:58 (mesh)
- 名前： きょう
- 社長に思いを伝えた。
カウンセラーさんと話した素直な気持ちを伝えた。
これでいいんだと思った。
私は仕事で問題が起きた時に、諭されるとぐっと堪える。もちろん仕事で本気モードに入ると言葉でやりあうこともあるけど、基本聞き分けはいいほうだったと思う。
今回の件があった時も別部署の方から、あなたの方が物分かりがいいんだから、あなたの方から歩みよって（ようは謝れということ）どうにか、こうにか。。。と言われた時も素直に従っていた。
許したい気持ちもある。
でも許せない気持ちも認めたい。
私は自分の大事なものを壊されそうになった時に、もっと素直に気持ちを表現して良かったんだ。
仕事だからとか大人の対応で処理とか、
本人がそこまで求めてないからとか色んな言い訳して、
そうじゃない、自分の部下であり、大事な伴侶を守らないといけなかったんだ。
その気持ちを押し殺さなくてよかったんだ。
社長とも、夫とも本音で話さなきゃ何も動かない、変わらない。
あってるかは分からないけど、これが今出る最善の答えだと思った。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.43 ) |
- 日時： 2017/10/22 23:17 (mesh)
- 名前： きょう
- 怒涛の連続投稿中。
色んな事があったから、フェイク入れつつ心の整理です。
夫と心の底から話そうと決めて、どうしようか考えた。
夫に「私のせいにして、仕事いかないんでしょう」と言ったあの日から、夫は出て行ってしまった。実家にいるとのこと。
電話しても、出ないだろうし。メールしてもくるなというだろうし、、、、どう動こうかな、、、と悩んでいると、社長が彼の実家へ行き、本人と親御さんと話してきたという。
社長は、話しているうちに泣けてきたと言ってた。
無理はしないで、でも戻ってきてほしいという素直な気持ちは話したと。
社長に「ありがとうございます」とお礼をし、素直に伝えてよかったと思った。
次は私の番だ、、、さ、どう切り出そう。
どうこうもないので、メールで素直に、
「あなたが辞めるなら、私も仕事を辞めるよ。一緒に身軽になって一からやり直そう。私がついていかないといけないのはあなただ」
と伝えた。できれば、戻ってほしい気持ちもある。でももし無理なら、一緒に辞めるのも一つかもと思い始めていた。私を見て、嫌な仕事を思い出すなら、、、
すると次の日、話し合うことができた。
場所は、二人の家で。
一人で考えた私が悪かったこと。
それを伝えた。
１、不妊治療がないときは、もっと余裕持てるような生活してもよいのかもしれない
２、社長達に認められないという相談を夫にしすぎた（家族になって浅いのに）
それと家計を話したい事。私の希望はあなたと子供と私とでという夢があって、それだけでいいのよ、や、前に夫が言っていたように食費をどうにか削れないかという方向で節約しないといけないと思ってるとか、そういう話をした。
夫は離れた意味があった。
ほら、離れるの必要だっただろ、といっていた。
私は家計簿を説明したいから、次話す時に説明するね、と約束した。
それ以上は、夫も社長との話で疲れているだろうからやらないようにした。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.44 ) |
- 日時： 2017/10/22 23:34 (mesh)
- 名前： きょう
- その日は久々に外で食事をした。
そこで夫が
「結婚記念日はどうする？」
と言った。数日後が記念日だ。
びっくりした。
こんなことを言ってくれるなんて。
二人ともあんまりご飯が入らなくて、いつもより会計が少なかった。
夫は「痩せたから安くなったね」
と笑っていた。
次の話は週末にしようねと約束した。
次の日、夫はまた実家へ帰っていった。
帰る前に、実は薬を実家に忘れていて、昨日は眠れなかったといわれた。
それでも一緒にいてくれたんだ、ありがとうと嬉しかった。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.45 ) |
- 日時： 2017/10/22 23:50 (mesh)
- 名前： きょう
- 記念日の前日、夫が二人の家にきた。
仕事で帰宅が遅くなったが、うきうきしていた。
急いでメイクして着替えた。
外に出ると夫が近場ですませたいと言った。本番は別の日でやって、今日は近場で済ませようとのこと。
夕ご飯はもんじゃ焼きになった。
夫はダイエットしているので、軽くしたいといったので、私は足りない分はスーパーで総菜買うからいいよと言った。
店に入ると母から電話があった。
もうすぐ記念日なんでしょ。夫くんにおいしいもの食べさせないといけないよ！とのこと。
二人を心配してくれてありがたいのと、一緒にご飯普段食べてないとか言えないし、夫がダイエット中だからともいえず、少し出そうかとか言われてちょっと胸がズキン。
大丈夫だよ、うん、うん、ありがとうと返して電話を切った。
軽くもんじゃを食べて、スーパーに寄って飲み物とちょっとしたお菓子を買った。
