 Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.1 ) |
- 日時： 2012/12/04 22:43 (au-net)
- 名前： 0番目
- にゅんにゅんさんへ
周りに復讐したいから、死にたい、あるいは、死ぬという、確率が濃厚だと思います。
必ずしも理解する必要もなさそう。。。
私も生きたい気持ちがあるなら、少し手助けしたいレベル。。。
共倒れになりそうなら、あきらめます。。。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.2 ) |
- 日時： 2012/12/05 00:13 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- 人はいろいろなことと戦いながら生きています。
わからないということは、当たり前で、幸せなことですよ。
だって私もかつてはそんなこと考えたことなかったし
ここではみんな言えるけど、きっとリアルの中では言えません。
それは冷たい目で見られることがわかっているから
温かい人に囲まれて、普通に育てられていれば感じることはありませんから
死にたいには、活き活き生きたいという思いと、今ある問題がどうしようもなくいきずまり、手段なく逃げ場もない状態なのかな病気で逢ったり死への恐怖であったり？
復習の人もいれば、罪悪感の人も、行き詰っている人さまざまかな？
のひと
また死のうとした人、死んだ人はまた違い域になっていることもあると思います。
とにかく解らないということは、エネルギーに満ちてよいことだからいいんじゃない？
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.3 ) |
- 日時： 2012/12/05 00:44 (ocn)
- 名前： あぼ−ん
- キツいコメントをした方がいいと思ったなら
それでいいと思うよ。
正解なんて無いでしょ
自分で良いと思って言った言葉なら悪い結果は
出ないと思うけどね
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.4 ) |
- 日時： 2012/12/05 03:42 (au-net)
- 名前： 0番目
- にゅんにゅんさんへ
分からないのは、素敵なことです。。。
分かったら、おしまいです。。。
分かったら、次、考えましょう。。。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.5 ) |
- 日時： 2013/03/29 14:02 (plala)
- 名前： 生死って
- わたしもわからないです
でも
いろんなコメントをみてきましたが
なにもかもが嫌なんじゃないでしょうか
いやな現実から逃げたいんじゃないでしょうか
生きてる意味がわからない・・・・とか
わたしは生きてる意味を
自分なりに考えてみました
どうせこの世の中幸せだと思っている人は少ない
だからこそ
そのうちの一人になってやろうじゃないか
これがわたしの生きてる意味だと
さいごに生きてる意味がわからない人へ
自分の生きてる意味をみつけるために
生きて活きてください
長文失礼しました
にゅんにゅんさんの思っていることは
正しいですよ
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.6 ) |
- 日時： 2013/03/29 18:01 (ocn)
- 名前： 愁
- 分からないならそれが一番だと思います。
自分は死にたいと思った事がある人間です。
自殺未遂をして消防に保護された友人と話をして、自分は何となく理解できましたが、
その場にいたもう一人の友人にはまったく理解できなかったそうです。
その友人を羨ましく思いましたし、そのままで居て欲しいと切に思いました。
ただ、『一回くらいきついコメントを…』とありますが…
にゅんにゅんさんがそうした方が良い。と思うなら、そうして良いと思います。
ただ、学問と違い、人の心への対応は本来正解なんてないはずですから、
相手の性質を理解しようとしたうえで、言葉をかけてほしいとは思います。
その言葉によって、死にたいと思っている人の心の傷を広げ、抉り、その人が更に生きる事が嫌になるかもしれない。と言う事を忘れてほしくはないです。
長文、乱文、失礼しました。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.7 ) |
- 日時： 2013/03/29 18:23 (plala)
- 名前： mimi
- 「死にたい」というところまで追い詰められた体験をしなければなかなか理解はむずかしいのではないかと思います。
健康な体、健康な心を持っていらっしゃる主様は、ぞれを感謝して欲しいなあとおもいます。
健康なひとにとっては、「何で簡単に死を言葉にだすの？」「なぜ？」
と思うのは当たり前だとおもいます。
それが健康な証拠です。。。。
一つ聞いてもいいでしょうか？
何故主様は「死にたい人の気持」ちを理解したいのでしょうか？
死を考えている人に少しでも心の支えになってあげたいと言うボランテァ精神からでしょうか？
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.8 ) |
