 Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.1 ) |
- 日時： 2011/09/23 23:06 (ocn)
- 名前： きゅーぴー
- お兄さんの言葉をそのまま真に受けたらいけません。一時的にカッとなって言った言葉だろうから
私も一時期、引きこもりで、会社勤めしている身ですが、元々人付き合いができない性質で、馴染めなくてなかなかつらいです
あなたの場合、嫌いな人のことは気に留めず、自分の好きな人、好きなことを大事にすることです
私は田舎に住んでいるのでドライヴに出かけたりと、気分転換できるのでいいですよ
まずは自分の好きなことに没頭するとよいでしょう
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/09/23 23:10 (ucom)
- 名前： Biz
- とりあえず、家で一人でデモできる仕事があるんだから何かすればどうでしょうかね？
今のご時勢、何にでも病名をつけてくれますからね。果たしてそれが本当の病気なのかどうかも疑わしいです。
多少でもお金を稼いで家に入れたらどうですか？
何にもしないでグジグジしてるだけだからそう思われてるんじゃないですかね？
それに社会不安障害というのもちゃんと医者に見せてそう診断されてるのですか？？？
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| 返信ありがとうございます。 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/09/24 00:09 (mesh)
- 名前： とんち
＞きゅーぴーさん
優しい言葉をかけてくださり、ありがとうございます。
「好きなことを大切にする」、そうですね。なるべく楽しい気持ちで過ごすようにする努力は大事ですよね。暗い顔をしているとまた家族に何か言われてしまいそうですし…。昔は絵を描くのが何よりも好きだったのですが、最近は焦りや不安でパニックになることが多く、ずっと描いていませんでした。少しづつでもプラスの感情を取り戻せるように頑張りたいと思います。
＞Bizさん
医師からは「不安障害」と言われました。精神科の薬は以前副作用で苦しい思いをしたのでほとんど飲んでいませんが、カウンセリングは受けています。
今のご時勢は何にでも病名をつけてくれるのですか…知りませんでした。いい加減な医者が沢山いるのですね。
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/09/24 04:29 (plala)
- 名前： かゆがも
- >早く仕事に就きたいと思いながら、人が恐くてアルバイトも出来ない状態です。
不安障害として主治医に精神障害者認定をしてもらって、障害者枠で仕事を紹介してもらうのはどうでしょう。
地域障害者職業センターにて相談するのはどうでしょうか。
http://www.jeed.or.jp/jeed/location/loc01.html#03
>私の病気に対して、母以外の家族の理解が全くありません。
ご家族に少し病気について勉強してもらったほうがよいのでは？
ご家族に病気についての本などを一読してもらってはどうでしょう。
http://www.amazon.co.jp/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%8D%E5%AE%89%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%9C%AC-%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E7%89%88-%E8%B2%9D%E8%B0%B7-%E4%B9%85%E5%AE%A3/dp/4062594021
病気の改善にはやはりご家族の理解が必要だと思います。
また、病院受診時にご家族と一緒に受診してもらい、医師から病状を説明してもらっては。
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/09/24 09:33 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- こんにちは。
えーと、別板で別の問題で社会に出るのが怖い、という事をおっしゃっていたようですが、こちらの問題との関係性は、医師に指摘されていますか？
もし、精神的なものが両方の共通したものなら、やはりきちんと合う薬を探して治療・服薬をすること、それからカウンセリングや行動療法を行う事が必要かと思います。
あとは、家のなかで通信教育などで将来にむけ勉強したり、家事をやるなり、内職をするなり、色々できることをやってみられてはいかがですか？
色々されているのかもしれませんが、やはり普通の家庭でも、いくら病気とはいえできることもやらないのでは、家の中で立場は弱くなりますよね。
それと、かゆがもさんに反論するつもりではないのですが、確かに障害者枠での採用システムはありますが、それに身体、知的、精神障害者が応募するので、必ずしも精神疾患を患う人に広くその門戸が開いているとは言えないのが実情なのです。そんなに甘くないのです。
