 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/19 00:01 (dion)
- 名前： よしお
- はじめまして。よしお と申します。きのみさんのスレに自分（よしお）感じるところがありましたので、思わずレスさせていただきました。
> 私は、昔から願望があります。ですが、生きてきました。20年以上。
>
> で、今も戦っています。
> 自分のひ弱な心と。
・・・何十年たっても、自分の「心」とは折り合いをつけられずにその時々の気分波に振り回されてしまいますよね・・・。自分（よしお）も三十余年生きてきましたが、恐らく死ぬまでその繰り返しなのだろうな・・・と漠然と考えています。
> 他人は、生活の為に働くこと、そこを最低ラインとして、辛い仕事を乗り越える理由にする。
>
> だけど私は、言えないけど、死にたいという気持ちを、普通なら、何のストレスもないだろう日常動作でも、なんとかまぎらわせながら、楽しいんだと思い込ませて生きていて。
>
> 生活できないから働く、という、生きたいエネルギーが無意識にある人が眩しい。
・・・そうですね。すべては自分にとって都合が良い解釈での「理由づけ」を求めるがゆえに、それを成就させるために自分に鞭打って物事に取り組んでいく・・・（無意識のうちに）。その部分を意識化できているきのみさんは人一倍物事に対して敏感な方なのだと思います。
> なぜって、私は死にたいから。生活できない=そしたら死ねるかな、なんて甘い夢に映るわけで。
>
> だから、生きるための理由にならなくて。やりがいというか、存在していていいよ、嬉しいよ、と、嘘でも営業でも、体面でもいいから、言われる仕事じゃないと、どんな恵まれた環境にいても、あぁ死にたいな…と誘われてしまう。
・・・だからこそ、意識が希死念慮に移ってしまうのでしょうね・・・。頭の中で・理屈の上で先々のことを解釈できてしまっているから、何ら希望が湧かずに淡々と流れていく時に対して虚無感・絶望感を抱いておられるのではないでしょうか？・・・だからせめてその気持ちが報われるように一面的な見方からの仕事に対しての「意味づけ（＝理由づけ）」を求めてしまう・・・。
> ほんとに死んでしまったら、どうなるか。
> 死にきれなかったら、どうなるか。
> 知っているから、勇気もなくて、だらだら過ごしてるだけで。
>
> だから、生活のために皆がんばってるのに、なぜあなたは頑張れないのか、甘えている！
> と言われると、すごく…辛いんだ。言えないし。
> もしかしたら、確かに、逃げなのかもしれないし。人並みになれない不器用さと対人恐怖で弊害もある。仕事を選り好み、なのかな。
きのみさんは理屈の上で解釈できてしまっているから、相手の言に対しても心響かずに無為な感覚ばかりが襲いかかってくるのでしょうね・・・。そもそもどちらが悪いということでもなく「考え方の温度差」が出来上がってしまっているから、「すれ違い・かみ合わなさ」が出てきてしまうのでしょうね・・・。そしてきのみさんはそうしたご自身のことで相手に対してどこかで「罪悪感」を抱いてしまい、それがなお拍車をかけて自分を責めてますます意欲・エネルギーが湧かなくなってしまうのではないでしょうか？今の仕事に対してのやりがいを見出せないのではないでしょうか？
> 頑張ってどうにかなれと願って行動した。でも、その結果、他人を巻き込んで辛くさせてしまった。何度も。だから、嫌なんだ。私にできること、迷惑かけないこと、死にたくならないこと、条件を満たせる仕事なんてない。
・・・行動したことでもきのみさんの望むような結果が得られずに、より一層無為な感覚と化してしまったのかもしれませんね・・・。そのことで「始めから何事もあきらめてしまう」＝「物事を解釈づけてすべて頭の中で理解してしまう」ということにつながっていないでしょうか？
> 私のことを思ってくれたり、本人がいま、仕事が大変で頑張んなきゃと鼓舞してるときに、怠惰に映るのかもしれないから。私も、自分がしんどいとき、頑張んなきゃと意識してることを、逸脱した人をみて、怒りを感じた自分に驚いたことあるから。
他者の行動については、自分が実際にやって感じてみて初めて理解できることですから、その驚きはこれからにおいて自らの経験則を基に活かされるのではないでしょうか？無理解なままであるよりはよほど良いと思います。
> だから、黙って、そうかもしれないね、と弱々しく微笑むことしかできない。ごめんね、不快にさせて。わかるなら言うなよなのに、言ってしまう、最低。
その部分も、「自らの意識あってこそ！」です。意識できたならば、これからにおいて常に一歩退いた目線で対応すれば良いだけの話です。
> だって、「大人」だから、生きてる状態にある以上、責任ははたさなければいけない。
>
> そう思うから、耐えきれなくなったら、時々、こうして掲示板に書き込んだり、愚痴をいったり、相談するんだけど、たまに、結局、誰が何を言おうと、この苦しさは変わらないんだ、一時安らいでも。と、わかり、絶望的になる。
