いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 【匿名掲示板】私は否定されるために生まれてきたようなもの| こころの悩み相談なら。
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 私は否定されるために生まれてきたようなもの

私は否定されるために生まれてきたようなもの

日時: 2012/12/06 19:54 (spmode)
名前: マリア

前まで「おびえる毎日」に投稿していたマリアと言います。
私は親に否定され、回りの人からクスクス笑われるんです。
つらいです。
私が何かしたのでしょうか?
私が私を否定する人たちを傷つけたでしょうか?
いやです。
つらくてたまりません。
早くどこか遠くへ行ってしまいたい。
願わくば、私のことを誰も知らない所へ・・・。
ああ、誰か相談に乗ってはくれないでしょうか?
お待ちしています。

イエローページ

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Re: 私はマリアさんを肯定します。 ( No.1 )
日時: 2012/12/06 21:58 (au-net)
名前: あまり

否定されるのも、笑われるのも悲しいですね、
だからと言って、マリアさんは自分を否定されるために生まれたと言わなくて良いですよ。

話だけなら、ゆっくりになりますが聞きますよ。


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.2 )
日時: 2012/12/06 22:52 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
おびえる毎日の時もそうですが、私のような人間にも優しい言葉をかけて下さり、嬉しいです。
私には夢があるんです。
フランスに行くんです。
フランスで暮らすんです。
そんな素敵な夢すらも、否定されたんです。
「フランス人なんて根性悪いよ」とか、「あんたじゃ無理だよ」、
「フランスなんて汚い所行って、どうせ逃げ帰って来るに決まってるじゃん」
そんなことないっ!と思います。
一人で自分の部屋で泣いたりもしました。
ひどいんです。とにかく、私の親は。
あまりさんは、私の夢は、そんなに悪いことだと思いますか?
ごめんなさい。あまりさんがフランス嫌いだったら・・・。
親がそんなこと言うから、みんな嫌いなんじゃと思って・・・。
でも、夢を持つのは素晴らしいことですよね。
ごめんなさい。長くなってしまい。
どんなに遅くなっても結構です。お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.3 )
日時: 2012/12/06 23:26 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

ちょっと割り込み、申し訳ないです。。。

行動力のある方は、即、夢、実行、です。
だれーも止められないのです。。。
(逆に、ぶっ飛ばせます。。。)

おそらく、夢の達成目的に疑問の余地があります。。。
ですが、
マリアさまの[・・・]三つの中黒は、
私からみると素敵な表現。。。

マリアさま、考えるのお好きな印象。
   メンテ
フランス良いですね♪ ( No.4 )
日時: 2012/12/06 23:54 (au-net)
名前: あまり

ヨーロッパ気になります。
フランスの良いところはなんですか?
せっかくだから、軽くフランス語覚えて、フランス留学も良いと思います♪
素敵じゃないですか♪

   メンテ
No.2に対する返信 ( No.5 )
日時: 2012/12/07 04:31 (dip)
名前: らら

マリアさん

夢があるのはいいですね。
フランスのどういうところが好きですか。
どういうことをしたいのですか?

中学生、高校生。。。おおまかでいいですので
教えていただけますか?

> 「フランス人なんて根性悪いよ」とか、「あんたじゃ無理だよ」、
> 「フランスなんて汚い所行って、どうせ逃げ帰って来るに決まってるじゃん」

フランス人もいろいろですからね。^^
ただフランス語を最低限ははなせたほうが、よいとは思いますよ。

自国の文化、言葉にプライドを持っている方達ですので、
英語で話しかけても、無視される、相手にされない事も。。
あるかもしれません。(もちろん、ひとによりますが^^)
相手の国の言葉を話す事で、尊重しているという事を
伝える事ができますからね。^^

汚いところ。。いった事もすんだ事もないのに、そういうのはよくありませんね^^
わたしもパリを観光ですこししかみてませんが。。
ただ、フランスといってもパリとその他の小さな都市や田舎だと
また雰囲気や人々も違うと思いますよ。

私もドイツに10年ちょっと住んでいますが、
いろいろな人いますからね。
フランス人もいますが、優しい人もいますよ。
根性が悪い人は、どこにもいますからね。

ただ。。個人主義、自立心が強い、意見をはっきり言うというかたが
フランスに限らず、ヨーロッパでは男女ともにおおいですよ。
そういう部分に順応できるように、自分の意見を相手に
つたえるという練習をするのもいいかもしれませんね。

夢を否定されても、あなたが好きであればそれでいいのでは?
テレビや、ラジオなどでフランス語など学ぶ事もできますよね。^^

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.6 )
日時: 2012/12/07 17:55 (spmode)
名前: マリア

たくさんの返信ありがとうございます。
私の夢をすてきとか、言ってくれて、とても嬉しいです。
私は中一で、この夢は小学五年の頃から持ってる夢です。
自己表現が苦手なわたしですが、大丈夫だと思いますか?
皆さんのことも簡単に教えてくださいませんか?
私の心の支えになって下さい。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.7 )
日時: 2012/12/07 19:44 (dip)
名前: らら

マリアさん

私も、小中学生まではおとなしくて、
消極的で、自分からはなしかけられない子供だったのですよ^^
大学のときからは、自分からはなせるようになりましたし、
語学研修にいったり、旅行したり(時には一人で)
海外でくらす事もできるようになりました。

人は、中高生〜大学生の間、どんどん変化していく可能性があります。
木が生長するように、ぐんぐん形をかえていくのです。
もちろん、木(あなた)であることには、変わりません。^^

私は中学のときに、テレビの語学講座で
英語、フランス語、ドイツ語をならっていたのです。
(本屋にテキストありますよね?けっこういいですよ
テレビの語学講座)
それで、フランス語はちょっとあわないなとおもって、
英語、ドイツ語に力を入れていました。

自己表現に関しては。
まずは、中学、高校のときは、あなたの自尊心を
もてるようにする、大切な時期だと思います。
自尊心は、自分を尊重する心です。

そして、自信を持つ事も大切です。^^
自信は、過信でもなく、自己否定でもない。。
優劣感でもなく、劣等感でもない。。
バランスのとれた自信です。

自信とは、自分の成長を信じる事、希望を持ち続けて
長い目で信じる事だと。。考えています。

そのために、誰になんといわれようと
好きな事について調べたり、熱中してみる、そういうことも大事です。^^



   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.8 )
日時: 2012/12/07 20:40 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。ららさん。
でも、今日つらい目に合ったばかりです。
私のことを笑ってないと思ってた男子が私のことをバカにしたんです。
悲しかったです。
気づかないふりをしていました。
でも、「またか。」と、慣れたつもりでも、目頭がチクチクとなって、泣きそうになりました。
そのあと、家に帰って誰もいなかったから思いっきり泣きました。でも、どうせまた・・・
嫌です。嫌で嫌で・・・たまりません・・・
どうして私が・・・暗いから?もじもじしてるから?と思います。でも、私はもともと男子に笑われたから男子が大の苦手になりました。
それまでは平気だったのに。
なんとかなると思いますか?
もう最近では、フランスに行くことが夢でなければ、死んでしまいたいと思ってしまいます。
相談に乗ってください。
辛いんです。長くなりごめんなさい。
お返事待ってます。
   メンテ
No.8に対する返信 ( No.9 )
日時: 2012/12/08 00:55 (dip)
名前: らら