こうやって二人で行動するのが嬉しかった。ご飯も別だったのが一緒に食べれた。嬉しかった。
そして平和に一日が終わった。
でも、そう上手くいかないのが人生なんだな。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.46 ) |
- 日時： 2017/10/23 10:41 (spmode)
- 名前： あぼーん
- 奥さんから、こんなに思ってもらって
うらやましい限りですが。
何もしないって、ちょっと違いましたかも。
ようするに
「旦那様のために行動するのはあんまりしない方がいい」
ということですかね。
自分が言いたいことは言って、やりたいことはする。
「旦那様のために、これをしゃべる」
「旦那様のために、これをする」
「旦那様のために、我慢する」
「旦那様のために、遠慮する」
これだと、なんか不自然になります。
違和感がある。
一緒にいて、安心できない。
自分のために行動してるからこそ、自然で、安心できる。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.47 ) |
- 日時： 2017/10/23 10:49 (spmode)
- 名前： あぼーん
- 自分としては
自分がしたいことをして、自分が言いたいことを言う。
自分が好きなことをする。
自分が良いと思うことをする。
ただし、悪いことは、しない。
そして
他人のためになることは、何もしない。
余計なお世話になっちゃうから。
|
| No.47に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2017/10/24 21:12 (mesh)
- 名前： きょう
- あぼーんさん
説明してくださってありがとう。
なんか今の私はある意味少し、
それに近づいてるかもしれないです。
> 自分としては
>
> 自分がしたいことをして、自分が言いたいことを言う。
> 自分が好きなことをする。
> 自分が良いと思うことをする。
>
私は夫と本音で話したい。
そう思いました。
気を使って、地雷踏まないように。
夫が休んでいる分、夫のために、とか。
そうじゃなくて、
病気も気にはなるけど、
夫婦として、本音で話したい。
苦しみまるごと正面から、ぶつかっても
泣き叫んでも、話し合いたい。
これが私の本音だから、やりたい。
やろうって、思い始めたところです。
そしたらね、すっとしたんです。
覚悟っていうのかな。なんか自然とできました。
夫が辞めるなら、一緒にどこでも行くわよ。
家なんか諦めちまえ。子供のことは正直ふっきれないけど、それでいいね！
と思えたんですよね。
ちょと違うかな。
私のための行動でした。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.49 ) |
- 日時： 2017/10/24 21:44 (mesh)
- 名前： きょう
- コメ返しは上の記事で。
引き続き、自分語りです。
ガス抜きに語ります。
もんじゃで結婚記念日前祝の次の日でした。
私は久しぶりの休みで遅く起きて、夫はすでに起きていました。
リビングの夫はしばらくすると、寝室へいき、早起きして眠いのかすやすやと眠り始めました。
1時間たったくらいか、「ドンドンドン」と隣接する部屋の子供の足音がうるさくなりました。
私たちの部屋は上も横も小さなお子さんがいるお宅で、住んでいる部屋は壁が薄く、男性が足を踏み鳴らしているように聞こえます。
夫はそれで目が覚め、「うるさいなぁ」と少しイライラしていました。
夫は実家で寝泊まりするようになる前から、子供たちの足音がうるさいうるさいとイライラしていました。
夫はしばらくしてから、リビングにやってきました。
私が「買い物行くけど、ご飯は？（一緒に食べる？）」と聞くと、
「あなたが買いに行って戻った後、自分も買いに行く」との答えでした。
別々に食べたいのね。とあまり気にしないようにし、私は食パンとたまごを買いに行きました。
チョコまみれのトーストが食べたかったので、準備している間に夫が昼食の買い物に出かけました。
どこかのお弁当を買ってきたようです。
私がトーストを食べていると、
夫「実家に世話になっているからお金入れたい。食費折半して頂戴。2万。」
と言いました。
私は、
「えっと、あなたが前言ってたように食費の見直しをして節約しようと思っている。どうするかは今月の食費の予算を一緒に考えて、それからでもいい？…それとも（先に）とりあえず五千円持っていく？」
これが地雷のようでした。
夫は、
「はぁ？食費は4万っていってただろ！」と怒り出してしまいました。
私は
「ほら、前回説明したとき、どこか削れないか相談したとき、食費がって…あれ、最近だよ。それで相談しようと…今話す？」
夫「話は明日するっていっただろ！」
私「じゃあ明日先月の分の家計簿見せるから・・・」
夫の怒りはピークのようでした。
なんとなく、私は今は離れたほうがよいと思い、車のキーが置いてある場所に行きました。
すると私の分のキーがありませんでした。多分、夫がさっき買い物に行った時に私のキーを借りたのです。
夫に「（車のキー）返して」と言いました。
