 Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.1 ) |
- 日時： 2012/02/14 07:08 (plala)
- 名前： かゆがも
- > その時Bに１泊２日の楽しかった出来事を
> まるで見下すようにいろいろ言われました。
人の価値観は様々ですからね。
Bさんなりの価値観があるのでしょう。
Bさんが旅行をけなすようなことを言ったからと言って、それが真実になるわけでもありません。
> ホテルに泊まったのですが
> 高すぎる、もったいない、それなら車中泊した方がマシ
> そんなんじゃ続かない、などいろいろ言われました。
「私達はホテルの泊まるぐらいの余裕はあったの。車中泊じゃよく眠れないし。」
とでも言ってあげればよかったですね。
> 私の写真をBに見せました。
> それを見たBは大きな声で「ぶっさｗｗｗｗｗ」と言ったんです。
人の容姿で相手を貶めるなんて、Bさんは友人として相応しくないのでは。
あるいはBさんはとても美しい方で、食べる姿も優雅なのでそのような感想を持ったのでしょうか。
Bさんととても仲が良いのなら言い返しても良かったでしょう。
「いやあ、今のBの食べっぷりもたいがいよ（笑）」とか返しても面白かったかもしれません。
> さすがに普段笑って受け流す私ですがそれには受け流せず
> かなり凹みましたし、人の趣味に対していろいろ言われたのもあって
> 怒りまでこみあげました。
人の価値観は様々ですから、Bさんの意見を鵜呑みにする必要はありません。
> 話す気にもならないし、会話に入る気にもなりませんでした。
> 一緒に行ったAも笑ってるし、ネタに使うために写真撮ったのなら
> そんな写真けしてくれと言いたいくらいです。
Aさん、そもそも人を笑わすための、会話の材料としてその写真撮ったのでは。
> その後も私の稼ぎじゃいい車は買えないだろうとか
> 今の車はもって車検までだろうとか
経済的なアドバイスなのか、単なる誹謗中傷なのか、判じがたいですね。
> それに比べて自分は今楽しい生活してるだの
> 人を貶すだけ貶して自分の話ばかり。
「あら、良かったわね。」と軽く流したほうがいいでしょう。
楽しいかどうかなんて、人それぞれ、比べること自体が意味ないことです。
> 聞いててウンザリ。
> イライラしない方がおかしいと思う位です。
精神的に成熟すれば、「ああ、Bみたいな人もいるんだな。」でお終いです。
イライラすることもありません。むしろ、それを面白く人間観察する事だって出来ます。
> 人間だから多少自己中になる事はあると思います。
> でも人の気持ちを考える力だってありますよね？
> 自分がされたら嫌な事は大人なら普通わかるはずです。
> みな成人した大人です。大人の対応とは思えません。
Bさんは我（エゴ）が強いタイプなのでしょう。
成る程我が強いのは悪いことですが、人の悪いところを治すことは困難です。
Bさんに、「あなた、ちょっと自己中だから気をつけたほうがいいよ。」と言ったところで、
「なによ、あなた何様のつもり！」と反感を持たれてお終いです。
ですから治すのであらば自分の悪いところです、こちらは自分の意志次第ですから。
> 一緒に行ったAはなにも思わないのかと疑問です。
> 次もまたAとは出かけると思います。
Aさんもあなた同様に内心憤慨してるかもしれませんし、
あるいはもっと大人で軽く受け流しているかもしれません、
どちらかはAさん本人にしか分からないことです。
時に、友人と非常に仲が良いとき、親友と呼べるほどに仲が良いとき、その表れとして荒っぽい表現をとることがあります、
久しぶりに会ったとき、
「よう、久しぶり、なんだまだ生きてたのか（笑）」
「よう、お前こそ、しぶといな（笑）」
とか、スポーツで疲れきったとき、
「なんだ、もうお終いか、歳には勝てないな（笑）」
「馬鹿野郎、お前だって息あがってんじゃねーか（笑）」
とか、わざとちと荒いコミュニケーションをとることがあります。
でもその二人は親友だからできるコミュニケーションで、言葉は汚いですが、顔は笑顔です。
このやり方は男性の方が顕著かもしれません。
Bさんがあなたに対してフランクで、やや荒っぽいともみえる表現を使ったのは、あなたに対する友情の表れなのか、単純にあなたを貶めたかったのか、言葉だけでは判断し難いです。
そのときの雰囲気や、表情とかが決め手になってくると思います。
Bさんの「ぶっさｗｗｗｗｗ」という発言ですが、
コレに対しあなたが、「いやあ、今のBの食べっぷりもかなり酷いわよ（笑）」と返して、