マリアさん

クラスメートなど、学校で他の人にバカにされるのは
悲しい事ですよね。。
悲しいときは、なくという事で、心の重荷や毒をながしてしまうことは
大事だと思いますよ^^

> 嫌です。嫌で嫌で・・・たまりません・・・
> どうして私が・・・暗いから?もじもじしてるから?と思います。でも、私はもともと男子に笑われたから男子が大の苦手になりました。

特に、中学生くらいまでは、ちょっとおとなしい子供や、まじめな子
人と違う人、目立ちすぎる人。。どういう理由にせよ、
<理由をつけて>、からかったりする事も多いと思います。

バカにしたというのは、言葉でなにかをいわれたのでしょうか。
クラスに、仲の良いお友達はいますか。。

> それまでは平気だったのに。
> なんとかなると思いますか?

その男の子の性格や、周りの雰囲気にもよるので
どう対処するのが、一番かはわかりませんが。
バカにされたら、そういう事やめてくれるかな?と言ってみる。
それでもやめなければ、相手にしないで、他のこのところにいって
その場をはなれる。。くらいですかね。

> もう最近では、フランスに行くことが夢でなければ、
死んでしまいたいと思ってしまいます。

人の心を傷つける事を楽しんでいる人のために、
あなたの貴重な命を、無駄にしないでください。

あなたの心をいたわらない人がいても、あなたは
自分の心を大切に扱ってください。

学校の、思いやりのない人が、からかったとしても
あなたの価値は、低くはなりません^^
悲しくなる事、それだけでなく、自尊心を持って、自分が最低限
尊重されない事に対して、少しは。。むっとしてもいいのです^^
そういう扱いをするのは、失礼なことだ。。と
思えますように。^^

あなたも、他の人を、バカにしたり
からかうのは、失礼な事。とおもいますよね?
相手は、あなたに<無作法>をしているのだ。。
無作法をするのは、失礼な事だ。。。と
思えればいいと思います。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.10 )
日時: 2012/12/08 04:19 (mesh)
名前: りか

つらいですよね。。自分の親に否定されるなんて
自分のアイディンティティーがぐらぐらしてしまうと思います。

人間はみな必要だから存在しているんです。だからどうぞ
自分を卑下しないでくださいね。自分は神様から望まれて
この場所に存在してると思ってください。

親からどんな仕打ちを受けても、嫌かもしれませんが、尊敬して立ててあげてるという方法をとることもできます。
見返りは求めずに・・
あなたの献身的な態度で相談者さんのご両親も改心するかもしれません。
大人になっても未熟な人っていうのはどこの世界にもいるものです。

それでもなにかいわれるようなら、「だからなに?」と言ってあげて下さい。
この言葉は結構使えます。

あまりに孤独感を感じるならば、自分の親と同じ年代の人に代わりに親代わりになってもらうことを頼んでもいいですしね。

親に嫌な思いをさせられると将来アダルトチルドレンになってしまう
可能性もあるので、しっかり今のうちから心のケアをしてほしいです。


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.11 )
日時: 2012/12/08 08:16 (spmode)
名前: マリア

ららさん、りかさん、ありがとうございます。
そうですよね。
いつも、そう思ってきたから、五年の頃からずっと、ずっと、頑張ってきました。
でも、まだ五年の頃の嫌な思い出をずるずる音を立てて引きずっている私です。こんなこと打ち明けるのも今回が初めてなんです。
今までどんなに心を許した親友にも話したことはありません。
そんな私がその人たちに言われたことを気にせず、
「だって、私は私だもん。」と、思えるような、前向きに考えられる方法はないでしょうか?
教えてくださいませんか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.12 )
日時: 2012/12/08 16:21 (dip)
名前: らら

私はわたし、そしてお友達はお友達。。

自分自身を尊重する、そしてお友達の事も尊重する。

人は育った環境もちがいますし、性格、価値観も違います。
ただ、違いがあるという事は、悪い事ではありません^^

みんなと、親友にはなれませんね。
みんなを、平等に信頼したり、好きにはなれない。

でも、クラスメートとして、協力し合ったりはできます。
不必要に悪口を言ったり、足をひっぱることはしないこと
それでも、十分に思いやりといえますね。

私は私。。とおもえるには。
あなた自身は、自分を尊重されたいと願う事、
そして、相手もおなじように尊重したいとおもえることが大切と
おもいます。

(神様はあなたを心から愛しているので、神様の事を愛して信頼する事)
そして、自分を愛するように、隣人も愛しなさい。
という聖書の大切な教えがあります。。

自分の考えを持つ事は大事です^^ 
そして、あなたが幸せに、穏やかな心をもって生活するためには、
人との信頼関係、協力関係がたいせつです。
一人ではいきられませんからね^^

だからこそ、自分は自分だと。。これから成長していく
貴重な存在だと。。大切に、尊重してください。
あなたの成長をあなた自身が、長い目で見守ってください。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.13 )
日時: 2012/12/08 16:43 (spmode)
名前: マリア

もはや怖くて男子とは口を聞けません。
どうしたらいいんでしょう?
ららさん、ありがとうございます。
いつもいつもわたしの長い話を聞いて下さり、感謝しています。
どうか、私もららさんのように、ヨーロッパに行けるよう願っています。
心の傷から夢にいたるまで相談に乗って下さり、本当に感謝しています。
あと、ららさんのこと、教えてくださいませんか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.14 )
日時: 2012/12/08 18:33 (dip)
名前: らら

マリアさん

男子生徒とは、お話をするのが恐いのですね。
それでは、それでもいいですので、
まずは、話しやすい女の子とお話をしたり、
信頼関係をつくることでも、良いと思います。

できない事に目を向けるのでなくて、
あなたにできる事をまず大切にして、
そこから自信をとりもどしてください。

その男子生徒とお話はできなくても
来年、再来年は、クラス替えをしたときに
もうすこし親切な男子生徒もいるかもしれませんからね。

私の事は、そうですね結婚していて子供がいるということ。
クリスチャンである事くらいですかね。^^
(プロテスタント系の教会にいちおう属しています。)
どうしてもネット上ですので、くわしくははなせませんが。

スレッド名の私は否定されるために生まれてきたもの。という
最初の気持ちは、すこし。。やわらぎましたか?^^

私は、人格を、尊重され、肯定されて生きていきたい。。と思う、
そして相手を尊重して肯定することを、人生を通して学ぶために生まれてきた。。
そう考えられると。。いいかな。。とおもいます。
あくまで、私の意見ですので、参考までに。

私もいつも長くなってしまってごめんなさいね。
マリアさんもパソコンからみていますか?
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.15 )
日時: 2012/12/08 19:09 (spmode)
名前: マリア

