 Re: 疲れた ( No.1 ) |
- 日時： 2011/08/22 22:14 (docomo)
- 名前： 祐介
- 生きる価値は今すぐ見つけなくて良いと思う。
僕も高校生だけど自分が
生きている価値なんてまだ分かってないよ。
とりあえず歳をとって死ぬ時になって一つでも自分が生きた価値を見つけられればいいと思っています。
死んだら終わりだよ？
生きよう！
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| Re: 疲れた ( No.2 ) |
- 日時： 2011/08/23 06:12 (plala)
- 名前： かゆがも
- >統合失調症
長い治療が必要な病気ですよね。
気を据えて対処するしかないと思います。
http://kokoro.squares.net/schizo00.html
>転校
でもまだ中退になったわけではないとも考えられます。
>私に生きる価値なんてありません。
生きる意味や価値が分かっている人はほとんどいないでしょう。
あなただけではありませんよ。
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| Re: 疲れた ( No.3 ) |
- 日時： 2011/08/23 18:54 (ocn)
- 名前： a
- うつ病や統合失調症など精神障害は思春期の頃に発症しやすいと
いわれているそうです。
私も言われました。
でも、今ちゃんとゆっくりじっくり治すことがあなたの為です。
親にも迷惑かけていると自責の念も強い感じですね。
親に迷惑かけても大丈夫だと思いますよ。
むしろ、親御さんに病気のことをちゃんと知ってもらい
一緒に直していくことが大事だと思います。
生きる価値・・・１０年以上躁鬱やSAD等の障害を持って生活してますが、私も未だに価値なんて分からないし、自問自答してます。
普通に生活していたら、価値なんて考えてないかなとも最近思ってますよ。
本当になにもかも上手く行っていないのでしょうか？
なにもかもじゃないと思いますよ。
まだ、１０代の方だと思いますが、貧富の差がある国を自分の目の前で見たことがありますか？
他の国に一人で行ったことがありますか？
あなたには可能性がまだまだ秘めています。
私は鬱でも、海外に行くことで自分に自信をつけたり、色々なものを見て感じてきました。
それでも、鬱持ちなんで日本に帰ってきたら気分は落ちますけどね・・・
でも、まだ見たこともない世界があなたには沢山あるのです。
それを見てからでもいいんじゃないですか？
死を考えるのは自由ですが、まだ、見たこともない場所に行ったりして
色々経験をしてから、また色々と考えてもいいんじゃないですか？
私もそうでしたけど、こう言われても
死にたい気持ちは変わらないと思いますが。
私もあなたと同じような考えを持って１０代を過ごし、
そして、未だに人生を迷い迷いながら歩いてますよ。
ゆっくり治して下さい。
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| ありがとうございます ( No.4 ) |
- 日時： 2011/08/23 21:21 (docomo)
- 名前： ゆうき
- 祐介さん、かゆがもさん、aさん、ありがとうございます。
みなさんのおっしゃっていることはその通りだと思います。
私は体験していないことがあるし、死んだら終わりです。
わかってはいるのですが、どうしても死を切望してしまいます。
衝動的にリストカットやアームカットをしてしまったり、自殺未遂を繰り返し行ってしまったり…。
生きてることが辛すぎて訳がわからなくなりそうです。
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| Re: 疲れた ( No.5 ) |
- 日時： 2011/08/23 23:26 (ocn)
- 名前： a
- そうですか。。。
辛いでしょうね。
私もリスカやアームカット（これは初めて聞きましたが）したことありますよ。
ただ、その傷はゆうきさんにとっていい傷になって残っていきますか？
死を切望する気持ちもわからなくありません。
私はもう社会人なので、仕事をしなくてはならない焦燥感、金銭的な問題、個人的な感情から来る家庭の問題色々抱えています。
前職を辞めてからもう３年経ちました。病院にも３年通っています。鬱歴は１０年以上、躁鬱やパニック、SAD、脅迫障害等と向き合おうと試みています。
