こころの悩み｜悩み相談掲示板 > 子供の時のトラウマで死にたくなる

子供の時のトラウマで死にたくなる 日時： 2017/09/15 20:13　(mesh) 名前： くろ 自分は男なのですが子供の頃、性的被害に遭い今でも持病があり苦しんでいます。時折死んでしまいたくなる時があります。こんな自分ですが相談に乗ってくれる方はいますでしょうか。 Tweet ▼

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Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.1 ) 日時： 2017/09/16 00:57　(spmode) 名前： 匿名 ここでは何人も真摯にお話を聞いてくださる方々が居ます 話せることから話してみたら良いよ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.2 ) 日時： 2017/09/16 09:36　(docomo) 名前： くろ はい。ありがとうございます。自分は小学校三年生の頃にホームレスに捕まり集団で監禁、性的暴行を受けました。その影響で体も一部不自由になり、フラッシュバックにも悩まされています。話せば楽になるときもあるのですが、男ということで中々相談相手もいない状態ですので書き込みさせていただきました。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.3 ) 日時： 2017/09/16 20:05　(mesh) 名前： くろ 先ほどまで誰か書き込んでもらったかたがいたと思ったのですが。消えてしまってるようで残念です。カウセリングは昔一度受けたことありますが、残念ながらその時はあまり合いませんでした。薬は精神安定剤は服用しています。ただこのことを打ち明けられる方は中々いないのでもしここで相談できたらうれしいです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.4 ) 日時： 2017/09/16 23:25　(spmode) 名前： 匿名 くろさん 幼い頃に受けた大変な経験 筆舌に尽くしがたい辛さであったろうと お察しする カウンセリングは カウンセラーとの相性もあるため 何度か受けて効果がないと判断する 人達も多い 精神科医にしろカウンセラーにしろ 得意とする症状があったりする また 人と話すという行為なので 心の中身を全てさらけ出すという事が なかなかできずに早々と諦めてしまう 場合も多いようだ 何度もカウンセリングを繰り返し カウンセラーとクライエントの間に 信頼関係ができないと 全てをまっすぐぶちまけるような 話し方はできない そもそもフラッシュバックに等しい 苦痛をともなう話の吐露自体が 大変なことなので辛く長い時間を 数多く繰り返さなければ効果が 得られないことも多い 次に機会を持とうと考えたら なん十回も通うつもりで取り組んでみることを おすすめする ここではどこの誰か判明するような 情報をもらさなければ 何でも話せる 差し迫った困り事から始めて やがて過去のトラウマについて解体 勢いを弱めて心に収納できるように 話を進められると良い 何でも思い付くままに 話してみては？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.5 ) 日時： 2017/09/17 01:41　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。少しずつ話していきたいと思います。カウンセラーはやはり通い詰めないと意味ないですよね。 中々周りにも相談できないことなので自分の中でため込んでばかりでした。 ここ最近はつらい状況が続いています。 というのも事件に遭ったのが雨上がりの蒸し暑い夜でした。ここ最近はずっと雨の日が続いてたのでずっと体調が悪かったんです。自分は母親と二人暮らしでした。その日お祭りにいく約束をしていたのですが母親が仕事でいけなくなってしまい電話をもらったのです。普段親に逆らうような子ではないのですがその時ばかりはわがままを言ってしまい「お母さんなんて嫌いだ！」と言い残して家を出てしまいました。もちろん家も裕福ではないので、服装も下着が見えてしまうようなボロボロの部屋着のままでてしまいした。これではまさに家出してきました というのが誰でもわかるような感じでした。本当にこの時のことを考えると自分はなんて馬鹿なんだろうと何度も思ってしまいます。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.6 ) 日時： 2017/09/17 05:01　(mesh) 名前： 匿名 もし何を努力しても過去のいやな記憶が消えない場合 神田橋條治先生さんという精神科の理論なのですが ・桂枝加芍薬湯（または桂枝加竜骨牡蛎湯） ・四物湯 の2つを1-2包ずつ飲んでもらいます合わせ飲む。 とフラッシュバック（過去のできごとを今起きてるかのように 鮮明に思い出してしまうこと）に効果があるそうです。 興味があったら調べてみてくださいね。 漢方はさほど副作用の弊害は起こりづらいものだと思いますが、 試してみる場合は、必ず信用できそうなサイトや本などで量をよく調べてから、 その上で漢方のお店の人にも相談して調合してもらってからにしてください。 それから、 当時のことはかなり大きな事件の案件になると思うのですが、 警察にはちゃんと報告し、犯人は逮捕されたのでしょうか？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.7 ) 日時： 2017/09/17 13:27　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。漢方はあまりためしたことがないので参考になります。挙げてもらったのも初めて聞きました。 結果的に言えば犯人は捕まっていません。母親が自分の今後を考え控訴しなかったことと、自分も入院し精神的にボロボロでとても会話ができるレベルではなく証言ができなかったためです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.8 ) 日時： 2017/09/17 15:28　(spmode) 名前： 匿名 過去の犯人が あなたにも判るような報いを 受けていたとしても それで辛さが解消される保証はないでしょう？ また あなたには何も判らなくとも 人でなしの行為を働いた者達は その後悲運の連続のまま 終わっているであろう事は まず間違いないでしょう それでも今の辛さは 今そこにある 理屈ではもう安心であることは 間違いないのに 天候が思い出させただけで 辛くなってしまう それは 御母様とのやり取りで 後悔している事にも関連があるようだ 今となっては 消しようがない過去 特に後悔は強く残るから しかし 当時の御母様も くろさんも その時はそうするしか 仕方がなかったことにはお気づきだろうか？ 犯罪行為を働いた者と 普通の親子の生活 不運の重なりはあったが 当時のくろさん親子には 何の罪もないことがおわかりだろうか もし あの時〜だったら 違った結果であったろうか？ 全く被害に遇わなかったかも知れないが 親子で被害に遭っていたかもしれない 確かなのはくろさんが 苦しみつつも生きていることだ それで くろさんも御母様にとっても 今後への望みを持つことができる これも今のところ確かな現実 くろさん 現実と感情を切り分けて 記憶をしなおして行こう 少しずつ 事実と気持ちを思い出して その時の事実 その時の気持ち 忌まわしい作業となるけど そうすれば 過剰な判定をせず 御自身の過去を 収めることが少しずつできるようになる 今回は 幼かったくろさんに 今できるような大人の正しい判断は 無理であったこと 御母様は保護者として精一杯の努力を していたこと くろさんは御母様のおかげで 一人立ちするために努力をしていたこと が 明らかになった 御理解いただけるであろうか 必要なら 何回でも同じ話をして良いし 他に些細でも思い出す事を話しても良い 調子の良いとき くろさんの都合でね ここは くろさんのためのスレなのだから     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.9 ) 日時： 2017/09/17 16:49　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。匿名さんは優しい方ですね。母親は当時、全部私が悪いと責任を全部抱え込んでいましたね。仕事とは言えすぐ探しに行けなかったこと。助けてあげられなかったことに。 僕自身も行く場所帰る場所がなくて、あまり人がいない公園で泣いていたというのも運の尽きでしたね。相手の男は子供に対しては恨みを持っているような感じでした。自分が苦しんだり泣いたりするほど「思い知ったか！」のようなことを言っていました。ホームレスなので子供のからかわれたりとか普段されてたんだと思いますが。     No.9に対する返信 ( No.10 ) 日時： 2017/09/17 23:51　(spmode) 名前： 匿名 > ありがとうございます。匿名さんは優しい方ですね。母親は当時、全部私が悪いと責任を全部抱え込んでいましたね。仕事とは言えすぐ探しに行けなかったこと。助けてあげられなかったことに。 こちらこそありがとうございます 私が優しいかどうかはさておき 人の親としての経験はある 父にしろ母にしろ 自分の考えを全て押し付けて良いか？ という怖さは常にある 子供に接する時 話の内容や表現のしかた 全て親がしては成長しないし 全て子供のしたいようにはさせられない その時に何が最適か？ それが正解であったかは後で結果が出ないと わからないし その時その時で正解も変わる 子供が頭のオカシイ浮浪者との遭遇する 可能性を毎回心配するのは無理がある 全ては御母様のせいではない 悔やんでも悔やみきれはしない事が 大変お気の毒なことだ > 僕自身も行く場所帰る場所がなくて、あまり人がいない公園で泣いていたというのも運の尽きでしたね。相手の男は子供に対しては恨みを持っているような感じでした。自分が苦しんだり泣いたりするほど「思い知ったか！」のようなことを言っていました。ホームレスなので子供のからかわれたりとか普段されてたんだと思いますが。 同種の事件や起きる雰囲気があったなら 近所でも噂ぐらいあったはず 奥様方は子供が夜は近寄らないよう 厳重に注意をしたであろうし 日頃の躾があれば近寄ることも無かったろう 防ぎようがなかった不運な出来事であったのは くろさんのお話しの通りだと思う 一人で行かせたのはその時のやむを得ない 事情であり 近寄って泣いていたことは悪いことではない 犯罪を犯したのは犯人に悪意があったからだ そんな人物を野放しにしていた地区の 行政にも責任がある 殺されずに生きていられたのは 不幸中の幸いであるけども その後も長きにわたる辛苦は 被害者と家族に過酷な影響を 与えてしまう 加害者も正常ではなかったのに 命まで奪わなかったのは 何らかの禁忌があったのかも知れない 今となっては判らないことだけどね しかも 今更知ったところでくろさん達の辛苦が 遡って消えることもない 万一仇を討てることがあっても それは同じでもある 後悔と怨みが残っていて 当然なんだよね 忘れられたら理想ではあるけども それは難しい くろさん 被害を受けた当時のくろさんに 今のくろさんなら なんと声をかけてあげるだろうか？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.11 ) 日時： 2017/09/18 01:23　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。こんな自分に相手をしていただけるだけでもありがたいです。たしかにもう少し早く証言できていれば・・と思うときもありますが、もうそれは過ぎてしまったことなのでしょうがないと思っています。母親も働きずくめで自分も結構さみしい思いをしてました。そんな中で、一緒にお祭りにいけるというのが行けなくなって自分の中ではかなりのショックだったんですね。母親も電話ですごく申し訳なさそうにしてましたが、自分がわがままを言ってしまったんですね。男の子が被害に遭った時間は近所ではなかったですね。まあ普通の子供なら夜中一人で飛び出すなんてないですからね・・。袖なしのシャツ。お尻が破けて下着が見えるようなズボン。そんな恰好で一人でお祭り会場には行けないだから人のいないところいないところに行ってしまい。