いいえ、違います。携帯からです。
ららさんは、パソコンからですか?
あと、失礼かもですが、女性の方ですよね?
本当にすみません。失礼なこと聞いてしまい・・・。
いつもありがとうございます。
今は、どこにお住まいなんですか?
ドイツなんですか?
私は当たり前ですが日本のどこかにいます。
私も詳しくは話せませんが。
ららさんみたいな優しい方にネット上ですが、出会えたことを嬉しく思います。
ららさんも、同じですか?
すみません。なれなれしくて・・・。
私、本当に嬉しいんです。
長くなりごめんなさい。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.16 )
日時: 2012/12/08 19:12 (spmode)
名前: マリア

もはや怖くて男子とは口を聞けません。
どうしたらいいんでしょう?
ららさん、ありがとうございます。
いつもいつもわたしの長い話を聞いて下さり、感謝しています。
どうか、私もららさんのように、ヨーロッパに行けるよう願っています。
心の傷から夢にいたるまで相談に乗って下さり、本当に感謝しています。
あと、ららさんのこと、教えてくださいませんか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.17 )
日時: 2012/12/08 19:28 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

私、男女の定義なら、男の0番目です。

ららさまと私、このホームページの別のところで雑談しているので、
そちらをご参照いただけると、ご認識できると思います。
(いつまであるかはわかりません。)

私は気まぐれですので、私にご相談は、オススメしません。。。

口で聞けないなら、耳で聴けばと思うけど。。。
   メンテ
No.15に対する返信 ( No.18 )
日時: 2012/12/08 19:45 (dip)
名前: らら

マリアさん

携帯からでしたか。
私はパソコンからです。^^
パソコンと、携帯だと。。たぶん
改行がちがうので、私の文は読みづらいかもしれませんね。

私は女性ですよ^^
36歳です。 親御さんより少ししたくらいですかね?
おばちゃんみたいなかんじですかね。。

わたしは今は、ドイツに住んでいます。
大学までは、普通に日本で過ごしていました。

ネット上にはいろいろなかたがいますよね。
ただ、どうしても素性、身元はわからないので、
住所、電話番号、携帯番号、メール、写真などは、
相手が女性であっても同年代でも。。かわさない方が
よいかもしれませんね。
(未成年のときは、学校、塾、習い事、バイト先の人。。など素性の知れたひととだけ、
そういうプライベートな事は交換した方がいいですね。
たまに、ネットでは顔がみえないのをいい事に、性別年齢、素性を偽る方も
いますので。 きをつけてくださいね。^^)

マリアさんは、フランスのどういうところが
好きですか^^ なにかきっかけがありましたか?

0番目さん^^こんにちは

マリアさん、0番目さんもとても面白い方です。
男女の定義、それも0番目さんの考えなども
聞きたいです^^ 定義というのも。
いろいろな側面がありますからね。

(りささんという他の中学生の方のスレットをおかりして。。雑談していました。
いまは、だいぶ下の方にいっていますが。。)
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.19 )
日時: 2012/12/08 20:03 (au-net)
名前: 0番目

ららさまへ

こんばんは、です。。。
(日本とドイツ、お時間違うよ〜、後、お相手、いつ確認するかわからないから、挨拶って難しい。。。)

定義は誰かが決めたことです。。。

ても、男女の定義は、誰が決めたのかは、私にはわかりません。。。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.20 )
日時: 2012/12/08 20:59 (spmode)
名前: マリア

0番目さん、ららさんありがとうございます。
0番目さんはどこにお住まいですか?
あと、ららさん。
ドイツなんて素敵ですね。
もしよければ、写真など付けてくださいませんか?
お願いします。
ええと〜。
私がフランスを好きになったのは、
マリー・アントワネット
というフランス最後の王妃をご存知でしょうか?
その人の伝記を読んだんです。
それで、(ああ、この人はなんて美しい生き方をしたんだろう。)、(ああ、この人はどうしてこんなにも美しいのに、悲しい人生をおくることになってしまったんだろう・・・。)
と、読んだあとに思ったんです。この人の生きたフランスという国に行って、この人を身近に感じたい。と、思ったんです。
と言っても、もういないんですが・・・。
でも、それはきっかけであって、今ではフランスからイタリアからららさんのいるドイツなど、たくさん行ってみたいんです。
あっ、マリー・アントワネットって、知ってますか?
知らなかったら詳しく話しますよ。
ごめんなさい。また長くなりました・・・。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.21 )
日時: 2012/12/08 21:16 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

日本のコーヒー屋に住んでいる、で妥当です。。。

私は、外国より近所のコーヒー屋が好きです。
ですが、あくまて、私は、であって。。、
外国が好きな方は、外国にあこがれるのだな〜
と認識しています。
(旅行とか趣味の方、旅行後、非常に楽しげにお話しされますし。。。)

歴史上の人物とか、あまり詳しくないですので、
ご説明、頂けると助かります。
私、一般常識は、それほどないです。
(それより、身直にいる方に、興味があります。。。)

信念を貫いて、反感を買い、処刑された系統の人と認識しています。
(歴史上の哲学者もそのような方が結構いる気がします。。。)
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.22 )
日時: 2012/12/08 21:36 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ
ららさまへ

先程の記述後、ふと、疑問に思ったのですが、
マリアさまとららさまは、
歴史上の女性の哲学者をごぞんじだったり。。。

女性をあまり、哲学者って表現しないような。。。
(男女の性差(?)の機能に、何か関係がありそうだけど。。。)

   メンテ
No.20に対する返信 ( No.23 )
日時: 2012/12/08 21:47 (dip)
名前: らら

それでマリアさんですか^^

マリーアントワネット、ドイツ語名はマリアですね。
オーストリア、ハプスブルグのマリアテレジアの娘であり、
14歳でルイ16世のお妃に、なったかたですね。

ベルサイユのバラ という漫画(テレビ)などは
みたりしてました^^

18世紀の事ですし、王族などいろいろな、派閥、付き合い。。
しがらみもあって、大変な苦労をされたと思います。。(今でもありますけどね。)
まだ幼すぎたということも、悲劇を生んだ理由の一つかもしれませんね。

王の妃という<権力><地位>というのは、それを用いるだけの精神的な成熟度、
知識、器。。がともなってないと、その権力や力、影響力を。。上手に用いれずに、
振り回されてしまう。。という事もあるでしょう。
そのために、周りの人(おばたち、貴族たち)の、思惑、利益あらそい、
嫉妬、などに、翻弄されてしまったのかもしれませんね。
(いろいろな伝記の話をきいたうえでの、予想ですが。^^)

> この人の生きたフランスという国に行って、この人を身近に感じたい。と、
思ったんです。
> と言っても、もういないんですが・・

なるほど、そうだったのですか^^

> でも、それはきっかけであって、今ではフランスからイタリアからららさんのいる
ドイツなど、たくさん行ってみたいんです。

イタリアもいいですね。
ローマ、フィレンツェ、ベネチア。。または、
ロミオとジュリエットの世界。。などなど。。

ドイツも地方によって様々な特色がありますね。
マリーアントワネットも有名ですが。。ドイツ、そして
ハプスブルグ関係ですと。。エリザベ−ト。。シッシーも
有名ですね。

