 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2017/11/29 23:41 (ocn)
- 名前： かゆがも
- > 毎日が辛くて、しんどくてここに辿り着きました。
このような時、自由に書き込めるネット掲示板は便利ですね。
> 何で思い通りにいかないのかな…
きっとそれがこの世の基本的な仕組み、仕様なんですよ。
なかなか思い通りにいかないのが当たり前。
ですから、自分の望み通りにするには、相応の努力や工夫が必要なんです。
それでも自分の望み通りにいく確証はないんですけどね。
>人間関係にしても仕事にしても、何も分からなくなりました。
まずは落ち着きましょう。
あなたの言葉を拝見すると、上手くいっていないのは人間関係と、仕事です。
別に内戦に巻き込まれているわけでもないし、深刻な病気なわけでもないし、明日の食にもこまるような貧困でもない。
問題なのは、人間関係と仕事、この二つだけですよ。
>こんな自分が1番悪いって分かっているけど、どうしていいか分からん。
なぜ、自分が一番悪いと思うのでしょうね？
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| Re: 嫌になりました。 ( No.2 ) |
- 日時： 2017/11/30 22:14 (ppp)
- 名前： ミリ
- 返信ありがとうございます。
あと、漠然と悩みを書いてしまってすみません。ただはけぐちが欲しかっただけなんです。
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2017/11/30 23:44 (ocn)
- 名前： かゆがも
- > 返信ありがとうございます。
> あと、漠然と悩みを書いてしまってすみません。ただはけぐちが欲しかっただけなんです。
そんな使い方もありだと思いますよ(＾ω＾)
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| Re: 嫌になりました。 ( No.4 ) |
- 日時： 2017/12/02 23:17 (ppp)
- 名前： ミリ
- 「何故、自分が一番悪いのか？」についてまだ答えてなかったのでお話します。
同じ職場に年下のAくんがいて、その子はとても傷つきやすく些細な事でイライラしたり落ち込んだりする子なんです。
私は以前その子と衝突する事(私以外に他の人とよく衝突する事もよくあるんですが…）があってその時は私も悪かった面もあったし、私の言動で彼を深く傷つけてしまいましたので私から先に謝りました。「私のせいであなたを不愉快な思いをさせたし傷つけてしまってごめんなさい。今後はこんな事がないように気を付けます。」という形で謝罪しました。
その時Aくんはまだ怒ってたみたいでタメ口で「あともう一つあるよね。」って一方的に私の悪かった所を1時間程度、話をしたと思います。
彼が興奮状態だったので圧倒されてただひたすら彼が怒っていることに対して謝罪を続ける状態で終わりました。私も彼に今後の事について話したい事があったのに言えずじまいで終わってもやもやした状態で彼に言われたことに対して私も考え込んでしまって夜も眠れませんでした。本当に辛かったです。
次の日は仕事だったけど精神的に辛かったし彼と話すのが苦になり、休んでしまいました。
ちなみに彼に言いたかったことは
勤務時間に彼の雑談が多く仕事をしない注意しても聞かないことについて私もイライラして避けたりしていることもあったので避けてることは彼も気づいてて私は悪い事をしたしでも避けてる理由に対して説明が不十分だったので彼に話したかったです。
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| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2017/12/03 11:59 (ocn)
- 名前： かゆがも
- > 同じ職場に年下のAくんがいて、その子はとても傷つきやすく些細な事でイライラしたり落ち込んだりする子なんです。
なるほど。
> 私は以前その子と衝突する事(私以外に他の人とよく衝突する事もよくあるんですが…）があってその時は私も悪かった面もあったし、私の言動で彼を深く傷つけてしまいましたので私から先に謝りました。「私のせいであなたを不愉快な思いをさせたし傷つけてしまってごめんなさい。今後はこんな事がないように気を付けます。」という形で謝罪しました。
先に謝罪されたのは英断だったと思います。
> その時Aくんはまだ怒ってたみたいでタメ口で「あともう一つあるよね。」って一方的に私の悪かった所を1時間程度、話をしたと思います。