治すのは今 ゆうきさんが若いうちしかないと思います。
統合失調症と言われてまだ半年ししか経ってないんですよ？
そう簡単には治りません。 ゆっくり時間をかけて治して行くのです。
私の鬱で知り合った方々も仕事を休み１年半以上かけて治して、復帰
した方もいます。私は３年経っても先生のGOサインは出てません。
治り方は人それぞれです。発症時も思春期が一番発症し易いですが、
働き盛りの３０代４０代５０代の方々も多く精神障害にかかってます。
ゆうきさんはまだ若い、ちゃんと治して行けば１年で治って行くかもしれない。 それと、今の病院じゃ納得いかなかったり、先生と合わないなと感じたら病院を変えるのも１つの手です。
私の時代に、今のように鬱という名が広がっていたら自己判断で薬を止めたり、病院に行くのを止めたりしなかったと思います。
でも、今 鬱患者は次第に増えて行ってるのは確かです。
私は、社会から見放されてるいってる感じして毎日が辛く、
やる気も起きず、でも焦燥感は相変わらずあるしで、、、
私だって簡単に楽に死ねるものなら死にたい。
ゆうきさんはどうして死にたいと思うのですか？
何がゆうきさんをそうさせているのですか？
生きてる辛さとはどうゆうものですか？
まだ、分からないかな。。。
衝動性もあるのかな・・・
なりたくて精神障害になった訳じゃないのにね。
辛いよね。私はいつもそう思ってますよ。
ただ、普通に過ごしたいだけなのに、普通に仕事して、
普通に友人と遊んだりして。
ここで思っていることを吐いてもいいんじゃないですか？
皆があなたの思いを受けてめてくれると思いますよ。
少なくとも私は、ゆうきさんの気持ちがわかるので
少しは分かってあげられると思います。
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| ａさんへ ( No.6 ) |
- 日時： 2011/08/24 21:40 (docomo)
- 名前： ゆうき
- リストカットなどの傷はわたしにとっていいものではありません。
ですが、私が生きるために必要な傷です。
リストカットやアームカットを知らなければ私はもっと早くに死んでいたと思います。
私が死にたい理由は、小中のころいじめられていたことが原因です。
あの時は毎日が地獄でした。
そんなにひどいいじめではなかったのですが、辛かったです。
その時からです。
私は自分が価値のない人間だと思うようになりました。
そして、毎日死を思うようになりました。
高校に上がってやっと地獄から抜け出せたと思ったら今度は統合失調症になりました。
私は生まれてからこのかたずっと暗やみの中にいる気がします。
疲れてしまいました。
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| Re: 疲れた ( No.7 ) |
- 日時： 2011/08/24 23:01 (ocn)
- 名前： a
- いじめに酷いも酷くないもないですよ。
いじめはいじめ。
でも、ゆうきさんはそれに耐えて小中と通ったのですね。
なんて凄いこと！
私は、少し省かれただけで逃げました。
登校拒否です。現在は登校拒否と言わず不登校言うらしいですが。
それから、人間不信になりましたよ。
今まで信じていた友人から省かれて。何も共有できなくなった
あの瞬間。。
学校を休んでからも友人や同じクラスの子から電話や手紙がきましたが、どうせ偽善だろうと思い電話にも出ず手紙も読まず破り捨てたり。
こんな私の出来事に比べたら ゆうきさんは偉いですよ。
なんで耐えられたのか、その強さを知りたいです。
私も高校は友人も行かない、私の知ってる人は誰も行かない高校を
選び行きましたが、人間不信は消えず、余計人間不信になるばかりの日々、そして片頭痛になり１週間光も見たくなく、暗闇の部屋で片頭痛と耐えてました。
その後すぐ夏休みに入り、初めて心療内科に行きましたが、
なんの診断もされず終わり、その高校には行かなくなり、編入しましたが。。。
それから、周りを気にするようになったんです。
周りが怖くて怖くて。
SADになったきっかけですね、きっと。
鬱はその前から症状はあったので・・・
私は躁鬱なので、気分が良い時は、落ちる時が来るのが怖かったりしますが、１０年も鬱を再発したりしてるので これはもう開き直って自分自身の一部だからしょうがないと受け止めるしかないな〜って思える事が出来たり、信頼している学校時代の先生と会って話した時は、鬱とお友達になりなさいって言われて、名前は「うっちゃん」ねと。励ましてくれたり。気分が良い時はそんな話も受け入れられます。
