 Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.1 ) |
- 日時： 2011/12/28 23:31 (so-net)
- 名前： らい
- 本当に死にたいと苦しんでいる人間の心には
響かないレスだと思うよ
頑張らなくていいとか
泣いてもいいとか
我慢しなくていいとか
そんな言葉で死にたい人が思いとどまることは
ないと思う
もっと深く深く考えてみて
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/12/28 23:52 (t-com)
- 名前： ありす
らいさん
貴重なご意見ありがとうございます＾＾
そう思う方もたくさんいらっしゃると思います。
でも現在進行形でリストカットをしてほんきで
死にたいと思っている私が言われたら心が
軽くなる言葉を死にたいと思っている方に
届いてほしいからこのスレをたてました。
なので、残念ながら届かない方もいらっしゃいますよね…。
もっと考えてみます。
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/12/31 14:47 (t-com)
- 名前： ありす
…やっぱり…見てもらいたいので
あげます。
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/01/05 20:54 (ocn)
- 名前： １
- ＞一日の始まりにあなたのことを考えて、
＞一日の終わりにあなたの事を考える。
もし一人でも そんな人がいたら
死にたいなんて思わねーよ
天涯孤独の人間の気持ちも考えれ
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/01/05 20:56 (ocn)
- 名前： １
- 自分であげてるとこ見ると
ただの自己満かｗｗｗｗ
優しい自分が好きなんだな
マジレスしちまったぜ（苦笑）
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/01/05 22:44 (katch)
- 名前： 死音
- カネが無い現実がある以上
休憩する余裕なんてありません
そんなアドバイスする人は
相手の状況を理解出来てない証拠
ただの自己満足でしょうに
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/01/08 03:46 (t-com)
- 名前： ありす
しばらく考えました。
そうかもしれませんね…。
ただの自己満足。
きっとそうです。
でも自己満足でもいいから見てほしかったんです。
誰かの役に立ちたかったんです。
だれか私を必要としてくれないかな…。
って…。
分かってるんです。
本当は逆だって。
そうでもしないと私本気で死にたいって思っちゃうから…。
死にたくないです…。
でも勝手に手が動いてきっちゃうんです…。
…たすけてください…
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/01/08 10:54 (dion)
- 名前： よしお
- はじめまして。よしお と申します。
ありすさんの自己満足、大いに結構じゃないですか！「生きる」というのは「自己満足を感じることにある」・・・と自分は考えて生きております。なぜなら、「自分自身が幸せを感じる」ためには自分を満足させない限りは、感じられないことであると思うのです。
・・・もちろん、自分本位で周りに迷惑をかけることも厭わない、「独りよがりな自己満足」はいただけませんよ？周りの幸福を犠牲にしてまで、自分だけが幸せを感じるためだけの自己満足なんぞは・・・。
けれどもありすさんの「誰かの役に立ちたかったんです。」という動機は、それだけで立派な「自己満足」だと思いますよ！・・・周りが何と言おうと、ブレることなくありすさんの信じる道を歩まれて幸福を感じられれば、ありすさんにとって実りある人生となるのではないでしょうか？ありすさんの人生は、ありすさんだけのものであって、ありすさんさえ満足を感じられれば良いのですから。
・・・ただおせっかいながら、ありすさんご自身が辛い思いをされておられる中で、ご自分の心に負担をかけてまで「周りのために」・・・だと、余計に苦しくなってしまいますよ・・・。ですので、まずはありすさんご自身のお気持ちにしっかり整理をつけてから、ありすさんご自身と・そして周りの幸福のためにお役に立っていかれてはいかがでしょうか？お辛いことがありましたら、いくらでもこの場でお話は伺いますよ！
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/01/08 12:09 (ocn)
- 名前： Pache
- それならば、ありすさんが書いた、その言葉を
ありすさんが、自分自身に言ってあげたらどうでしょうか？
「本当は自分がそう言ってほしい」と、わかっているのなら
自分自身に向けて、そう言ってあげたらどうでしょう？
誰も慰めてくれないときも、自分で自分を慰めることはできます。
私も、いつもそうしてます（笑）
でも、ほんとに自分を助けられるのは、自分しかいないんです。
ちょっとだけ力添えしてくれる人がいるだけでも、恵まれたことです。