たどり着いたのがそう言った人がいる公園でした。 当時の自分に何を声かけてあげるか・・ですか。被害を受けた当時は自分も精神的に病んでおり、放心状態になるか突然 なにもないのに怯えだすといった状態なのでとても普通に話ができない状態でした。なのでまずは自分は危険な人物でないということを認識させて、一緒に遊んであげるなど、くらいしか思いつかないですね。。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.12 ) 日時： 2017/09/18 16:30　(mesh) 名前： くろ 続けて失礼します。今日は台風後で晴れているので調子がいい方です。匿名さんには何度もお話を聞いていただき感謝しています。あまりいないかもしれませんがもし自分と同じような境遇の方。もしくは自分の相談に乗ってくれる方がさらにいれば遠慮なく書き込んでほしいです。自分も話をした方が気がまぎれるということもあります。自分もできる限り過去を話していきたいと思いますので、よろしくお願いします。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.13 ) 日時： 2017/09/18 17:26　(spmode) 名前： 匿名 くろさん 当時の事柄について少しずつ整理が できてきましたね 当時は解らなくとも今なら そんなことも含めて なるべく客観的に記憶をし直す作業 当然 その時その時の恐怖や耐え難い苦痛等々も 思い出してしまい 苦しい作業にはなるけども できる部分からできるところまでを 細分化しても良い 今は安全圏にいることを意識しつつ 同じことでも違った見方をしてみたり 当時の気持ち 当時の辛さ 今の気持ち 今の辛さ 進めば途中の年齢でのことも対象に 当時と現在のちがいを明確にしていけたら 辛い症状に対抗していけるようになるだろう こちらではまだるっこしい時は 雑記帳等に書き込むのもアリで ポイントは 事実の思い起こしたときは評価をしない 一段落記述した後 評価をする 次にその時の気持ちや辛かった思い 今の辛さなどとの違いや共通する部分 これも分けて書き出すと良い作業 時に手が止まるなら 無理して続けなくともいい １日のうちで 悩みごとや この作業をする時間を 限定してできると理想的 出来たら就寝一時間前までに済ませたいところ 作業開始終了や長さにあまり拘らず できるときにやるように 疲れたり辛いときは 次の日に回す 無理せず進めるのがコツ その時の自分にどんな言葉をかけるか いかにして労るか 当時の御母様にたいしても同じように 呼び起こした記憶を収納しなおしつつ 一つ一つ折り合いをつけていく 甦った気持ちやつらさについても 明確にわけていけるトラウマが 軽減できる 最初は感じられた通り 荒唐無稽であったり 良い声かけ方を思い付かなかったりするけども 今ではあせる必要もなく じっくり取り組めば良い 当時のくろさんを 保護するにはどうしたら良かったと思うか 御母様を支援するならどうするか できたら試してみてはいかが？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.14 ) 日時： 2017/09/18 19:05　(mesh) 名前： くろ 自分の記憶の整理ですね。確かにあまり考えてはいなかったです。落ち着いて思い出せるところから書き出していきます。まず思い出せるのは家を飛び出してからの記憶です。とにかくこの時は親への恨みつらみが前面に出て母は自分のことなんかどうでもいいんだ。仕事のほうが大事なんだという思いをもっていて、とにかく心配をかけさせてやろうと、ほとんど人がいないような暗い所、昼間でもあまり行かないような場所に自然と足が向いていました。この時は怖いという感情よりも母への恨みが勝っていました。でも前述した公園につくと少し冷静になり今度は孤独感に襲われ始めました。あんなこといって家には帰りずらい頼れる人もいない、という気持ちが出てきました。やることがなく砂場で遊べば服が汚れ、滑り台で遊べばただでさえ破けていたズボンがさらに破ける。何やってんだろうと思いながらベンチに座り両足を抱えながら泣いていました。 こんな感じで状況は伝わるでしょうか・・。ほかの方の意見を聞きたいです・・。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.15 ) 日時： 2017/09/19 00:21　(spmode) 名前： 匿名 私には伝わっています 形としては親子の行き違い 安全で終わっていれば 成長へつながる冒険で すんでいたはずの出来事 偶発的な不運の重なりの結果に 心が痛みます 思い起こした事実 どれも自然とそうならざるをえない 心と活動であったのが判ってきました その時の心情もかなりの精度で 冷静に呼び起こせているし これは経過年月を差し引いても 驚嘆に値する くろさんの立ち直ろうとする努力の 積み重ねがあったからかな さて たらればの話ではあるけども 今のくろさんならどうしたかとか その場にいたとしたらどの様に 助けたり寄り添ったりしたかとか 考えられたらそちらも書いてみると 客観的な評価と トラウマとしての威力を 軽減して記憶しなおす 効果に期待ができる 明日の手が空いたときにでも 試してみられたら 何か府に落ちる事や気付きが あるかもしれない 今日も辛い話を お疲れ様でした     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.16 ) 日時： 2017/09/19 03:03　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。体調は悪くないのですが眠くないので少し。体調がいいうちに。その場にいたらというのは難しいですね・・。まずは母親への恨みを解いてあげるために、お母さんは決して君のことが嫌いなんじゃないということは伝えますかね。後はちゃんとした服を着させてあげたいです。雨上がりのあととはいえ、歩き回って汗で服は濡れている。もしくは薄い毛布か何かを羽織ってあげたいかな。とても人様に見せられるような恰好ではなかったので。こんなこと書いていてここを見てる人は不快に思っていないですかね・・。匿名さん以外の方も見ていると思うのですがもし見てたら一言でもいただけると安心します。 今のところこんな風にしか思ってないですがこんな感じでいいのでしょうか匿名さん。     No.16に対する返信 ( No.17 ) 日時： 2017/09/19 11:08　(spmode) 名前： 匿名 > ありがとうございます。体調は悪くないのですが眠くないので少し。体調がいいうちに。 本当は夜は眠れたら良いのだけど できるときにできるだけ それもしょうがないですよね その場にいたらというのは難しいですね・・。まずは母親への恨みを解いてあげるために、お母さんは決して君のことが嫌いなんじゃないということは伝えますかね。 実際のところ そうだったのでしょうからね その時のくろさんの孤独感や寂しさは 大変辛かったのだから 何とかしてあげたい 後はちゃんとした服を着させてあげたいです。雨上がりのあととはいえ、歩き回って汗で服は濡れている。もしくは薄い毛布か何かを羽織ってあげたいかな。とても人様に見せられるような恰好ではなかったので。こんなこと書いていてここを見てる人は不快に思っていないですかね・・。匿名さん以外の方も見ていると思うのですがもし見てたら一言でもいただけると安心します。 不快かどうかは人によるでしょうね ですが 思慮深い方々も多いですから 当時は貧しさもあって身なりも なかなか整えられず 子供頃にも母心にも辛いことでした 今は心のなかで暖かいお洋服を 着せてあげましょう > 今のところこんな風にしか思ってないですがこんな感じでいいのでしょうか匿名さん。 かなりお上手にされていると思う 長く苦しんだのもあって 一部は既に御自身でも 整理をされていたのだろう 現実の記憶 当時状況の理解 その時の心情 その時の心情に対する慰労 それぞれ段階的に切り分けて具体的に考えて 再び心にしまう 段々上手くなりますよ 家を出て公園で一人で泣いた そこまで試しにやってみて いかがでしょう？ 効果は徐々に後から出てくるものだけど ふと思い浮かべた時の 辛さの感じが変化していることに お気づきだろうか それならこのやり方が くろさんに向いているかもしれない     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.18 ) 日時： 2017/09/19 22:01　(mesh) 名前： くろ 匿名さんいつもお忙しい中ありがとうございます。もともと文章力がないものでどこまで伝わるかはわかりませんが。 今日は昼間は動悸がひどくまともに動けませんでした。夜になり落ち着きました。さて公園で泣いてる所からですが確か一度は公園を出ようかと考えたのですが、頭もどうしたらいいかの錯乱状態。物の分別や冷静な判断ができないじょうたいなので結局動くことができませんでした。そんな状態でベンチに座っている中、浮浪者の一人がやってきました。 「一人か？」と声かけられた気がします。最初は問いかけにもこたえませんでしたが隣に座ってきて「おい無視するなよ」と言われやむなく話をしました。 そんななか喧嘩して家を出てしまっていることも話した気がします。その中で危険信号というか言われてたのが、その浮浪者から「お前いい体してるな」と何度か言われてたことです。今思えばそうゆう目で見られてたのか？というのがわかるのですが、当時はきずきませんでした。確かに自分は家は裕福ではありませんでしたが、背は小学３年生の平均以上は体格もいいほうでした。なので「背が高いな」と言われているくらいの認識しかありませんでした。大人から見れば全然子供だと思いますが。あとはずっと太ももにずっと手を置き擦ってくるなど冷静であれば逃げていたであろうこともあったのに、その時に冷静な判断ができなかったことが悔やまれます。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.19 ) 日時： 2017/09/19 23:12　(spmode) 名前： 匿名 くろさん 充分伝わっているよ くろさんが振り返った通り 世の中についてまだまだ何も知らなかったし 大変寂しく心細かったので 側にいるなら誰でもよかった 等々の条件が重なってしまったようだね 逃げようにも疲れきっていたろうし 大声あげれば効果あるような場所なら 相手も仕掛けてこなかったろうし 幼いくろさんには いかんともしがたい状況だった くろさんとしては どうしても当時の事について 後悔や反省があるのは自然なこと しかし 当時のくろさんには 陥った状況改善は独力では なし得なかったことが明確でもある 〜したため悪かったと言語化するより 〜した方がよかったと表現していこう くろさん 今も独力では辛い 被害者支援で検索 探してたどれば 被害者の相互支援をしている会等が 各自治体にもあるはず そこも探してみてはどうだろう？ やり方やアプローチの仕方は違っても ここで始めた事と基本原理は同じ 様々な精神的改善支援がある くろさんが参加しやすい場所があれば良いのだが     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.20 ) 日時： 2017/09/20 22:05　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。支援の輪など何年か前に一度探したことがありますが、ネットや1対１ならまだしも複数で集まり話をするスタイルなので勇気が出ませんでした。 今回は過去の自分の問題点だと思うことを皆さんに聞いてみたい。自分はどちらかというと母親に甘えてばかりの甘えん坊で少しわがままな性格でした。他人には迷惑かけない子でしたが、基本全部親任せで生活していましたし、親がいないとほとんど何もできない子でした。本来小学３年生なら親の手伝いをしたり、もう少し自立しているのかな？と思うのですが皆さん自身の子供の頃、もしくはお子さんはどうでしょうか。 そこをしっかりしていればお祭りに行けないと電話もらって、わがままいって急に家を飛び出したりしなかったのかなと思う所がありまして。 第２にこれは問題点ではないとは思いますが、自分はほかの子にくらべて大人の男性に対する免疫がなかったと思っています。公園のベンチで浮浪者に話しかけられても何を話していいかもわからない、「無視するな！」少しすごまれると変な人だなと感じていても、「話してあげなきゃ悪いな」と感じていました、太ももを触られても振り払うくらいの警戒心がなかったのかなとと思うところもあります。