 Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/08/21 11:05 (spmode)
- 名前： 捨て猫
- はじめまして(o^^o)紅さん
私も、いじめられたから
わかります
きもい、しねといわれ、お前居るだけで迷惑
私無理やりキスされたりけがさせられたり
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/08/21 11:09 (ocn)
- 名前： みかん
- こんにちは＾＾
もう７，８年もそんな状態なんですか。随分長いですね。
それにパワハラな職場、苦しいですね。
いくつかお聞きしてもよろしいでしょうか？
>「過去にいろいろな言葉のいじめや裏切り」
とありますが、具体的にはどんな内容か、差し支えなければ教えてもらってもよろしいでしょうか。
あと、キラさんが
「今の自分が人を頼ったらその人を不幸にしてしまうんじゃないかと」
思われるのはなぜでしょう？
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/08/21 11:55 (cts-net)
- 名前： 紅
- 捨て猫さん、みかんさん、コメントありがとうございます
私が人を信用しちゃだめだと感じたのは小学からです
小学の時は、私ともう一人、一人っ子の子がいたのですが、その子がわがまま・・・？みたいな感じで
親に言えば何でもしてもらえる、学校に行きたくないと叫びだせば、親が出てきたり・・・
その他にもいろいろあったのですが、そのせいで”一人っ子は甘えん坊のわがままだ”というのがクラスにしみついたみたいで・・・
男女問わず、仲間はずれや暴言、孤立させるのが楽しいみたいな感じで小学校の時はありました
中学の時は、人数が増え大丈夫かな？と不安もありながら生活していましたが、3年の時部活で問題がありました
私の部活は先輩方が次の部長や副部長を決めるのが決まりで、副部長に選ばれました
しかし、3年の時にほかの部活から私の入ってる部に来た女子から部員を巻き込んでの集中的な暴言を言われました
その時に転校してきた子がいるんですが、その女子にあることないこと私の悪口を吹き込んで、その子からも言われました
転校してきた子とは部活で初めて話すのに、なんでこんな風に言われなきゃいけないのかと思いました
その暴言を言ってきた女子は、入学時は仲よくしていたのですが、人づてで”あの子、あんたのこと利用してるみたい”って言われてショックを受けました
そんなことはないと信じていましたが、学生生活、部活を通して”利用されてたんだ”と感じました
高校の時は、またも部活での問題です
入学してできた友達と部活に入ったのですが・・・、中学の時に暴言を言っていた女子がマネージャーとして入ってきました
理由は”3年の男の先輩がかっこいいから”でした
しかし、3年と1年では接点はなくどうにか接点を持ちたいとその女子は私に”先輩のアドレスを聞いてきて”と押しつけられました
私は嫌だったのですが、”またなにかされるかもしれない”という怖さもあり、やむなく先輩にお願いしました
しばらく経つと、部活の3年の先輩が私にねちねち言うようになってきました
その理由が”マネージャーとして入ってきた子がうっとうしい”とのことで、アドレスを聞いただけの私にうっぷんばらしのようなことをしてきました
私が所属していた部活は格闘技系で男女混合でしていたので、初心者の私はサンドバック状態・・・
同じ部活の同級生も見て見ぬふりなのか、事情を知らなかったのか助けてもらえず・・・
その状態で学年があがり、3年の先輩は卒業したのですが、当時2年だった先輩たちが同じようなことをしてきました
2年になった私は家庭のことも考え、専門学科に転科したのですが1年の時にしか取れない学科の単位が足りないと先生に言われ、休み時間や放課後を使って勉強していました
勉強も持ち上がりになるので、ついていけない授業もあり必死でした
放課後は部活もあるけど、顧問の先生に許可を取っていたので勉強していたのですが、そのことを先輩たちに話していなかったのか”あいつ、またさぼってる”と勉強していた教室の近くの廊下で大きな声で言われました
自分が、先輩たちに伝えなかったのが悪いと思いますが・・・
ですが、出てない分の部活を補うために部活後に一般の方が来て練習するという場もありそれに参加していたのですが、それも悪かったようで・・・
同じ部活の同級生に内容を話してどう思う？って聞いたんですが、笑って流されてしまい、先生にも相談したんですが”続けろ”としか言われず、どうしたらいいかわりませんでした
その時に、怖い、消えたいとすごく感じるようになりました
初めて付いた職場でも、理不尽なことで上司に怒鳴られ、やり直しと言われたこともほかの職場の先輩たちに聞いてちゃんとしたのに怒鳴られ、上司に確認してOKをもらっても、後で違うと怒鳴られ、毎日が恐怖でした・・・
私は、心が耐えきれなくて相談を持ちかけた時がありました
そのときに”その話、重いわ”とだけ言われたり、逆に憂鬱な状態にしてしまって”私が話さなければ、こんな風にならなかったのに”と思うようになり、人を不幸にしてしまうと考えるようになりました
最近やっと、自分の心の状態をわかってくれる友人ができたのですが、自分が悪化して八つ当たりしたりしてまた同じようになってしまうんじゃないかと怖いんです・・・
長々とすみません・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/08/21 12:21 (ocn)
- 名前： みかん
- なんとまぁ、酷い学生時代でしたね。
そんなことがあれば人を信用できなくなるのもわかる気がします。
高校までそんなことが続いたんですね。
小学校のときからあまりよくない雰囲気のクラスだったんですか。
その一人っ子は甘えん坊のわがままというのがクラスにしみついたのはキラさんのせいではないんですね。
中学のときのその暴言をはいた女子ですが、見ず知らずの転校生や部員も巻き込むとは大変な迷惑ですね。差し支えなければおしえていただきたいんですが、どんな暴言をはいたんですか？
そして高校3年のときにもその女子がとうじょうするわけですね。
彼女に頼まれて、キラさんが男子の3年の先輩に連絡先を聞いた。
その後、そのかっこいい男子以外の先輩（これは女子でしょうか？）にうっぷんばらしにあったということでしょうか。
それで、遅れた分の勉強をしていても、からかわれ、そのことを先生や友人に言ってもまったく問題にされなかったということですね。
もちろん家族の方にも言えなかったんでしょうかね。孤独感でいっぱいだったでしょう。
就職したらしたで、怒鳴られたという。それは萎縮してしまいますね。
人に迷惑をかけてしまうというのは、相談したら相手を嫌な気持ちにさせてしまう、あるいは、気持ちが悪化して八つ当たりしてしまうということでしたか。
なるほど。そのとき、相談されたあいてはきっとどうしていいのかわからなかったんではないでしょうかね。
長文かまいませんよ。のんびりやっていきましょう。
|
| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/08/21 12:45 (cts-net)
- 名前： 紅
- みかんさん
> 中学のときのその暴言をはいた女子ですが、見ず知らずの転校生や部員も巻き込むとは大変な迷惑ですね。差し支えなければおしえていただきたいんですが、どんな暴言をはいたんですか？