けど、気分が優れない時は何を言われても頭に入っていかないし、
自信も出ない、開き直ることなんて尚更出来ない。
それを１０年間続けているのです。
辞めたくない会社を鬱が再発したことで辞めざるを得なかったりしたり。頑張ろうと思い始めて頑張っても結果が全くでなかったり。
今でも辛い日々を過ごしてますよ。
私も生まれつき鬱なんじゃないかと思うくらい、小さい頃から
色々なことが起きて。
今日寝て明日の朝死んでたらな〜とか。
早く私死なないかな〜とか。
毎日の様に思ってた時期もあったり、
今も２０数年間生きてくれば知恵も付き、
色々な死に方があるのだなと、、、、思い実行したり。
でも、結局生きてますけど。
ゆうきさんは自分自身のキャパをオーバーして過ごしてないですか？
オーバーしすぎて生活してたら疲れますよ。
ただでさえ統合失調症と診断されて、落ちているのに
頑張って生活していたら、疲れるのは当たり前です。
頑張り過ぎて疲れを感じると、精神障害を持っている人は大体
死にたいと思うらしいのです。楽な方にと脳が思ってしまうらしいです。 私はそう先生に言われました。
だから、頑張る方法を考えるのではなく頑張らない方法考えてくださいと・・・
もし、ゆうきさんが色々考え過ぎているなら、それも頑張ってる１つですし、何か毎日 あれやらなきゃ、これやらなきゃと動き過ぎているのも頑張り過ぎている１つです。
統合失調症は治らない病気じゃないですよ。治ります。
最初のうちに治してあげてください。
私の時は、こういうサイトもあまりなく 色々な人が色々な意見をくれて今の時代は幸せだと私は思ってます。
私も鬱に最初になった時に、こうやって情報交換できたり、色々な人の意見を聞く場所があれば、自己判断で病院に行くのをやめたり、薬を飲むのを止めたりせずに治せたかと思うと正直 悔しいですね。
そのせいで１０年間再発を繰り返してきてしまったのですから・・・
人生に疲れを感じてもいいんじゃないですか？
私も過去の悪い事ばかり書いていますが、
良い事ももちろんありましたよ。
感動したこともあったし。。。
こんな私でも、生きてこれてます。
ゆうきさんのように、疲れて
私の人生って一体なんなんだろうか？
どうしてここにいるのだろうか？と考えた時もありました。
今でも死にたいと思うこともあるし、
実行しちゃったこともあるけど。
簡単に死ねないんです。たぶん前にも書いたと思いますが。。
ゆうきさんは、まだ若いのですから
治そうという気持ちをほんの少しでいいからあれば、治ります。
いつもいつも長文になってしまって申し訳ないです。
今は疲れてていいですよ。
ほんの少し疲れが取れたかな？と思ったら
治す方向に考えてみませんか？
私も今 辛い毎日で、病院に行くのでさえもしんどいですよ。
死も考えていながらも病院に通って、治そうとしてるんですよね。
ゆうきさんは今まで頑張り過ぎてきてしまったんですよ。
ちょっと休みなさい、と言われてるんですよ。
一緒に病気を治して行きませんか？
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| aさんへ ( No.8 ) |
- 日時： 2011/08/25 21:53 (docomo)
- 名前： ゆうき
- 私は強くありません。
寧ろ私は弱いです。
私は死ぬことばかり考えて生きようとしていません。
ずっと生きることを放棄しています。
でも、生きることを放棄してしまうくらい辛かったんです。
私は頑張ってきたんでしょうか？
生きることを放棄して逃げたせいでこんな病気になってしまったのかもしれません。
結局、自分が悪いのかもしれません。
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| ゆうきさんへ ( No.9 ) |
- 日時： 2011/08/25 23:53 (ocn)
- 名前： a
- 生きることを放棄しているなら、
とっくに死を選んでいると思います。
私は生きてる中でも色々なものから逃げているし、
ゆうきさんのようにいじめられて耐える強さなんて持っていません。
私は 今まで頑張り過ぎたから、もう頑張らないで
ゆっくり歩いていいんだよ と言われてるのだと思います。
前にも書いたかと思いますが、自責感が強いですよね。
それが少しでも軽減すれば、今よりかは気持が楽になるような気がします。
私が今通っている病院の復職プログラムでメンタルリハビリテーションというものがあり、それに去年通っていました。