Bさんが「なによそれ、失礼じゃない！」と返すか、「言われちゃった～（笑）」と返すかで随分雰囲気が違います。
全体を通して、前者の険悪なムードなのか、それとも後者の友人ならではの気安さなのか、どっちが多いかがポイントだと思います。
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| そんなの ( No.2 ) |
- 日時： 2012/02/14 07:46 (jp-t)
- 名前： BAZZ
- 最悪ですね…
たぶんBさんは格好をつけたいのでしょうね…
あまり気にせず勝手に喋らせておけばいいのですよ！
見返してやればいいのです。
今は携帯やPCだけで副収入を手にいれることも出来ますし…
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| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/02/14 10:05 (ocn)
- 名前： ハム
かゆがもさん、ありがとうございます。
> Bさんなりの価値観があるのでしょう。
> Bさんが旅行をけなすようなことを言ったからと言って、それが真実になるわけでもありません。
> 人の価値観は様々ですから、Bさんの意見を鵜呑みにする必要はありません。
価値観の違いは前からわかっていました。
でも中には的確な事を言ってくれる事もあり
あまり鵜呑みにはせずに言える時は言い返し
笑って受け流す事もありました。
ですがそれは本人を目の前にして貶すような事は言わなかったからです。
思った事を口に出してしまうのは知ってましたが
さすがにそこまで器が広い人はいないでしょ？って思う位
その場の雰囲気は最悪以外のなにものでもありませんでした。
Aもその後気を使って私に話をふってくれたりしてましたが
もうそれどころじゃなかったんです。
> Aさん、そもそも人を笑わすための、会話の材料としてその写真撮ったのでは。
もしAが会話の材料として撮ったのなら
AもBも変わんないですね。
私は人間不信になりそうです
> > それに比べて自分は今楽しい生活してるだの
> > 人を貶すだけ貶して自分の話ばかり。
> 「あら、良かったわね。」と軽く流したほうがいいでしょう。
> 楽しいかどうかなんて、人それぞれ、比べること自体が意味ないことです。
この言葉嬉しいです。
人が何をして楽しいと思うかなんて人それぞれですよね。
自分は今これをしてて楽しいと思える。だから１泊もするし
それで必要になるお金も苦にならないのです。
Bは趣味は違えど同じ気持ちになる事があるはずです。
それを貶した事なんてないのになぜ私は言われるのか。
多分私の稼ぎが今より良くなったらなったで何か言われるでしょうし
自分より下でいなさいといった口調をされるんだと思います。
> 成る程我が強いのは悪いことですが、人の悪いところを治すことは困難です。
> Bさんに、「あなた、ちょっと自己中だから気をつけたほうがいいよ。」と言ったところで、
> 「なによ、あなた何様のつもり！」と反感を持たれてお終いです。
> ですから治すのであらば自分の悪いところです、こちらは自分の意志次第ですから。
成る程我が強いとはどうゆうことなのでしょうか？
Bに治せとは思ってません。大人になって性格変えろと言っても
変わるわけないですし、だから自分が受け流してきました。
私の悪い所とゆうのは何が悪いんでしょうか。
これでも受け流せない私が未熟だと言う事でしょうか。
大人はそんなに器が広いのでしょうか。
冗談で言い合う事はわかります。それは楽しい雰囲気であって
話しててもなにも思わない、笑っていられる時間です。
でもあの時は笑える時間ではありませんでした。
その場にもう居たくない程辛かったです。
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| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.4 ) |
- 日時： 2012/02/14 10:15 (docomo)
- 名前： kanna
大人の付き合いって難しいですよね。
子供のように露骨？ではいられない、建前で生きていかなきゃ、みたいなところがありますよね。
私なら完全に縁を切っていると思いますけど。
あなたが悪いと思えません。
大体、あなたが不快に思ってまで付き合う価値のある人間ですか？
私は無駄な付き合いだと思うものは、時間の無駄ですから容赦無く捨てるタイプです。
もちろん露骨に避けたりせず、少しずつ距離を置くという作戦に出ます。