私も昔から海外、とくにヨーロッパの世界、
古い歴史があるもの、建物、文化、音楽、芸術が好きなのですよね^^
日本でも京都、鎌倉などは、すきですよ。
日本の漆器、北斎や広重などの絵もすきですね。。^^
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.24 )
日時: 2012/12/08 21:54 (au-net)
名前: 0番目

私の認識、他の王妃のようですね。。。
失礼、いたしました。。。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.25 )
日時: 2012/12/08 22:12 (spmode)
名前: マリア

ららさん、0番目さん、ありがとうございます。
ららさんは、話していてとても楽しいです。
趣味が合いそうですね。
わたしの周りには、ヨーロッパが好きな人がいないんです。母には、マリー・アントワネットのことも否定されたんです・・・。「贅沢三昧したちょっと頭の足りなかったバカな人でしょう?そんな人好きなの?」ですって・・・。
ごめんなさい。また暗い話になってしまいましたね・・・。
気にしないで下さい・・・。
ららさん、よく、気づきましたね。そうなんです。
マリアって、マリー・アントワネットのドイツ語名です。嬉しいです。気づいてもらえて。

0番目さんも、何かヨーロッパについて話しませんか?
0番目さんも、私の相談に乗ってくれる優しい方です。
楽しく3人でおしゃべりしましょう。
あっ、でも、無理しないで下さいね。
分からなかったら、説明しますし、0番目さんのお好きなことなど、聞かせて下さい。
これからも3人で楽しくおしゃべりしましょうね。
お返事待ってます
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.26 )
日時: 2012/12/08 22:31 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

世界経済とかでよいんですか(笑)
(ユーロだっけ?テキトーです。。。)

ヨーロッパとか、まったくわかりません。

私、考えるの好きなだけです。
あと、ららさまがここで、おしゃべりしているようだから、
寄り道みたいなことしました。

考え事であれば、自分でも相手でも何でもOKです。
ただ、基本的にテキトーですが手加減とかはしません。。。

社交辞令とかは、あまり好きでないのです。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.27 )
日時: 2012/12/08 23:58 (spmode)
名前: マリア

そうなんですか。
ありがとうございます。
ユーロトかは私もよく分かりませんよ。
景色とか、好きなだけです。
政治なんか・・・何にも知りません。
ヨーロッパで好きな、行ってみたいところ、ありますか?
私はそんなことを話したいだけです。
気楽にどうぞ。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.28 )
日時: 2012/12/09 00:27 (dip)
名前: らら

マリアさん
私も、ちょっと変わっていたかもしれませんね。^^
クラッシック音楽も好きでしたので、ドイツ、イタリア、フランスに
関心がいったとおもいます。 

王宮ぐらしは、贅沢であっても、不自由きわまりない。。
精神的には、必ずしも。。良いところではなかったかもしれませんね。


0番目さん

女性の哲学者って。。少ないですよね。
近年だと。。ボーボワール フェミニスト。。
      アーレント ドイツの哲学者
中世のヒルデガルド ビンゲンは、神秘家といったほうがいいですからね。

学問の道に女性が長い間閉ざされていたということもありますが
哲学というのは、また。。男性でもすすむ人がすくない道ですよね。
あまり、お金にならないですし。。教授になるのでない限り、
職業として、道がない。。。TT

ヨーロッパの大学の歴史は、12〜14世紀までさかのぼるほど
古いものがありますが。。最初は神学、医学、法学。。中心ですね。
女性が大学に入学する事ができたのは、18〜19世紀以降、
それも、ごくごく少数ですからね。
(王族、貴族などの子女は、教養、文学、歴史。。語学(日本では漢文など)
は学んでいたと思いますが。)

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.29 )
日時: 2012/12/09 03:55 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

驚くべきことに(?)
地図とかネットで検索でもしない限り、
ヨーロッパがどの辺かすら、正確に判断できないと思います。
(学校では、一夜漬けの暗記して、忘れた事に当たりそう。。。)

きれいな空間だったり、静かな空間は大好きです。
そうなると、コーヒー屋で十分になります。。。

ヨーロッパの場所縛りになると。。。
エッセンシャルオイルとかヨーロッパでとれるのかな。。。
場所より文化的な話の方が興味があります。。。

場所の話なら、ららさまの方が適任そうです。。。
私、お話、聴くのは大丈夫ですよ。

ららさまへ
哲学者も神学者も合理的に、世間のこと、
考えたら、割に合わないような。。。

女性はどちらかというとおしゃべりというか。。。
ただ単に、私が口述、苦手なだけかもしれませんが、
学問的なこと追求、云々というよりも、
コミュニケーションがうまい印象あります。。。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.30 )
日時: 2012/12/09 09:02 (spmode)
名前: マリア

そうなんですか。ありがとうございます。
ららさんは、ヨーロッパでどの国が好きですか?
また、どんな国に行ったことがありますか?
あと、ドイツの写真はやはり送れませんか?

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.31 )
日時: 2012/12/09 09:49 (au-net)
名前: 0番目

ららさまへ

後は、お願い☆

ここ確認するように、意識するので、
何かありましたら、呼んでください。

因みに、マリアさまが男性を拒否しているような印象。。。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.32 )
日時: 2012/12/09 19:06 (spmode)
名前: マリア

0番目さん、別に拒否はしてません。
ただ、趣味が合わないのに、私だけベラベラしゃべってしまうと、悪い気がして・・・。
好きなことだと長くなってしまうんです。
だから、0番目さんを拒否してるんじゃないんです。
これからも相談に乗って下さい。
嫌なことが、たぶんまだたくさん待ってるはずですから。
私のことを見捨てないで下さい。
お願いします。
あなた方の存在は、とっっっても大きなものなんです。
お返事待ってます。
   メンテ
No.30に対する返信 ( No.33 )
日時: 2012/12/09 19:23 (dip)
名前: らら

マリアさん

> ららさんは、ヨーロッパでどの国が好きですか?
> また、どんな国に行ったことがありますか?
> あと、ドイツの写真はやはり送れませんか?
>

学生のときはイタリア、(バチカン市国も)
、ギリシャ、ドイツ、オーストリア、チェコのプラハ
オランダのアムステルダムにいきました。

こちらに来てからは、フランス(パリと、郊外のバルビゾン村、画家ミレーが
絵をかいたところ)、デンマーク、スイス。。ですね。
あとは。。北アフリカのモロッコ。^^ ヨーロッパとはまた
違いましたね。 

ドイツの写真は、おくれないのですが。
でも、ドイツは地方ごとに特色がありますね。
いまは、アドベントの時期で、クリスマスマーケットが
たっていたり、にぎわっています。

最近では、日本でも東京、横浜、大阪なので
クリスマスマーケットがあるようですね^^

でもクリスマスの日は、基本的には静かです。
日本のお正月のような感じで、家族で静かに過ごす
クリスチャンでも、普段教会に行ってない人でも。。
教会のクリスマス礼拝や、イースター(復活祭のお祝い)礼拝に参加する人もいます。