自分がもっと大人の男性とかかわったほうがよかったのか・・。といろいろ考えてしまいます。できれば皆さんの意見を聞きたいなと。     No.12に対する返信 ( No.21 ) 日時： 2017/09/20 23:16　(yournet) 名前： よつ葉 くろさん、匿名さん、 初めまして。こんばんは。 くろさんは、今とてもお辛いと思います。私の経験がお役にたてるのならと思って書こうと思いました。 > あまりいないかもしれませんがもし自分と同じような境遇の方。もしくは自分の相談に乗ってくれる方がさらにいれば遠慮なく書き込んでほしいです。 実は、私も小学二年生の時に、痴漢に性的被害にあった経験があります。 かなり長い間、追いかけられ、押さえつけられる夢にうなされ続けました。 当時は子供の性被害者のケアをしてくれる場所などありませんでした。 携帯電話やインターネットも無い時代で、警察も怖い感じの男性の刑事さんしかいなかったので、怯えて何も話せませんでした。 カウンセラーさんもいませんでした。 精神病院＝きちがい、閉じ込められる、差別される、などのイメージが蔓延している時代だったのです。 このような私ですが、くろさんの力になれないかも知れませんが、どのくらい辛い状況なのかは、痛いほどわかるような気がします。 私でも力になれるでしょうか？ もし不必要でしたら、投稿は控えさせていただきますのでご安心ください。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.22 ) 日時： 2017/09/21 00:02　(mesh) 名前： くろ よつ葉さん初めまして。 ありがとうございます。不必要なんてとんでもありません。ぜひお力をお貸しいただけるとありがたいです。逆にいろいろ自分が過去を話していくことで不快な思いをさせたらごめんなさいね。よつ葉さんも子供の頃につらい思いをされたんですね。逆にこちらもお気持ちがわかります。もし話したいことがあれば遠慮なく話してくださいね。これからよろしくお願いします。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.23 ) 日時： 2017/09/21 09:49　(spmode) 名前： 匿名 くろさんが気にしている当時の人となり 御紹介いただいた話から推察すると 普通に良い子だった どちらかというと活発 他人を疑わなければならないような 環境に育っていないため 何でも信じやすく 経済状況から我慢強い子供であった と感じた 子供らしい子供であった 不幸な出来事に遭遇したのは 本人の特性よりも 環境に起因していることは明らかであると 推察できる     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.24 ) 日時： 2017/09/21 10:36　(spmode) 名前： 匿名 因みに 私が小学三年の頃は 近所でも有名なワルガキだったら 母親は月に三度位は御近所や学校に 謝りに出向いていた 私の子供達は小三の頃 習い事以外は 娘は親の手伝いと称して邪魔していたし 息子は元気に遊び回っていた 子供の友達に比較的貧しい家庭の 子供もいたが 最初のうちは我が家で上がり込んで遊び おやつも分け隔てなく楽しんでいたが どの子も しばらくすると頑なに上がり込むことを やめてしまった 親にキツクしかられたからだそうだ 御返しができないしご迷惑だからとね その子達の親も親として大変だったわけだ 心が痛んだが他所の教育方針は尊重した 比較的余裕のある御家庭とは 家族ぐるみでお付き合いが続いた 子供達が成人した今 良く我が家を訪れるのは 皆同じ頻度のようだ 安堵している くろさん 人生を変えてしまうような経験を 幼い頃にしてしまったのは くろさんのせいではないんだ 御母様のせいでもない 御理解いただけるだろうか     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.25 ) 日時： 2017/09/21 21:47　(mesh) 名前： くろ >>匿名さん ありがとうございます。こんなこというのは違うかもしれませんが匿名さんは優しい方ですね。少なからず自分のわがままだったばかりに家を飛び出して巻き込まれたのだから自業自得なのかなと思うところもありました。匿名さんの言葉を聞いて必ずしもそうじゃないんだなと思いました。匿名さんは結構活発な子供だったですね。一つだけ言うことがあるとすれば、自分は決して活発でなくて、近所の人からも口をそろえて"おとなしい子"と言われていました。まあ自分の書き方からは活発な子だという印象をもってしまいますよね。申し訳なかったです。 >>よつ葉さん よつ葉さんはまだ見てくれてますか？ よつ葉さんは子供の頃はどんな子供だったでしょうか。 ちなみにここの書き込みについては全部見ていただいてる感じでしょうか？ No20で話しているのですが、僕自身がお祭りに行けないといわれた程度で夜に勝手に外に飛び出したらそりゃ変な人に絡まれて当然だし自業自得だと思うところはありませんか？答えにくいかもしれませんが、ぜひ正直な意見を聞かせてもらえるとうれしいです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.26 ) 日時： 2017/09/21 23:14　(spmode) 名前： 匿名 どちらかというと大人しかった そうだったのですね その頃溜まっていた少年としての芽生えに 由来する鬱憤 我慢しきれず飛び出したあの夜 日頃から活発であれば あの夜飛び出したとしても もう少し上手に行動できていたのかも 日頃やりつけていない行動 そのため途中で方向性も危機回避も あやしくなってしまい 事件に遭遇した そういう事でしたか ならばますます 当時のくろさんの未熟を 責められませんね 府に落ちたような気がする 小学生から思春期まで ギャングエイジでは どちらかというというと徒党を形成し 冒険をして良いことも悪いことも 経験していくのが一般的 くろさんは環境的に その様な活動経験の機会があまり 与えられなかったのだね     No.25に対する返信 ( No.27 ) 日時： 2017/09/21 23:25　(yournet) 名前： よつ葉 くろさん こんばんは。 書込み全部読ませていただきました。 少し長くなりそうです。すみません。 > よつ葉さんは子供の頃はどんな子供だったでしょうか。 厳格な父と母がおり、自分の意見を言うことが許されない家庭でした。 勉強よりも、体育や音楽が好きで、走る事が大好きでした。 ガールスカウトに入っていて、キャンプでテントを組み立てたり、他の団のスカウトメンバーと交流することが、楽しかったです。 母の顔色をいつも見つめて、気を遣っていたようです。 性被害にあった時も、母が怒ったので、正直に伝えられませんでした。 自分でパンツをトイレに捨て、ただ痴漢にいたずらされただけだと、母には伝えました。 > No20で話しているのですが、僕自身がお祭りに行けないといわれた程度で夜に勝手に外に飛び出したらそりゃ変な人に絡まれて当然だし自業自得だと思うところはありませんか？答えにくいかもしれませんが、ぜひ正直な意見を聞かせてもらえるとうれしいです。 自業自得なんてとんでもないです。 運が悪かったのだと思います。 くろさんも、私も、偶然、変な人に出会ってしまっただけです。 くろさんの子供の頃の性格を否定するようなことは、ないと思います。 > >今回は過去の自分の問題点だと思うことを皆さんに聞いてみたい。自分はどちらかというと母親に甘えてばかりの甘えん坊で少しわがままな性格でした。他人には迷惑かけない子でしたが、基本全部親任せで生活していましたし、親がいないとほとんど何もできない子でした。 小学生の低学年は、まだ自分の事を一人で出来る子供は少ないように思います。 成長のペースは皆それぞれですものね。 お母様に甘えても良かったと思います。 5年生でもお母さんのひざに乗る男の子がいました。彼はリトルリーグでピッチャーをする元気な子供でしたよ。 家ではお母さんに甘える子供だったみたいです。 くろさんは、大人の男性に対して、免疫がなかったと語っておられます。 私が出会った痴漢は、80才のお爺さんでした。 お年寄りには優しくする。と教えられていたので、抱っこさせてと言われた時に、危険だとは思いませんでした。 純粋な子供に酷い事をした、くろさんの相手は、いつか裁かれます。 犯罪者です。 でもね、ホームレスの人がすべて悪い人だとは思いません。 その人だけが、罪人だと思います。 くろさん、今は、被害者支援をしてくれる場所もあります。 カウンセラーさんも身近で探せる時代です。 自分に合う方法で、吐き出すことで、少しずつ救われると思います。 私の場合は「男性＆お爺さん恐怖症」になり、恋愛も怖くて、結婚しても子供も出来ませんでした。 夫はよく理解してくれていて、男性としての欲求も精神力で我慢してくれました。 くろさんも、いつか家庭を持たれるでしょう。幸せな家族をつくれるように、カウンセリングなどを利用して、心と体の傷を癒してくださいね。 私の様に、警察にも言えず、親にも言えず、独りで耐えて苦しむような事だけは避けてほしいです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.28 ) 日時： 2017/09/22 00:13　(mesh) 名前： くろ 匿名さんもよつ葉さんも回答ありがとうございます。よつ葉さんのほうもかなり活発な子供だったようですね。ただかなり厳しいご両親のようで言いたいことを言えなくてつらかったんでしょうね。お気持ちお察しします。今は幸せに暮らせているようで安心しました。今日は少し熱っぽく体調はいい方ではないのですが、話せることを話していきたいと思います。続きになりますが。 その浮浪者が横に来て自分のことをいろいろ聞いてきました。前述の通り大人の男性に対して免疫がないのもあり、いろいろとペラペラしゃべってしまいました。母親と喧嘩して出てきてしまったこと。お父さんがいないこと。帰りたくても帰れないこと。これ以降もそうなのですがまだ逃げるチャンスはいくらでもあったのにいらない情報を与えて無駄な時間を過ごしました。でこの時に母親のことを嫌いと言いながらも「帰りたい」みたいなことを言ったのだと思います。 それでその浮浪者が「お花でも持ってたほうお母さん喜ぶんじゃないか？おじさん良い場所しってんぞ」と言われその時ばかりは、それいいなと思いつい「教えて！」といってついて行ってしまいました。ここもちゃんとした子ならついていかないと思うのですが、自分の未熟さといろいろ考えすぎて混乱状態だったのもありでちゃんとした判断ができなかったですね。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.29 ) 日時： 2017/09/22 01:43　(dion) 名前： 匿名 自分も幼少時に性的被害にあっている。 知らないお兄さんに服を脱がされ触られた。 下も念入りに。 叫んでみたものの田舎道誰が通る。 強い力を振りほどけない。 それ以来、体を触られるのや性行為は気持ち悪くて避けて生きてる 自分のトラウマ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.30 ) 日時： 2017/09/22 21:53　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。 匿名さんも被害を受けていたんですね。 さぞお辛かったと思います。自分も声が枯れそうなほど泣き叫びましたが誰も助けに来てくれませんでした。泣き叫ぶほどおっさんたちの笑い声が聞こえるだけでした。これは私の勝手な思い込みだったんですが、匿名さんやよつ葉さんのような活発な子はあまり被害に遭わないなかなと勝手に思っていました。そうゆうこの方が向こう側が近寄りずらいものだと思ってました。今日は悪夢を見て朝は体調が悪かったです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.31 ) 日時： 2017/09/22 22:08　(spmode) 名前： しは？ つらいですね！ もう自殺した方が楽になると思います！ 一緒に楽になりませんか？！     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.32 ) 日時： 2017/09/23 00:04　(yournet) 名前： よつ葉 こんばんは。 泣き叫ぶ事が出来てうらやましいです。 