趣味での付き合いということですから、仕事での関係ならともかく、もっと別にいい人がいると思いますよ。
自分の気持ちを大切にしてください。
あなたの気持ちを考えられない人の気持ちを、あなたが配慮する必要なんて、あると思いますか。
私はそれほど馬鹿馬鹿しいことは無いと思います。
|
| 酒盛りのつまみが… ( No.5 ) |
- 日時： 2012/02/14 11:56 (docomo)
- 名前： ドル
- 給料日、奥さんに使い込みをばれたくないため、使い込んだ金額をどうしたら良いか。飲んでる時にそんな話し。
手持ちが合ったので、貸した。二週間位で返すと言ってたので信用してたが。
貰えたと思ってたらしく、帰せと言ったとたん、態度が一変。
金が有り余ってるように、とっていたらしく、その状態を友達に話したら、尾がついた。
何を勘違いしたのか。
ホテルにも誘われたが、はぐらかしたら余計に尾がついた。
土曜連中で飲んだらしく、つまにして、言いたい放題。
金が無いなら貸すな！
見栄はるな！
貸したら催促するな！
色々な事が飛びかった様で腹が立って
いい括弧しない方がいいまで言われ、
男同士それに紹介して飲み友になった友？迄。
散々相手したことがあったのに…
人が信じられない。
長い付き合いになればなるほど、人の事を肴にするために、隠れて会うんだと。
眠れなかった。
良かれと思った事が仇に！
めげました。頭の中がまだ真っ白です。
人間は恐いと、再確認。
こんな時どうしますか？
気分転換は？
|
| No.2に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/02/14 15:15 (ocn)
- 名前： ハム
BAZZさんありがとうございます。
> 最悪ですね…
> たぶんBさんは格好をつけたいのでしょうね…
> あまり気にせず勝手に喋らせておけばいいのですよ！
> 見返してやればいいのです。
> 今は携帯やPCだけで副収入を手にいれることも出来ますし…
勝手に喋らせる前に
勝手にしゃべってます。
行ったわけでもないのに勝手に想像して
自分の価値観押しつけられて話されます。
何をどうかっこつけたいのかがわかりません。
見返すとはなんですか？
私は人それぞれ収入も違えば育った環境も違うと思ってるので
お金の事を言われたからと言って何も思いません。
見下されたいい方されてますが「ご勝手にー」位です。
ただ人を傷つける言い方をするのが嫌なのです。
それで相手は何を思う？自分が言われたら悲しくない？
そこから上乗せでいろいろ言われたから辛いのです。
理解しにくい文章ですいません。
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| No.4に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/02/14 15:44 (ocn)
- 名前： ハム
kannaさんありがとうございます。
> 大人の付き合いって難しいですよね。
> 子供のように露骨？ではいられない、建前で生きていかなきゃ、みたいなところがありますよね。
> 私なら完全に縁を切っていると思いますけど。
> あなたが悪いと思えません。
難しいです。その場その場の雰囲気って
同じﾒﾝﾊﾞーでいても毎回違って見えるし
友人Bがいるだけで私は聞き役に徹してるので
Aもその違いはわかってる気がします。
> 大体、あなたが不快に思ってまで付き合う価値のある人間ですか？
> 私は無駄な付き合いだと思うものは、時間の無駄ですから容赦無く捨てるタイプです。
> もちろん露骨に避けたりせず、少しずつ距離を置くという作戦に出ます。
> 趣味での付き合いということですから、仕事での関係ならともかく、もっと別にいい人がいると思いますよ。
不快に思いだしたのがまだ最近の事なんです。
それも私とAが趣味を本格的に楽しむようになってからです。
それまでは一緒にいて楽しい人でしたし
人を傷つけるような事も言いませんでした。
> 自分の気持ちを大切にしてください。
> あなたの気持ちを考えられない人の気持ちを、あなたが配慮する必要なんて、あると思いますか。
> 私はそれほど馬鹿馬鹿しいことは無いと思います。
ありがとうございます。
Bとは今私の中で会いたくないとゆう感情が出てます。
Aにこの事を話すか迷ったんですが
AがBに「ひどい事言うのはやめた方がいいよ」なんて話されたら
それこそ居心地悪いのでAに話すのはやめました。
自分の中でモンモンと考えて終わるんだろうと思います。
