 Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.1 ) |
- 日時： 2011/10/05 16:15 (wind)
- 名前： かゆがも
- 死後どうなるかは分かりません。
ですが世間にある死後の考え方をまとめると以下の三つになります。
キリスト教やイスラム教では死後、天国や地獄に行くと説いてます。
仏教やヒンズー教では死後、他の生命に輪廻転生すると説いてます。
一部の科学者・物質主義者は死後はない、虚無である、と説いてます。
自殺後、キリスト教・イスラム教が正しければ死後は地獄になります。
自殺後、仏教・ヒンズー教が正しければ死後は餓鬼（幽霊）などに転生します。
自殺後、地獄や餓鬼では今より苦しむことになってしまいます。
自殺後、一部の科学者・物質主義者が正しければ、確かに生きる苦しみからは解放されます。
しかし、科学者の言うと事は時代ごとに異なり、とても信用できません。
今ある科学理論は歴史上、二転三転もしていまあるんです。
科学は物質を扱うのには長けていますが、生死を扱うのは範囲外です。
そして知恵ある人は「死後、どうなるかはわからない。」と正直に言います。
だって死んだことないんですから。
自殺後、楽になる、無であることを期待するのは分の悪い賭けなんですよ。
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.2 ) |
- 日時： 2011/10/05 16:40 (mesh)
- 名前： きつね
- 返信ありがとうございます。
「死後どうなるかはわからない。」
確かにその通りだと思います。
自殺を考える人は無意識に、死んで今と別の世界（状態）に向かえば何か改善されると思ってしまうのかもしれませんね。
化学は無視するとして、宗教的な観点からみた場合ではどちらも今以上の苦しみを味わうとのことですが、本人たちはちゃんと受け入れて思いとどまれるでしょうか？
今以上の苦しみなんてないから死のうと思っているわけでしょう？
まして日本はお国柄宗教に対してなじみがあまりないですし・・・実感として薄いものとなってしまうと思うのですが。
すみません。質問ばかりになってしまっています。
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.3 ) |
- 日時： 2011/10/05 16:47 (wind)
- 名前： かゆがも
- >化学は無視するとして、宗教的な観点からみた場合ではどちらも今以上の苦しみを味わうとのことですが、本人たちはちゃんと受け入れて思いとどまれるでしょうか？
それができない人は自殺するのでしょうね、実際結構な人数が自殺しています。
>今以上の苦しみなんてないから死のうと思っているわけでしょう？
今以上の苦しみがない、という考えが間違っているわけです。
そのことを理解できない人はやはり自殺するのでしょうね。
死後、楽になる保証がないのであれば、生きている間になんとか楽になる工夫をするのが上策だと思います。
|
| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/10/05 17:55 (mesh)
- 名前： きつね
- 今以上の苦しみがない、という考えが間違っているわけです。
説明お願いします。
間違えているのは「これから生きていく上でもっとつらいことはたくさんあるよ。」なのか、「地獄へ行ったら想像もできない苦しみが待ってるよ。」なのか。
前者の場合は「未来のことなんてわからない。それよりも今この瞬間の苦しみから解き放たれたい。」と思ってしまうかもしれませんし、
後者では「死んだ後どうなるかなんかわかんない。もしかしたら肉体的苦痛はあるけれど精神への苦痛は今より少ないかもしれない。」と思われるかもしれません・・・
これはもはやその人が宗教を信仰しているかどうかで受け入れられるか決まりそうですね。。。
正直信仰していない人にとってほとんど意味をなさないと思います。
上の返事は私が考えたものですが、宗教があれば答えはきっと前向きなものになっていたと思います。
かゆかもさんは自殺を決意している（思い立ったではない）人間を自分の言葉で踏みとどめることができると思いますか？
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.5 ) |
- 日時： 2011/10/06 01:24 (plala)
- 名前： かゆがも
- >「これから生きていく上でもっとつらいことはたくさんあるよ。」
こちらが私の意見としては近いですね。
「靴が買えなくて悩み苦しんでいた、足が無い人に出会うまでは。」という言葉もあります。
人は悩み・苦しみに陥るととかく自分の悩み・苦しみが大切になります。
しかし、周囲を見回してみれば自分以上の悩み・苦しみに陥っている人は大勢いるわけです。
学校に行くのが嫌だという人が居る一方で、学校に行くことも出来ない人がいます。
自分は悩み・苦しんでいるけど他の人に自分以上の悩み・苦しみがある場合もあるわけで、何時自分がそうなるとも限らない。
上の例をとれば「自分が足を失って靴なんかどうでも良くなる」可能性があるわけです。
>「地獄へ行ったら想像もできない苦しみが待ってるよ。」
本当に地獄があるのならその通りなのでしょうが、私は地獄をしりません。
世間一般で言う想像としての地獄像ぐらいなら知っていますが。
>「死んだ後どうなるかなんかわかんない。もしかしたら肉体的苦痛はあるけれど精神への苦痛は今より少ないかもしれない。」
私のスタンスは死後は全く分からない、というスタンスです。
もし、精神的苦痛が死によって楽になるのでしたら確かに自殺は魅力的な選択肢です。
でも、その確証はありません。
>かゆかもさんは自殺を決意している（思い立ったではない）人間を自分の言葉で踏みとどめることができると思いますか？
全く自信が無いですね。
でも、自殺を決意しているということは原因となる苦しみ・悩みがあるはずです。