- 日時： 2013/03/29 18:35 (au-net)
- 名前： 桜
- mimiさんへ
書きすぎではないですか？
そんなに書きたいなら、人に相談すれば良いじゃないですか
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.9 ) |
- 日時： 2013/03/29 18:43 (plala)
- 名前： mimi
- 桜さんへ
？？？？
私は相談したいがためにここに来たわけではありません。
私の一人の意見として、ここにきました。。
ここは、桜さんのスレではないでしょ？？？？
桜さんが自分のスレを立てればよいのではないですか？？？？
私が桜さんのスレに何か失礼な事をしたのならば謝りますが何故に私を追いかけてくるのですか？？？？
このスレに関しての桜さんの意見があればそれをお話すればよいのではないでしょうか？？？？
私は自分のストレス解消のためにレスしているわけではないつもりです。
でも、以前にお話したように対相手のあること・・・と申し上げました。
これ以上このスレではお話したくありません。
なぜなら、スレ主さまに失礼だと思うからです。
貴方は荒らしですか？？？？
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.10 ) |
- 日時： 2013/03/29 19:00 (panda-world)
- 名前： にこ
- にゅんにゅんさんは、明るくて前向きで元気に満ちて毎日を楽しく温かく過ごしてるんだね。(うらやましいよ)
いいやつだね。いいこだよ。
私の死にたいと思う理由
とにかく全部終わりにしたい(つらく苦しい現実と向き合いたくない)
生きてることを確かめたい(つらいだけ)
存在を認めてほしい
って感じです。参考になれば。
生きたい、の真逆だということ。
あなたはそんなこと考えるんですね。
ちなみに私にはどんなキツイコメントくれますか?
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.11 ) |
- 日時： 2013/03/29 19:02 (plala)
- 名前： mimi
- 私のレスが、気に入らないのでしょうか？
私は逆説的に言ってる事を桜さんは理解していますか？
決して、にゅんにゅんさんのレスを否定しているのではないですよ。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.12 ) |
- 日時： 2013/03/29 19:04 (au-net)
- 名前： りっちゃん
- mimiさんへ
書きすぎだと思います。
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| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/03/29 19:06 (au-net)
- 名前： 桜
- > mimiさんへ
> 書きすぎだと思います。
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| No.13に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/03/29 19:07 (au-net)
- 名前： 桜
- 私頑張ります。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.15 ) |
- 日時： 2013/03/29 20:02 (yournet)
- 名前： ami
- にゅんにゅん（さん）、こんばんは。
この前はカラかってゴメンナサイ。
確かこの前は、ここで死にたいという人は結局誰かに聞いてほしいだけなんじゃないか?
そのような内容でしたね?
そこから考えると、にゅんにゅんが分からないという表現を使う気持ちわかります。
「分かりたくないよ。」とも取れるんだよね…
にゅんにゅんも、死ねばいいとは一言も言ってないよね。
「そんな簡単に死ぬのんやめませんよね？」
と書いてあるように、辞めてもらう方向で
「一度だけでも、キツイコメントした方がいいと思いますよ？」
と締めくくっている。
かつてはにゅんにゅんも、相当きついコメント返されてたし、バッシングを浴びてたことありましたね（笑）？
きっと、傷ついたと思う。
分からないと言ってるからといって、悲しみや苦しみが分からない人間ではない。
かなり、優しい子だと思います。
先にもありましたが「追い詰められた体験をしなければ」なかなか理解できない。
にゅんにゅんは、そこにも違和感を感じたのかも・・・？
厳密にいえば、それでも一人一人の体験は違うから、そこから学び、理解することも若干は変わってきてしまう。
でも、ここでいろいろ話したり聞いたりするうちに、想像することはできると思うんですね。
想像力がついてくる。その体験はなくとも、その人の気持ちを想像することができる。
「あなたがそんなに泣くのなら、きっときっと辛いんだよね?」
話し、聞くことで、思いやってあげる気持ちが育ってくるんだろうと思いますが・・・。
にゅんにゅんのスレで、みんなが思いを伝え、話せるといいですね!?