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| No.5に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/02/14 15:48 (ocn)
- 名前： ハム
- > 給料日、奥さんに使い込みをばれたくないため、使い込んだ金額をどうしたら良いか。飲んでる時にそんな話し。
> 手持ちが合ったので、貸した。二週間位で返すと言ってたので信用してたが。
> 貰えたと思ってたらしく、帰せと言ったとたん、態度が一変。
> 金が有り余ってるように、とっていたらしく、その状態を友達に話したら、尾がついた。
> 何を勘違いしたのか。
> ホテルにも誘われたが、はぐらかしたら余計に尾がついた。
> 土曜連中で飲んだらしく、つまにして、言いたい放題。
> 金が無いなら貸すな！
> 見栄はるな！
> 貸したら催促するな！
>
> 色々な事が飛びかった様で腹が立って
> いい括弧しない方がいいまで言われ、
> 男同士それに紹介して飲み友になった友？迄。
> 散々相手したことがあったのに…
>
> 人が信じられない。
> 長い付き合いになればなるほど、人の事を肴にするために、隠れて会うんだと。
> 眠れなかった。
> 良かれと思った事が仇に！
> めげました。頭の中がまだ真っ白です。
>
> 人間は恐いと、再確認。
>
> こんな時どうしますか？
> 気分転換は？
お金貸したのですか？借りたのですか？
そこからよくわからないです。
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.9 ) |
- 日時： 2012/02/14 16:08 (ocn)
- 名前： ハム
あれから２日経ったのにまだイライラする。
楽しかったのに思い出したくない日になった。
なぜ自分はあそこまで言われなきゃいけない？
センスが問われるって何？
調べるのは自分だけどどこに泊まるかなんて
一緒に決めればいいじゃん。
全部相談して決めてるじゃん。
自分が勝手に決めて連れまわしてるんじゃないじゃん。
いいかどうか意見求めて決めてるじゃん。
あ、そー思ってたってことか。
これが本音ってことかー(笑)
女だけやなくて男も信用できんな
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.10 ) |
- 日時： 2012/02/14 19:13 (ucom)
- 名前： m
- 「ぶっさ」って言った時にBさんはどんな表情でしたか？
真顔ですか？それともニヤニヤ笑ってましたか？
もし真顔だったらBさんは真剣に言ったようですので
「ちょっと傷つくね」って正直に言った方がいいと思います。
でもニヤニヤ笑ってるようでしたら冗談半分で言ったかも
しれませんし勢いでそういう事を言う人もいますので
「えーｗそんな事言わないでよｗ」って冗談のように
自分の気持ちを伝えた方がいいと思いますよ。
大人の方でもそういう事を冗談で言ったりする方もいますが
「相手が傷つく」という事を分かっていないかもしれませんので
正直に自分の気持ちを伝えたりする事も大切です。
そういう事を言われ続けてストレスが溜まりに溜まったら
言い返したり普通の口調で自分の気持ちを伝える事も
大切なので言われた事をメモするのもいいかと思います。
|
| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/02/14 22:08 (ocn)
- 名前： ハム
ｍさんありがとうございます。
> 「ぶっさ」って言った時にBさんはどんな表情でしたか？
> 真顔ですか？それともニヤニヤ笑ってましたか？
隣にBは座ってましたし表情まで確認できませんでした。
> もし真顔だったらBさんは真剣に言ったようですので
> 「ちょっと傷つくね」って正直に言った方がいいと思います。
> でもニヤニヤ笑ってるようでしたら冗談半分で言ったかも
> しれませんし勢いでそういう事を言う人もいますので
> 「えーｗそんな事言わないでよｗ」って冗談のように
> 自分の気持ちを伝えた方がいいと思いますよ。
> 大人の方でもそういう事を冗談で言ったりする方もいますが
> 「相手が傷つく」という事を分かっていないかもしれませんので
> 正直に自分の気持ちを伝えたりする事も大切です。
「ひどくない？！」て言おうとしたんですけど
なんかそれよりもテンション下がっちゃって。
何も話す気が起きなくなってイライラしすぎて
早く帰りたいとしかおもわなくて。
言い返しても笑って終了な気がするし
言われた側としたらどっちみち気が済まない気がするし。