その中で、ゆうきさんが色々と整理がつきそうなものを
ちょっと見つけたので出来たらやってみてください。
ここに書かなくてもいいので、自分自身のノートでやってみてください。
認知行動療法の１つです。
１、今の状況を書き出す（箇条書きでOK)
２、気分感情を（０％〜１００％）で自己採点してみる。
（１で書きだした状況についての気分・感情）
＜不安・自責・落ち込み・怒り・絶望感・自己嫌悪＞
３、１で書きだしたものについて自分はどう思っているか？を
書く。
４、３で書いたものに対して自分で解決できる方法が思い付けば
書いてみる。
以上です。
４は難しかったらやらなくてもいいと思います。
とりあえず、２番までやってみるだけでも少しは違うかなと
思います。
復職プログラムの内容ですが、今の自分の気持ちを見てみるのも
いいと思います。
これは、大人の私たちでも気分が乗らない時は出来なかったりしてましたので、出来なくても全然平気です。
考えたくなかったら止めても大丈夫です。
こういうのもあるのだというのを知ってもらいたかったので、
久々に去年通って書いてたノートを引っ張ってきました。
病気は誰のせいでもありません。
私たちが病気で苦しんでいる時、世界のどこかでめっちゃ幸せな気分で過ごしている人が居るんです。
私たちが笑っている時に、世界のどこかで不幸を感じている人がいるのです。
その人たちは身近な人かもしれないし、遠い人かもしれないし わからないけど・・・
自分を責める必要はありませんよ。
生きるのを放棄したから病気になったのなら
病気になった人たちは何かしら悪い事を思ったり、
酷い事をしたりしたからなったのでしょうか？
違いますよね？
一生懸命 働いていたのに、一生懸命 勉強していたのに
急に病気になってしまった。
皆そういう人ばかりです。
ゆうきさんは ちゃんと生きてますよ。
生きているからこそ、こうやってメッセージのやり取りが出来ているし、少なからず 私はゆうきさんが少しでも
病気を治す方向に考えがいってもらえたらなって思ってます。
リアルとかリアルじゃないとか 私はそういうの関係ないと思っているし、ここで話を出来ているのも縁ですしね。
色々書いてますけど、実際は私も今 辛いです。
情けないけど、薬は親が管理してますよ。
死を考えたりもします。
だけど、ゆうきさんが「aさんへ」とメッセージをかいてくれるので、嬉しいし、同じ思いをしている同士、私も１０代の時から病気になって色々苦しんできているし、辛い思いをしているし、全部じゃないけど ゆうきさんの気持ちも分かるし、だから こんな私でもなんとかやってこれているよって分かってもらいたいし、過去に耐えてきたゆうきさんなら 病気を治す勇気を持っていると思うんですよね。
病気があるないに関わらず、やってみたいこととか
やりたいこととかありますか？ 小さい頃言ってた夢とか・・・
私は、今はやる気が出ず出来ないでいるんですが、夕方とかに１時間くらいウォーキングをまたしたいなと思っています。
すぐ出来そうで、落ちている時ってなかなか出来ないんですよね・・・
ゆうきさんはありますか？
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| aさんへ ( No.10 ) |
- 日時： 2011/08/26 23:18 (docomo)
- 名前： ゆうき
- いつも親身になってコメントしていただいてありがとうございます。
aさんに言われたことやってみました。
ちょっと難しかったので３番までですが…。
少し自分の今の状態を客観的にみることができて少し冷静になれました。
冷静になってaさんのコメントを見たら泣いてしまいました。
見ず知らずの私にこんなに親身になってアドバイスをしてくれる人がいるなんてとても嬉しいです。
私の夢というかやりたいことは動物の研究です。
他にも色々な国を放浪してみたいとも思っています。
今はまだ気分がすぐれないので勉強とかはできないんですが、いずれはちゃんと勉強して大学へ行こうと思っています。
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| ゆうきさんへ ( No.11 ) |
- 日時： 2011/08/27 01:20 (ocn)
- 名前： a
- ３番までやったんですか？？凄い。。。初めてなのに。
私は、最初は認知行動療法を教えてくれるスタッフの方の例を
見よう見真似でやってたくらいなのに ゆうきさんは凄いですね。