中傷的なことが多かったです・・・
見下したり、馬鹿にされたり、一番印象的なのは”偉ぶってんじゃねぇ”ですね
当時、部活自体が地味だったので資格の勉強とかもっとこうしたら効率よく部活ができるんじゃないかって考えて行動していたのですが・・・
それが気に入らなかったようで、部活以外でもメモ帳に書いてきて渡されたり、帰宅後に電話がかかって文句言われたりが多かったです
>そして高校3年のときにもその女子がとうじょうするわけですね。
彼女に頼まれて、キラさんが男子の3年の先輩に連絡先を聞いた。
その後、そのかっこいい男子以外の先輩（これは女子でしょうか？）にうっぷんばらしにあったということでしょうか。
うっぷんばらしをしてきたのはそのかっこいい男子の先輩です
たぶん”お前がアドレス聞いてこなけりゃうっとうしいこともなかった”の感覚だとおもいます・・・
唯一心の支えになっていた祖母が亡くなってしまい、相談できる相手がいない状況です・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/08/21 13:18 (ocn)
- 名前： みかん
- ほー、キラさん、中学のときは「もっとこうしたら部活がよくなるのではないか」と改善しようとして行動されていたんですか。素晴しいことですね。
その女子はそんなデキる部員であるキラさんが目障りだったんでしょうね。おっしゃるように偉ぶってるようにみえたのでしょう。
メモを書いてきたり、電話をかける嫌がらせをしてきたり、そうとう気にかかっていたようですね。それはまるで「お願い、キラさん、これ以上活躍されると、私が目立たなくて悔しいからやめて」と言っているように思えます。
彼女の周りはどんな環境だったのでしょう。本当の意味では誰にも相手にされず、友達は多かったでしょうか？
その男の先輩の行動は解せませんね。
先輩にとって彼女が鬱陶しいという理由で、なぜ関係のないキラさんが攻撃されるのでしょう？彼女はそんな嫌がらせをしかけたんでしょうか。そしてそれを彼女にやり返さず、なぜキラさんに攻撃したのか。思い当たることはあります？
職場の上司が一旦はOKを出したのに、あとになって怒鳴る。これはいけませんね。ところで、入社した当時から怒鳴られてばかりだったのですか？
|
| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/08/21 13:56 (cts-net)
- 名前： 紅
- 彼女の周りはどんな環境だったのでしょう。本当の意味では誰にも相手にされず、友達は多かったでしょうか？
彼女の環境は、あんまりよくなかったと・・・
高校の時もそうでしたが、思い込みが激しく、”私はあなたより大変な目にあってるんだよ？”みたいな言い方したり、見下す、八つ当たりする、嫌だと私が行っても嫌なことをし続けるなどありましたから・・・
先輩にとって彼女が鬱陶しいという理由で、なぜ関係のないキラさんが攻撃されるのでしょう？彼女はそんな嫌がらせをしかけたんでしょうか。そしてそれを彼女にやり返さず、なぜキラさんに攻撃したのか。思い当たることはあります？
いえ、思い当たる点は思いつかないです・・・
なぜそうしたのかは今でもよくわからないんです
職場の上司が一旦はOKを出したのに、あとになって怒鳴る。これはいけませんね。ところで、入社した当時から怒鳴られてばかりだったのですか？
初めて入った日はそうでもありませんでした
しかし、一週間経たないうちにそういう状況になりました・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/08/21 18:06 (ocn)
- 名前： みかん
- 遅くなりました。
かならず返信させていただきますが、お待たせしてもうしわけないです。
なるほど、やはり彼女はあまり恵まれていなかったんですね。
先輩がなぜキラさんを攻撃したのか。これは邪推ですが、彼女がなにか先輩に吹き込んだのかもしれませんし、先輩からキラさんを見たときに、そうする何かしらの理由があったのかもしれません。
なぜ彼女がそういうことをするかといえば、キラさんを支配下に置くことで、自分の満たされない気持ちを満たそうとしたんでしょうね。
こういう人間関係は当事者双方に不幸な関係をつくりだします。
彼女はキラさんを攻撃することで自分を満たす。
いまならなんてことないでしょうが、当時のキラさんは逃げる、反撃する、他に助けを求めるなどの選択肢がなかったので、なすがままになってしまいました。
キラさんにとって非常に運の悪いことには、それが中学高校と続いてしまったということです。そのせいでいろいろと始終辛い目にあってしまったんでしょうね。
さて、いまキラさんの抱えている問題というのは
①人が信用できない、人が怖い、という精神状態になっている
②職場にパワハラの上司がいる
この2点だけでしょうか。
もう一つ気になったのは、唯一の心の支えであったお祖母様がお亡くなりになったということ。大変ショックだったことでしょうね。
失礼ですが、ほかのご家族はご健在で？それとも離婚や死別等、何らかの事情でいらっしゃらないのでしょうか。
|
| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/08/21 20:26 (cts-net)
- 名前： 紅
- みかんさん
返信は遅くなっても大丈夫です
こうして話を聞いてもらって、受け入れてくれるという環境が私にとってすごくうれしいんです
私が抱えている問題について
①はあっています
ですが、②はちょっと違いパワハラを受けていた職場は、退職しました
原因は、吐き気や嘔吐、食事を受け付けれなくなったからです
私は、気分の上がり下がりに波があってひどい時にはパニック状態になり、気持ち悪くなって吐くという状態になります
その職場を辞め、再復帰した場所では知り合いもいて短期間の仕事でしたが続けることができました
短期間の仕事が終わり、今新しい職を見つけたのですが、吐き気や嘔吐、食事を受け付けれないという状態が再発してしまいました・・・
仕事に行ってもこの状態、不安定に陥った時もこの状態になるのでまいっている自分がいます・・・
両親は健在していますが、精神面の話になると”そんな状態になったことがないからわからない”と話を聞いてくれない、聞き流すことが多くこの状態になったのはお前がしっかりしないからと言われます・・・
ジョブカフェという場所で相談員さんに話をきいてもらったところ、精神科を何か所か進められ行ってみましたが相性が合わず、”もう自分は治らないんだ”という気持ちがいっぱいです
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/08/21 23:06 (ocn)
- 名前： みかん
- それはよかったです＾＾
私でよければいつでもどうぞ、一日中にはからなず返信させいただきます。
②に関して、なるほど。
以前はパワハラの職場で、そういう目にあわれていて、転職された先で症状が出てきてしまったんですね。
ちなみに今の職場は、どんな感じでしょうか。
なにかいやなこと、不安なこと、きついことなどあります？なにか思いつくままにでもどうぞ。
なるほど、ご両親は取り付く島もないんですね。
「しっかりする」と言っても、何をすればいいのかってかんじですよね。キラさんが問題なのではありません。