とにかく今は、あまりご家族のことは気にせず、治療と、皆さんがおっしゃるように、家に居てできることを確実に、集中してやられてはいかがでしょうか？
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/09/24 15:59 (ucom)
- 名前： Biz
- いい加減な医者と言うかそういう時代なのですよ。
昔なら病気でない物まで病気としてくれるんですね。
特に精神関連の病気の数の増え方は異常です。
ともかく在宅でできる仕事はあるので、とりあえずはやるべきですね。
少しでも収入を得るようにしましょう。
一つ一つやっていけば自信に繋がるし、前向きになると思いますよ。
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| 返信ありがとうございます。 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/09/24 17:54 (mesh)
- 名前： とんち
＞かゆがもさん
わかりやすく参考ＵＲＬを貼って頂いてありがとうございます。次のカウンセリングの時に精神障害者認定のことを医師に訊いてみたいと思います。以前病気のことを父に理解してもらいたくて、不安障害について書かれた本を手渡してみましたが全く読んでもらえませんでした。一緒に精神科へ行って医師の説明を聞いてほしいと頼んでも、「あんな気持ちの悪いところへは行きたくない」と言われました。血のつながりのある実の父ですが、本当に…最低な人間だと思います。
＞A♪さん
はい、私が社会不安障害になった一番のきっかけは、「神経性頻尿」という別の病気だと思っています。人よりもトイレが近いという事がもの凄く恥ずかしいことに感じられ、それを常に誰かに責められている気がするのです。それで、パニックになります。
何か資格取得したいのですが、お金がかかるのでずっと言いだせませんでした。でも、このままでは本当に何も変わらないので母に相談してみたいと思います。母だけは私が病気を抱えながら生きていることを責めないでいてくれる存在なので…。
障害者枠で仕事を紹介してもらうにしても、身体障害者の方や知的障害者の方を含めてと言うと、かなり厳しいのですね。次のカウンセリングで医師に訊いてみたいと思います。
＞Bizさん
そうですね、在宅で出来る仕事についてよく調べてみます。どうしても外に出られないのなら家で仕事をするしかありません。パニックになると自分で自分をコントロールできないので、周りの人に迷惑がかかってしまいそうですし…。在宅ワークはパソコンのスキルが求められるものが主だと聞いたことがあるので、パソコンが使えるように色々本を読んだり通信講座があれば受講しようと思います。
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/09/24 18:49 (plala)
- 名前： かゆがも
- >以前病気のことを父に理解してもらいたくて、不安障害について書かれた本を手渡してみましたが全く読んでもらえませんでした。
頼りにならない父ですね、ここはやは母親頼りでしょうか。
相談はまず母を通し、他の家族への理解は母を仲介して行ったほうが良さそうです。
具体的にはあなたが自分の病状を説明するのではなく、母に代弁してもらいます。
>「あんな気持ちの悪いところへは行きたくない」と言われました。
あなたに対してだけでなく、精神科医療に携わるスタッフ、精神病に苦しむ人たちに対しても失礼な発言ですね。
おそらく、父は自分がそのような病気になるなんて想像もつかないのでしょう。
病気なんていつ何時自分がなるかなんて分からないんですけどね。
>在宅の勉強、資格、仕事
家でも取れる資格や、家でも出来る仕事を模索するのはよいアイデアだと思います。
頑張ってください、でも無理はなさらずに。
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| 返信ありがとうございます。 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/09/24 19:44 (mesh)
- 名前： とんち
かゆがもさん、再び返信ありがとうございます。
他の家族が頼りにならないので、母と一緒に頑張りたいと思います。
書き忘れたのですが、母には１週間に一日しか会えません。普段母は、私が住んでいる場所とは別の場所で兄と二人で暮らしています。（兄は身体が弱く、食事に気をつけなければならないからその面倒を見ています）
週末だけ、私が心配だという母と兄が私の住んでいる家に帰ってきます。わざわざ兄まで一緒に帰ってくるのは兄の住んでいる家に車が１台しかなく、母が車に乗ってこっちまで来てしまうと兄がどこへも行けなくなって可哀想だからと母が言っていました。別に母に会えるだけでいいのですが…。
私は普段全く無理解の祖母と父に囲まれて生きています。
身体の弱い兄が優先されます。私の病気は命まで持って行かれやしないから、ということでどうしても後回しです。本当は毎日死にたい気持ちと闘っているのですが…。
心の病気の辛さはなかなか理解してもらえません。自分の意思とは関係なく、何かに恐怖や不安を感じるのです。家じゅうを歩き回ってみたり、父親はそんな私をほとんど無視していますが、内心「気持ち悪い」と思っているに違いありません。