失礼ながら、それはAくんの未熟性の方が問題のようですね。
> 彼が興奮状態だったので圧倒されてただひたすら彼が怒っていることに対して謝罪を続ける状態で終わりました。私も彼に今後の事について話したい事があったのに言えずじまいで終わってもやもやした状態で彼に言われたことに対して私も考え込んでしまって夜も眠れませんでした。本当に辛かったです。
彼に何と言われたのか知りませんが、どうもAくんの未熟性も大きな問題のようですよ。
とてもあなただけの責任とは思えないのですが。
もし、Aくんが精神的に強く、人として成熟している人なら、そんなに怒らないでしょうし、興奮もしないでしょうし、そもそも寛容でしょう。
> 次の日は仕事だったけど精神的に辛かったし彼と話すのが苦になり、休んでしまいました。
未熟で興奮気味のAくんの言葉をそのまま捉えない方がいいと思いますよ。
ミリさんの責任は自分の責任として真摯に受け止め、Aくんが興奮で話した余計なことは無視してよいでしょう。
余計な、自分以外の責任まで背負い込む必要はありませんよ。
> ちなみに彼に言いたかったことは
> 勤務時間に彼の雑談が多く仕事をしない注意しても聞かないことについて私もイライラして避けたりしていることもあったので避けてることは彼も気づいてて私は悪い事をしたしでも避けてる理由に対して説明が不十分だったので彼に話したかったです。
なるほど。ミリさんの意見としてはAくんにも相応の非があったというわけでしょう。
やはり、一方的にミリさんばかり責任を負うのは公正ではありませんね。
先に謝罪したミリさんの人格がより成熟している、大人であって、興奮に任せて起こったAくんが未熟だっただけですね。
この勝負、ミリさんの勝ちで、Aくんの負けのようですね。あとはAくんが反省するかどうかですが、それはAくんの器次第、ミリさんには関係のないことです。
ミリさんは謝罪し、責任を果たした。ただ言い返せなかったことがちょっと悔しいのでしょう。
やはりミリさんが1番悪いというのは誤認識なのでは、と個人的には思います。
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| Re: 嫌になりました。 ( No.6 ) |
- 日時： 2017/12/03 21:50 (ppp)
- 名前： ミリ
- かゆがもさん、話を聞いてくれて有難うございます。だいぶ、楽になりました。
今まで、私が悪いのかなぁと、ずっと思ってました。
ですが、彼が私に言った「悪かった点」も思い当たる事があるんです。
私は元々、人と話すことが苦手で特に凄く苦手な人に関しては無意識に避けてしまったり、話せなくなってしまうんです。あと、私の声は小さく他の人からしたら、聞き取りにくいこと。相手が聞き取れなかったかなぁと思った時はなるべく大きな声で話したりしています。（彼の場合はそれが自分の悪口だと思っているようです。違うと言っているのですが…）
人付き合いに関しては学生時代に嫌な思いでがあり、そのトラウマが身にしみついてしまって抜け出せない状態です。
このままではいけないと思って日頃、苦手な人でも少しずつ話すようにしています。だから、Aくんも会話をしたりするのですが彼はそっけない態度をとったり冷たい言動を言ったりしています。（多分、私のことが嫌いなんでしょうけど、難しいものですね。人間関係って…）
Aくんに謝罪した後に気になってAくんとよく話す私と同年代のBさんにその後Aくんの様子を聞いたんです。私の悪いところが言えたことでスッキリしたみたいで「言ってやりましたよ」って言ってたらしいです。
それを聞いてますますもやもやしてきたのでBさんに私の気持ちと私が謝罪した時のAくんの様子を話しました。Bさんは「それはAくんが悪い。謝罪をしてきたからって、年上に向かってタメ口はないわ。」って私の気持ちを共感してくれたみたいで、今度はBさんから私が伝えたかったことを、明日Aくんに話すらしいので…ちょっと不安です。
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| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2017/12/03 22:46 (ocn)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん、話を聞いてくれて有難うございます。だいぶ、楽になりました。
おお、それは何よりでした(＾ω＾)
> 今まで、私が悪いのかなぁと、ずっと思ってました。
もし、本当に、自分に非があるのなら、反省し、改めるまでなんですよ。
> ですが、彼が私に言った「悪かった点」も思い当たる事があるんです。