もしかして、むかしからお父様は厳しいかんじ、お母様はわりとキラさんに対して無関心だったりしません？
あと、ほかに話を聞いてもらえる相手というのはまったくなかったり？
これ、じつは相当きついことだと思います。
精神科では薬をもらって終了ですからね。あまり期待できないのが現状です。
|
| 考えきれない自分が嫌 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/08/22 06:36 (ezweb)
- 名前： 紅
- 今の職場は工場系です
女性が多い職場と聞いて入ったのですが、配属先は男性ばかり…
男性が苦手、怖いって思うのもあり、辞める先輩が唯一の女性で辞めた後自分がどうなるかわかりません…
仕事初日に人間関係について凄く言われたのもあります…
父はどちらかというと放任主義な人で、"言わなくてもわかるだろ？"な人です
母は私みたいな性格を嫌って、そういう話は聞きたくないと言われます…
友人で話せる人は居るのですが、この話をして離れていったり、見捨てられたらと思うと躊躇してしまいます…
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/08/22 17:04 (ocn)
- 名前： みかん
- こんにちは
仕事の関係で、時間空いてしまうこともありますがご了承！＾＾；
工場系にお勤めですか。それで男性の割合が多いとのこと。
辞める先輩が唯一の女性なら、これもまた不安ですね。
男性が苦手、怖いって思うのにはなにか理由があるんでしょうか？
言いにくければ「言いにくい」とおっしゃってくださいね＾＾
>仕事初日に人間関係について凄く言われたのもあります…
これはどういうことでしょう？
ご両親について。
なるほど。
お父様のような「言わなくてもわかるだろ」タイプ。
昭和ですねー＾＾； 言わないとわかりませんよねw
お母様はお母様で、難しいことはスルー。娘の話は聞こうとしない、と。
というと、そもそもご両親ともキラさんに対してはわりと無関心というか、関わってこないかんじなんですね。
小さい頃からそうだったんでしょうか。
とすると、もしかしてキラさん自身、もしかして友達作るのは苦手だったり、
人に対して怒ったり、頼み事をしたり、心を開いたりとかいうのも苦手だったりするんじゃないでしょうか。
>友人で話せる人は居るのですが、この話をして離れていったり、見捨てられたらと思うと躊躇してしまいます…
それは怖いですね、この話をしてまた去っていかれるのは。
いままで相談したときには重いと言って避けられたり、相手を憂鬱にしてしまったり。
ちなみに八つ当たりしてしまったのは、そのお相手が話の途中で説教めいたことを言ってきたとか
そんなことが原因でしょうか。
|
| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/08/22 21:02 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさん
男性が苦手、怖いって思うのにはなにか理由があるんでしょうか？
ここだから話します
私が男性が怖いと思ったのは、祖母が亡くなってしばらくたった時のことです
祖母が亡くなったという事実ともう頼れる人間がいないと感じ、人肌が恋しいというのでしょうか、そんな状態でした
そんな時ネットで知り合った男性とメールをし何度か逢い、恋をするようになりました
今思えば、ただ誰かにいてほしかっただけだと思いますが当時の私はそれを恋だと思いました
話も聞いてくれて楽しかったのもあり、私は彼に告白をしましたが、”仕事に集中したいから”という理由で断られましたがそれ以降も逢ってくれたので脈あり？みたいに思っていました
ある日彼が、SEXをしようと言われ当時の私は彼との関係がほしくてOKしてしまいました
軽い女だったのかもしれません・・・、ですが私にとってそれが安心感みたいな感じで彼を好きなんだと思っていました
連絡があるたびSEXしようと言われ、”なにかおかしい・・・”と思った時期に彼から急に連絡が途絶えました
”あぁ、終わったんだな”と思ってしばらく経つと、いきなり彼から連絡がきて”逢わないか？”と言われました
逢いに行ってみると彼はいらだった状態だったので、何かあったんだと思い話を聞いてみました
すると、”友達に紹介されて付き合った女が友達と一緒に俺を騙した”と言われました
その時、私はまだ彼を好きだという気持ちもあり仕事に集中したいからと言っていたはずなのに、ショックな気持ちでいっぱいでした
しかも、SEXしようと言ってくるし、メールで”逢おう”と彼から連絡がきて断ったら”来てくれないなら俺死ぬわ”と言われすごく怖い気持ちになりました
行かなかったら本当に死んだら、自分のせいで・・・と思う自分がいたのです
アドレスも変え、今は完全に断ちましたがそれが原因で怖いという気持ちになってしまいました
最近は少し落ち着きこの状態を理解してくれる男性に巡り逢え、その男性は平気になったのですが、初めて会う人、仕事での男性にはまだ怖いという気持ちはあります・・・
仕事初日に人間関係について凄く言われたのもあります…
> これはどういうことでしょう？
仕事でよくある嫌みっぽく言う人、見下すような言い方をする人などこの人は○○だよ、という言い方ですね・・・
初めて入った日にいきなり言われ、不安にならないわけないじゃないですか・・・
人が怖いと思っているからこそ、言われたくなかったっていう気持ちがあります・・・
もしかしてキラさん自身、もしかして友達作るのは苦手だったり、
人に対して怒ったり、頼み事をしたり、心を開いたりとかいうのも苦手だったりするんじゃないでしょうか。
その通りです
ある程度話せば何とかなりますが、怒ったり、頼みごとをしたり心を開くのは苦手です・・・
親戚に”怒ったところをみたことがない”と言われたこともあるくらいです
> ちなみに八つ当たりしてしまったのは、そのお相手が話の途中で説教めいたことを言ってきたとか
> そんなことが原因でしょうか。
八つ当たりしてしまったのは、自分自身がわけのわからないイラつきがあったからです
そのせいで、相手を怒らせてしまうこともあります・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/08/23 00:53 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんは＾＾
言いにくい話を打ち明けていただいてありがとうございます。
そうでしたか。。。
寂しくて、不安でどうしようもないときはあります。
そんなとき、話を聞いて、楽しくさせてくれる男の人がいれば、気持ちが行ってしまうのは無理もありません。
キラさんの薄々感じられていた通り、寂しさを紛らわすだけの関係になってしまったんでしょうね。しょうがないことです。
ただ、タチが悪かったのは、彼にキラさんの性格の弱みを利用されたことですね。
仕事に集中するという理由で嘘をつかれたことが一つ。
自殺するといって脅迫めいたことを言って関係をせまったことが一つ。
これで男性に対して不信感というか、嫌悪感というか、そういうものを抱いてしまったわけですね。
仕事に集中したいといい、その実、キラさんをキープしつつ、ほかの女性と付き合おうとしていた。それはショックだったでしょうね。挙げ句の果てに、体の関係だけは求め、死ぬといって脅迫する。