> そういう事を言われ続けてストレスが溜まりに溜まったら
> 言い返したり普通の口調で自分の気持ちを伝える事も
> 大切なので言われた事をメモするのもいいかと思います。
よく考えたら私をネタに見下された事は何回か言われてる気がするし
Bはなんとも思ってないんだろうし
言い返した所で「あー言えばこう言う」タイプだから
またなんか言われるんだろうと思うと
私が我慢して合わせていればいいのかって思うんです。
どこで爆発するかわかんないですけど･･･
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.12 ) |
- 日時： 2012/02/15 10:43 (mesh)
- 名前： 匿名希望
- 突然すみません。
私の意見ですけど・・・。
＞みな成人した大人です。大人の対応とは思えません。
成人式とかに出たら皆はいきなり大人にならなきゃいいけないんですか？
というか、大人でも精神的に子供みたいな人もいますし、子供でも精神的に大人みたいな人もいます。
でも、そんなことで心が折れてたら、あなたは何回心折れるんですか？
簡単に心が折れたなんて言わないでください。
|
| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/02/15 12:24 (ocn)
- 名前： ハム
- > 突然すみません。
> 私の意見ですけど・・・。
>
> ＞みな成人した大人です。大人の対応とは思えません。
>
> 成人式とかに出たら皆はいきなり大人にならなきゃいいけないんですか？
> というか、大人でも精神的に子供みたいな人もいますし、子供でも精神的に大人みたいな人もいます。
> でも、そんなことで心が折れてたら、あなたは何回心折れるんですか？
> 簡単に心が折れたなんて言わないでください。
すいませんがなぜあなたにそんな事言われなきゃいけませんか？
あなたにとっては"そんなこと"なのかもしれませんが
私にとって"そんなこと"で片づけられないのです。
信用してる友達だったからその分ショックはでかいのです。
精神的に子供な大人が居たりする事くらいわかってます。
でも社会に出て働いてるならマナー位わかりますよね。
=========================
やはり加害者は得をして
被害者は損をするんですね。
嫌な事があっても愚痴はこぼすなって事ですか。
ずっとずっと我慢しろってことですか。
じゃぁ何のために相談や、掲示板はあるんですかね
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.14 ) |
- 日時： 2012/02/15 13:15 (yournet)
- 名前： らん
- 相手の方がちょっとヤバめの人だとわかって良かったじゃないです
か（笑）深い付き合いになる前に、不快になったおかげで、早めに
友人関係を消滅させることができそうですよ。
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.15 ) |
- 日時： 2012/02/15 13:23 (mesh)
- 名前： 匿名希望
- そうですか・・・。
それは申し訳ございませんでした。
でも、人間は裏切って裏切られての人生ですよ。
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.16 ) |
- 日時： 2012/02/16 23:32 (docomo)
- 名前： kanna
ハムさんへ
匿名希望さんは自身の意見をあなたにぶつけただけであって、誰もがそう思っているわけではないし、私も匿名希望さんの意見には反感を覚えますし、、確かにあなたは憤る権利がありますが、あまり傷つかないでくださいね。あくまで一人の人の意見として受け止めましょう。
成人すれば誰もが大人になる訳じゃない。大人なのに子供みたいな人もいる。
これについては、その通りです。しかし、だからこそ私たちは、憤るわけですよ。大人のくせに他人の気持ちがわからない、これは、尊重すべき個性ですか？違います。ハムさんは間違っていないと思われます。
親友なら面と向かって悪態をつくこともありますが、それは、お互いがそのやりとりを心地いいと思っているから。それが「親しみの表れ」だなんて、なにを都合のいいことを(笑)って感じですよね。
大切なのは、嫌だなと思ったときに、直接言うことですね。陰口は敵を増やします。。
徳弧ならず、必ず隣有り。