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| No.0に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2013/03/30 12:08 (au-net)
- 名前： なあ
- > なんで死にたいんですか？ちょっとわかんないんですよね？？
あなたは死にたくなるほど苦しんでないなら分からないんだよ
> いつも、キツイコメントもらってますが…全部いいコメントと思っています。
>
> いいコメントしたところで死にたい人の気持ちはかわりません…
分からないなら分からなくていいと思う
> だから、死ぬって決意した人には、一回ぐらいキツイコメントが必要じゃ、ないですか？いいコメントあげても、あぁ、そうか、だけであって、じゃあやめます‼とか、そんな簡単に死ぬのんやめませんよね？
> だから、一度だけでも、キツイコメントした方がいいと思い出すよ？
>
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.17 ) |
- 日時： 2013/04/01 04:19 (panda-world)
- 名前： 匿名希望
mimiさんの言ってること凄く共感します。
分からない人には分からないんだから仕方ないよ（笑）
ここからは私の言い分ですが、生きる気力も失いかけても生きてる。
弱音を吐けばね、あちこちから関東の震災で亡くなった人のこと考えて
よくそんな事が言えるねってあたしだって叩かれますよ？
生きたくても生きれなかったという人だって居るんだから。って！
確かにそこは間違いないです。
逆に言わせてもらえば死にたくても死ねない。
不死身なんだか分かりませんが、死にたいやつの気が知れんってやつは、
ネガティブ人間じゃないことが確かなんです。
どん底見たってまた立ち上がれるんでしょ？
解ってもらわなくて結構って感じだけどね〜（笑）
解ってもらおうとしても、ムリだから。
別れた恋人がここの主みたいな考えだった！
授かった命を自ら絶とうとする気が知れない。
ネガティブすぎてポジティブが分からねーよ。
死を考える程悩んでる人が世の中にたくさん居るんだよ？
書きすぎとか言われたくない。
あたしはmimiさんや、なあさんの肩もつな。
分からないんだから分かるまで教えてあげたらどうです？
スレ立てるくらいだもん（笑）
見苦しいほど分からせてやればいい。
ひねくれやから理解しようともしない人間があたしは嫌いなの！
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.18 ) |
- 日時： 2013/04/05 14:42 (eonet)
- 名前： 春
書きすぎ ってコメを入れる人の気持ちが わからないねえ？
私も 結構 嫌がらせされるけれど。
mimiさんが 言われてるのに ２回出会ってる。
おおきな お世話だと思います。
で、そういう人は 自分の意見を 言わないによね？
にゅんにゅんさん。
手を変え 品を変え 努力していますね。
逆説的な 手法で、死にたい気持ちを 救っていますよ。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.19 ) |
- 日時： 2013/04/05 15:06 (plala)
- 名前： 恋雫
- 苦しんでる人にキツイ言葉しか言えませんか？
大丈夫？
の一言で変わる人はたくさん居るの。
だからさ
逆に
さっさと死ねば
の一言で死んじゃう人もいる。
それだけ、
苦しんでる人への言葉って重いんだよ？
死にたい人の気持ちなんかわからなくていい。
でも、キツイ言葉とかやめてください。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.20 ) |
- 日時： 2013/04/05 16:55 (au-net)
- 名前： ピーターパン
- んー、痛みって生きてくために重要なのはわかる？
心にも痛みがあると思う。それが色々な感情なんだと思うけど死にたいは比較的強い心の痛みのシグナルなんじゃないかな。
なので、死にたいっていう感情が分からないのは結構、色々な意味でヤバいかもね。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.21 ) |
- 日時： 2013/04/05 17:38 (eonet)
- 名前： 春