まあ実際、こうやって死んでやる！と宣言して本当に死んでしまう人はまずいないので安心してください。しかし当時は恐ろしかったでしょうね。
さてちなみにキラさん。この男性に対する気持ちはどんなですか？
あるいは、中高で嫌がらせをしてきた彼女に対しては？
恐怖でしょうか、不信感でしょうか。それとも別の感情？
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/08/23 00:59 (ocn)
- 名前： みかん
- あ、それと補足です。
>仕事初日に人間関係について凄く言われたこと
これは職場で余計なおせっかいさんがいて、その人に職場の人間関係を説明された話、ということでしょうか。
キラさんに対して、この人は人を見下すよ、あるいは、この人は嫌みったらしいから注意しときなさいね、とか？
|
| Re:考えきれない自分が嫌 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/08/23 07:06 (ezweb)
- 名前： 紅
- おはようございます、みかんさん
その男性に関しては、当時"男はみんな体だけを求める"という印象をもっていました
今は、もしどこかで会ってしまったらという怖さでいっぱいです…
あれからまだ再会してないので運が良いんだと思います
女性に関しては、この先の人生で一生会いたくない人間という気持ちです
この女性に関わると、自分の人生を狂わされるって思っています
職場に関してはそんな感じです
相性もあるからわからないけどねと後から付け足したように言ってきたので、なら言わないでほしかったという気持ちです…
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/08/23 13:03 (ocn)
- 名前： みかん
- キラさんこんにちは、暑いですねー。
その男性にもしどこかで会ってしまったらという怖さ、ですか。。。
それと職場の男性を同じにみてしまうんですね。
キラさんはその男性の何が怖いんだとおもいます？
想像するのは嫌かもしれませんが、ちょっと考えてみてくださいな。
襲ってくるかも？脅迫されるかも？自分を性の対象として見る目線？
あとは、あの嫌がらせの女性ですね。
ふむ、学生の頃それだけ振り回されたんですもんね。無理もないです。
もし仮に、いまのキラさんが当時の自分と入れ替わることができるなら、どんな対応をしたいと思います？
なるほど、職場のおせっかい焼き人事係さんですね。
人間不信の身にもなってもらいたいものです！＞＜
いらぬ不安をかきたてられましたね。。。
ところで、その人事情報はおせっかい焼きさんから見ての話。
おせっかい焼きさんから見てある人Aさんは嫌な人でも、別の人からみたAさんは
まったく違う印象になることは考えられないでしょうか？
桃太郎は正義の味方ですが、鬼から見れば盗賊です。
|
| No.17に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/08/23 21:30 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさん
> キラさんはその男性の何が怖いんだとおもいます？
> 想像するのは嫌かもしれませんが、ちょっと考えてみてくださいな。
> 襲ってくるかも？脅迫されるかも？自分を性の対象として見る目線？
視線と強引にやられれる、”お前のせいで”と言われてしまうかもという感じですね・・・
もともと人の視線や言葉に敏感なところがあったので余計感じました・・・
> もし仮に、いまのキラさんが当時の自分と入れ替わることができるなら、どんな対応をしたいと思います？
対応、ですか・・・
中学時代は何とも言えませんが、高校時代はひたすら否定というか”自分は関係ない”と言うとしか思いつきません
> おせっかい焼きさんから見てある人Aさんは嫌な人でも、別の人からみたAさんは
> まったく違う印象になることは考えられないでしょうか？
そうなのかもしれません・・・
ですが、私が配属された場所の方々は皆同じようなことをいうので違う印象になるとは考えられれませんでした
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/08/24 11:35 (ocn)
- 名前： みかん
- こんにちは
>お前のせいで
この続きはなんでしょう＾＾
ふむ。キラさんは小さい頃からの環境で人の目線や評価といったものに対して過剰に防衛してしまうんですね。
いま大人のキラさんが、当時中高の自分と入れ替わっても、子供である彼女にされるがままになりそう…ですか？
生意気な子供がキラさんに対して攻撃をしてくるんですよ。
なるほど、皆がおっしゃるというのなら、やはりその人達は誰に対しても人を見下したり、嫌味ったらしく接するのかもしれませんね。
もしかしてキラさんは他人の苦手に感じるところ、自分にとってマイナスに感じるところを見つけるのが得意ではありませんか？
反面、相手のいいところ、自分にとって良くしてくれているところに気づくのが苦手ということはないでしょうか。
|
| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2012/08/24 19:46 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ
その男性だけではないんですが、”お前のせいでこうなった””お前が余計なことをしなければ”といったようなことが多々あります・・・
人に認めてもらうためには完璧でなければならない、という思いはつよいです
> いま大人のキラさんが、当時中高の自分と入れ替わっても、子供である彼女にされるがままになりそう…ですか？
正直わからないです
甘えなのかもしれませんが、責められると体が震え泣き出してしまうのがあります
仕事でもミスをしたら怒られるのって普通だと思うんです
ですが、泣きたいわけでもないのに涙があふれてくるんです
> もしかしてキラさんは他人の苦手に感じるところ、自分にとってマイナスに感じるところを見つけるのが得意ではありませんか？
> 反面、相手のいいところ、自分にとって良くしてくれているところに気づくのが苦手ということはないでしょうか。
そうですね・・・
そういうところはあると思います
自分のマイナス面を見つけることに関してはすごく思います
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.21 ) |
- 日時： 2012/08/25 01:26 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんはー＾＾
辛い思いをしてらっしゃいますね。
職場でミスしたら怒るのは必ずしも普通ではありません。そういう上司もいらっしゃるということです。そして、攻められると体が反応してしまうのは甘えではなく、そういう風に条件反射してしまうということです。
私も昔、学生の時、先輩に過剰に怒鳴り続けられることがありました。
その時、気持ちのもって行き場がわからず泣いてしまったことがあるのでなんとなくわかります。
あと、キラさんはご自分のマイナス面を強く意識してしまうとのこと。
完璧じゃないとひとから愛されない、みとめられないんだという思いもある。
もしかしてキラさんは