それも「気分の波」と同義だと思います。ただ、それをいかに「次に活かせるか？」を念頭に置いて取り組む⇒その経験則でもって今後に対応していくことができるか？・・・だと思います。・・・先々も同じような繰り返しに感じてしまうのは、結局そのことを消化（昇華）しきれずに「何ら教訓を得ようとせずに同じ過ちの繰り返しになってしまう」からなのではないでしょうか？
> 相談しないと保てないのに、相談したあと、罪悪感で死にたくなる。
> 誰も聞きたくないから。
> 聞いてくれても、今までの経験から、恐怖で微熱っぽくなる。
一時的には解決できたつもりにはなれても、そう簡単には割り切れないからこそ問題の根は深いのではないでしょうか？だからすぐさま解決した気にならずに、こうした場を使ってでも話し・考え・とことんまで善後策を探し出していった方が、それは決して損にはならずに後々まで活かされると思うのです。
> それでも、毎回理屈つけたり、答え聞いたりして、気持ちを盛り上げて、２日くらいはハイになれる。いける、このまま、前向きで明るい私、頑張ろうって。
>
> なのに、またすぐ戻ってしまう。答えをくれた人に申し訳ない。やっぱり、それだけの人間なのかな。どうやったら、自分に勝てる？どうやったら、周りを巻き込まずに、闇に引きずり込むような薄汚い人間じゃなく、幸せを振り撒けるような人になれる？
自分に勝つ・・・という肩肘張った姿勢よりも「自分を受け入れる」ほうが気持ちも楽になると思います。周りに幸せを振り撒く・・・だと自分に無理を重ねるイメージで、そうなれない自分を責めてしまいますから、「いかに自分の気持ちが楽になったうえで周りも受け入れられるか？」を考えていった方が無理が祟らないと思います。
> だれといても、不自然に緊張するんだ。そのままでいいといわれても、そのままが、条件反射の作り物の笑顔。自分の素がなんなのかすらわからず、ただ、何をやっても苦痛。自分の誕生日を祝ってくれる人を嫌悪してしまう。
・・・無意識のうちにどこかで「自分を良く見せようとする・周りへの見栄」がもたげてしまうのかもしれませんね・・・。それゆえ「作った自分・演じた自分」での対応になってしまって、そんなご自身へのダメ出しをされてしまう・・・。「周りに良く見せよう！」とする気持ちが先立ってしまうと、それでもう「素」は出せなくなってしまうのですよね・・・。そこに気付き、いかに今後において手放していけるか？が課題になるのかもしれませんね。
> それなのに、嬉しそうな他人の顔は好きだ。だから、無理してみる。辛い。自分の望みは、絶対に叶わない。両立しない。死にたいけど笑顔がみたいから。
> やりたいことをやれば？なんて言わないで下さい。何書いてんだろう。
> ごめんなさい。
自分（よしお）もこの掲示板でですが、「気持ちが楽になった」という趣旨のコメントをいただけると、それだけで喜びに打ち震えます。そういった喜びを得たい！・・・という気持ちは立派に生きる気力になりますし、それがきのみさんに「無理のない範囲で」に変わっていければ、いくらでも理屈上の・意識的なだけではない「（生きる）理由づけ」が見出していけると思いますよ。
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| Re: 自分と戦うこと ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/24 23:00 (pcsitebrowser)
- 名前： きのみ
- よしおさんへ
きのみです。
有難うございます。
読んでて泣けてしまった。少し空気穴ができたような感覚になりました。
返事が遅すぎでごめんなさい。
だけど、私は今日も繰り返した。ダメだとわかってるのに、やってしまう。変わらないまま。
できる範囲でとか、見栄を張らないとか、考えたことも意識したこともあるけど、できないんだ。
どうしたらいいんだ？
言葉でいくらシャワー浴びても、行動が思いと違う動きする。心が三つある。現実が変わってかない。
生きたくない。生きたくない、生きたくない！
駄々っ子のように身体が叫ぶんだ。
なんで私が生まれるんだよ。もう嫌だ、こんなこと感じ続ける人生。ただ死にたいんだよ。
理由なんてなくていい。
なぜ簡単に死ねる方法を教えない？辛いのはこっちなのに、周りに勝手に苦しまれたらたまらない。
方法考えなきゃならないじゃないか。疲れんのに。汚い、迷惑かける死に方しか選ばせないなんて卑怯だよ。
早く死ね、自分。
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| Re: 自分と戦うこと ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/24 23:36 (pcsitebrowser)
- 名前： きのみ
- きのみです
あぁ…ごめんなさい。