私は外で泣いてはいけないと 教えられたから、 涙をこらえて我慢しながら 家にもどりました。 お爺さんにおしりを痛くされた。 と母にやっとの思いで言うと、 急に母が怒りだし、叫びました。 ぱんつを脱いで見せなさい！ 物凄く怖かったのを覚えています。 おトイレに行ってくると母に伝え、 新しい下着に履き替え、 汚れた下着はトイレに捨てました。 そして綺麗な下着を母に渡しました。 その時の小さな私が、 かわいそうでなりません。 泣きたくても我慢し、 恐ろしい目にあったことも隠し、 母を怒らせてしまったことで傷つき、 眠れない夜を迎えました。 「よつ葉ちゃんは、痴漢にあった」 と小学校で知れ渡り、 「どんな風にされた？」 と興味深々で聞いてくるクラスメートに 訳を話さなくてはならなくて、 ものすごく辛かったです。 そのお爺さんは、隣の小学校では 有名な痴漢で、 皆、会えば逃げると聞きました。 何度も刑務所に入っては、また痴漢を 繰り返す常習犯でした。 でも刑事も、お尻を触られただけだから もう80という高齢だから、 家族に注意して、反省させるだけに しますと言われました。 何で悪い事した人を、おまわりさんは つかまえないの？ と、思いました。 女性の刑事さんもいなかったので、 強面で、人相の悪い、6人ぐらいの 刑事に囲まれ、私は尋問されました。 怖くて何も言えなくなると、 母が「はっきりしなさい！」と 怒鳴りました。 いつも、母は私の事を、 「嫌な子ね」とため息をつきながら 言いました。 私は子供のころは、 内弁慶でした。 決して活発な子供ではありませんでした。 自分の意見は主張してはいけない。 いつもいい子でいなければいけない。 親にさからってはいけない。 おけいこ事は休んではいけない。 勉強が出来ないのは何でなの？ なんで集中できないの？ だらしない！ よく言われ続けました。 ガールスカウトにいる時だけは、 みんなと仲良く、自分を出せました。 お習字もピアノも、 休んだことはありません。 許されなかったからです。 親に嫌われたら、どこにも行き場がなく いつも妹と一緒に怯えていました。 親にさからうと、 よく物置小屋に閉じ込められ、 食事を食べさせてもらえませんでした。 今思えば、私の育った家庭は、 世間からの評判を気にしすぎていました。 良い家柄で、お屋敷に住んでいて、 素直な娘さんたちだと、 他の親御さんや子供さんから、 褒められて、 父も母も満足していました。 今で言えば、 「虐待」をした「毒親」 でした。 周りからはしあわせな一家と 憧れられたみたいです。 内情は地獄のような家庭でした。 私も妹も 苦しんで成長しました。 よく自殺しなかったと思います。 祖父母がクリスチャンだったので、 神さまに祈って良い子でいれば、 最後は天国にいけると 信じていました。 くろさん、 このような家庭もあるのです。 わずか8才の女の子が、 親に遠慮しながら、 性被害を一人で背負い、 死ぬことには逃げず、 まっとうに生きようと、 耐え抜いていました。 くろさんは、悪い子ではありません。 ちょっと外に出たかっただけ。 そこに偶然、悲劇が待っていたのです。 私もお習字に通う道で 偶然、悲劇に見舞われただけなのです。 長文　申し訳ありません。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.33 ) 日時： 2017/09/23 00:55　(mesh) 名前： くろ よつ葉さん。ありがとうございます。 いい家に子供は一見幸せそうに見えても すごくつらい思いをされてることが多いんですね。よつ葉さんが子供の頃は耐えて耐えて言いたいことも言えなかったつらさを考えると心が痛いです。後以前言ってくれていたことですが、ホームレスも悪い人ばかりではないと。それは重々承知しています。私は集団で浮浪者に犯されましたが、その中に子供に恨みをもっていた人もいて「おもいしったか！」といってくる相当恨みつらみがあるようでした。浮浪者のほうが逆に子供に石を投げられたりイジメられて惨めな思いをしてる人もたくさんいると思います。自分自身はそうゆうことしたことはありませんが、最近のガキはみんな同じというような感じだったんでしょう。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.34 ) 日時： 2017/09/23 09:54　(spmode) 名前： 匿名 何人か来訪されるようになったね 様々なコメント くろさんの考え 過去の体験の数々 時として症状が沸き上がり 辛くなることもあるかも なるべ客観的な受け止め方を 意識すると良い 淡々と文字を追い意味を読み取り 思考へ繋げていく 様々な感情によって胸中を去来する 思い 意識しながら分けるように 人はラベルやレッテルに左右されやすい 最終的には個人個人の特性が 世間へ良いことから悪いことまで 様々な影響を与える 罪を憎んで人を憎まず とはいえ簡単にはできまい 同じく 病を憂いても自分を愁うな これも簡単ではない 私はこんな奴と適当な レッテルを貼るのではなく 多角的に客観的な見方をし 正確な人物像を詳細に 好きになれる部分が相対的に多く なるように努力していけるように     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.35 ) 日時： 2017/09/23 13:05　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。大したこと書いてないのに見ていただいてるようで感謝します。皆様もつらい過去を書くのはきつい中告白して頂いてありがとうございます。自分も過去を書いていくつもりですが、やはり思い出す中で気分がすぐれなくなる時もあるので中途半端な文章で終わることが多いと思います。これまでもそうですね。そこのあたりはご了承いただきたい。特にここはお子様を持っている方もいるようなので、なるべく参考になるよう赤裸々に話していきたいと思います。皆様のお子様が自分のような恐怖体験、不自由な体にならないように。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.36 ) 日時： 2017/09/23 23:20　(spmode) 名前： 匿名 そうだね ここでは焦らずに 少しずつ お待ちしていよう     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.37 ) 日時： 2017/09/24 02:35　(mesh) 名前： くろ 変な時間に起きてしましました。めまいがありますが書いていきます。 お花の場所を教えてあげるといわれてついていく自分。その途中も妙にタッチが多かった。その時は男同士ならそんなもんなのかと思う程度でした。しかしついた場所は歩行者用のトンネルのようなところ。暗い場所なのであんまり人が通らない場所。そこにまた新たな浮浪者が３人いた。「そこに座りな」と言われたけど自分は「お花は？」と聞くと帰ってきた言葉が「そんなひどいお母さんなんかいいじゃん、おじさんたちと遊ぼう」という言葉。え？と感じている間にほかの浮浪者から、「座れよ！ほら」と力づくで座らされる。薄い敷物しかなく、座るとお尻がすごく冷たい。たばこの匂いとお酒の匂いが混じった異様な空気。そこからさらにボディタッチがひどくなる。 また今「子供好き」な仲間を呼んでいる という話も聞く。その「子供好き」の男が自分をボロボロにした張本人。この時 逃げられていればと後悔する部分です。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.38 ) 日時： 2017/09/25 10:40　(spmode) 名前： 匿名 その時に逃げ出そうとすれば 確かに大声あげて または隙を見て脱兎の如く駆け出せば 或いはという可能性もあっただろう 実際に逃げ出して事なきを得たケースも 世の中にはある ただ くろさんの場合はどうだろう 浮浪者は人通りのない所を根城にしていたし 逃がしたり騒いだりしたら 自分達の身が危うくなるかもしれないため 逃がさないように用心はしていたろうし 逃げようとすれば押さえつけにかかったろう 無理に暴れると最悪の場合もあったかも 知れないね それにしても段々襲ってくる不安と恐怖 後悔と情けなさ 何も考えられない状況であったことと思う 子供が好きという表現だけでは良否も不明 だったし 世間を大人をギリギリまで信用していた 小学生を騙すなんて許しがたい 連中であったことは間違いない     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.39 ) 日時： 2017/09/25 22:56　(mesh) 名前： くろ 昨日の夜からなぜか体に熱がありまだ、少し体調が悪いです。皆様は被害に遭った時の記憶とかは鮮明に覚えている方ですか？それとももう忘れかけているでしょうか。匿名さんやよつ葉さんはどうでしょうか？自分に方は鮮明に覚えてしまって脳裏に焼き付いてしまってる方ですね。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.40 ) 日時： 2017/09/26 01:05　(yournet) 名前： よつ葉 くろさん、体調は大丈夫ですか。 温かいお風呂にゆっくりとつかって、 のんびりと体をリラックスさせてくださいね。 私の場合ですが、 記憶が鮮明に思い出されたのは、 4年ぐらいでした。 そのうち、2年ぐらいは精神的に追いつめられていて、 怖い夢を何度も見た記憶があります。 だんだんと忘れて、元気になりました。 中学生や高校生のときも、 通学の時の電車で、よく痴漢に会いました。 手を握られて、放してくれない人。 座っているお尻の下に手を入れる人。 制服のスカートの上から触る人。 急行で開かないドアに押し付けて、 お尻の後ろから下半身を上下にゆする人。 いつも、男は最低！だと思ってました。 でもね、高校生の時は戦いました。 いつも安全ピンを持っていて、 触る手に思い切り刺しました。 心臓はバクバクしており、 怖くて声が出ないから、反撃で刺したのです。 痴漢は開き直って怒るタイプと 弱くて逃げるタイプがいました。 大学生になり、恋をするまで、 男性は最低な生き物だと思っていました。 でも、父が電車で女性にあそこを 掴まれて、ギャッと言ってしまった話を聞き、 最低な人間は男性だけではない事を 知りました。 そういえば、女性が電車でウロウロと 私の回りを歩いていて、 この人どうしたのだろう？と思ったら、 突然転んで、スカートの下を見せたのです。 下着をつけていませんでした。 後から、この人は痴女だったのだとわかりました。 私はどうしてこんなに沢山の変質者に 出会ってしまったのか、わかりません。 様々な経験から、 「嫌な事は声をあげて対抗すること」 を覚えました。 くろさん、 今はまだおつらいと思いますが、 時がいやしてくれると思います。 何か趣味などに力を向けると、 少し楽になると思います。 空手、合気道など護身術を身に着けると いざという時に戦えます。 精神的にも鍛えられると思います。 熱が下がります様に！     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.41 ) 日時： 2017/09/26 10:46　(spmode) 名前： 匿名 詳細に思い出すことはとても辛い 気持ちや精神状態が甦ると 身体も反応する 窮地にたつと闘争か逃走できるように 体は自然に準備を始める 心が休まらず この準備状態が解除されなくなると 心身の不調となる 辛いことを考える 悩みごとを吟味する 等々は 一日のうちに時間を限定して 取り組むようにした方が良い リラクゼーション法で 考えない時間を作る 心身をリラックスさせる効果は これに由来する 心の整理 トラウマの軽減 日常の生活 一日の終わりは 休息で締め括れるように 習慣づけていけば良い 夢みが悪いと目覚めてしまう その時には リラクゼーションに切り替えて 眠りに戻る 最初は思うようにはいかないが 段々できるようになる くろさん流に対処する 適した方法が見つかると良いのだが     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.42 ) 日時： 2017/09/26 21:19　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。返信で来てなかったですね。 よつ葉さん ご心配おかけします。少し熱はよくなりました。まだ少し動悸はありますが。 忘れてきているならよかったです。 