「悪いのは自分であると責めてしまう。」
「人に甘えるのが苦手」
というところはありませんか？
なぜ責められて泣いてしまったのでしょう。それは悲しいからというよりも、怖い、逃げ出したい、といった気持ちということはないでしょうか。
あと小さい頃を思い出してみてください。自分が愛されないのは自分が悪いからだ、なんておもってたことはありません？
|
| No.21に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2012/08/26 01:04 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさん
相談に乗ってもらっているのに、返事が遅くなってしまいすみません・・・
> 完璧じゃないとひとから愛されない、みとめられないんだという思いもある。
> もしかしてキラさんは
> 「悪いのは自分であると責めてしまう。」
> 「人に甘えるのが苦手」
> というところはありませんか？
・・・あります
自分が何かを言ってしまったせいで、人を傷つけてしまったとか自分が誰かに何かを頼むということはいけないことだなど
過去に”甘えん坊”といわれたことがあったので”甘える＝甘えん坊＝一人じゃ何もできない”と解釈してるんだと思います
> なぜ責められて泣いてしまったのでしょう。それは悲しいからというよりも、怖い、逃げ出したい、といった気持ちということはないでしょうか。
>
> あと小さい頃を思い出してみてください。自分が愛されないのは自分が悪いからだ、なんておもってたことはありません？
確かに・・・、考えてみると怖いや逃げ出したいという気持ちはあったと思います・・・
小さい頃は、認められないのは自分がしっかりしてないからだという気持ちはありました
父からも”人に迷惑をかけるようなことはするな”と言っていたので、自分の中でどこからか迷惑のなのかよくわかってないところもあります・・・
|
| ごめんなさい ( No.23 ) |
- 日時： 2012/08/27 22:36 (ezweb)
- 名前： 紅
- やはり、重い話ですよね…
相談してすみませんでした…
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/08/28 01:19 (ocn)
- 名前： みかん
- あ、返信おくれてます、ちょいおまち！
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.25 ) |
- 日時： 2012/08/28 10:15 (cts-net)
- 名前： 紅
- おはようございます、みかんさん
了解しました
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.26 ) |
- 日時： 2012/08/28 23:02 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんはー、おそくなりました＾＾
ふむふむ。なるほど。
キラさんは人に迷惑かけてはいけない、全部自分でやろうとかかえこんでしまったりするのが強いんですね。
「あのとき私がこうしたせいで、あの人はこうなってしまったのではないか」
「こうしてしまうと相手が嫌に思うのではないだろうか」
というふうに考えてしまうんですね。
キラさんはむしろとても謙虚で責任感が強いんですね。
人を傷つけてしまうことは誰にでもあります。甘えて人に助けを求めることも多々あります。
基本的には人は一人で全部やろうという発想に無理がありますよ。
例えばチームでの仕事は基本的に助け合わないとうまくいかないことがおおいですね。
スポーツもそう、人助けもそう。社会全体は迷惑をかけ合うことで成立しています。
キラさんが甘えん坊なのはむしろいいことですよ。
>”甘えん坊”といわれたことがあった
これは誰にでしょう？
小さい頃はご自身がしっかりしてないから認められない、と感じられていたんですね。
>父からも”人に迷惑をかけるようなことはするな”と
結構寂しい思いをされたんじゃないでしょうか。本心ではお父様にはどうして欲しかったでしょうね。
ということで、これらはどうやら上記の「人に頼ってはいけないんだ」「自分で全部やらないといけないんだ」
と関係がありそうですね。
それが「迷惑をかけたら他人に認められない、嫌われる」という風につながっているということはないでしょうか。
|
| No.26に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2012/08/29 22:42 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ
>”甘えん坊”といわれたことがあった
> これは誰にでしょう？
小学時代ですね・・・
クラスのガキ大将？的な人とその友達に散々言われました
”親がいないの何もできないの？甘えん坊だよね(笑)”というような
> それが「迷惑をかけたら他人に認められない、嫌われる」という風につながっているということはないでしょうか。
そうかも、しれないです・・・
父が私にどうなってほしいのか、どうしてほしいのかは今もよくわからない状況です
人に甘える、頼るというのは人にもよると思いますが、どこまで良くてどこから迷惑なのかよくわかっていません・・・
負担をかけるというのが迷惑だと思っているので、信じていても自分の負な感情を相手に言うことは負担になると思います・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.28 ) |
- 日時： 2012/08/29 23:39 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんは＾＾
さて、まわりのひとを見てみてくださいな。
甘えん坊の人、人に頼み事をしている人、迷惑をかけているひとたちはたくさんいらっしゃると思います。
キラさんの周りにもいらっしゃるでしょうか。
その方々は嫌われていますか？
あ、お父様がキラさんに望んでいたことは他人に迷惑をかけないようにして欲しい、ということでしたね。そうではなく、当時お父さんにキラさんはどういう接し方をして欲しかったのかです＾＾
|
| No.28に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2012/08/30 22:02 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわｍ(_ _)m
> キラさんの周りにもいらっしゃるでしょうか。
> その方々は嫌われていますか？
自分から周りを見てみると、そういう方はいないような気がします
基本的にみんな自分のことは自分で解決する人が多いです
自分が相談することはあっても、その友達とかが相談してくることはありません
なので嫌われてるかどうかはわかんないんです・・・
そうではなく、当時お父さんにキラさんはどういう接し方をして欲しかったのかです＾＾
個人的にはもっとわかりやすく言ってほしかったのと、もっと私を知ってほしかった気持ちはあります
今は聞いてくれるような態度ですが、もっとキツイ時期”あの時に聞いてくれれば”な気持ちです・・・
今さらですけどね；