そのかわりに、大晦日〜年明けは。花火、打ち上げ花火などをあげたり
かなりうるさくなります。^^
ドイツでは花火は、大晦日だけしていい事になっているんですよ。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.34 )
日時: 2012/12/09 20:05 (spmode)
名前: マリア

ららさん、ありがとうございます。
では、ドイツ語ペラペラなんですか?
ドイツ語でなくても、喋れる言葉はどのくらいありますか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.35 )
日時: 2012/12/09 20:08 (au-net)
名前: 0番目

マリアさんへ
(マリアさまへ)

確かに、私の発言が不適切だと認識しました。。。
失礼しました。

趣味が合わないと、確かに、
具体的な趣味の内容は、私も発言は控えますね。。。
(女性に、格闘ゲームの極意とか話す気とか起きないように。。。)

ん〜
私、アロマテラピーなら少しわかります。
エッセンシャルオイルは、ヨーロッパなのかなと思いました。。。
調べて話すのは、時間かかるので、あまり好きでなく、
相手にお尋ねすることが私、多いです。
(お尋ねした方が速いですし。。。)

地理といわれても。。。
地図、見れば、良いのかな位しか思わないから。。。

ん〜
もう少し、考えます。。。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.36 )
日時: 2012/12/09 20:35 (spmode)
名前: マリア

0番目さん、ありがとうございます。
もう返事来ないかと思ってました。
そうですね。
全然、ヨーロッパの話を無理にしなくても結構ですよ。0番目さんの普段の愚痴とか、些細なことでいいんですよ。
私は読書も好きなんです。
0番目さんはどうでしょうか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.37 )
日時: 2012/12/09 21:01 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

ては、オススメの本がありましたら教えてほしいです。
(でも、少女コミックとかは、買うの恥ずかしいからやめて欲しい。。。)

逆に、教えてあげることもできます。
ジャンルさえ絞ってもらえれば。。。

私、本、7年で10000時間、視た(読んだ)者です。
最近は、ここで、双方向の文字やりとりを意識しています。

ですが、海外の文化とか一般的な世間の事は、弱そうです。。。
(テレビや新聞見ない、電車にすらほとんど乗らないような人間です)
心理(心の病気)、哲学、自己啓発、コンピューター系は強そうです。

最近は、地震対策に夢中です。。。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.38 )
日時: 2012/12/09 21:26 (spmode)
名前: マリア

面白いですね。
そうですね。マンガはそんなによみませんね。
でも、マンガというより、(マンガなのか?)四コママンガで、ヘタリアという、国を擬人化した、いわゆる国民性を皮肉った面白い本があるんです。
知ってますか?おすすめですよ。
知らなかったら是非見てみて下さいね。
あとは、ビブリア古書堂の事件手帖という本があるんです。
ご存知でしょうか?
謎の女古書店主が古書にまつわる秘密を鮮やかに紐解いていくミステリー系の本で、今三巻まで出版されてる未完のほんです。
二つとも知ってたらすみません。
詳しく説明してしまい・・・。
でも、知らなかったら是非見てみて下さいね。とても面白いです。
0番目さんも何かおすすめの本ありますか?あったら教えてくださいませんか?
お願いします。
長くなってすみません。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.39 )
日時: 2012/12/09 21:49 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

30巻あつめるのは、厳しいです。。。
ヘタリヤという方をあたります。。。

マンガだと、
ベルセルクになりますね。

とりあえず、おすすめするなら。
夜と霧
エーリッヒ フロム の 愛について
老子と少年
とかです。


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.40 )
日時: 2012/12/09 21:52 (spmode)
名前: マリア

?ヘタリアを知ってるんですか?
ビブリア古書堂を知ってるんですか?
すみません。読解力なくて・・・。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.41 )
日時: 2012/12/09 21:57 (au-net)
名前: 0番目

マリアさまへ

両方とも知らないですよ。
ヘタリヤという方は、先ほど検索しました。

もう片方の方は、30冊は厳しいので、すぐ、あきらめました。。。

本日は、そろそろ、失礼いたします。。。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.42 )
日時: 2012/12/09 22:03 (spmode)
名前: マリア

すみません。
ビブリア古書堂は3巻ですよ?
どっちも知らなかったんですね。
私も分からないので0番目さんのおすすめ調べてみます。
おやすみなさい。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.43 )
日時: 2012/12/09 22:12 (dip)
名前: らら

マリアさん

ことばは、日本語と(あたりまえか^^)
ドイツ語と、あとは英語です。
ただ英語は、だいぶ使ってないので。。語学力落ちてます。

ヘタリア すこしだけですが、ネットでみた事あります
おもしろいですよね^^
ドイツも、プロイセンとバイエルン、あとほかにも
ありましたね。


0番目さん

アロマテラピーは詳しくないですが。
ドイツでは、お風呂の入浴剤とか、
あとは、ろうそくが種類がたくさんあります。
香り付きのもの、アロマのオイルもよくうっていますね。

ラヴェンダーは安眠のために、まくらに振りかけてねています。^^
あとは、ハーブティーもおなかに優しいので飲みますよ。


夜と霧  精神分析医で、ナチの収容所を生き残った、ヴィクトールフランクルですね
まだ読んでませんが、一度読みたいなと思っていた本です。

エーリッヒフロム。。この人のほんも、いろいろ興味深そうですよね。。
          この人もユダヤ系の精神分析学者ですね。
老師と少年。。 儒教、孔子や孟子の教えなどにも、すばらしいものが
        ありますね。^^ 

ベルセルクはしりませんでしたが、
ネットでみたら、こんど映画でも上映されるようですね。

わたしは、手塚治虫さん、浦沢直樹さんなどが好きです。
映画だと。。ジブリのもみます。
テレビの漫画や映画だと、ちょっと前ですが、攻殻機動隊も好きですね。
これも、ちょっとアセンション系、キリスト教系、哲学系など
いろいろ入り組んでいますが。
娯楽としてはおもしろいかな?と思います。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.44 )
日時: 2012/12/09 23:17 (spmode)
名前: マリア

すごいです!ららさん!
ドイツ語喋れるなんて!
是非教えてほしいです!
あと英語も!
教科の中だと一番好きな教科です!
テストもすごく頑張り、いい点数取ることが出来たんです。
成績・・・どうだろう・・・
ドイツ語で何か簡単な文章書いてもらえませんか?
出来れば英語も・・・
いいですか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.45 )
日時: 2012/12/09 23:17 (au-net)
名前: 0番目

おやすみなさい、です。
これ、本日、最後です。。。

また、平日は、お仕事、集中したいので、あまり反応できません。。。

マリアさまへ

かんすう、読み間違えました。。。
申し訳ないです。。。

私、知らないことたくさんあること、知ってます。。。

ちなみに私、コンピューター言語ならつかえます。
口述は、あまりしません、というか、出来ませんが。。。


ららさんへ
キリスト教は、瞑想とかは、やらないのでしょうか。
また、お香とかも別なのでしょうか。
(瞑想は、東洋の方なのかな。。。)