でもその後も男性不振になるような 出来事がたくさんあったようで辛かったですね。でも戦えるくらいになれたのならよつ葉さんは強い人ですね。 ちなみに自分が過去の話をいろいろ話していますが見ていて気分が悪くなったりしないでしょうか？これからも少しずつ話していくのでそれだけが心配です。 匿名さん たしかに鮮明に覚えていることとはいえ いざ書き出そうとすると精神的に負担がかかるときがあります。何日か前に久々に夢にまで見ました。たしかにリラックスできる方法があればいいですね。匿名さんやよつ葉さんの意見で取り入れられそうなのがあれば少しずつ始めていきたいと思います。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.43 ) 日時： 2017/09/27 16:57　(spmode) 名前： 匿名 くろさん 何かのタイミングで思い出すと 大変辛さがぶり返して暫く苦しむ 何年もそうして来たので直ぐに改善は 難しくとも 今の書き出し記憶し直しで トラウマの勢い自体は少しずつ弱まるはず 無理に思い出して取り組むのも良いけど 思い出してしまった時に対処するという やり方も良いですよ その間は 他の方法などを皆で話ながら 進んでゆくのもアリだしね リラクゼーションは 自律訓練法が取り組みやすいかな 公式１〜６まであるけど ネットでやり方の説明はあるし YouTubeには大学系が掲載している 音源もある 試してみては？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.44 ) 日時： 2017/09/28 02:09　(mesh) 名前： くろ ありがとうございます。続きを書きたいところですがもう少し体調がよくなってからにします。すいません。 匿名さんありがとうございます。そうゆう動画もあるんですね。参考にしてみます。今は音楽療法で気分を落ち着かせています。 もしほかにも見ている方が居ましたら 遠慮なく書き込んでいただけるとありがたいです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.45 ) 日時： 2017/10/02 19:31　(mesh) 名前： くろ こんばんは。まだ見てくれてる方はいるでしょうか。最近体調が悪くずっと書くことができませんでした。まだ匿名さんやよつ葉さんは見てくれてるでしょうか？もう少ししたら続きを書きたいと思います。よろしくお願いします。 ほかの方ももし見ていたら遠慮なく書き込んでください。     No.45に対する返信 ( No.46 ) 日時： 2017/10/02 23:58　(spmode) 名前： 匿名 はい 私はここに 御自身のペースでどうぞ ここはくろさんのスレだし お話も辛いところは辛いでしょうし 焦らずに     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.47 ) 日時： 2017/10/03 19:45　(yournet) 名前： よつ葉 こんばんは。 ここにおります♪ 無理はなさりませんように。 川のせせらぎ 海の音 雨の音 自然の音は優しいです。 ヒーリングミュージックはよく聞きます。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.48 ) 日時： 2017/10/03 23:03　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。昨日は書けなくてすいません。今日こそ続きを書きます。かけるところまで。で、その浮浪者についていきたまり場まで連れていかれて座らされた所ですね。座ると案の定おじさんたちの距離さらに近くなる。だみ声の人が多く半分以上何言ってるのかが聞き取れない。その中で聞き取れたのは、ボロボロの服を着ていて肌をあらわにしていたので、男娼か？と言っていたこと。（当時は意味は分かっていなかった）あとは運動不足と栄養バランスが悪く少しボヨンとした体だったため「女みてえな体だな」といわれてたのは覚えてます。 そんな自分に対してよってたかってお尻や上着にしたから手を入れるなど自分が怖がったり驚いたりするリアクションを見ておっさんたちは笑っていました。 思えば逃げるチャンスはここら辺が最後でした。そんなことをしているうちに前述した「子供を好きな男」という人が やってきました。かなり大柄で肥満体系で妙に酒臭い男でした。しかし実際は子供をイジメて泣かせたり、そんな子供に性的興奮するような鬼畜な男でした。 少し気分が悪くなってきたので一旦切らせてください。すいません。続きは近いうちに書きます。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.49 ) 日時： 2017/10/03 23:57　(spmode) 名前： 匿名 思い出したくない 激しいトラウマ そうそう語れるものではない 私達はここに くろさんのペースで 今にして思えば そんな大人の考えは当時の くろ少年には無理だった事 思い出す過程で大変悔しく 残念なこと 合わせて思い出して書こうとすると 辛さが増す 事実とその時に何をどう感じ 考えたか それだけでも凄く辛いのだから 今の評価は後回しとして ここへ来ていない時は なるべく書き込むことを 考えないように それも今後トラウマ軽減策の 練習になるので くれぐれもマイペースで 実際のカウンセリングも 緊急性がない場合は 一週間や二週間 間をおくぐらいだし 私たちには御気遣いは無用でどうぞ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.50 ) 日時： 2017/10/04 18:34　(yournet) 名前： よつ葉 くろさんへ こんばんは。 体調はいかがですか？ 事件から何年たっているのでしょうか。 私の場合は4年はとてもつらく、 7年ほどたった頃に見つめる事ができるようになりました。 思い出す作業が おつらいのであれば、無理に思い出す ことはやめておいた方が良いのかと 思いました。 くろさん、 ここに書き込みしなくてはいけないとか 思わない方が良いです。 他愛もない世間話とか、 思ったこととか、 事件とは関係ないことなどを お話ししませんか？＾＾ 今日は中秋の名月ですね。 お月さまが綺麗です。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.51 ) 日時： 2017/10/05 01:31　(mesh) 名前： くろ お二人ともありがとうございます。 皆様にご心配おかけしてすいません。朝方は熱ぽかったです。大汗かいてました。そうですね無理をしない程度に自分のペースで書いていくつもりです。よつ葉さんが言うように書かなきゃ・・と思いながら書いたらつらくなりますから。 あの事件からはもう数十年たってますね。事件後しばらくは人形のように表情がなくなった子供になってました。そこから回復はしたものの、未だに克服できずにフラバなどに悩まされています。ダメな大人ですね。確かに今日は涼しくすごいしやすい日でした。体が元気な日に自然のある所にもいってみたいです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.52 ) 日時： 2017/10/05 12:37　(spmode) 名前： 匿名 季節の変わり目 御自愛なさって 私には御迷惑は一度もありません 私も勉強してますしね 御互いに思いやる 良いことだし くろさんらしい御気遣い ありがとう という事で御互いにマイペースで 良いということにして(笑) 過去のトラウマ対策は焦ることはない 今の健康の方が大切 〜しなくちゃいけない！ というのは生きるためにどうしても 不可欠な事だけにして 〜した方が良い という意識の持ち方を練習してみては？ で できたら→良かったと喜び できなかったら→次への楽しみとする 反省はしても 自己評価で否定しない 自然と自然を感じるのが１番自然 構えずに窓の外から楽しんで良い 決意等なしに散歩から楽しめば良い 食卓でも旬のものにお目にかかれば 自然の満喫 秋は楽しみすぎに御注意を(笑)     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.53 ) 日時： 2017/10/10 11:05　(spmode) 名前： 匿名 くろさん その後の調子は如何？ 吐き出しにくいことは 飛ばして 他の事からお話でもかまわない 最近の事でもね 今までのように 誰かに話しても解ってもらえないと 自分だけで溜め込まず 日々の思うところ 此方でお話になっても良い ここは貴方のスレ くろさんペースでどうぞ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.54 ) 日時： 2017/10/12 02:16　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。ここ数日死にたいという思いが前面に出てしまい。とても書き込める精神状態ではありませんでした。皆様はお元気でしたでしょうか。 ご心配おかけして申し訳ありませんが、ここへの書き込みは何度もいってますが無理のない程度で書き込んでいきますね。書き込むことでこんな恐ろしい目に合うんだよ？ということを子供を持つ方たちに少しでも伝えられればと思うのです。自分のような被害者を少しでも減らすために。ここへ書き込んでいない見ているだけの方もいると思うので、その方も含めて。自分は教えられるようなエラそうな立場ではありませんが、少しでも参考になればと思います。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.55 ) 日時： 2017/10/12 08:12　(spmode) 名前： 匿名 くろさん やはりお辛かった よくぞ凌がれた ここへはいつも通りで くろさんの御気持ち きっと役に立っている方々も いるはず またお待ちしている お大事に     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.56 ) 日時： 2017/10/12 17:16　(yournet) 名前： よつ葉 くろさん 苦しかったですね 大丈夫ですか 思い出す作業は、無理にしない方が こころの安定になるかもです もし誰かのためになるのであれば 私の体験も参考にしてもらえたら うれしいです 数年ぶりに風邪をひいてしまい、 のどが痛くて食事を飲み込めません。 熱はないので 仕事はがんばっています。 でもかなりだるいです（汗） くろさんも　匿名さんも 急に寒くなったり、暑くなったりしていますので ゆっくりとからだを休めてください     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.57 ) 日時： 2017/10/13 17:09　(mesh) 名前： くろ 皆様ありがとうございます。匿名さんの体験もよつ葉さんの体験もきっと役に立っていると思います。そんな中で自分の体験など役に立つかはわかりませんができるかぎりがんばりますね。 それでは続きを書きたいと思います。 その「子供好き」の男が到着するといきなり「立て！」と命令されました。すると頭のてっぺんから足の先までなめるような視線でこちら側を見ていました。すると「いい格好してるな」と言われた後突然シャツの隙間から手を入れられて胸を揉まれました。自分はびっくりして後ずさりすると、「お前親に捨てられたんだろ？」と言ってきたんです。自分が「違うよ」といっても、そこから自分に対してそして母親に対しての。罵詈雑言をずっといってきたのです。そして執拗以上に服の中に手を入れてきて体を触ってきて、いうことを聞かないと容赦なく顔に平手打ちをしてきました。今思えばそうすることで自分を怒らせて抵抗するように仕向けてたんだと思います。その戦略にまんまとはまってしまった自分が今考えても情けないです。案の定喧嘩していたとはいえ母親への暴言が許せなくて、我慢できなくなり殴り返したりして抵抗を始めました。そうするとその男は「お？そんな女みたいな体で戦うのか？お？お？」と挑発してきました。そんな中自分は泣きながら殴りかかりましたが よけられたり、受け止められたり子供の攻撃なんて大人には当然通用しません。 そんな自分をあざ笑うかのようにその男は「泣いた顔凄くかわいいよ。もっと近くで見せろと言いながら自分の上に覆いいかぶさり体重をかけてきました。すると自分の太ももに頬ずりしたり舐めたりしてきたので自分も必死に抵抗すると、膝が男の顔にクリーンヒットしました。