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.30 ) |
- 日時： 2012/08/31 01:36 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんは＾＾
例えばこんな経験はあるでしょうか？
キラさんが人になにか頼られたとします。一方的に頼られるだけで、感謝もなにもされない場合。これは負担になりますね。人はこれを利用するといいます。しんどいです。
ところが、頼られて手助けをした結果、その人にとても感謝された、あるいは逆に手助けし返してもらったとしましょう。
そのときはどんな気持ちでしょうか？申し訳ない反面、きっと嬉しいのではないでしょうか。
人間関係は多かれ少なかれ、他人に頼みごと、あるいは迷惑をかけ合い、それにまた恩返しをすることで関係が深まっていきます。そして安心感を得ることができます。
キラさんは人が怖いというよりも、迷惑をかけて、嫌われることが極度に怖いのでしょうね。なのでずっと孤独だったでしょう。一人ぼっちで寂しい思いをされてきたかもしれません。いかがでしょう。それはお父様にも言えるでしょうね。
|
| No.30に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2012/08/31 17:12 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんにちわ
> 例えばこんな経験はあるでしょうか？
>
> キラさんが人になにか頼られたとします。一方的に頼られるだけで、感謝もなにもされない場合。これは負担になりますね。人はこれを利用するといいます。しんどいです。
この経験は長い期間で味わったことがあります
何をしても”まだまだ”と言われるし、逆にやり方が甘いと怒られたり、一人が言うならまだよかったのですが多数に同時期に言われたことがあります
> ところが、頼られて手助けをした結果、その人にとても感謝された、あるいは逆に手助けし返してもらったとしましょう。
> そのときはどんな気持ちでしょうか？申し訳ない反面、きっと嬉しいのではないでしょうか。
うれしい、と思います
ですが、感謝されることがあまりないので役に立ててないのだともいます・・・
> キラさんは人が怖いというよりも、迷惑をかけて、嫌われることが極度に怖いのでしょうね。なのでずっと孤独だったでしょう。一人ぼっちで寂しい思いをされてきたかもしれません。いかがでしょう。それはお父様にも言えるでしょうね。
そう、ですね・・・
人からの愛情をほしがる自分がいるせいか、依存が強いといわれたことがあります
ですが、依存が強すぎてもあまりよくないという自分がいるのでもんもんと悩む自分がいます・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.32 ) |
- 日時： 2012/09/01 01:00 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんばー＾＾
ほう、キラさんに頼っておきながらダメだしですか。
なんというわがままな。そんなかんじだから、感謝される経験が少なかったのですね。これはもうキラさんの力不足というよりは、もう周りがそんな人なんでしょう。しょうがないですよ＾＾；；キラさんのせいじゃないです。
依存というのは上手な甘え方、頼り方ができないから、べったり相手に寄りかかってしまう状態のことです。
キラさんが人が怖いという気持ちの内容は、どうやら「とても愛情が欲しい。だけど甘えて嫌われたことがあるし嫌われるのは怖い。甘えるのも怖い」こんなかんじでしょうか。キラさんは人嫌いをどうにかしたいですか？
|
| No.32に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2012/09/01 21:30 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ
> キラさんが人が怖いという気持ちの内容は、どうやら「とても愛情が欲しい。だけど甘えて嫌われたことがあるし嫌われるのは怖い。甘えるのも怖い」こんなかんじでしょうか。キラさんは人嫌いをどうにかしたいですか？
怖いという気持ちでみかんさんが書いてくれた以外に、視線や言葉がありますね・・・
人間嫌いというか人間恐怖をどうにかしたいです
集団（奇数とか初対面など）でいるのがすごく怖くて嫌なんです
ですが、友人が私の人間恐怖を克服させたいのか集まり等があると誘ってくれるんです・・・
だけど、その気持ちからいつも断って申し訳ない気持ちと、自分自身の情けなさを感じます・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.34 ) |
- 日時： 2012/09/03 01:56 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんはー＾＾
ふむふむ、視線と言葉ですね。
初対面は相手のことがわからず怖いでしょう。奇数のグループだと会話にあぶれてしまうのが怖い、何か自分に対して悪口を言っているかもしれないし。といったかんじでしょうかね。すごく気をつかうと思います。
キラさんを誘うそのご友人の気持ちはありがたいですね。
ただ、キラさんにとっては負担になっている模様。
なんとかしようと、せっかく誘ってくださるその気持ちはわかるんだけど、ちょっと敷居が高いですよね。
そうですね、もしかして、苦手なのを我慢して、最初から高いハードルを無理に越えようとしているところはありません？
|
| No.34に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2012/09/03 17:16 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんにちわ
> そうですね、もしかして、苦手なのを我慢して、最初から高いハードルを無理に越えようとしているところはありません？
高いハードル、ですか・・・？
これって高いハードルなんでしょうか・・・？
何から始めたらいいのかよくわからないので、手当たりしだいって思っていますが・・・
もしよければ、こうしたらいいっていうアドバイスもらえませんか・・・？
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.36 ) |
- 日時： 2012/09/04 00:26 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんは＾＾
何をやるにしてもキラさん的に無理でなければいいんですがね。
手当たり次第って、頑張ってらっしゃいますね♪
アドバイスとしてはですね、他人に甘える、頼ることの練習、そして、相手からの安心感を感じることを積み重ねる練習です。
キラさんは今具体的にはどんなことをされてます？
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.37 ) |
- 日時： 2012/09/04 15:16 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんにちわ
そうですね・・・
人の視線や言葉に関しては、ショッピングなどで人とかかわるようにしています