私も、最近は、アロマライトで、
ティートリーで虫除けを意識するくらいです。。。

ローズウッドやローズマリー、ゼラニウムとか好きです。

フランキンセンス、ミルラは、キリストにご関係があると把握しています。
(検索して、裏もとりました。)

◆本の話
■ベルセルク
西洋文化のマンガのような気がします。
肉体と幽体とか表現がでてくるので、
作者、凄まじい研鑽している、印象。
画力も高いと思います。

■夜と霧
恩赦妄想という話が非常に印象に残りました。
■愛については
愛は技術かみたいな話だったかな。。。
キリストのお話もあったような記憶があります。
■老子と少年
諦念して、研鑽することみたいな。。。
(日本の農民時代(?)の国民性を反映している印象。)

漫画家は、どう考えても博識です。
表情表現とかも、非常に意識されている印象です。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.46 )
日時: 2012/12/10 00:57 (dip)
名前: らら

マリアさん

英語がすきなのですね^^
テストがんばったのですね。 好きな教科で
結果を出せるとうれしいですよね。

ドイツ語と英語で、何か文ですか。。
私の好きな言葉があるのですが。

<ニーバーの平安の祈り>というものです。
こまったときに、言い聞かせるため、なにかを決めるときに
いつも考える言葉です。


神よ 変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
識別する知恵を与えたまえ。

God, give us grace to accept with serenity the things that cannot be changed,
courage to change the things which should be changed,
and the wisdom to distinguish the one from the other.

Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht aendern kann,
den Mut, Dinge zu aendern, die ich ae.ndern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.


学校でも、家庭でも、社会でも。。何か問題にあったとき、
自分の工夫や努力で、問題を解決できる事もあるでしょう。
そして、どんなに努力をしても、すぐには。。どうにもならないこともあるでしょう。
そして、努力だけではどうにもならないことを受け入れるという、
冷静さ、良い意味でのあきらめ(覚悟)も必要なときもあります。

前に進むためには、乗り越えるだけでなくて、乗り越えられなかった事も
みとめて。。なんとか、それと上手につきあっていくことが
必要な事もあります。^^ ときには時期をまつこと、何年か先の
解決を目指す必要もあります。
または、自力だけでなくて、人に相談して、人の知恵や力をかりて
乗り越えられる事もあると思います。^^

   メンテ
No.45に対する返信 ( No.47 )
日時: 2012/12/10 01:00 (dip)
名前: らら

0番目さん

> キリスト教は、瞑想とかは、やらないのでしょうか。
> また、お香とかも別なのでしょうか。
> (瞑想は、東洋の方なのかな。。。)

お香をたくのは、カトリックなど儀式が多いキリスト教派におおいですね^^
プロテスタントでは、(ルター派などカトリックよりの教会は別ですが)
私が属する自由福音教会、またはバプテスト派、長老派などは。。
ドイツであっても。。比較的簡素な内装、礼拝では、十字架(像はなし)、
ろうそくを灯すくらいですね。

瞑想というよりは、黙想、内省、という感じでしょうか。
ディボーションとも言われています。

瞑想だと、無の状態をもとめますが、
黙想、観想は。。聖書のことばや、神の目的御心に関して
思いをめぐらす。。主を自分の中心にもってきて、日ごとにあった事を思い返して、
反省、内省するという感じですね。^^

神の言葉である聖書(聖書の句)を、読んで言葉を羊のように反芻する、
日々の出来事や自分の言動をおもいかえして、聖書的にみて、神の目から見て
はたして、適切なものであったのだろうかと
もういちど、反芻する、内省(反省)するというかんじでしょうか?
たとえ、5〜10分でも。。心といいますか、霊のチャージのための時間ですね^^

> フランキンセンス、ミルラは、キリストにご関係があると把握しています。
> (検索して、裏もとりました。)

キリストご降誕のときに、東方の三博士が
もってきたものが、金、ミルラ(死体の防腐剤の役割があった没薬)
フランキンセンス(乳香)ですね。^^

カトリックでは、お香のようなものや、聖油、聖水などがありますが
プロテスタントは、あまりそういう儀式は少ないですね。

聖餐式、復活祭の礼拝、クリスマス礼拝(キリスト降臨礼拝)はしますが。
幼児洗礼をしない教会も、プロテスタントには多くあります。
洗礼=救いや罪の赦しでなくて、信仰を持つ事=救いと罪の赦しで 
洗礼は公に信仰を表明するという儀式のようなもの。と受け止めています。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.48 )
日時: 2012/12/10 05:17 (au-net)
名前: 0番目

ららさんへ

ご返信ありがとうございます。

匂いで考える事のトリガー(引き金)に出来るような気がするので、
特定の考え+特定の匂い、とやれば、合理的という気がしました。

ろうそくの火(光)を視る感じなのですね。。。
確かに、視覚による、
特定の光も考え事のトリガーになりそうなような印象です。
(地震対策に、ろうそく役に立つような気がしたので、買います。。。)

私で言えば、コーヒー屋に行くことが、瞑想(?)儀式のような。。。
私、内観(?)みたいなことはしている気はないけど、
周りにいる方には、感謝している気持ちがあるくらいかな。。。
(だから、地震対策、頑張るみたいな。。。)
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.49 )
日時: 2012/12/10 16:53 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。ららさん。
すごいですね。
こんなに長く文を書けるなんて・・・
本当に、ドイツ語、英語教えてくださいませんか?
お返事待ってます。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.50 )
日時: 2012/12/10 17:20 (dip)
名前: らら

あの文は、私の好きな文をうつしたものなので^^
私が訳したわけではないですよ。

ただ、なにをかこうか。。とおもって。
好きな文を紹介しました。^^
同じような内容の文でも、訳のしかたは違うので。。
もし私が訳したら、ここまですっきりとはいかないと思います。
(現地の文才がある人が書く美しく自然な文と、外国人が書く文章は、やっぱり
違いがありますからね。。)

テレビのフランス語、英語、またはラジオ講座も良いと思います。
わたしも、まずはそういうところから始めてました。
聞く、よむ、声に出して発音する。書くのもすこしする。。
本がすきであれば、英語の聞く本などもありますので、よむと同時に
聞き流してもいいでしょう。

英語と違って、フランス語も、ドイツ語も。。
女性名詞、男性名詞(ドイツ語だと中性名詞)と
名詞に、冠詞がつきますよね。 
冠詞の変化もありますし、ちょっと複雑な部分もあるでしょう。
フランス語の学習は、すこしはじめているのですか?