というように、あなたが思いやりを持って人に接すれば、次第にあなたの周りに人が集まり、そのＢさん？は独りになるでしょう。それが答えです。
|
| No.14に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/02/17 00:46 (ocn)
- 名前： ハム
らんさんありがとうございます。
> 相手の方がちょっとヤバめの人だとわかって良かったじゃないです
> か（笑）深い付き合いになる前に、不快になったおかげで、早めに
> 友人関係を消滅させることができそうですよ。
>
ヤバめなんですかね。
今思えば不快な気持になりながら
いつも我慢できる程度だったんだと思います。
でも今回は我慢できなかった。
私が言ってる事すべてが正しいわけではありませんし
友達にも私の行動、発言で不快に思う部分が
もしかしたらあったのかもしれません。
ずっと目をつぶっていた事を改めて
冷静に考える時間が必要だったのかもしれません。
|
| No.15に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/02/17 00:58 (ocn)
- 名前： ハム
匿名希望さんありがとうございます。
> そうですか・・・。
>
> それは申し訳ございませんでした。
>
> でも、人間は裏切って裏切られての人生ですよ。
すいません。人それぞれ考え方や感じ方も違うと言うのに
とても失礼な事を言ってしまいました。
本当にすいませんでした。
匿名希望さんがおっしゃるように
人間は裏切り、裏切られの人生なのかもしれません。
それでも前を向こうとする強さを頂いた回答を読んで感じました。
その点では私はもろいのかもしれません。
|
| No.16に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/02/17 01:12 (ocn)
- 名前： ハム
kannaさんありがとうございます。
>
> 匿名希望さんは自身の意見をあなたにぶつけただけであって、誰もがそう思っているわけではないし、私も匿名希望さんの意見には反感を覚えますし、、確かにあなたは憤る権利がありますが、あまり傷つかないでくださいね。あくまで一人の人の意見として受け止めましょう。
私もいろいろ考えすぎました。
みな同じわけではないのだからいろんな意見があって当然ですよね。
身分もわからないこのような掲示板でさえ
私は人に気を遣わせてしまって申し訳ないです。
>
> 成人すれば誰もが大人になる訳じゃない。大人なのに子供みたいな人もいる。
>
>
> これについては、その通りです。しかし、だからこそ私たちは、憤るわけですよ。大人のくせに他人の気持ちがわからない、これは、尊重すべき個性ですか？違います。ハムさんは間違っていないと思われます。
>
> 親友なら面と向かって悪態をつくこともありますが、それは、お互いがそのやりとりを心地いいと思っているから。それが「親しみの表れ」だなんて、なにを都合のいいことを(笑)って感じですよね。
>
お互いがそのやりとりを心地いいと思ってるから。ですか･･･
今の私とBではBだけ心地いいのでしょう。
何かと女と男で差別した言い方もしてきますし
考えが古いなーと思う事がありましたので。
>
> 大切なのは、嫌だなと思ったときに、直接言うことですね。陰口は敵を増やします。。
>
> 徳弧ならず、必ず隣有り。
> というように、あなたが思いやりを持って人に接すれば、次第にあなたの周りに人が集まり、そのＢさん？は独りになるでしょう。それが答えです。
直接言えるだけの根性が私には備わってないんです。
なら笑ってごまかしてる方がいいだろうって
小さい頃から思って育ったせいで今も変わらないんです。
ですが嫌な気分になった分人には優しく接してきたつもりです。
でもやっぱり人との関わりは難しいですね。
また考えさせられました。
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.20 ) |
- 日時： 2012/02/17 01:33 (docomo)
- 名前： kanna
実は私も、直接言えないんです・・・。
ごめんなさい(泣)
とくにズケズケと言ってくるような強い人には、言い返せません。
ははは、とヘラヘラしてばっかり。
けどハムさんと同じように、だからこそ自分は、人が傷つくようなことは絶対に言いたくない、と思っています。。
嫌なことをハッキリ嫌と言えたらなあ、と思いますが・・・それも私のいいとこ？(笑)でも結局私ばっかり我慢してるじゃん(泣)って思いますよね・・・。