毎日生きているのが苦しいです。
でも、ほんのちょっとでも、前向きに生きようと頑張ります。味方になってくれる母が生きているうちはまだ諦めてはいけないと思うから。
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/09/25 18:44 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 他の家族が頼りにならないので、母と一緒に頑張りたいと思います。
家族の中で一人でも理解者が居るというのは心強いことですね。
> 書き忘れたのですが、母には１週間に一日しか会えません。普段母は、私が住んでいる場所とは別の場所で兄と二人で暮らしています。（兄は身体が弱く、食事に気をつけなければならないからその面倒を見ています）
> 週末だけ、私が心配だという母と兄が私の住んでいる家に帰ってきます。わざわざ兄まで一緒に帰ってくるのは兄の住んでいる家に車が１台しかなく、母が車に乗ってこっちまで来てしまうと兄がどこへも行けなくなって可哀想だからと母が言っていました。別に母に会えるだけでいいのですが…。
お母さんは本当にご苦労様ですね。
週に一日しか会えないのは寂しいかもしれませんが、母親にとっては兄も子供の一人ですからね。
> 身体の弱い兄が優先されます。私の病気は命まで持って行かれやしないから、ということでどうしても後回しです。本当は毎日死にたい気持ちと闘っているのですが…。
> 心の病気の辛さはなかなか理解してもらえません。
心の病気より、体の病気の方が分かりやすいですからね、こういうことが起こるわけです。
>自分の意思とは関係なく、何かに恐怖や不安を感じるのです。
実は特に理由がなくとも不安定になることが人にはあります。
なぜなら人は心も体ももともと不安定だからです。
考えてみたら我々人間は3分も息を止めていたら死んでしまうようなはかない存在です。
不安定は人間（生命）の本質なんですよ。
この茫漠たる不安は私も含め、恐らくすべての人にあると思います。
そこで実際に私などはどうしているかですが、開き直っています。
先ほど不安定は生命の本質だといいましたが、言い換えれば不安や恐怖ですらいずれ過ぎ去るということです。
いかなる感情でも必ず過ぎ去ります。
ですから、不安になったり、怖くなっても、まずそのことに気がついて、
｢あ、今自分は落ち込んでるな、悲しくなっている。しかし、その感情も永遠に続くことはない、必ず変わるのだ。｣
とでも考えるようにしています。
> 私は普段全く無理解の祖母と父に囲まれて生きています。
>家じゅうを歩き回ってみたり、父親はそんな私をほとんど無視していますが、内心「気持ち悪い」と思っているに違いありません。
> 毎日生きているのが苦しいです。
少しでも家での居心地を良くしたいですね。
現在、生活費はご両親に頼っているのでしょうか。
家事を母に代わってこなしているのであれば正直言って働いてないわけではないと思います、家事だってれっきとした労働です。
それでも感謝の意味もこめて父の労働をねぎらってあげたりしてはどうでしょう。
「いつもご苦労様。」とか、「お帰りなさい、疲れたでしょう。」とか、
「お茶（コーヒー）入ったけど飲む？」とか、お昼ごはんに手作り弁当を持たせてあげるとか。
祖母も同様です。
「おやつの時間だけど食べる？」とか、話し相手になってあげるとか（お年寄りは話し相手を欲していることが多いです）。
人は自分に優しい人、自分に益する人を嫌うことが難しいという性質を持っています、この性質を利用します。
簡単に言うと親切にして自分の株を上げるんです。
そうすればいずれあなたの病気に対する理解にも繋がるかもしれません。
> でも、ほんのちょっとでも、前向きに生きようと頑張ります。味方になってくれる母が生きているうちはまだ諦めてはいけないと思うから。
その意気です、諦めるのなんて一番最後で十分です。
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| かゆがもさんへ ( No.11 ) |
- 日時： 2011/09/28 01:39 (mesh)
- 名前： とんち
ありがとうございます。
返信が遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
確かに、不安や恐怖はしばらく耐えていればおさまります。
でも、耐えて楽になるまで周りの人は待っていてくれないんですよね。
苦しみをわかってもらえない。本当に苦しくて苦しくて仕方ないという状態の中でも、助けてもらえない。寄り添ってはもらえない。突き放される。それはもう「死ね」と言われているのと同じですね。もう兄にはっきり死ね、殺してやろうかと言われましたが。（笑）
父は嫌いですが、生きるためには演技をしたほうがいいですね。普段なるべく顔を合わせないようにしていますが、無理して話す時もなるべく笑顔で接するようにしてみます。
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/09/28 02:05 (yournet)
- 名前： らん
- はじめまして。
とんちさんの整った文章を読むと、とても頭のよい方、少なくともかなり国語的なものに強い方なのではないかと感じます。体調が改善されれば、就職もできそうですし、資格系でも行けそうに見えます。