わたしは教える事はできませんが。語学学習でも
なんでも自主的に!が大切です。^^
身近なテレビやラジオ。。または図書館などで借りられる
CDつきの教材でまずは、がんばってみてください。
高校になったら、英検2級を目指すとか。。目標をもつといいですよ。

私は、高校〜大学のときより、英語力落ちていると思います。
普段使わないので。。。使わないと、ででこなくなりますよ。。TT


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.51 )
日時: 2012/12/10 17:29 (spmode)
名前: マリア

そうなんですか。残念です・・・。
フランス語の勉強は少しずつしています。
母音ん覚えてみたり・・・でも、忘れてしまいました・・・。
テスト勉強期間と重なったりして・・・。今、精神的にも辛いときです。
明日も嫌な教科があり、班員も、私の嫌な人がいるんです。
精神的に辛いからこそ、ここに書き込んでいるんです。
またしばしば暗い内容の話も出てくると思います。
すみません。
それでも相談に乗ってくれますか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.52 )
日時: 2012/12/11 01:19 (dip)
名前: らら

マリアさん

フランス語は、ラテン系の言葉ですので
また違いますよね。

漫画だと、タンタンなどもありますね。
星の王子様などは、日本語訳もありますし
フランス語のものも、教材としても
あるかな? とおもいますし、おもしろいかもしれませんよ^^

嫌な人というのは、男のこの事ですか?
できるだけ、その子とは、クラスメートの一人として
わりきって必要最低限、接するだけにする。
できるだけ、嫌な顔をしないで、平静をよそうようにする。。
というのもいいかもしれません。^^

お手洗いに行くときなどに、深呼吸したり
きもちを落ち着けるといいですよ。

お返事は、できるかぎりしますよ。^^

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.53 )
日時: 2012/12/11 06:03 (dip)
名前: らら

0番目さん

アロマといえば、ヴェレダやその他の自然はの(ヴェレダより
すこしお手頃なメーカーのもありますが)ボディーオイルはすきです。^^

香水は、あまりきついのは、すきではないですが。
アロマのはいった、ボディーオイルは
ときどき、リラックスするときに手首、首などにつけます。

日本でも最近人気があるようですが。。ホワイトバーチ(しらかば)のオイルは
乾燥にもいいです。ローズマリーの香りもはいってました。
ラヴェンダー、ざくろのオイルの香りも好きです。。

優しい香りや。。ろうそくの暖かい光はすきですね。^^




   メンテ
おじゃまします ( No.54 )
日時: 2012/12/11 14:15 (au-net)
名前: あまり

ららさんと0番さんがいたら安心感があります。

ちょっと自分ごとがしんどくて、話も私がマリアさんに教えてもらう側になりますよ。

ララさんや0番さんも勉強家で博識だと感じますが、マリアさんも勉強家なんだなと思いました。

周りは海外で暮らすのは大変だと自分自身とかが感じるかもしれませんが、マリアさん自身は、努力次第で行けそうですし、質も合う可能性がありますし、旅行から留学など、段階踏む計画立ててしまってもいいかもしれませんし。

フランス語、NHKとかのでやってますが、男性か女性かで動詞が変わるとか、私はなかなか頭に入らないし、英語も駄目ですよ。

でも英語とフランス語も発音やスペルが似てるな〜とかあって、マリアさん的には良いのかもと思います。


私はNHKとかの番組とかでしかマリーアントワネットの事見たくらいで、知らないですね。
近々、マリーアントワネットの映画をするようですよ。








   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.55 )
日時: 2012/12/11 19:12 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。あまりさん。
また母と喧嘩しました。
やはり箸を投げつけられて、
暴力を振るわれました。
今自分の部屋にいます。
悲しいです。
もう、疲れました。
死にたいです。
   メンテ
No.55に対する返信 ( No.56 )
日時: 2012/12/11 22:03 (au-net)
名前: あまり

喧嘩になってしまったんですね、悲しかったですね。

ひとりになって、気分は落ち着きましたか?


母親からというのは辛いでしょうし、死にたいと呟きたくもなるでしょうし、表現からは何度か喧嘩してしまったのですね、疲れてしまう気持ちもわかります。
私も母親と喧嘩して無視されたりしましたので。

ただ、マリアさんには夢があるでしょう?
その夢は自分の中であたためていけるし、親や周りからの同意はいらないですかし、心の支えになれますよ。

喧嘩して耐えて、頑張りましたね。


どんな事で喧嘩になったのか、マリアさんが余裕があれば書いて下さいますか?
吐き出して楽になるなら、嫌ならかまいませんからね。
今夜は風邪と私事の悩みでダウンで、寝ますが、また明日か明後日、スレッドを覗きにきますね。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.57 )
日時: 2012/12/11 22:29 (dip)
名前: らら

はしをなげられたのですか。
暴力は、て、あしなどで、あなたが
たたかれた、または蹴られた。。などですか?

お母様は、普段から感情的になると
ものや人にあたってしまうのでしょうか?

マリアさん。。親など家族にあたられたり、理解されてないと
感じると。。いっそう辛いですよね。。
親御さんも、気持ちも落ち着いたら後悔するかもしれません
ちゃんと、感情的にせっしてごめんね。。と謝ってくれるといいですね。。

あなたには夢やこれからの人生があります。
いまは、とても悲しい、辛いこともあると思いますが。。
あなたの命と心を大切にあつかってくださいね。

ご兄弟などは。。いますか?
お父さんとの関係は。。どうでしょうか。

あまりさん

お大事にされてくださいね。
わたしも風邪を引いて、せきがなかなかとまらないので、
抗生物質を処方していただきました。 どうしても気管がきつくなると
厳しくなります。。

あまりさんも、いろいろ大変なことを抱えられて疲れているのですね。
ゆっくり体と心をやすめてくださいね。^^
   メンテ
No.57に対する返信 ( No.58 )
日時: 2012/12/11 22:49 (au-net)
名前: あまり

> はしをなげられたのですか。
> 暴力は、て、あしなどで、あなたが
> たたかれた、または蹴られた。。などですか?
>
> お母様は、普段から感情的になると
> ものや人にあたってしまうのでしょうか?
>
> マリアさん。。親など家族にあたられたり、理解されてないと
> 感じると。。いっそう辛いですよね。。
> 親御さんも、気持ちも落ち着いたら後悔するかもしれません
> ちゃんと、感情的にせっしてごめんね。。と謝ってくれるといいですね。。
>


私も気になりますし、仲直りできたらなと思います。


> あなたには夢やこれからの人生があります。
> いまは、とても悲しい、辛いこともあると思いますが。。
> あなたの命と心を大切にあつかってくださいね。
>
> ご兄弟などは。。いますか?> お父さんとの関係は。。どうでしょうか。

本当にそう思います。


>
> あまりさん
>
> お大事にされてくださいね。
> わたしも風邪を引いて、せきがなかなかとまらないので、
> 抗生物質を処方していただきました。 どうしても気管がきつくなると
> 厳しくなります。。
>
> あまりさんも、いろいろ大変なことを抱えられて疲れているのですね。
> ゆっくり体と心をやすめてくださいね。^^
こんなとこでありがとうございます。
ララさんも風邪ですか、お互いゆっくり休めますように、ですね
ララさんの皆さんに書かれたものが、自分にあてはめてよく考えます。

マリアさん、場所を御借りしてすみません…


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.59 )
日時: 2012/12/11 23:32 (dip)
名前: らら

マリアさん
すこしおかりしますね。^^

あまりさん

体調、大丈夫ですか^^やすんでくださいね。
ときおり、レスをされているのをお見かけしますが。
あまりさんは。。 おそらく、成人されている大人の方。。女性ですかね

いまは独立されていて、お仕事などをされているのでしょうか。
体調が辛いと、大変ですよね。。
私が書いたものですか。。?家族の問題、人間関係の問題いろいろ
ありますよね。。 よろしければ。どこか雑談でもおはなししますか?