誰にも必要とされなくてもいい、誰かのために生きなくてもいい。
私は、最近やっと、少しだけ、そう思えるようになってきました。
的外れなコメントだったらごめんなさい。
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| Re: よしおさんへ ( No.10 ) |
- 日時： 2012/01/08 12:18 (ocn)
- 名前： Pache
- ＞よしおさん
おっしゃることはわかります。
でも「届かない」「自己満足だ」とコメントした人たちも、
それぞれに、辛さを抱えていての、言葉だったんだと感じました。
口調は乱暴かもしれないけど、「わかってもらえてない」と、
そうとらえてしまった人たちもいたのは、事実だと思います。
それを、よしおさんが、まるでカウンセラーみたいに
＞いかに周りがそれを奇麗事だのなんだのぬかそうが
そんなふうに、けんかを買って出るような、乱暴な言葉で
ひとくくりに片づけてしまうのは、どうかと思います。
スレが荒れることは、ありすさんの本意でもないと思います。
ありすさんが、自分をいたわってあげられるといいなと思います。
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| Re: よしおさんへ（２） ( No.11 ) |
- 日時： 2012/01/08 12:38 (ocn)
- 名前： Pache
- ＞よしおさんへ
あなたが一言で否定した、他の人たちのコメントも
もう一度、よくよく読んでみてください。
「本当に死にたい人の苦しみ」に思いをよせて、
「もっと深く深く考えてみて」とアドバイスした、らいさん。
「自分を思う人などいない、いれば死にたくならない」と
「天涯孤独」と、悲痛な叫びを上げている、１さん。
「金がないと、働かないと、生きていけないから休めない」と
多くの人が抱えてる、現実的な問題を指摘している、死音さん。
きつい言葉もあったけれど、ありすさんにとっても、
この人たちのコメントがあったからこそ
「ほんとは、自分がそう言ってほしかったんだ」
という気づきにつながったんじゃないか、と私は考えています。
だからわたしは、ありすさんに、まず自分自身に向けて、そう言って
自分をいたわってあげてほしいと思います。
何度も失礼しました。
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/01/08 17:55 (dion)
- 名前： よしお
- ＞Pacheさんへ
乱暴な表現をして、Pacheさんを始め、ほかの皆様方に不快な思いをさせてしまいましたことを、深くお詫びいたします。ありすさんのお気持ちに感情移入しすぎてしまい、公平性に欠く態度であったと反省しております・・・。
ありすさんにも、大変申し訳ありませんでした。スレを荒らしてしまうことを誘発することのないよう、今後は自分自身、発言には重々気をつけてまいりたいと思います。いろいろなご意見が、きっとありすさんにとっての「珠玉の言葉」になることをお祈りしております。失礼いたしました。
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| Re: よしおさんへ、ありすさんへ ( No.13 ) |
- 日時： 2012/01/09 10:57 (ocn)
- 名前： Pache
- ＞よしおさん
ご理解いただき、ありがとうございます。
よしおさんが、ありすさんの気持ちに共感されてのことだったのは、
私にもよくわかりました。
でも、他の方たちも、それぞれに苦しんでおられて、その上での
レスだったと感じましたので、その点、ご理解いただけて嬉しいです。
＞ありすさん
ひとつだけ指摘させていただきますが……。
ありすさんの、「自分のスレを見てほしいから上げる」という行為は
掲示板では一般的に、マナー違反とされています。
スレ主が、自分のスレを見てほしくて、意図的に上げる行為は
「からあげ」（「空上げ」と「唐揚げ」を引っかけて）と呼ばれます。
とくにレスが付くと、スレッドが上がるタイプの掲示板では
「意図的に自分のスレを上げて、注目を集める行為」とみなされて、
マナーに反するとされています。
自分の立てたスレッドを多くの人に見てほしいのは、誰でも同じです。
でもみんなが、それをやり出したら、どうなるか想像してください。
若い方も携帯からネットを利用し、掲示板などに参加するようになり、
いわゆる「ネチケット」を、知らない方も増えてきました。
ありすさんも、きっと悪気はなかったのでしょう。
ただこうした行為が、より他の方たちの反発を買い、「自己満足」という
批判的なレスを招いてしまったであろうことは、反省してくださいね。
それでは、失礼します。
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| Re: ありすさんへ（２） ( No.14 ) |
- 日時： 2012/01/09 11:42 (ocn)
- 名前： Pache
- ＞ありすさん
ありすさんは、本当は、自分が言ってほしかった言葉を
「死にたいと思っている人へ。」
と、不特定多数の他人に向けて、スレッドを立ててしまった……。
そのことが、スレが混乱してしまった、一番の理由です。
その結果、何人もの方たちを、巻き込んでしまいました。