男が怯んだので、その間に抜け出しダッシュで逃げようとしました。しかしトンネルの入り口付近で別の男に両足をつかまれ転ばされてしましました。その間に、あの男がこっちにきて、また自分の上にまたがり自分の上着とズボンをびりびりに破いてきました。そのうえ手を後ろに回されて関節技のようなものをかけられ立ち上がり宙に浮かされるような形にされました。ものすごい激痛でした。 すいません今日はこの辺りまでで終わります。このように一人の子供のたいして容赦のない奴もいるということですね。もちろん浮浪者の人が全員が悪いわけではないですがね・・。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.58 ) 日時： 2017/10/13 17:22　(spmode) 名前： 匿名 極めて辛い話を 大変お疲れ様でした 仰有る通り 世の中には危険な場所があり 危険な人物がまだまだ野放し 被害者には何の罪が無くとも 運悪く災難にあうこともある 当時のくろさんには 何ら為すすべがなかったし なまじ抵抗力があって逆に命を失う結果に ならなかったのが救いだ 今日はお疲れ様でした     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.59 ) 日時： 2017/10/16 20:21　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。最近体が熱くなり妙に汗がでるようになっており、今も少し体が熱いです。匿名さんありがとうございます。そうですね。自分はたまたまそうゆう人物に出会ってしまったようです。命があっただけでも運があったということだと思います。ただいっその事命も奪われてた方が楽だった・・なんて思うときもあるのが・・。今は男の子でも狙われるというのが一般的ですが当時は そこまで認識がされてなく周りには言いずらいというのもありました。でもここまで自分を絶望させて自分を追い込んでいく異様な性癖の男とあうなんてそこはだいぶ運が悪かったのかなとも感じてしまいます。匿名さんがいうように自分があれだった・・という考えばかり持つのはよくないと思うのですが、どうしても考えてしまいますね。ダメですね自分。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.60 ) 日時： 2017/10/16 22:46　(yournet) 名前： よつ葉 くろさん　こんばんは。 「体が熱くなり妙に汗がでるようになって」 とありました。自律神経ですね。 私もそんな時、コントロール法を教わりました。 ベットやお布団に仰向けに寝ます。 まず右手の力がぬけますと心の中で唱えます。 1.2.3と数えて右手の力がぬけるイメージをします。 左手も、右足も、左足も、全身も同じようにします。 全身の力がぬけたら、 また右手から、地面に吸い付く（重くなる）と唱えます。 また3秒数えて、右手が力がぬけて、重くなって自分では動かせないとイメージします。 同様に他の手、足、全身にも重くなると唱えます。 全身が動かせなくなって、力がぬけて、重くなったら、今度はポカポカと温かくなるとイメージします。 「今の自分は、リラックスして気持ちがとても良い」と心の中で唱えて、深呼吸します。 最初は出来なくても大丈夫です。 慣れれば、そのうち、リラックスして途中ですやすやと眠ってしまうこともあります。 私は毎晩寝る前にこれをやって、自律神経のコントロールが出来るようになりました。 良かったら、くろさんもやってみてくださいね。 リラックス法を覚えると、いつでも不安な時にやってみて、とても気持ちよくて、心配事や悩みを忘れられるようになれました。 長文　大変失礼しました。     No.59に対する返信 ( No.61 ) 日時： 2017/10/16 23:47　(spmode) 名前： 匿名 > 皆さんこんばんは。最近体が熱くなり妙に汗がでるようになっており、今も少し体が熱いです。匿名さんありがとうございます。そうですね。自分はたまたまそうゆう人物に出会ってしまったようです。命があっただけでも運があったということだと思います。ただいっその事命も奪われてた方が楽だった・・なんて思うときもあるのが・・。今は男の子でも狙われるというのが一般的ですが当時は > そこまで認識がされてなく周りには言いずらいというのもありました。でもここまで自分を絶望させて自分を追い込んでいく異様な性癖の男とあうなんてそこはだいぶ運が悪かったのかなとも感じてしまいます。匿名さんがいうように自分があれだった・・という考えばかり持つのはよくないと思うのですが、どうしても考えてしまいますね。ダメですね自分。 ダメではありません どうしても考えてしまうのは当然なこと 九死に一生の体験をした場合 ２度と同じ状況に陥らないように 反芻して反省しようとするのが 生き残っていく本能 トラウマもその本能が激しくさせる 誰でも簡単に対応できるものではない だから専門家や専門医がいる 支援施設がある 古来より 稚児男娼はあるのだが 現代では法律の元に禁止となっているが 犯罪としては完全になくなってはいない 他の犯罪同様 罪のない犠牲者は後を立たない 行方不明や誘拐後変わり果てた姿で 発見される子とも達は後を立たない どんなに気を付けていても 命運は誰にも判らない さて 本能は本能として 過去の体験と折り合いをつけて 今後を正しく生きるために 心の整理をし 自己理解を深める 等が大切 カウンセリング等はそのための技術 脳内作用により 身体が反応すると身体症状となる よつ葉さんもお薦めの 自律訓練法は大変実績がある 医者かカウンセラーに指導してもらっても 良いし ネットで検索すれば方法も学べる ガイドの音源はYouTubeでも得られる くろさん 症状は身を守ろうとする本能が 過負荷に耐えられず暴走した為に 起きたもの 本来の制御を取り戻すには 困難がある 焦りが一番の妨げ ↑御自身を責めないであげて ほしい     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.62 ) 日時： 2017/10/17 02:52　(mesh) 名前： くろ よつ葉さん、匿名さんありがとうございます。言われたこと参考にさせていただきます。被害に遭った直後は自律神経失調症と診断もされてました。アドバイスありがたいです。自分は発見された姿は記憶がないですが、かなり無残だったようで、それを考えてもなんか恥ずかしさで溜まらない時があるのです。それこそあと一歩遅ければ絶命していたとも言われてました。自分が少し女の子のような体でなければ誘拐されなかったのかとか一人でいると余計なことまで考えてしまいますね。匿名さんの言うように自身を責めても仕方ないんですけどね。そんな体系の男の子なんてほかにもいるんですからね。すいません余計なお話しですね。     No.62に対する返信 ( No.63 ) 日時： 2017/10/17 08:11　(spmode) 名前： 匿名 > よつ葉さん、匿名さんありがとうございます。言われたこと参考にさせていただきます。被害に遭った直後は自律神経失調症と診断もされてました。アドバイスありがたいです。自分は発見された姿は記憶がないですが、かなり無残だったようで、それを考えてもなんか恥ずかしさで溜まらない時があるのです。それこそあと一歩遅ければ絶命していたとも言われてました。自分が少し女の子のような体でなければ誘拐されなかったのかとか一人でいると余計なことまで考えてしまいますね。匿名さんの言うように自身を責めても仕方ないんですけどね。そんな体系の男の子なんてほかにもいるんですからね。すいません余計なお話しですね。 くろさん やはり夜眠れないのは辛いだろう それもこれも症状だから 無理ない適切なリハビリで 徐々に押さえていけば良い 問題を眼前にすると 危険を察知したときのように 闘争するか 逃走するか どちらかの行動に備えて 身体は活性化して準備を始める 問題が眼前に無いとき 安心して休むときには 身体活性化のスイッチを切り替えて 休息回復のモードになる 記憶で眼前に問題を思い出すと そちらのスイッチが入り 戦闘モードになってしまい 休憩回復モードに入れなくなる くろさん くろさんに適した方法で 戦闘モードスイッチを切る 技術を身に付ければ良い 自律訓練法は広く行われている できたら試してみては？ さて どうしても女の子のようなと いう記憶 小学生年齢までは 男よりも女の方が成長が早く活発 それが普通 第二次成長期にならないと 逆転はしない また 性癖としては 大人の女性は苦手で 子供を虐待するのが好みというものが 昔からある 女性よりも男性が好みというのもしかり 狙ったのは犯人であり くろさんの事件は100％犯人が悪い 貧しかったこと 親に充分甘やかされなった事と 犯罪原因を結びつけて 自己にも責任あったとするのは 間違い 正しい記憶の仕方ではない トラウマがその存在を消されると 本来の防衛本能が消されると困るため 抗っているんだよね できることから 良いことを積み重ねて行けば良い     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.64 ) 日時： 2017/10/20 03:38　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。少し体調はよくなったものの。相変わらずのフラバに悩まされていました。雨の日が続くとどうもだめです。自分が裸。その上からおっさんたちの視線。そんな光景を何度も夢に見てしまいます。今回はたいして書くことがなくすいません。とりあえずまだ生きてます連絡です。もしまだここを見ている方が居ましたら新規様でも同じような体験をした方が居ましたら書き込んでいただけるとありがたいです。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.65 ) 日時： 2017/10/20 09:35　(spmode) 名前： 匿名 くろさん やはり眠れないことも多い様子 またフラバも頻繁だと辛い 雨の日は余裕があれば 部屋の芳香剤を使う フラバ気配したら下着から着替える 要はフラバを呼び起こしそうな 環境や感覚の条件を変えてしまう そういう予防方もあるので くろさん流に工夫を 今日は寝不足？ 気をつけて良い１日を     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.66 ) 日時： 2017/10/20 16:55　(yournet) 名前： よつ葉 くろさん、匿名さん、こんにちは 風邪がひどくなってしまい、仕事も休めないので、投稿ができませんでした。 ごめんなさい_(._.)_ 夢から覚めた時 「今は大丈夫なんだ」 「過去の事。今は安心できる」 とつぶやいてみてくださいね。 くりかえしてつぶやけば、 楽になれるよ。 くろさんはとても大変だったけれど、 きっと乗り越えられると願ってます。 はじめはかなり面倒くさいけど 身体をリラックスする自律神経の コントロール？は 毎日続けると、本当に楽になれます よつ葉も頑張ったので くろさんもぜひ試してみてね♪     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.67 ) 日時： 2017/10/20 16:58　(spmode) 名前： 匿名 四つ葉さん いつも私にまでお気遣いありがとう 季節の変わり目 どうぞ御自愛ください     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.68 ) 日時： 2017/10/21 18:31　(mesh) 名前： くろ お二人ともありがとうございます。よつ葉さんはちょうど今季節の変わり目なので風邪をひきやすいと思います。無理をせず暖かくして寝てくださいね。お仕事も大変だと思いますががんばってください。フラバだけはいろいろ試しましたが未だに克服はできないですね。お二人の意見も参考にさせていただきます。昨日もあまり寝れませんでしたが続きを書いていこうと思います。 手を後ろに回されて関節技をかけられている状態になり自分が「痛い痛い」と泣き叫んでいると「パンツだけになっちゃったね？恥ずかしいか？ん？ん？」と容赦ない言葉をかけられました。そんな泣いてる自分を見て周りの浮浪者はみんな笑ってます。そしてここから今でも一生のトラウマになってしまったのが、腰を持たれて高い高いを何度もされるんです。そこから浮浪者たちの顔が見えて 「ほら恥ずかしいだろ？