店内に入って店員さんと話したりですかね・・・
それ以外は、メールなどして友人と遊んだりする感じです
その場だけならなんとかなるようにはなりましたが、やはりマイナス面を知る友達との接し方などがまだよくわからない状態で、傷つけるのが怖くて、自分から相手を突き放すような言い方になってしまいます・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.38 ) |
- 日時： 2012/09/04 23:16 (ocn)
- 名前： みかん
- こんにちは
ほう！前向きですね！！うん、店員さんなんかはいい練習相手になるでしょうね。
個人商店のおしゃべり好きなおばちゃん、美容院や服屋さん、いろいろありますからね。
行きつけのお店を作ってしまうのもいいでしょうし。
メールもいいですね。どうやったら相手が返信しやすいか、興味を持ってもらえるか。どんなメールをもらうとその人は喜ぶのか。そんなことを考えてメールしてみるといいでしょうね。
メールや会話に限らず、ちょっとした小さな頼みごとをするのもいいでしょう。何かを教えてもらったり、貸してもらったり。もちろんそのあとはしっかりお礼の言葉、態度を伝えるようにします。
その場だけならなんとかなるようになったのは大きな進歩ですね。
こうやって小さなことを重なることで、確実に成長していけます。
>マイナス面を知る友達との接し方などがまだよくわからない
>傷つけるのが怖くて、自分から相手を突き放すような言い方に
これはキラさんの過去や状況を理解しているご友人が、キラさんに踏み込みすぎる。おせっかいをかけすぎる、ということでしょうか。
うっかり相手に頼ってしまうとまた引かれてしまわないか、心配なんでしょうね。
|
| No.38に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2012/09/05 07:58 (cts-net)
- 名前： 紅
- おはようございます
> これはキラさんの過去や状況を理解しているご友人が、キラさんに踏み込みすぎる。おせっかいをかけすぎる、ということでしょうか。
> うっかり相手に頼ってしまうとまた引かれてしまわないか、心配なんでしょうね。
いえ、理解してくれている友人に私がどこまで話していいのか、どこからが迷惑なのかということですね・・・
私は、不安定になると同じような内容を何度も友人に言うらしく、その友人には”病院にいけ”と言われましたが、正直怖いのがあります・・・
そのせいか、その友人は私に対して心配を通り越してあきれたようです・・・
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.40 ) |
- 日時： 2012/09/05 20:00 (ocn)
- 名前： みかん
- せっかく勇気を出して話しかけたのに、こんな状況では次に話しかけるのが不安になってしまいますね。
でも私には頼ってくださってますよね。まぁ安心してくださいな＾＾
不安になるからどうしてもくどいくらいに頼ってしまう、同じことを言ったりしてしまうんですよね。数少ない心を許せる相手だからそれはしょうがないですよ。
ちなみに、それは毎回会うたびに？それとも、会って短時間に何回も言ってしまうということでしょうか。
もしよかったらその内容はどんなことかも教えていただいてもかまいませんかね？＾＾
|
| No.40に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2012/09/05 23:22 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさん
> ちなみに、それは毎回会うたびに？それとも、会って短時間に何回も言ってしまうということでしょうか。
>
> もしよかったらその内容はどんなことかも教えていただいてもかまいませんかね？＾＾
不安定になって気分が落ち込んだ時、ですね
最近その状態が続いてしまって、”今の状態は迷惑なんじゃないか”、”こんな自分は必要ないんじゃないか”、”見捨てられたり、拒絶されるんじゃないか”、”必要なければ居ても意味がない、消えてしまいたい”と思う時が多々あります・・・
そんなことないと思っていても考えてしまう自分がいて、ここにいていいという言葉がほしいと強く思う時もあったり・・・
確認したくなるという衝動みたいな感じです・・・
話を聞いてくれるみかんさんにはとても感謝しています
実際に話して説明みたいなのは、焦ったり何から話していいか話からいことが多々っあってうまく伝わらないことが多いんです
しかし、この掲示板に出会い、文章を考えながら自分の悩みを聞いてもらえるというのはとてもありがたいなって思っています
話しても”こんなことで悩んでるの？”なんて言われることが多かったので、みかんさんが聞いたりアドバイスをしてくれるのがすごくうれしいです
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.42 ) |
- 日時： 2012/09/06 01:20 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんは＾＾
はい、キラさんがご自分でおっしゃるとおり、いてもいいんですよ。もちろん＾＾
そこがキラさんの居場所ですし、この掲示板もほかでもない、キラさんの居場所です。
そうやって何か発信するだけで他人にいろんな影響を与えられるし、辛いけどなんとかしたいっていう姿はほかの人の勇気付けにもなります。
また、そうやって喜んでもらえるのをみて、私も嬉しいです。
キラさんはつい自分を責めちゃうんですよね。だけど、そんなことないですよ。
キラさんと同じ悩みの人も結構いらっしゃいます。
やっぱり対面で話すと、言葉がなかなかまとまらないことはよくありますね。聞き手の気が短いとうまく話がまとまらないでしょうね。
こうやってちょっとずつ、文章でまとめて、あらためてご友人に打ち明けるのもいいかもしれませんね＾＾
|
| No.42に対する返信 ( No.43 ) |
- 日時： 2012/09/06 21:34 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ
そう言ってもらえると心強いです＞＜
身近で精神面の理解？をしてくれる方が本当に少なくて・・・
唯一話せる友達も最近やっとできた感じなんです
伝えたいことがたくさんあって、あわあわ焦ってしまう自分がいますが、みかんさんが言う通りメールなどを使って少しずつやり取りするように心がけてみます
雑談になりますが・・・
自分にあう精神科の先生にこの前やっと逢えました
病院の先生って初診の時肝心ですよね；
その先生から、”嫌なことがあったら、ノートに嫌だったこと、その時どうしたか、どう思ったかを書いてみるといい”って言われました
そのノートを違う日に自分で見直したり、ほかの人に見てもらったりすると違う視点でみれるから考え方が変わってくるよって言われました
こういうのってやはり大事なんでしょうか？
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.44 ) |
- 日時： 2012/09/07 21:53 (ocn)
- 名前： みかん
- こんばんはー＾＾