「他人に必要とされたい」というのも、一種の「自己満足」です。
あえて厳しい言葉で言うのですが……。
よしおさんの言うとおり、「自己満足」自体は、悪いことでも
なんでもありません。趣味だって一種の自己満足です。
ただ、自分がつらいから、「他人に必要とされる」ことで
自分の存在意義や、生きる価値を求めるのは、視点を変えてみれば
「自分のために、他人を利用する」ことにならないでしょうか？
他の方が、言葉は多少乱暴でも、「自己満足」と批判したのは、
そういう点を、鋭く見抜いてのことだと思いますよ？？
ありすさんが、苦しんでいる気持ちは、私にもわかります。
でもそのために、本来自分が言われたい言葉を、まるで上からの
アドバイスのように、他の人たちに向けてみたり。
その上、自分のスレッドを見てほしいからと「からあげ」したり……。
ありすさんのやり方は、私から見て、自己中心的な印象を持ちました。
ありすさんは、その結果として、らいさん、１さん、死音さんを、
傷つけてしまったのではないですか？？
何とも思わなければ、スルーするだけで、わざわざレスしませんから……。
「あなたを思う人がきっといるよ」という、ありすさんの言葉に、
「そんな人がいたら死にたくならない、天涯孤独なんだ」
そう書いた１さんは、どれほど深く傷ついたでしょうか？
「頑張らなくていいよ。ちょっと休憩しようか？」の言葉に、
「金がなければ（＝働かなくては）生きていけない、休めない」
そう書いた死音さんは、「わかってもらえない」と感じたのでは？
「死にたい人の心には届かない、もっと深く考えてみて」と
らいさんがくれたアドバイスを、「深く深く」考えてみましたか？
……ありすさん。
自分がつらいならつらいと、素直にそう書けばいいんですよ。
ここはそういう掲示板だし、書いて吐き出してもいい場所なんです。
みんなそうして書いています。書けば共感してくれる人もいます。
でも、あなたのやり方は、結果的に、他の人たちを傷つけてしまった。
「言葉」というのは、怖いものなのです。
たとえ悪意がなくても、結果的にそういうことがあるのです。
自分だけの日記なら、何をどう書こうと、その人個人の自由です。
でも、インターネットというのは、「公共の場所」なのです。
自分の書いた言葉の内容や、そこでの操作には、責任を持ってください。
それができなければ、まだ「ネットにフィルタリングが必要な子供」
ということになります。
今後は責任ある書き込みをして、ネットのマナーを守ってください。
「知らなかった」というなら、これから覚えて気をつけてください。
ありすさん。
つらいのは、苦しんでいるのは、あなただけではないのですよ。
メンタルの掲示板に来る人は、みんな苦しいんです。同じなんです。
そのことだけは、覚えておいていてください。
「自分がつらいから、他の人のつらさもわかる」人になってください。
厳しいことも書きましたが、ただ「気持ちわかるよ」だけでは、
また同じことが繰り返されると、心配でしたので……。
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/01/09 15:45 (t-com)
- 名前： ありす
よしおさん、pacheさんいろいろとありがとうございます。
いろいろなところのご指摘、アドバイスありがとうございました。
私はここの事がなにも知らないままスレを立てていたんですね…。
恥ずかしく思います…。
私は…負けず嫌いなんですね…。
誰かに頼るのが負けでたすけるのが勝ち。
そう思って誰かに頼ってもらって生きてきたんです。
確かに人の相談が荷になって手首切ったことも
何度もありました。
でもそれが私の生き方だって思ってました。
でも…その考えが人を傷つけてたんですね…。
自分が自己中過ぎていやになりました…。
負けず嫌いを直します。
その途中で本気で死のうとして思いっきり
手首切ったりもっとひどいことするかもしれません…。
そんなときはここにきて、今度はたすけてもらうかもしれません…。
本当にすいませんでした。
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| Re: ありすさんへ ( No.16 ) |
- 日時： 2012/01/09 16:14 (ocn)
- 名前： Pache
- ありすさん
負けず嫌い、別に悪いことじゃありませんよ。
それを、いい方向に向ければいいのですから……。
「負けるもんか」という、ガッツにつながることもあります。
性格というのは、無理に直せるものではありません。
ただ、持っている資質を、いい方向に向けることはできます。
そう向けられるかどうかは、自分の考え方や努力次第でしょう。
＞確かに人の相談が荷になって手首切ったことも何度もありました。
そこまでするのは、もはや人助けとは呼べませんね。
ありすさんご本人のためにはもちろん、相手のためにもなりません。
相手の方が、そのことを知ったら、喜んでくれるでしょうか？
そう考えれば、自分と相手と両方のためにならないこと、わかるでしょう。
「負けず嫌い」というより、「依存傾向」があるように感じます。
「依存」というのは結局、「自分のために他人を利用すること」で、
そういう意味で、厳しい言葉ですが、「自己中心的」と書いたのです。
＞その途中で本気で死のうとして思いっきり
＞手首切ったりもっとひどいことするかもしれません…。