悪い点を教えていただくというのは悪いことではないんですよ。
なぜなら悪い点を教えていただいて、そこを治すことが出来れば、自分はさらに優れることが出来るからです。
自分の悪い点は自分ではなかなか気が付かないこともあります。
それを人が教えてくれるのですから、まるで財宝のありかを教えていただくようなものです。
> 私は元々、人と話すことが苦手で特に凄く苦手な人に関しては無意識に避けてしまったり、話せなくなってしまうんです。
ということは今後、苦手な相手でもある程度の、仕事上のやり取りぐらいは普通に出来るようになるのが目標、といったところですか。
>あと、私の声は小さく他の人からしたら、聞き取りにくいこと。相手が聞き取れなかったかなぁと思った時はなるべく大きな声で話したりしています。（彼の場合はそれが自分の悪口だと思っているようです。違うと言っているのですが…）
彼は彼で大いに問題がありそうですからね（正直、あなたより問題があるのではと思ってます）。
> 人付き合いに関しては学生時代に嫌な思いでがあり、そのトラウマが身にしみついてしまって抜け出せない状態です。
もし、良かったら話してみませんか？
もちろん無理に話す必要は全くありませんが、離して楽になることもあるものです。
> このままではいけないと思って日頃、苦手な人でも少しずつ話すようにしています。だから、Aくんも会話をしたりするのですが彼はそっけない態度をとったり冷たい言動を言ったりしています。
ということはミリさんなりに、話せるようになろうと努力しているんですね。
じゃあ、まずはそれで良しとしませんか。良い結果はすぐには出ませんよ。
それでは私なりのちょっとした処世術を・・・
人は誰でも美味しいものが大好きです、そこで相手の胃袋を掌握するなんてどうでしょう？
「これ、この前温泉旅行に行った時のお土産なんですが、おひとついかがですか？」とか、
「これ、近所で評判のお菓子なんですよ、お茶にでもしませんか？」とか、
「これ、お祖母ちゃんが畑で作ってる野菜なんですけど、多過ぎちゃって・・・、嫌いでなければいかがですか？」とか。
或いは相手が自分の部下であったり、ずっと後輩であるなら、ちょっと部下・後輩では行けないような豪華なランチ・ディナーにでも誘うとか。
>（多分、私のことが嫌いなんでしょうけど、難しいものですね。人間関係って…）
ある程度の人間が集まれば、そこに2〜3人、或いは数人は自分と合わない人いてもそれが普通なんですよ。
全ての人と仲良くできればそれは理想的ですが、現実的ではありません。
仲の良い人とはさらに仲良く、仲良くない人ともそれなりにヨロシクやっていくことが社会人には求められるのでしょう。
> Aくんに謝罪した後に気になってAくんとよく話す私と同年代のBさんにその後Aくんの様子を聞いたんです。私の悪いところが言えたことでスッキリしたみたいで「言ってやりましたよ」って言ってたらしいです。
失礼ながら、Aくんの未熟さがうかがえますね。
しかし、それはAくんの短所で責任です、あなたには関係のないことです。
> それを聞いてますますもやもやしてきたのでBさんに私の気持ちと私が謝罪した時のAくんの様子を話しました。Bさんは「それはAくんが悪い。謝罪をしてきたからって、年上に向かってタメ口はないわ。」って私の気持ちを共感してくれたみたいで、今度はBさんから私が伝えたかったことを、明日Aくんに話すらしいので…ちょっと不安です。
確かに不安はありますね。AくんがBさんの忠告を真摯に受け止めるかどうか。
人は自分の誤りや欠点を他の人から指摘されることを嫌う傾向があるんですよ。
「正しいのは自分だ」、「相手が悪いんだ」と思い込みたいんです。
さて、AくんがBさんからの忠告を宝物と思うか、それともウザイと思うか、Aくんの人格の成熟具合、器の大きさによるでしょうね。
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| Re: 嫌になりました。 ( No.8 ) |
- 日時： 2017/12/04 21:53 (ppp)
- 名前： ミリ
- こんな私の話を聞いてくれて有難うございます。返信が遅くなってしまって、すみませんでした。
今日は不安だったんですが、Bさんが言ってくれたおかげで彼もなんとか分かってくれたみたいです。
あと、Bさんが「もう一度、自分で伝えた方がいいと思う。だって溜めこんでたらずっと辛いままだから言った方がいいよ。」って後押ししてくれたので言おうしたですが、Aくんが私のところに来て謝罪をしてくれました。（タメ口でしたけどね  ）