スタッフの方が言ってたのはそれらを毎日続けていくといいと言ってました。１番は毎日一緒ではなく違う事を書いていって、たまには前の事を振り返って点数付けしたりするといいらしいです。
でも、少しでも冷静になってもらえて嬉しいです。
しかも客観的に自分のことを見られることもできたみたいで
本当に嬉しいです。 ノートを引っ張りだしてきて良かったです。
少しでもゆうきさんの役にたてたなら私も励みになります！
病気を持っている同士お互い様です。
人と人は持ちつ持たれつだと思っているので・・・ネットだからとかは
関係ないと思っています。
ゆうきさんの病気に対する気持ちやそこから湧いて出てくる
ネガティブな気持ちが分かるからこそ、色々話していきたいなと思い
ゆうきさんへメッセージを書かせてもらってます。
動物の研究ですか〜、凄いですね！
動物が好きなんですか？
もし好きだったら何の動物が好きなんですかね？？
海外を放浪・・・いいじゃないですか！
放浪って所がいいですね！
私も時間とお金があったら放浪してたいです。
海外は国にもよりますが、日本より空は大きいし、
大雑把な国が多いので、ギスギスしてなくていいですよ。
でも、貧富の差がある国に行くと、悲しい光景を目にしたりもします。
ゆうきさんはまだ若いので、これから色々な国にいけますよ。
動物の研究をするのなら、日本の大学を出て海外で短期で大学に
行ったりして海外での研究の仕方とかも学ぶこともできますよね。
海外では大人になっても通ってる人もいるので、いつ行っても
勉強になりますよ。
いいですね、これからいっぱい勉強できるし、海外にも目を向けて
色々な事ができるし、羨ましいです。
私は大学は行ってないのですが、今やりかけの資格の勉強があって
それ終えたら、通信でもいいから大学に通ってみようかなと少し思ってますが、やる気がない今、勉強が手についていないので、それを終えるのもいつになる事やら・・・
こんな私みたいな人もいるんですよ。
ゆうきさんはちゃんとやりたいことはっきりしていて
私は凄い事だと思いますよ。
しかも動物の研究ですよ？！
私は今まで聞いたこと無かったから
なるほど〜、そういう研究もあるのね・・・と感心しちゃいました。
その前に大学にも行こうという気持ちが偉いですよ。
今は無理せず、ゆっくりやっていきましょう。
ゆうきさんなら本当に大丈夫ですよ。
また、長文になってしまいました・・・
いつもいつもごめんなさい・・・
|
| aさんへ ( No.12 ) |
- 日時： 2011/08/27 08:03 (docomo)
- 名前： ゆうき
- いつも本当にありがとうございます。
aさんのひとことひとことに救われている気がします。
自分の今の気分なんかについて毎日書いていこうと思っています。
そうすることで少しでも冷静になれるきがするので…。
私が好きな動物はイルカと犬、猫です。
基本的に動物ならなんでも好きなんですが、この３種は特に好きです。
特に研究してみたいのはイルカです。
彼らの知能の高さにはとても興味が引かれます。
実は留学にも興味があってオーストラリアあたりに行きたいなぁと思っています。
一度オーストラリアに言ったことがあって、とてもオーストラリアと言う国が好きになったので２、３年ほど暮らしてみたいです。
ただ、英語が苦手なのでそこが大きな壁ですが…。
そして、ちょっとしたお願いなんですが…。
私、もっとaさんとお話したいです。
ご迷惑でなければなんですが…。
|
| Re: 疲れた ( No.13 ) |
- 日時： 2011/08/27 14:29 (ocn)
- 名前： a
- 「自分の今の気分を書いていく」
良いと思います！ 前回のでそういった形に進んでくれるとは
本当に嬉しいです！！ でも、毎日と決めなくていいんですよ。
出来ないときだってあるのですから、
それはそれで全然問題ないですから
その時は気を落とさずに、書けるときに書くくらいの気持ちで
いいと思います。 無理をしないで下さいね。
でも、その時の気持ちを書くというのも大事で、
認知行動療法でいうと色々な思考パターンが見えてくるのです。
後で振り返って読んでみて、こうゆう時はこうしたほうが良かったのかな？ こう考えてることも出来るな、そしたら少しは前向きな考えが
できるかもしれない。というのが見えてくると思うのです。
こういう考えが出来たなら、以前書いた認知行動療法の１つを紹介した
中の４番が出来ていきます。
ゆうきさんは凄いですね、自ら「今の自分の気分を書いていく」という
ことを思い出し、やろうとしているのだから。
無理せずに、やってみてくださいね。