＞そんなときはここにきて、今度はたすけてもらうかもしれません…。
もし本当に、そんなことをされたら、誰も助けられませんよ。
その場にいるわけでもなく、ネットだから、救急車も警察も呼べませんし。
……それに、ありすさんのこの書き方は、まるで「脅し」です。
こういうことばかり言ってると、本当は助けたいと思ってる人たちも、
誰もありすさんを、助けてくれなくなってしまうかもしれませんよ？？
そんなことより、私のレスを、よく読み返してみてください。
つらいときにはつらいと、素直にここに書き込めばいいんです。
読んでくれて、共感してくれる人も、きっといるでしょう。
ここはそういう場所なんですから……。
|
| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/01/09 16:17 (t-com)
- 名前： ありす
ごめんなさい。
言葉ぬけてますね。
手首切ったりすようとした時は…ってことです。
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| Re: ありすさんへ ( No.18 ) |
- 日時： 2012/01/09 16:33 (ocn)
- 名前： Pache
- そうですね。
もしも、そういう気持ちになってしまったら、
実行してしまう前に、ここに書き込めたらいいですね。
リスカ・アムカのスレも、ここにはたくさんありますし。
実行に移す前に、ここに書き込むことができたらいいですね。
そして、誰かの言葉で、思いとどまれたらいいですね＾＾
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| Re: 死にたいと思っている人へ。 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/01/09 16:41 (t-com)
- 名前： ありす
幼いころから優しい子っていうレッテルをはられて
生活してたぶ影では酷いこといっぱいやってました…。
それがここでも出ちゃったんですね…。
ほんと私最悪です。。。
でもpacheさん本当にありがとうございました。
最後の最後まですいません。
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| Re: ありすさんへ ( No.20 ) |
- 日時： 2012/01/09 16:52 (ocn)
- 名前： Pache
- いえいえ……。
私もちょっと厳しい言葉を書いて、きついこと言っちゃいましたけど
別に、「酷いこと」なんて思っていませんよ。
ただあまり、無理しないでくださいね。
周りからどう思われるか、意識しすぎると、つい無理が出て
自分で自分を傷つけるとか、そういう行為が出てしまいます。
（リスカとかのことですね）
周囲の人にはなかなか言えなくても、ここでは自分の気持ちを
つらいとか切りたいとか、素直に吐き出しちゃってください。
きっと見てくれて、共感してくれる人もいると思いますよ。
あとあまり、周囲の評価を気にしすぎなくてもいいんですよ。
ちょっとくらい「悪い子」だって、いいじゃないですか。
「いい子」でいよう、そう思われようとすると、無理が出て
そのひずみが、自分の中に出てきて、つらくなっちゃうから……。
他人を大事にしたいなら、まず自分を大事にしてあげてくださいね。
それでは。
|
| 初めまして、飛鳥さん ( No.21 ) |
- 日時： 2012/01/30 09:44 (yournet)
- 名前： ♪まあ♪
- はじめまて、自分も、統合失調症・SAD・躁うつ病など精神疾患がある２１歳の♪まあ♪です。中度の知的障害もあります。よろしくお願いします。
まず、統合失調症のことなんですが・・・ほんとにこの病気は苦しいですよね。医師に言われたんですが、一回この統合失調症にかかってしまうと、完治しないしずっとこの病気と付き合っていかなければいけないという最悪な病気ですよね。自分の周りには統合失調症の人がいなく、親などに相談をしても全く理解をしてくれず、最近は自殺未遂までしました。それぐらい病気はなかなか理解をしてくないですね。
看護主任にそういうことを言われると、むかつきますし、完全にいじめに入ります。自分も、つい最近まで働いていましたが、中度の知的障害で嫌がらせを受けて、自殺まで追い込み、今月２１日からずっと長期休暇です。本当はやめたいのですが、理解をしない親に無理矢理行け②と言われます。なので自分も悩みが多いです 
ご飯のほうは、飲むゼリーとかおかゆを少しずつとっていくといいですよ。自分も、今月１７日（自分の誕生日）から問題を起こし、それ以降１週間ぐらいほとんど食べられませんでした。病院の医師からは「気が動転してるから今は食べられないと思うけど、おかゆとか飲むゼリーで少しずつとっていくとだんだん食べられるようになるよ」といわれ、今はおかゆ生活ですが、半分は食べられるようになりました。
飛鳥さんは、一人ではありませんよ。自分も同じ統合失調症をかかえて苦しくて毎晩のように彼氏との電話で泣いたりしますが、同じ病気をかかえている人と一緒に助け合いたいです。
無理に頑張らないでくださいね。
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