さっきも書きましたが、やっぱり、嫌な性格の人のところには人は集まりません。私の中学時代にもＢさんのような人がいましたが、今は嫌われていて友達も少ないみたいです・・・。それが果たして良い結果だったのか？とは思いますが、他人から注意されて自分を改める人って少ないです。
ハムさんにとってＢさんが大切な友人なら、勇気を出して言ってあげるのも優しさかもしれません。。
|
| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.21 ) |
- 日時： 2012/02/17 02:48 (ocn)
- 名前： え～りん
- kannaさんは、難しい言葉を知っていますね。
なかなか学のある方と見ました。
自分は納得いかないことは、相手にはっきり言うタチです。
陰口は好みません。正面切ってバキッと言います。
それか黙ってスルーして、付き合いをバッサリ断ちます。
ゆえに本題については、コメントできる立場にないかもしれません。
（あと詳細すぎて、前後関係がよく分からないです）
お役に立てず悪しからず……。
ただ、「このくらいで心が折れては生きていけない」には一理あります。
本人にとってはショックでも、たかが友人関係のトラブルです。
そう思われる方がいるのも、それはそれでうなずける話と感じます。
年齢を重ねれば、それどころでないトラブル、いくらでもありますから。
|
| ハムさんへ ( No.22 ) |
- 日時： 2012/02/17 03:01 (ocn)
- 名前： え～りん
- 匿名希望さんの
＞そんなことで心が折れてたら、あなたは何回心折れるんですか？
簡単に心が折れたなんて言わないでください。
＞人間は裏切って裏切られての人生ですよ。
ある意味、これは真理です。
匿名希望さんは、ある程度、人生経験を積まれた方とお見受けします。
「心折れる」……せいぜい「むかついた」くらいにしときませんか？（笑）
＞すいませんがなぜあなたにそんな事言われなきゃいけませんか？
あなたにとっては"そんなこと"なのかもしれませんが
私にとって"そんなこと"で片づけられないのです。
＞嫌な事があっても愚痴はこぼすなって事ですか。
ずっとずっと我慢しろってことですか。
じゃぁ何のために相談や、掲示板はあるんですかね
あなたの対応も、十分大人げないです。謝ればいいってもんじゃないです。
＞その点では私はもろいのかもしれません。
友人を批判するのもけっこうですが、あなた自身、もっと大人になりましょう。
そうでなければ、これから先の人生、生き抜いては行けませんよ。
人生の、過酷な修羅場はこれからです。強くなってください。
|
| No.20に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2012/02/18 10:33 (ocn)
- 名前： ハム
kannaさんありがとうございます。
>
> 実は私も、直接言えないんです・・・。
> ごめんなさい(泣)
> とくにズケズケと言ってくるような強い人には、言い返せません。
> ははは、とヘラヘラしてばっかり。
> けどハムさんと同じように、だからこそ自分は、人が傷つくようなことは絶対に言いたくない、と思っています。。
> 嫌なことをハッキリ嫌と言えたらなあ、と思いますが・・・それも私のいいとこ？(笑)でも結局私ばっかり我慢してるじゃん(泣)って思いますよね・・・。
すごくわかります。
嫌なら嫌、私はこうだから！って言えたら
どれだけスカッとするだろうと思います。
ズケズケと言ってくる人って自分の価値観で話すから
皆で納得しながら会話したことないんですよね･･･。
気付いたら言い合いみたいになって空気悪くなって･･･。
自分の意見言えない私は横で見てるだけ(笑)
帰った時の疲れ具合ハンパない時ありますね。
>
> さっきも書きましたが、やっぱり、嫌な性格の人のところには人は集まりません。私の中学時代にもＢさんのような人がいましたが、今は嫌われていて友達も少ないみたいです・・・。それが果たして良い結果だったのか？とは思いますが、他人から注意されて自分を改める人って少ないです。
> ハムさんにとってＢさんが大切な友人なら、勇気を出して言ってあげるのも優しさかもしれません。。
>
>
うーん。
考えがかわってくれればかわるんでしょうけど･･･
Ｂは無理だろうなぁ･･･
なぜ注意されなきゃいけない？て感じだと思います。
だけど人には注意するんですよ･･･。
自己評価は高いけど人には厳しいし。
ってなんか書いてたらＢの悪口言ってるみたいですね。
すいません。
私が言う事は多分無理に近いです･･･(泣)
|