そうそう、頭の中を整理すると自分もスッキリするし、相手にも伝えやすくなりますね。
たくさん言いたいことがありすぎて、それが言葉になる前に飛び出しちゃって、混乱しちゃうんでしょう＾＾
キラさんにできることはたくさんありますよ。
んで、これからちょっとずつ話せる友達増やしていけばいいです。
複数話せる人がいれば、相手の負担になりませんし。
ほほう、その先生はきっとキラさんにとっていい先生なんでしょうね。相性というのはあります。
メールもそうですけど、そうやって書いてみるのはいいことですよ＾＾
蛇足ながらコツを付け加えると、
・書かない日があってもかまいません。日付だけ、あるいは出来事を一行だけ書いて白紙で進めましょう。
・自分以外の登場人物の視点になって、同じ出来事を書き換えてみたりすると、かなり話が変わっておもしろいです。
・出来事の理由を掘り下げるのも考えが整理されていきます。
そのうち嫌なことが減ってきたら、良かったこと、嬉しかったこともかいてみるものいいかもしれませんね。あるいは出来事の理由を書いていくのも面白いでしょう。
ここまでやることが習慣づけば、医者いらずですw
|
| No.44に対する返信 ( No.45 ) |
- 日時： 2012/09/08 20:21 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさん
ふむふむ・・・
なら、ノートを常備するようにします！
この状態になってから、自分が相手に言ったこと、自分がしようとしたこと、考えていたことなど忘れやすくなっているんですよね・・・
落ち込み、相手に八つ当たり気味になったときとか言ったことを忘れて相手を傷つけてしまうこともあったりで・・・
先生からは、自己防衛としてそういうこともあるとは言っていましたが、私生活の中で忘れがちなのはなぜなんでしょうね？；
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.46 ) |
- 日時： 2012/09/10 18:24 (ocn)
- 名前： みかん
- こんにちは＾＾
ノートでもメモ帳でも構いませんし。
ちなみに携帯電話などのメモ機能は考えを整理するには意外と不便です。
>自分が相手に言ったこと、自分がしようとしたこと、考えていたことなど
を忘れやすい、ですか。
例えば外出するときに、買い物して、手紙出して、振込みをしようと
きめたのにうっかり忘れてしまう。
あるいは何か取りに席を立ったのに忘れてしまった。
こんなかんじでしょうか。
>おち込み、相手に八つ当たり気味になったときとか言ったことを忘れて相手を傷つけてしまう
これはキラさんが感情的になった時、ご友人に対して発言した内容を覚えてなくて、後で聞かされるということ？
|
| No.46に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2012/09/10 21:26 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさんｍ（＿ ＿）ｍ
> 例えば外出するときに、買い物して、手紙出して、振込みをしようと
> きめたのにうっかり忘れてしまう。
> あるいは何か取りに席を立ったのに忘れてしまった。
> こんなかんじでしょうか。
そうですね
そういうこともありますし、非常に危険なのですが運転をしている時に信号が赤だったのか青だったのか過ぎた後思い出せなかったり、考えていたことを何かにメモしないと考えていたことがわからなくなってしまうことがあります
ただのボケ？、なんでしょうか・・・
>おち込み、相手に八つ当たり気味になったときとか言ったことを忘れて相手を傷つけてしまう
> これはキラさんが感情的になった時、ご友人に対して発言した内容を覚えてなくて、後で聞かされるということ？
そうです
仮に今日の夜に落ち気味で八つ当たりをしたとします
それで、お互いに喧嘩状態っていうのは分かっているのですが、次の日に”昨日キラが○○っていったでしょ！！”と言われても、○○の部分である内容を全く覚えていないという感じです
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.48 ) |
- 日時： 2012/09/10 22:54 (ocn)
- 名前： みかん
- 信号でですか？！それは冷っとしますね！
今進んだけど、もし赤だっとしたら…。
あ、信号見て、色の意味がわからなくなるということではないんですね？
単に、通り過ぎたあと思い出せないというだけで。
あとは文字が読めなくなる、運転の仕方がわからなくなる、ということもないですね？
それと、考えていたことをメモしないと忘れてしまう。
それはただのボケ、物忘れともいえますし人間の脳はそのようにできているのでしょうね。ふと何か別の行動した途端、思考が途切れてしまう。思い出せそうで思い出せない、ついさっき何かについて考えていたのに忘れてしまった。みたいな。
八つ当たりは、なるほど。言ったことを覚えてないということですね。
ありますね。自分は言った覚えはないのに相手は「いいやこう言った！」って指摘されてしまう、と。
カッとなるとつい心にもないことを言ってしまうんですね。
キラさんとしてはそんなこと言った覚えはないのに理不尽ですね＾＾；；
|
| No.48に対する返信 ( No.49 ) |
- 日時： 2012/09/18 21:38 (cts-net)
- 名前： 紅
- こんばんわ、みかんさん
返事が遅れてしまいすみません・・・
> あ、信号見て、色の意味がわからなくなるということではないんですね？
> 単に、通り過ぎたあと思い出せないというだけで。
> あとは文字が読めなくなる、運転の仕方がわからなくなる、ということもないですね？
読めなくなるとか、運転の仕方が分からなくなるというのはないですね・・・
考えてたことをすぐ忘れてしまったり、やろうと思ったことをすぐ忘れたり、ぐらいですね；
> 八つ当たりは、なるほど。言ったことを覚えてないということですね。
> ありますね。自分は言った覚えはないのに相手は「いいやこう言った！」って指摘されてしまう、と。
> カッとなるとつい心にもないことを言ってしまうんですね。
> キラさんとしてはそんなこと言った覚えはないのに理不尽ですね＾＾；；
ちょっと違うんですよね・・・
メールや電話等では、私が言っているのはあるみたいなんです
メールを見返してみると確かに言ってる時もありました
ですが、その言ったことをわすれるので自分も反発してしまい・・・
グダグダな状態になります
|
| Re: 考えきれない自分が嫌 ( No.50 ) |
- 日時： 2012/09/20 11:32 (ocn)
- 名前： みかん
- こんにちはー＾＾
返信はいつでもいいですよー
考えていたことを忘れたり、やろうとすることを忘れたり、ですね。よかったです。物事の認識機能が弱まったということならこれはちょいと厄介なので。
物忘れする頻度が高いくらいなら何も問題ないですよー。
ちなみに、そのやろうとしていたこと、考えていたことはとても重要で、忘れるととても困るような内容でした？
で、ご友人とのやり取りの件。
ふむ、キラさんが実際に言ったことなんだけど、それを後で忘れているんですね。
だからキラさんにしても指摘されても心当たりがないから余計にカッとなってしまう。いわゆる、言った、言わない、になっちゃうんですねー。
|