夫は、「はぁ、嫌」「歩けよ。自分は歩かされたけど」
・・・先月出先で夫が怒り車を降りてしまい、数時間歩いて自宅へ戻った。私は深夜1時まで周辺を探していました
夫「歩いていけよ」
私「返して」
歩け、返せのやりとりをしているうちに私もイライラしてきました。その時、私の中で声がしました。
このままだとまずいよ。多分喧嘩になる。喧嘩になったらまた実家に帰ってしまって、明日予定の話し合いができなくなる。
早く離れよう…急げ、急げ、乗せられるな。
この空気に乗っちゃだめだ。
私「車の鍵、（あなたの）鞄にあるんでしょ」
私は寝室にある夫の鞄を手にかけ玄関まで走りました。
夫「また、そんなことする！返せよ！！」
玄関まで行ったのは覚えているんですが、気が付いたら後ろに倒されていました。
そのまま、寝室まで鞄ごと引きずられました。
鞄のひもが手にまとわりつく？ような感じの持ち方で引っ張られるとバッテンになり余計外れませんでした。倒れる時に玄関ののれんやその突っ張り棒なども鞄の紐に絡まりそれごとひきずられました。
あんまり覚えてないんですが、とにかく鞄を引っ張られて、絡まった左腕が痛いな、と思っていました。
夫がその絡まった鞄を必死に取り戻そうとし、鞄から車のキーを出し、リビングへ投げました。
私「今投げたの鍵？」
なんだか冷静でした。
それでも左腕は絡まったままで夫がすごい形相ではずそうはずそうとし、はずれました。
夫は鞄を持ってリビングに行き、車の鍵を拾い、私の近くに投げました。
私は鍵を拾い、コンビニへ。
のせられた。
私は冷静だった。本気の喧嘩なら、冷静じゃいられない。
のせられた。
彼はきっと無意識で明日の話が嫌だったんだ。どうにかして逃げたかったんだ。
話そうとは思った。でも無意識の逃げが出たんだ。。。私はその無意識にのせられたんだ。
あー。。。それにもっと早く気が付いたら。。。
しばらくて、また部屋へ戻りました。
15分やそこらだったと思います。
部屋へ戻ると、中からチェーンがしてて、鍵をあけても入れません。
しょうがないので、夫が寝ているという設定で「ｘｘさーん、起きて」と何度か言いました。
すると名前を呼ばれて嫌だったのか、夫が出てきてチェーンを外しました。
|
| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.50 ) |
- 日時： 2017/10/24 22:08 (mesh)
- 名前： きょう
- （つづき）
夫はリビングでスマホを触っています。
ああ、多分義母さんに迎えに来るよう、連絡してるんだろうな、と思いました。
私「ねぇ。。。」
夫「ごめんだけど、黙って」
ああ、また話せない。
2週間話し合い待って、また待つんだ。。。
私「帰るなら、少し話したい」
夫「うるさい黙れ。もう離婚！弁護士でもなんでも入れろ！」
私「そんな訳にはいかないでしょ」
夫「いや、俺はする。お金も別で分けて。自分のものは自分でする。この部屋も引き払え！なんのために働いてたの、なんのために！！」
夫はそう言って部屋をでました。
また実家だろうな、、、
私は義母に電話しました。
毎回毎回やってる義母への「よろしくお願いします。」
それをまたお願いしなきゃ。。。
義母さんが電話に出ました。
私「義母さん、ｘｘさんまた出て行ってしまって…」
義母さんは「迎えにきてと連絡きたよ。（うちは車が1台。夫のバイクは修理中）うまく行きそうだったのにね、、、」と。
なんだか堪えきれないものがうわっと溢れてきて、もう義母さんに恥ずかしいところ見られても良いと思いました。
私「ｘｘさん、家にお金入れたいって、私、出したくない訳じゃないんですけど、まだ今月計算していなくて、それでとりあえず五千円っていったら、、」そこまで言ったらもう泣いてしまって上手く話せませんでした。
義母さんは私を責めるでもなく、しばらくして電話を切りました。
こんな風に泣きながら義母さんに話すのははじめてでした。
いつも私はつっぱった顔で「すみません」「よろしくお願いします。」「私の力不足です」だったのです。
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| Re: うつ状態の家族にどうすればいいか… ( No.51 ) |
- 日時： 2017/10/25 11:46 (spmode)
- 名前： あぼーん
- めんどくさい旦那様ですね。
小さなことで
怒りっぽいというか。
うつのせいですかな？
まあ、多少ケンカするぐらい
言いたいことを言わないとやってられんでしょう。
夫婦なんか。
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| No.51に対する返信 ( No.52 ) |
- 日時： 2017/10/30 03:45 (mesh)
- 名前： きょう
- あぼーんさんへ
> 小さなことで
> 怒りっぽいというか。
> うつのせいですかな？
>
うつのせいなのですかね。
私自身、精神的にまいってきています。
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