| No.21に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/02/18 10:52 (ocn)
- 名前： ハム
え～りんさんありがとうございます。
> kannaさんは、難しい言葉を知っていますね。
> なかなか学のある方と見ました。
>
> 自分は納得いかないことは、相手にはっきり言うタチです。
> 陰口は好みません。正面切ってバキッと言います。
> それか黙ってスルーして、付き合いをバッサリ断ちます。
>
> ゆえに本題については、コメントできる立場にないかもしれません。
> （あと詳細すぎて、前後関係がよく分からないです）
> お役に立てず悪しからず……。
>
> ただ、「このくらいで心が折れては生きていけない」には一理あります。
>
> 本人にとってはショックでも、たかが友人関係のトラブルです。
> そう思われる方がいるのも、それはそれでうなずける話と感じます。
>
> 年齢を重ねれば、それどころでないトラブル、いくらでもありますから。
人間は十人十色とありますがそれがとても実感できた気がします。
「むかついた」位あっけらかんと出来れば
"たかが"友人関係のトラブルと自分でも思えるのでしょうね。
ただ他の方の回答私の他の方へ宛てた返答を引用して
上げ足取りをされるのはどうかとおもいます。
私の相談も陰口と捉えられてるみたいですし
それほどえ～りんさんは完璧な方なのですね。
ありがとうございました。
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| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.25 ) |
- 日時： 2012/02/18 17:15 (ocn)
- 名前： え～りん
- あまりインターネットに慣れてらっしゃらない方なのでしょうか。
まず、掲示板に書き込むということは、公共の場にさらすのと同じ行為です。
不特定多数の人が閲覧し、書き込みできます。それがネットの掲示板です。
ゆえに、賛同意見だけではなく、異をとなえる書き込みも出てきます。
様々な考え方や価値観の人が、いろいろな表現で書き込んできます。
それで苛立つようであれば、掲示板には書かない方が、精神衛生上
よろしいのではないかと思われます。
それともうひとつ、ネットの掲示板では、他の人の書き込んだ発言を
引用しながら、スレッドを進めていくのは、ごく普通の作法です。
揚げ足取りでも何でもなく、ネットの世界では当たり前のことです。
ネットに書くということは、それ相応のリスクが伴う行為でもあります。
もしも批判されるのがイヤで、自分の意見に賛同だけしてほしいのなら、
そうしてくれる人に、個人的に話すなり、メールした方がいいでしょう。
その方が、スレ主さん自身、ストレスがたまらなくて済むと思います。
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| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.26 ) |
- 日時： 2012/05/14 00:43 (so-net)
- 名前： らび
- だいぶ時間が経っていますが、その後Bさんとの付き合いはいかがでしょうか？私もなんでそんなに言われなきゃいけない！？ということは今までに何度もあり心おれては人や時間に救われてやってこれたような気がします。
今回の件でハムさんが傷ついたお気持ちは本当によくわかるのですが、あえて書かせて頂くとBさんはお二人の楽しそうな雰囲気が羨ましかったのではないでしょうか？Bさんにとっては楽しかったことを見せつけられたように感じたのではないでしょうか？
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| Re: こころ折れた。ひどすぎる ( No.27 ) |
- 日時： 2012/05/14 02:16 (tokai)
- 名前： あい
- 酷いですね。
私も同じような経験が何度かあり、気持ち凄く察します。
嫌な思いしてまで一緒に居る方々ではない気がします。
今私は、人を信用できません。
あなたと同じような友達と嫌な思いをさせられてまで、それでも友達だから何て思って離れなかったのが間違いでした。
人の性格なんてそう簡単に変わらないし、自分で見切りつけた方があなたの為かもしれませんよ。
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