その後、彼と少し話して、私が伝えたかったことと私が謝罪した時の彼自身の態度やタメ口のことについて、私なりに話しました。彼はやっと分かってくれたみたいで「自分も悪かった点も多かったので気を付けます。今まですみませんでした。」という言葉が出てきたので私自身も心がすっきりし彼が分かってくれたことが嬉しくて良かったと思います。
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| Re: 嫌になりました。 ( No.9 ) |
- 日時： 2017/12/04 22:24 (ppp)
- 名前： ミリ
- 学生時代のトラウマについてお話します。
仕事の資格を取る為に専門学校に通ってる時期がありまして、私のクラスは結構、男子も女子も個性的な人が多く、特に男子で平気で人を傷つける言動や馬鹿にする人がいたんです。
その頃の私は内気な性格で人と話すことがすごく苦手だったのですぐに目を付けられてしまって、馬鹿にしたり酷い言葉を言われたりしていたので精神的に辛かった思い出があり、たまに夢に出てきたりしてました。
かゆがもさんの人と話すときの処世術を今度やってみます。
私はまだ未熟な部分もあるので、話すきっかけも大切だし、相手のことを知ることができるチャンスにもなり関係を築けると思うので。
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| No.8に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2017/12/04 23:03 (ocn)
- 名前： かゆがも
- > こんな私の話を聞いてくれて有難うございます。返信が遅くなってしまって、すみませんでした。
いえいえ、お気になさらず。
> 今日は不安だったんですが、Bさんが言ってくれたおかげで彼もなんとか分かってくれたみたいです。
おお、私が思ったよりも彼は大人でしたか、喜ばしいですね。
私はAくんに謝らないといけませんなあ(;^ω^)
> あと、Bさんが「もう一度、自分で伝えた方がいいと思う。だって溜めこんでたらずっと辛いままだから言った方がいいよ。」って後押ししてくれたので言おうしたですが、Aくんが私のところに来て謝罪をしてくれました。（タメ口でしたけどね ）
これでお互いにイーブンということで(＾ω＾)
> その後、彼と少し話して、私が伝えたかったことと私が謝罪した時の彼自身の態度やタメ口のことについて、私なりに話しました。彼はやっと分かってくれたみたいで「自分も悪かった点も多かったので気を付けます。今まですみませんでした。」という言葉が出てきたので私自身も心がすっきりし彼が分かってくれたことが嬉しくて良かったと思います。
これ以上ないぐらい、大団円ですね！
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| No.9に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2017/12/04 23:10 (ocn)
- 名前： かゆがも
- > 仕事の資格を取る為に専門学校に通ってる時期がありまして、私のクラスは結構、男子も女子も個性的な人が多く、特に男子で平気で人を傷つける言動や馬鹿にする人がいたんです。
残念ながら世の中、善い人ばかりとはいかないものですね。
> その頃の私は内気な性格で人と話すことがすごく苦手だったのですぐに目を付けられてしまって、馬鹿にしたり酷い言葉を言われたりしていたので精神的に辛かった思い出があり、たまに夢に出てきたりしてました。
心ない、酷い言葉なんて気にする必要なんてないんですよ、実なんてありませんし。
もし、心にとめるなら、気に掛けるなら、ためになる善き人の言葉ですよ。
ミリさんも犬の吠える声なんて聴く耳持たないでしょう、無意味で役に立ちませんから。
心ない、酷い言葉の価値なんてそんなもの、捨て置くものです。
> かゆがもさんの人と話すときの処世術を今度やってみます。
是非、お試しあれ(＾ω＾)
私も12月に実践予定です（部下たち忘年会でディナーを奢ることになってます）。
> 私はまだ未熟な部分もあるので、話すきっかけも大切だし、相手のことを知ることができるチャンスにもなり関係を築けると思うので。
話すきっかけですが、定番というのがありまして、天気の話題なんて最初の話題としては一般的ですね（ご存知かとは思いますが）。
それからお互いの仕事や健康のこと、家族のことなんかも定番でしょう。
相手に興味を持つのも、話題を作る良い方法だと思います。
それと日頃から話題をストックしておくのもいいでしょう。
最近読んだ本とか、見た映画とか、気に入った音楽とかね(＾ω＾)
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