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| らんさんへ ( No.13 ) |
- 日時： 2011/09/28 21:54 (mesh)
- 名前： とんち
らんさんはじめまして、返信ありがとうございます。
「整った文章」などと言って頂いて…大変恐縮です。この掲示板で、私に知恵を貸して下さる皆さんを不快にするようなお返事を書いていないかと心配です。
私は学生時代飛びぬけて成績が良かったというわけではなく…、目立たない、普通の人間でした。
数学が恥ずかしいくらい出来なくて…国語の方がちょっと出来ました。（苦笑）
文系ならば、語学系の資格に注目してみてもいいかもしれませんね。
励ましの言葉をかけてくださり、ありがとうございます。一日も早く自立出来るように頑張ります。
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| Re: 家族の無理解、冷酷な父と兄 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/07/16 04:32 (nttpc)
- 名前： こぐま
- はじめまして。
とんちさんに何だか、とても親しみが湧き、書き込み当時の日付から
一年近く日がたっているにもかかわらず、思わずコメントさせて頂いて
しまいました。
ネットに不馴れな私には、実は、それも生まれて初めてのこと。
国語が得意で数学が特にダメ・・・私もです。
40歳の引き籠り主婦です。8年務めた会社でリストラされ、その際、生涯の
友と信じた友人からの手痛い裏切りにあい、自我が壊れる程、ショックな
出来事と無二の親友の非業の死が折悪く重なり、以来、対人不安を抱える
ようになり今に至っています。
鬱症状は当初よりましになりましたが、とんちさんの砂を噛むような虚しさ、
やるせなさ、寂しさ、辛さ、他人事ではないように思えます。
自立を目指して、今、出来る事をやってみる。
とても良い事だと思いました。
前向きな一歩として、実のところ、それに勝る事ってないので私も同じ事を
考え実行しているのですが。
誰が貴方を否定しても、貴方自身だけは否定せず、自分を認めてあげて下さい。
精一杯、頑張って生きてる自分を肯定してあげて下さい。
もしも、今も、死にたくなる時があるなら、今じゃなくてもいいかもしれない
と思い直せる、大切な人、自分にとって大切な事、大事なものを思い出して下さい。
何でもいいから、好きなもの、好きな事、見つけて下さい。
どんなにちっぽけなつまらない物事でもいいんです。
ちいさな、ささやかな、その存在は、きっと、とんちさんに対して、とても
優しいはずですから。
自分に対して、優しくしてあげて下さい。
誰よりも先に、まず、貴方自身が。
ご家族の理解が得られないとのお話に胸が痛む思いがしました。
私も主人から、理解出来ないと言われた事があります。
辛かったと思います。
今も辛い思いをされているのでしょうか。
家族に精神疾患を抱えた家庭で育ったので、身内も、本人とは違った立ち位置
ではあっても辛いのだという事も嫌という程、知っているので・・・。
ご家族も貴方が憎くて責めているわけではないのでは・・・?
ただ、どう受け止めれば良いかわからず、消化出来ずにいるのかも。
或いは、そこまでの器や心の余裕が持てずにいるのかも。
心の片隅に、そんな可能性もメモしてみると、ほんの少し、何かが違って見える日もあるかもしれません。
いずれにしても、家族ではあっても、どんなにちかしい存在ではあっても、
本人ではないのだという事を忘れずにいた方が良いかもしれません。
心だって生身なんです。生きてるって、そういう事です。
人間、生きてる以上、心が悲鳴を挙げる事だってあります。
限界のない人、完璧な人なんて、居ないんですから。
そういう意味では、きっと、みんな一緒なんです。
一人一人は違っていても。
あまり、自覚とか意識しない事ですけど、ね。
焦らず一歩ずつ。急がば回れ、ってヤツですかね・・・。
私も毎日、自分に、そう言い聞かせています。
折あらば、今の自分と自分の居る環境、今までの半生、生い立ちなど全て含めて振り返り、自分にとって本当は嫌だと感じる事、そうではない事、心に偽り無く良しと思える事、そうではない事、心から喜べる事、そうではない事、
など、自分の中で書き出してみるのも良いかもしれません。
何がいいのかと言うと、自分の事と問題点がよく見えて来るので。
ただ負担を感じられるようでしたら、この方法はオススメではありません。
少なくとも、その段階においては無理に試すべきではない事になる・・・と
言えると思います。
乱暴な方法論の極論として、住まいや職場、職業、住環境を地域ごと・・・
要するに、今在る自分の置かれている環境をまるごと変えてみるなどという
手っ取りばやい方法が有効だとも聞きますが、実際には、色んな意味で、
これは難しいケースの方が多いですし。
月日を経て、少しでも、健やかな日々を送られていると良いのですが。
勝手な事を色々、書いてしまいました。
でも、もしも、このコメントをご覧になられる事があったなら。
今は弱い一歩でも、いつか、今日よりハッピーな明日が来る事を信じて。
お互い、一歩ずつ歩いてゆけるといいですね。
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