私は かなりの 人生を生きて来ていますから ちょっと はっきりと
言わせて 頂きますけれど、こんなに 軽々しく「死にたい」と言う人
が 多くなったのは ここ１０年ほどの間です。
と言うか、インターネットが 国民に行き届いたのが２０００年以後で
こうして 簡単に 「死にたい」と 口にして 全国の人が それを見
て、ああだこうだと 言ってるうちに「死にたい」と言う価値が 高ま
ってきているという 構図です。
私の 親も どれだけ死にたかったでしょうか？と 思うような
苦しい時代「戦争」を 生き抜きました。
夜には 眠れない、食べるものも無い 明日の 命が 有るかどうかも
解らない時代を生き抜いて「死にたい」とは 言わなかった。
アフリカの 難民だって、骨と皮になっても「死にたい」と言わずに
生きている。
「死にたい」と 思う人は 一度「死に掛けても」 なお生き続ける
人に 聞いてみればいい。
食べ物が あり、家もあって「死にたい」ということは どうしてでし
ようか？と。
アフリカの 人たちは「わからない」と 答えるでしょう。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.22 ) |
- 日時： 2013/04/05 17:52 (spmode)
- 名前： ゆか
- 春さん
確かにそうですよね！
ご飯が当たり前に食べれる日本…。
買い置きを忘れて腐らせて棄ててしまう。
時間切れで廃棄するコンビニ。
そんな事が沢山あると思います。
恵まれた環境にいるのに、死にたい…。
明日の食べ物さえなく、必死に働いている海外の子供達 。
贅沢がゆえに…なんでしょうか…。
私も、死にたいと思った事はありますが、行動にうつしたことは無いです。
賛否両論、十人十色ありますからね…。
そこまで、追い詰められる何かがいけないのでしょうか。
難しいですね。
分かりあえない事は沢山ありますから、やはり精神力が大事になってきますね。
何書いてるんだか、分からなくなってきちゃいました。
すいません…(T-T)
|
| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.23 ) |
- 日時： 2013/04/05 18:32 (au-net)
- 名前： ピーターパン
- 春さんの言葉は年輪の重さを感じますね(笑)。春さんのレスにインスパイアーされたのですけど、自殺の問題ってその分からないが問題、つまりは生きる意味や存在意義がわからないことが問題になるんだろうなと思いました。
そうだとしたら皮肉ですね、将来もっとお腹いっぱい食べたいでも生きる意味があれば自殺しようと思わないんですから。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.24 ) |
- 日時： 2013/04/05 19:33 (yournet)
- 名前： ami
- ピーターパンさん。
食べる食べれないは、現実社会の実例の話。
その話に、上げ足を取らないこと。
あと、何か分からない点も
多々ある様に思うけどな。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.25 ) |
- 日時： 2013/04/05 20:00 (au-net)
- 名前： ピーターパン
- 揚げ足？すいません。何か意図せずして皮肉みたくなってしまっていましたか？
春さんのレスは味があってすごくいいなと思って、地に足がついた目標がもてないと死にたくなるのかな？って感想を共有したくなってしまいました。
ん？これもズレてますか？いずれにせよ悪意はありません。何か配慮のないことをしていたら、ごめんなさい。
少しお邪魔することになりますがわからない点や気になった点がありましたら、何でも言って下さい。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.26 ) |
- 日時： 2013/04/05 20:13 (eonet)
- 名前： 春
「自殺」と言うことを 少し 客観的に 考えてみたいと思います
WHO(世界保健機構）の 統計を参考にしてみました。
世界の 自殺率の高い国から＝１、韓国 ２、リトアニア ３、カザ
フスタン ４、ベラルーシ 、５、日本 ６，７，８、と言う風な
調査（２００９年）結果が あります。
旧社会主義の国は 連邦が崩壊して 幸せに なれるという期待感が
現実は 内紛、政変によって 失望に依る。