イルカに犬に猫が好きなんですね〜。
私の家では、さすがにイルカは飼えませんが、犬と猫を飼っています。
猫の数は５匹以上はいるかな？犬は３匹飼っています。
犬の中で柴犬がいるんですが、初めて買いに行った時
私がこの子がいいとお願いして今の子を飼っています。
名前も私が決めて、溺愛中です。
悲しい気持ちの時は、何かで察するのか隣に座っていてくれたり、
私の周りを歩いてたり、離れようともせず一緒に居てくれる。
もう、最高の愛犬です。
猫は気まぐれちゃんや人が大好きちゃんがいたり
様々です。
猫たちは庭か近所をフラフラ歩いて自由に過ごしてますよ。
オーストラリアはどの辺に行ったのですか？？
確かゴールドコースト当たりならイルカは沢山いたような、、、
グアムやサイパンでも見られるらしいですね。
私はオーストラリアのメルボルンに２年間くらい居たことがあるのです。敢えて日本人がなるべくいない所に行ってたので、
英語漬けの毎日でしたね。
中学校で英語の授業でノート付けていたなら大丈夫ですよ。
話せるようになります。後は自分次第ですが。
私も、特に上手く話せるわけでもないのに行って、
今は段々レベルが落ちてきちゃってますけど、
まだ、海外に友人もいるので話したりして、何とか維持してる状態です。
英語は、なんとかなります。
海外に行ったら郷に入ったら郷に従えで、嫌でも話さなきゃいけない状態になります。 留学に興味があるのなら、周りが英語で話しているのだから耳に入ってくるのも英語、会話しなきゃいけないのも英語です。
気にしなくても大丈夫ですよ。英語も日本語と同じで生きていく上で
必要な言葉です。英語圏に行ったら必然的にそうなります。
英語は苦手、苦手じゃない、得意、不得意 じゃないんですよね。
日本語と同じ言葉です。
もっと私と話がしたいんですか？！いいんですか？
こんな私で？？ こんな私で良かったら全然構いませんよ！
全く迷惑じゃないですよ。
そんなこと言ってくれてありがとうございます。
|
| aさんへ ( No.14 ) |
- 日時： 2011/08/27 18:31 (docomo)
- 名前： ゆうき
- あまり根を詰めずにやっていきたいと思います。
でも、自分の気持ちを書いて整理するというのは性にあっていると思うので継続してやっていけたらなぁと思っています。
オーストラリアに行ったときはケアンズに滞在しました。
そこで色々なひとに話し掛けられて、会話はあまり成り立ちませんでしたが、とてもいい経験をしました。
グレートバリアリーフでダイビングをしてオーストラリアの海の美しさに感動したり、道端で会ったお兄さんにドラゴンフルーツをもらったり…。
本当にいいところでした。
イルカの研究をしたいと思ったのもオーストラリアに行ったからです。
aさんの家には犬も猫もいるんですか！
いいですね。
とても可愛いでしょうね。
家では犬も猫も飼っていないので…。
でも、近所の犬猫を手懐けて可愛がっています。
本当に可愛いですよね。
見てるだけで癒されます。
aさんだからもっとお話したいと思いました。
ですが、この掲示板は悩みを相談するところなので、やっぱり雑談は駄目かな？と思っているんですが…。
なので今夜12時に10分だけここに私のPCアドレスを貼りたいと思います。
お手数ですがメールいただけると嬉しいです。
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| Re: 疲れた ( No.15 ) |
- 日時： 2011/08/27 18:56 (ocn)
- 名前： a
- ケアンズやゴールドコースト当たりは、日本人も多いし
アジア人に対しての理解もあると思います。
今は、どこでも理解あるのかな？
オーストラリアに居た時に、各首都に行きたかったのですが、
結局アデレードからパースとシドニーの旅で終わってしまいました。
観光目的で行ってたのではないので、充分だったかなと。。。
わかりました。
０時１０分に来て見てみます。
たぶん、見られると思うので、分かり次第メールしますね。
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| ゆうきさんへ ( No.16 ) |
- 日時： 2011/08/28 00:40 (ocn)
- 名前： a
- 待ってたんだけど、今日はそろそろ寝ますね。
ごめんなさいね。
ではでは
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