みんなに見てもらえよ」と言われずっと高い高いされながらグルグル回されるのが、頭から離れなくて今でも腰を触られるのが嫌でしょうがないです。本当に情けないトラウマです・・・。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.69 ) 日時： 2017/10/21 21:21　(spmode) 名前： 匿名 虐待も精神的なものも肉体的なものも 同時にとはあまりに酷い 私が通りかかかっていたら 全員容赦しなかったでしょうな くろさん 当時のくろさんにはなすすべない状況 一瞬一瞬がどれ程長く辛かったか 許しがたい犯罪者達に憤りが禁じえない     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.70 ) 日時： 2017/10/26 02:21　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。相変わらず寝れない日々です。同じことを繰り返しているようですが雨のため体調が悪く、正直自殺未遂寸前まで行きました。毎回こんなことの繰り返しです。 匿名さんありがとうございます、そうですね誰かが通りかかってくれたら・・という淡い気持ちは当時ありました。でも残念ながら運命の神の助けはありませんでした。匿名さんもよつ葉さんも経験があるようなので同じ気持ちにもしかしたらなったかもしれませんが、なんで自分が？なんで自分だけこんな目にあうの？ 自分はそんな悪いことした？と感じてしまいました。おっさんに腰を持ち上げられたとき自分の頭の中がそんな疑問でいっぱいになりました。     No.70に対する返信 ( No.71 ) 日時： 2017/10/26 09:55　(spmode) 名前： 匿名 > 皆さんこんばんは。相変わらず寝れない日々です。同じことを繰り返しているようですが雨のため体調が悪く、正直自殺未遂寸前まで行きました。毎回こんなことの繰り返しです。 長年にわたり繰り返してきた症状 毎回毎回大変お辛い ここで正しく意識を持っていただきたい 長年繰り返す辛さの一つ一つも 辛さを続けさせ トラウマの威力を維持または増大を させている もともとのきっかけを作ったのは 当時の犯罪者 繰り返して思いだしフラバに悩むのは くろさんの責任ではないこと 改めて言葉で明確に意識を持ってみては どうだろう > 匿名さんありがとうございます、そうですね誰かが通りかかってくれたら・・という淡い気持ちは当時ありました。でも残念ながら運命の神の助けはありませんでした。匿名さんもよつ葉さんも経験があるようなので同じ気持ちにもしかしたらなったかもしれませんが、なんで自分が？なんで自分だけこんな目にあうの？ 神は何を意図したのか？ 我々人の身では判るはずもない それが同じような子供で 同じように通りかかれば 同じように被害にあっていたであろう しかし その時にその場にいたのはくろさんだけ そこにはくろさんだけしか 仮に その場に後れ馳せながら御母様が 探しに来ていたら 事なきを得ていた可能性はあったけど 場合によっては母子共に命をなくしていた 可能性もあった 実際にそんなケースは世界中にある いかんともし難い重い現実だった 確かなのは 重い後遺症に悩まされながらも くろさんは生きている 世の中にある理不尽に対して声を上げている それも現実 > 自分はそんな悪いことした？と感じてしまいました。おっさんに腰を持ち上げられたとき自分の頭の中がそんな疑問でいっぱいになりました。 それは当然だよね そんなに悪いことは何もしていない 理不尽な事をする犯罪者が悪いのだから 子供ながらに成長本能があり 家を飛び出してしまった児童 これは自然なことで 悪いことではない 親を心配させたり 言いつけを守らないのは良くはないが それだけなら犯罪ではない 迷って困っている児童は 暖かく適切に保護されるのが 全うな社会であり 全うな大人 時の犯罪者は 異常であり非道 彼らを放置していたのは 地域なり社会の責任 くろさんは そんなに悪いことは何もしていない できることは精一杯やった これが確かなのは既におわかりだろう     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.72 ) 日時： 2017/10/28 20:25　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。今日も暑くはないのになぜか汗が出たりなど、自律神経ですかね。あの時はそうですね。なんで自分がこんな目に合うの？家を飛び出した悪い子だから？お母さんにひどいこといったから？とかいろいろな思いがありましたよ。匿名さんにそう言ってもらえるとほんの少し自分が悪いにしろこんな目に合うほどではないよなと思います。 でもおっさんたちに悪い子だといわれているうちにそれに洗脳されてた部分もあったかもしれませんね。その浮浪者たちも子供に相当恨みがたまってたのかもですが・・・。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.73 ) 日時： 2017/10/28 20:51　(ocn) 名前： 匿名 くろさん まさにおっしゃる通り 世の中には無法者が存在する 保護者に被害を防ぐための 注意義務があるのはその為 しかし 親の躾を守らない事と 犯罪被害の理不尽さとは 別の問題 時の浮浪者達は 浮浪者に身を落とした原因があり 事情があったのは確かでしょう 普通は全うに育ち社会生活に 適応していれば 浮浪者になることは少ない 仮に浮浪者になったとしても 何をしても許されるわけではない 悪事は悪事であって 犯してはならない 躾を受けていながら 火遊びをして火傷したり 水遊びをし過ぎて風邪引いたり そんな自己責任は 当時のくろさんの年齢と 事件に適用は不適当 当時のくろさんと 御母様の責任は その事件に関しては無いと 御理解されるのが自然なこと 長年にわたり そのように考える事で 理不尽な出来事を理解しようと 諦めようとしてきたのだけども 御自身を責める事は何もない 先ずはそれを正しく認識しなおせた その事は大切 もう くろ少年を責めずとも良いのです     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.74 ) 日時： 2017/11/06 19:29　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。お元気にしてたでしょうか。自分は相変わらずずっとフラバに悩まされており、ずっと苦しんでました。風呂入ろうとして裸になった状態になると思い出すとか最悪ですね。よつ葉さんも匿名さんも元気だったでしょうか。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.75 ) 日時： 2017/11/07 00:19　(spmode) 名前： 匿名 此方はいたって無事 相変わらずのフラバ 長年にわたり癖のように 習慣のように繰り返してきてるため むしろ 「今こそ思い出したくないな」 という時にキッチリ思い出してしまう そんな事になってはいないかな 思い出しかけるのは 仕方なくとも 意識して本格的なフラバに移行する前に 他の考えに意識を志向できると良いのだが 思い出してしまう御自身を 責め過ぎてはいないだろうか     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.76 ) 日時： 2017/11/07 07:12　(au-net) 名前： りんりんあい 私、全部読ましていただきました。ずっと前から返信しようと思っていたのですが… 頑張ってください、私も今小学生で似た経験があり精神病も抱えてるので。。 同情するつもりはありませんが応援してます！     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.77 ) 日時： 2017/11/07 18:30　(mesh) 名前： くろ 匿名さん いつもありがとうございます。確かに長年繰り返してきたことなので中々治らないのがキツイところですが皆さんと話すことアドバイスをもらうことで少し楽になることもあるので、ここは続けていきたいと思います。たしかに思い出してしまう自分に対していやになってしまうことはありますね・・。 りんりんあいさん 初めまして。こんな長い文章を全部読んでいただいてありがとうございます。自分の体験談なんか読んで気分悪くならなかったでしょうか。それが心配です。 もし可能なら同じ被害に遭った仲間としてお話できたら幸いです。遠慮なく書き込んでください。ちなみにりんりんあいさんはご家族から被害を受けたのでしょうか。それとも他人からでしょうか。もちろん会話はしたくないという形であればこれは無視してくださいね。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.78 ) 日時： 2017/11/07 23:03　(spmode) 名前： 匿名 くろさん 少しずつ少しずつでも 良いでしょ？ 御自身に対して少し違ったところも 見えてますよね 語るために思い出すと辛い けども 語ったあとの気付きと軽さ わずかながら実感されて だんだんコツがつかめて 何より りんりんあいさん 此処では肩の力を抜いて 何でも話してみて 御待ちしてます     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.79 ) 日時： 2017/11/08 06:51　(au-net) 名前： りんりんあい ありがとう、くろさん、匿名さん。御二人は優しい方ですね。 でもさっきも書きましたが小学生でこの書き込みもキッズスマホでしてるので使える時間に制限があって朝や夜の少しの時間しか書けないんです。 時間がある時に思いをぶちまけようかな…って。いいですかね？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.80 ) 日時： 2017/11/08 07:26　(mesh) 名前： くろ りんりんあいさん ハイいつでも書いてもらっていいですよ。そちらがつらくなければ。自分も早く続きを書かなければいけないですね。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.81 ) 日時： 2017/11/08 08:48　(spmode) 名前： 匿名 くろさん りんりんあいさん 私も手の空いた時にしか ここへはこれないので 皆さん同じく お互い様といきませんか？ 此処では 書かなければならないことは 殆ど無いことにしましょう 辛いこと 嫌なこと 困ったこと 恥ずかしいこと 酷いこと 書きにくいことは世の中多いよね 書けて吐き出したら 少し悩みが整理できるし 心も軽くなりそう 書けた方が良いかも？ そのくらいの気持ちで 調子や都合の良いときに書きましょうよ 慌てず焦らず自然に ね？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.82 ) 日時： 2017/11/08 17:20　(au-net) 名前： りんりんあい 今日は時間があるのでざっと書きますね 私の父は幼少期から単身赴任でした。そして一緒にいつもお風呂に入ってたのですがそれは生き地獄。女子だけあってか学校でそれがバレてしまい、もともと孤立していたのですがいじめられています。内容は…黒板消しを投げつけられたりですかね。。 そのお風呂に入ってる時なんですね。 家族に見られて私が｢んあああ！！｣って叫ぶと父は喜んでた気がして恐ろしかったです… さすがに母が止めましたが根性焼きされそうになったり(タバコの火を)今住んでるマンションから落とそうとされたり… でも今は母も祖母も働いているので休日は一人でいる事がほとんどだし父にも会えたとしても家に帰れる時間も無いので楽です！ でも悪夢を見たりフラバしたりして汗がダラダラに出てたり吐き気がしたりします。それに調べた結果私はミュンヒハウゼン症候群だと思うんです。ここでは唯一素直になれる場所ですが話の6割くらい話を盛りまくるし気を失う方法、骨折する方法、脱臼する方法、血を吐く方法、死なない程度に大怪我する方法等をひたすら調べて実行に移したりしまいます。この事を話してもシカトされて翌日には忘れられてしまいました。 …でも皆さんに比べたらただのアホですよね だけどスッキリしました。過去にあったことを悔いても仕方ないと考えて頑張ります。