またやっちまった、
毒吐いちまった。
なんで前向きに終われない？
せっかく回答頂いたのに。ごめんなさい。
こうして進歩しない。許せないのに発してしまう。
単なる自意識過剰の自問自答。かまってちゃんか？
消えてなくなりたい
どうしても
生きるって言えない。
意味不明
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| Re: 自分と戦うこと ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/25 15:15 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- あなたには心の栄養がないのではないですか？心の栄養とは、「幸せ」「感動」「満足」です。
あなたはどういうときにそれを感じますか？
今の世の中、体の栄養は出回っているのに心の栄養が全くと言っていいほどありません。騒音、鉄でできたコンクリート、つまらない会話。特に日本。
ですから皆様無気力になるのです
私はヨーロッパを一人旅しました。モンサンミッシェルに行き、コロッセオにも行きました
その壮大な歴史と人の思いに感動したのです
その時の「感動」は私の心にしっかりと栄養になっています
あと、質問者様のご家族、特に母親との亀裂などはいかがですか？
心に空白がある人はみな何かしら家族との亀裂があるのですよ
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| Re: 自分と戦うこと ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/25 22:37 (dion)
- 名前： よしお
- こんばんは。きのみさんのお気持ち、とても理解できます。ちょっとした言葉がけで世界のすべてが激変したならば、この世に悩みなんかひとつもありませんよ。同じように繰り返してしまうのも人間の性・・・というものなのかもしれませんね・・・。
・・・自分（よしお）の話で恐縮ですが、３０歳を超えても未だに現実の出来事をうまく消化できずに（主に人間関係）、何年も何年も苦しみに苛まれる日々を送っています・・・。ありとあらゆる心が上向く方向での考え方や言葉を探して、自らに言い聞かせてみるのですが、確かにその時ばかりは「よし、頑張ろう！」と思えるのですが、時間とともにその意識が薄れていってしまい、再び元通りの落ち込んだ心持に戻っているような気がします・・・。上がったり下がったりの繰り返しなのですよね・・・。
最近になってわかりかけてきたのは、「思考として思い浮かんだことも、自らの感情に焼かれてしまい、その思いも塵と消えてしまう・・・」ということでした。つまり、どんなに理性に言い聞かせてみても、ひとたび自らの（怒りなどの）強い感情が湧き上がってしまうとそれに焼かれて理性が吹っ飛んでしまい、感情のままの行動をとってしまうからそこに苦悩してしまうのだと思います・・・。（感情的な行動は、大概自分自身を貶める行動が多いと思いますので）
・・・難しいですが、この「感情に振り回されない」生き方を実践していくべく、自らに言い聞かせて理性的な思考に沿って行動できるよう訓練を重ねていくことが、ある種「死にたい感情（⇒これも感情によるものですよね）」を打ち消してくれるように思います。そのためには、ただただご自身の感情に振り回されて思考を悪化・消滅させてしまうではなしに、浮かび上がる感情に対して「第三者的に眺める」スタンスをとれるようになれば、その訓練につながると思うのです。きのみさんは「心が三つある」と省みられておられるように、それぞれの視点での対処が可能だと思うのです。
「心の毒」はいくらでも吐き出してしまってください。こちらに関して何もお気になさることはありませんからね。きのみさんがそれだけ心にたまった毒を吐き出されることは、ご自身の確固たる本音をしっかり探し当てることにもつながりますので、そのうえで時間をかけてじっくりと理性的な生き方に向けて今後において取り組まれれば良いのではないでしょうか？同じように自分（よしお）も自らの生き方を探し当てていきたいと考えておりますので、きのみさんさえよろしければ、意見交換をしていきませんか？
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| Re: 自分と戦うこと ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/26 02:10 (home)
- 名前： next
- どんなに考えても悩んでも、人間という円の中に納まるのだよ。
一番いいのはニュートラル、円の中心にいること。
心ってのは赤ん坊とおなじさ、ちょっとほっとくと、どっかへ行ってしまうのさ。
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