その悩み・苦しみをなんとかする相談をしたいと思います。
死ぬことを考えることは、すなわち生きることを考えることです。
なぜなら生と死は二つでワンセットだからです。
死ぬことは避けられません、生まれたときから死ぬことは決まっています。
ではいかに生きるか？と私は考えます。
死後のことは分かりませんが、どのように生きたら良いかは分かります。
それは「悪いことをやめ、善いことをすること」です。
もし、そのように生きていくのであれば、
死後、天国・地獄であれば天国行きですばらしいことですし、
死後、輪廻転生であればより高次の生命に生まれてありがたいことですし、
死後がないのであれば生きている間、周囲の人から信頼されて生きれるでしょう。
死後どうなるかは分かりませんが、どのように生きるべきかは実は変わらないんですよ。
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.6 ) |
- 日時： 2011/10/07 15:07 (ocn)
- 名前： mike
- 確かに現代科学の領域では生きていることの明確な意味や目的を提示することは不可能ですよね。
スピリチュアル的に回答するなら人は輪廻転生を繰り返していることになります。しかし、仏教のようにそのまま生まれ変わる分けではなく、同じ霊的なグループの中に混在し、そこからまた一つの魂として生まれ変わります。すべての魂は根幹中でつながっています。なぜなら人も動物も植物も神と呼ばれているエネルギーの中の一部だからです。つまりは神は全知全能で完璧ではなくて、粒子の粗い純度の低いものをもっています。純度が低いからこそ人は過ちを何度も犯すわけです。
この人生で人として成長することで純度を上げていくわけで、自殺することはその過程を中断することになります。そのため自殺するともう一度同じ行程をやり直すことになります。
自殺した霊はおよそ三パターンの状態になります。
①死んだことに気がついていて、霊界に戻るパターン。
②自殺したことに気づいているけど、この世に執着して居続けるパターン。
③自殺したことに気づいていなくて、何度も自殺を繰り返すパターン。
大体それぞれが三分の一づつですが、③のパターンになった場合は何度も同じような恐怖を体験するというまさに地獄のようなことが待っています。普通に寿命で死ねば一度で終わる苦しみを何度も何度も経験するのは恐ろしいことです。
どのパターンで自殺しても、また途中で止めた人生をもう一度やり直すことになります。そんな馬鹿なことをするぐらいならこの人生をこの回で終わりにしたほうが得だってことです。
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.7 ) |
- 日時： 2011/10/07 15:52 (ocn)
- 名前： なんなん
- それよりも、人々が自殺をいけないと言いたがる理由について考えるといいよ
彼らは納得いく理由を言わない
てことはもしかしたら、彼らにとって自殺をしてもらっては困るもしくは嫌な理由があるのかもね
俺の見解は、生きてる人間が楽をしたいからっていう理由かな
社会は働く人がいて便利になって楽しい生活ができるわけだよね
お互いがお互いの奴隷なわけだ
働かせてる奴隷が勝手に死んで働かなくなったらうざい
だから死より苦しい思いをしてる人を無理にでも働かせようとするんだよ
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.8 ) |
- 日時： 2011/10/07 17:21 (ppp)
- 名前： K
例えば、１+１が３だとある一人の人に言われたとき、
きつねさんはそれを信じて、「なぜ１+１は３なの？」と第三者に質問するでしょうか。
しないですよね、それは違うと信じているから。
「なぜ○○はいけないの？」という質問は、
自分の中で、無意識にもそれがいけないと分かっていることが前提になってでしかできないと思います。
きつねさんが知りたいのは、
自殺が良いか悪いかではなく、自殺が悪い理由だと思います。
また話はずれますが、目の前の花が美しいと思う。
それは、理屈ではありません。自分がそう思うからそれは正しいことになるのだと思います。
私は、自殺がいけないことだとは思いません。
だから私は、自殺がいけない本当の理由なんてあるはずないと思います。
でもきつねさんが、自殺は悪い事だと思うから、それはきつねさんの中で正しいことで、
自分がそう思っているということが、一番の理由で、充分ではないのでしょうか。
もう少し言うなら、
私は人が生きる理由を同じように模索したことがありますが、結局おちついた自分の答えは、
「本人が生きていたいと思っているから」です。
生きるも死ぬも、そんな大それた話は、人間には分からないのではないでしょうか。
生きたいから生きる。死にたくないから生きる。
きつねさんは、自殺がいけない理由を模索している。
それは、自殺がいけないと自分で納得させ、つまりは自殺したくないからでないでしょうか。
自分が死にたくない。自殺はしたくない。
それは、どんな理屈より納得できる、一番の理由になると思いますが、いかがでしょう？
･･･と、ずっと生死について考え悩んでいる私が、未熟ながら今一番納得できる、私の中での答えですｗ
|
| Re: なぜ自殺はいけないの？ ( No.9 ) |
- 日時： 2011/10/07 21:59 (ucom)
- 名前： Biz
- 全く人に迷惑をかけなければ自己責任で別に良いのでは？
でも、現実的には人に迷惑をかけずにというのは現代では不可能な事。
自殺をするのなら、綺麗に死んでもらって臓器全てをドネーションする事をお勧めします。
この世の中には死にたくない人が沢山居ますので、最低限その人達の助けにはなりますからね。
＞なぜ人は自分で自分の命を絶ってはいけないのでしょう？
自分のも他の人のも同じですよｗ
|
| Re ( No.10 ) |
- 日時： 2011/10/08 00:11 (docomo)
- 名前： かず
- 自殺は人生を棒にふるようなもんです｡
|