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.83 ) 日時： 2017/11/09 08:58　(spmode) 名前： 匿名 りんりんあいさん よく話してくれたね 御父様は暴力オヤジ カッとすると歯止めが効かないというか やり過ぎるタイプの人なんだね 子供や妻が怯えて従う事で自分の居場所を 正当化していた 家族はそんな事しなくても頼りにするのにね 逆効果だということがわからない りんりんあいさん 大変な幼少期だったね ミュンヒハウゼン御勉強したね 原因は大抵の場合 愛情不足 満足できる形で充分に受けられていなかった 人の気を引きたい それは赤ちゃんが泣いて母親を呼ぶように 自然な欲求なんだ だから気を引きたい事は悪いことではないよ 引き方として 虚言や話盛り過ぎは罪悪感が付きまとうので 後悔のもとだよね 芸人さんのように上手に嘘ばらしできるように 上達するか 害がない他の方法を工夫することで 対処すれば良いんよね？ 今までの事は反省すべき事ではあっても 自分を責めて糾弾する必要はないのが わかってもらえたかな？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.84 ) 日時： 2017/11/09 17:03　(au-net) 名前： りんりんあい 匿名さん、ありがとうございます、まさかコメントまでくださるなんて… でも嘘ばらしとかかまちょって思われるのが嫌で無理そうです。。もともと孤立していたのは構ってちゃんってバレてたからです。それに骨折しようと階段の一番上から飛び下りてみたりダンベルを落としてみたりアキレス腱を切るために準備運動しないでいきなり走ってみたり血尿を出そうと奮闘したり今日もしました。自殺も未遂になるならしようかなーって思ったり。これは構って欲しくて言ってるじゃなくて本当なんです。 やっぱり私はアホですよ、でもそのお気持ちは嬉しかったです。     No.84に対する返信 ( No.85 ) 日時： 2017/11/09 23:51　(spmode) 名前： 匿名 > 匿名さん、ありがとうございます、まさかコメントまでくださるなんて… いえいえ こちらこそ > でも嘘ばらしとかかまちょって思われるのが嫌で無理そうです。。もともと孤立していたのは構ってちゃんってバレてたからです。それに骨折しようと階段の一番上から飛び下りてみたりダンベルを落としてみたりアキレス腱を切るために準備運動しないでいきなり走ってみたり血尿を出そうと奮闘したり今日もしました。自殺も未遂になるならしようかなーって思ったり。これは構って欲しくて言ってるじゃなくて本当なんです。 気持ちは理解できるけど 行動は間違っているよね 自分自身をそこまで傷付ける必要はないよね 構ってほしかったり 気を引きたいのはやむを得ないけど 他にももう少し楽な方法はあるよね？ 因みに 私は学生時代に骨折や大怪我 したことがあるけど 心配や同情に親切とかいろいろとしてもらった けれども 痛いのを始めとして生活は不便になるし 回復まで大変だし等々 どう考えても損の方が多すぎたよ 病気と怪我系はお勧めできないな > やっぱり私はアホですよ、でもそのお気持ちは嬉しかったです。 あなたがアホではないのです 心の深いところにできた迷いが悪い 本能の暴走だね 本能には善悪や程度の判断はつかないから 今後は理性に力と経験を積ませれば 良いのだよ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.86 ) 日時： 2017/11/12 09:07　(au-net) 名前： りんりんあい 返事遅くなってすみません。何て返そうか迷っちゃって。。 そうですか…でもわざとやけどしてみたりリスカをしてみた程度じゃうるさいって言われるだけでした。痛みや不便さなら我慢できるし構ってくれるための少しの代償は仕方ないと思っています。 もうすぐ小学校を卒業なのでその時に屋上から飛び下りようという考えも深まってきてます。 怪我をしたことは無い訳も無いので痛みを知って言ってるつもりです。 学校にも行きたくないし行くぐらいなら誰か構ってもらう方法教えてくださいよ… こんな回答しかできなくてごめんなさい。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.87 ) 日時： 2017/11/12 16:18　(spmode) 名前： 匿名 いやいや お返事書くのもパワー要るしね 構って欲しいのは欲しいのだから 構ってもらいたいよね でも痛い思いまでするより うるさがられてもお構い無しに 周囲の人達や親や親戚に 甘えたおしたほうが 効率良くないかな すでにやってみて 上手くいかなかったのかな 怪我で構ってもらうより 健康で元気な方が 甘える相手を探しやすいよ 将来恋人とか作りやすいよね     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.88 ) 日時： 2017/11/13 08:13　(au-net) 名前： りんりんあい 私が何言っても無視されるかうるさいって言われるだけなんです。この話をしても… 無視→何かしたら怒られる→無視で一つも褒めてくれなくて… 表面にはもう出してません、ただヘラヘラして何にも悩みが無いような顔してるだけで。あくまでも健康で元気なように振る舞っています。何しても無駄ってわかりましたから。だからせめて家族だけでも構って欲しい…     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.89 ) 日時： 2017/11/13 09:57　(spmode) 名前： 匿名 りんりんあいさん 御家族の間の様子がもっと詳しく わからないと何とも難しいけど 学校にはスクールカウンセラーあるよね？ 利用したことはあるかな？ りんりんあいさんと御家族の気持ちの つながりに いきちがいがあるみたいだね 元気で明るい良い子 ずっと演技しているのはしんどいよね？ 人間同士だから無視は困るけど お返事はするとして しんどい時なんかは伝えて 良いようにしてもらえると良いのだけど     No.89に対する返信 ( No.90 ) 日時： 2017/11/13 13:49　(au-net) 名前： りんりんあい > りんりんあいさん > > 御家族の間の様子がもっと詳しく > わからないと何とも難しいけど > > 学校にはスクールカウンセラーあるよね？ > 利用したことはあるかな？ なるほどスクールカウンセラーですか。利用はしたことないですね。 よくスクールカウンセラーとはどういうものかさっき調べてみましたがよくわからなかったんですけど… どんな感じなのですか？匿名さんは利用されたことはあるのですか？     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.91 ) 日時： 2017/11/13 15:45　(spmode) 名前： 匿名 残念ながら 私が学校年齢の頃はそんな良いものが ありませんでした 義務教育学校には義務づけられています 高校や大学でも用意しているはず 保健室の先生以外にも 学校と契約しているカウンセラーさんと カウンセリングルームが用意されているはず 保健室の先生にカウンセリング受けたいと 希望してみると良い 予約してもらえるはずだよ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.92 ) 日時： 2017/11/13 16:20　(au-net) 名前： りんりんあい じゃあスクールカウンセラーは割と最近なんですね。 でも勇気が…出ないんです。保健室の先生もかなりお年の先生でそのくらい唾でもつけとき、っていうような感じで言いづらくて。噂されるのも嫌だし上手く話せないし…誰かわかっている状況で他人に話すくらいなら一人で抱え込んだ方がマシかなーと。 うーん…まあだから最近はわざと怪我するのを必死でやめてるんです。 わがままですよね、、     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.93 ) 日時： 2017/11/13 16:59　(spmode) 名前： 匿名 そうなんだね やっぱり相談に行きにくいのだね 何とか相談に行けたら良いのだけど 怪我しないように気をつけて こらえているのは凄く偉いね 将来きっと我慢できて良かったなと 思うよ 前にもいったけど 愛されたいとか 構ってほしいと思うことは 我儘ではなく自然なこと 上手にほどよく甘えられるように なれると良いんだよ     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.94 ) 日時： 2017/11/13 18:03　(au-net) 名前： りんりんあい その将来のことなんですが…虐待してしまいそうで怖いんです。今鳥を飼ってるんですがうるさかったただけで思わずうるせーよ！！死ね、マジ消えろよ！！と鳥かごを放り投げてしまうんです。←皆がいる時は我慢します でその後、自傷行為をしながら自己険悪に陥ってしまいます。 ようするに弱いものいじめてすよね。これだけは成長しても直らなくて。。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.95 ) 日時： 2017/11/13 23:01　(spmode) 名前： 匿名 押さえられないというか 押さえる気がなくなるというか いけないと思いつつも我慢できない それは大いに不安に思っても良いよ 徐々に減らせることができるし それなりに修行すれば制御できるように なれるんだよ 今の不安が減らす努力の力になるからね そこは自分を信じる事が大切だね     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.96 ) 日時： 2017/11/14 03:14　(mesh) 名前： くろ 皆さんこんばんは。最近ずっと気分が悪く気持ちが落ち着かずずっと体の調子がよくありませんでした。 りんりんあいさん 現在進行形で大変な思いをしているのは 非常に苦しいですね。でも匿名さんが言ってたスクールカウンセラーに相談はとてもいいことだと思います。勇気が出ないとのことですが、残念ながら親御さんには、ただ自殺未遂や自分を傷つけたところで、なんなんだ？くらいしか思われてないようなので、新たな一歩として相談するのもいいと思います。自分はこうゆう風な悩みを持っているというのを相手に伝えないと人にはなかなか伝わらないものです。怖かったり言い出しにくいかもしれませんが、抱え込むよりは今後良い方向に進む可能性はあると思いますので、まずは勇気を出して１歩踏み出してみてはいかがでしょうか。 保険の先生にいいずらければほかの言いやすい先生でもいいと思います。 さてこの場所もそろそろ書き込めなくなりそうなので次の場所を作りますね。 私も自分の書き込みができずすいません     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.97 ) 日時： 2017/11/14 08:46　(spmode) 名前： 匿名 くろさん 長く辛い思いをしてきた先輩として 的確なアドバイスだね このところ随分お辛い様子 胸が痛みます 私はここに 調子の少し良いときに 話せる話から 体調優先で また御待ちしてます     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.98 ) 日時： 2017/11/14 16:33　(au-net) 名前： りんりんあい くろさん 体調は大丈夫ですか…？お察します、私ごときですけど…短くなってすみません、しばらくこれないので伝えたかったんです。 匿名さんもありがとうございました。     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.99 ) 日時： 2017/11/14 17:55　(spmode) 名前： 匿名 りんりんあいさん 御事情あるようなんだね ではまたいつか     Re: 子供の時のトラウマで死にたくなる ( No.100 ) 日時： 2017/11/15 00:25　(mesh) 名前： くろ part2に移動してください https://wailing.org/kokoro/read.cgi?no=18694

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。 「死にたいあなたへ」

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