韓国は 経済の急成長が 大きなストレス要因になった。
日本は 中高年の自殺率が高い。それは リーマンシヨックによって
事業の失敗や業務への不信感、不安定な経済などが 考えられると言
うことです。
逆に イスラム諸国やカトリック諸国(イタリア、イギリス）など
宗教が 歯止めをしている場合もある。
飢餓！や感染症！などで 多くの死者を出す国では「自殺」に
関心を 払う余裕が無い！
「自殺」を考える時に、必ず 背景があることを 考えたいですね
そして、背景がその 本人の視野を拡げてくれたら、心が 軽く
なることも あるかもしれません。
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.27 ) |
- 日時： 2013/04/05 20:31 (au-net)
- 名前： ピーターパン
- へー、大して調べもせず、先進諸国の自殺率が高いと思っていましたが、中南米の国も上位を占めてますねー。
とゆーことは生活苦でも結構自殺するってことですかね？でも、日本は最近、中高年の自殺率に若年者の自殺が追いつきそうみたいですねー。
自殺はもともと90％以上精神疾患が原因とは言われていますが、とゆーことはうすーい人間関係や生きがいのなさみたいのの関連の方がより強いのかな？
あー、激しくスレ違い。すいません。興味を引かれるとつい。もうやめます。春さん、面白い情報ありがとうございます。
|
| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.28 ) |
- 日時： 2013/04/05 20:47 (eonet)
- 名前： 春
ピーターパンさんへ
余計な お世話ばかりする ばばあで すいません。
私も 色んな 背景があって自殺と言う行動に 至るのだと言うこ
とに 改めて 気がつきました。
統計が２００９年のものですが その後日本は ９位に 下がって
います。
世界は 動いているのですね。
３０年まえに 文化人類学の解りやすい本でよんだのですが
「パプア・ニューギニア」だったかなあ？
道端で おじいさんがお茶を飲んでいた。
横には 猟銃が 立てられてある。
どうしたのか？と尋ねると、「これから 死ぬんだよ」と笑顔
で おじいさんは言い、銃で自殺した！かのように 見えたのだが
死ねなかった。
ところが これからが、実に 豪胆！
おじいさんは 再びお茶を飲んで 次は見事に死んだ。
周りの人も 止めるわけでなく、 悲しむことも無く自然に
なりゆきを見ていた。
おじいさんは「もう 十分に生きたから 死ぬんだ」と言い残した
そんな 豊かさもあります。
私のくらす 田舎町でも ３０年前の ８０過ぎの老人は ほとん
どが 首吊りをして 自分で生涯の扉を閉じていました。
「十分に 生きた」と 言えるか？どうか？が 鍵かなあ？
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| Re: 死にたい人の気持ちが分からない… ( No.29 ) |
- 日時： 2013/04/05 21:15 (au-net)
- 名前： ピーターパン
- ババア(笑)？とんでもないですよ、マダム(笑)
すいません。面白いお話だったのでもう一回だけ。
はあはあ。確か3万を切ったんですよね？地震が影響してるんじゃないかって意見もありますし、あんまり平和ボケしてるのも良くないんですかねー。
いやー、おじいさんの境地は全く分かりませんね。人生経験が足りな過ぎる。んー、十分になることがあるのか？それともカッコ良く終わりたかったんでしょうかね？
えー、それほちょっと壮絶(笑)。どこか気になる。でも、春さんのおっしゃるように、若者の若気の至り的、あるいは現実逃避的(病気の方は除きます)自殺と違ってお年寄りの方が考えた末にもう生きたくないと言ったらどうしようもないですよね。
老年期は、人生の総決算の時期、決算を終えたらあとはいかに死ぬかの問題なのかもしれませんね。
十分に生きた、深いですね。老いてもなお、この言葉を言える人は少ないでしょうね。僕もラ王のように我が生涯に一片の悔いなしといって死ねるよう、精進したいと思います。
いやー、もうちょっと膨らましたかったなぁ、自殺の地域差とかも面白いですよー。でもこれぐらいにします(笑)。また絡んで下さい、ではではー
スレ主さん、失礼しました
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