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.60 )
日時: 2012/12/12 11:02 (au-net)
名前: あまり

マリアさん、学校お疲れさまです。
喧嘩の事も。

周りが否定しても、マリアさんはマリアさんですよ。
堂々としてたら、そのうち環境も変わってきますから。



と、場所御借りしますね。

ららさん、自分のぶん、今日か明日の晩あたりに、スレッド立てます。
私の悩みは、人を傷つけるか不快にさせて、自分も傷つくのが恐くて、今まで躊躇していましたが、溜め込むのは良くないものですね…
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.61 )
日時: 2012/12/12 14:17 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
喧嘩の原因はやはり弟です。
私が洗濯物を取り込むのをやさなかったので、怒られました。
私は前自分で弟がやってないときに洗濯物干しから洗濯物取り込みまでやったのに。
その時弟には、何も言わずすぐにまたデレデレと気持ちの悪い笑いを向けて可愛がってました。
私が少しやってないと、蹴る殴るの暴行に及ぶに。
たまに弟も怒られますが、そうなると、弟は母を蹴ったりします。
なのに母は弟を叩いたりしません。
私はただただうずくまって耐えてるだけなのに、
暴力的なことをされます。
すごく嫌です。

   メンテ
No.61に対する返信 ( No.62 )
日時: 2012/12/12 16:01 (dip)
名前: らら

マリアさん

弟さんがいるのですね。
洗濯物をほしたり、たとむのが、マリアさんと弟さんの共同の
お手伝いという事でしょうか。

> 私が少しやってないと、蹴る殴るの暴行に及ぶに。
> たまに弟も怒られますが、そうなると、弟は母を蹴ったりします。
> なのに母は弟を叩いたりしません。

お手伝いをしてないからといって、蹴る殴るというのは。。やりすぎですよね。
ちゃんとしておいてね。と言葉で言えばすむ問題でしょうからね。。

もちろん、弟さんはたたかれないで、弟さんの方から
お母さんを蹴るのですか。。
弟さんは。やっぱり。男の子ですので、力も強いという事もあり
怖いのですかね。。
でも、お母さんがあなたをたたくのも、弟さんが蹴るのも
どちらも問題ですよね。。

> 私はただただうずくまって耐えてるだけなのに、
> 暴力的なことをされます。
> すごく嫌です。

たたいたり、蹴ったりするのは。
やめて!といったことはありますか。
お父さんは。。いらっしゃいますか。
お父様に、その事を相談できませんか?
言葉で注意するのはいいけれども、殴る蹴るはやめてほしい。。という感じで
いえるといいですね。


あまりさん
あまりさんご自身も、悩みがあるのですね。
こころのスレッドにたてられますか。
女性、男性でしたかね? なぎさんのところでも、他のところでも
丁寧な言葉つかいなので、どちらかな。とまだ
わかりかねるのですが^^
   メンテ
Re: マリアさんへ ( No.63 )
日時: 2012/12/13 11:32 (au-net)
名前: あまり

自分のスレッドたてましたから、マリアさんのお話しされて良いですからね。
場所借りありがとうございました。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.64 )
日時: 2012/12/13 21:53 (au-net)
名前: あまり

マリアさん、母親は親に暴力を振るう弟をひいきにして、マリアさんは家の事を頑張っていてもマリアさんが責められる事があり、辛いんですね。

親に受け入れられていきたいと感じますよね。




   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.65 )
日時: 2012/12/14 01:32 (dip)
名前: らら

マリアさん

きょうは、学校、おうちでは。。どうでしたか。
大丈夫ですか。。おちこんでいませんか?

とても冷え込んできました。
マリアさんのところでも雪はふりましたか。
こちらでも少しつもっています。

あたたかくして、寝てくださいね。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.66 )
日時: 2012/12/14 17:31 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
辛いこともありますが、私はそういうとき、「ああ、私は生きている。どんなに辛くてもどんなときだろうと生きている。」と、思うようにしています。
でなければ自分がもちません。
だから、強く、プライドを高く、時にはたかすぎるくらいに常に保って生きていくつもりです。
こういう生き方は間違っているのでしょうか?
教えてくださいませんか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.67 )
日時: 2012/12/14 18:37 (dip)
名前: らら

マリアさん

学校でも家庭でも、なかなか思うように行かないと
おちこんだりしますよね。
でも悲しむのも生きている事ですね。

プライド(自負心)というよりは、わたしは自尊心、自己肯定感をもつというほうが
よいかな。。とおもいます。

自己肯定感というのは、プライドのように高さや低さではないのですよ。^^
プライドになると、どうしても優越感、劣等感などにおちいってしまい
バランスが悪くなります。

自己肯定感、自信(自分を信じる)というのは、自分を高める事というよりは
長期的に自分が成長するために。。まずは、
自分が高くだけでなく、<深く、幅の広い人間になる>という事だと思います。

高い建物をつくるには、それだけ地盤をしっかりとしなければいけません。
それだけの根、支柱(軸、信念)というものが必要です。
木が生長するときも、根をはりつつ、成長していきますよね。
根のない木は、風や嵐など人生の困難なときに。。すぐにたおれてしまいます。

10代、20代。。と若いときは、どうしてもプライドをもとめますが、
それより重要なのは、自分が成長するときに、焦らずに。。
学歴、成績、資格、経歴、地位。こういうものが効力があるのは、
ほんの一時です。 こういうものがあるのはそれなりに便利ですが、
それだけでは、人生の困難では。。対応できない事が、たくさんあるのですよ。^^

たとえ良い学歴や、なにかの分野で自信があっても。。失敗や挫折を感じたときに、
プライド(自負心)だけだとぽきっとおれてしまったり、倒れてしまいます。

根をはるためには、自尊心をもつためになにができるか。。といえば、
なにかを<継続してする>ということです。
そして、自分を信じて、成長を長い目で見守るという、穏やかな心も必要です。

努力というのは、成功をするための保証ではありません^^
でも努力や、なにか自分のすべきこと、または英語やフランス語など
好きな事を一生懸命するという前向きな習慣を続ける事で。静かな自信が生まれます。


目に見えること家庭や学校でプライドが傷つく事があっても、あなたの自尊心と言う根がしっかりしていれば、たおれても起き上がれます。^^

他人がどういおうと、行動しようと。。奪われない自信。。それが
自尊心です。 
プライドは、他人の言動や、世の中での挫折したときに、以外と。。簡単に
へしおられることがあります。 
プライド(自負心や)は、人の反応や、世の中の状況に左右されがちです。
自尊心は、他人に支配されないもの、他人(家族も含めて)に
侵入されない領域です。^^
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.68 )
日時: 2012/12/15 17:29 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
でも、私の中で、やはりプライドは捨てきれないものなんです。
やはり、プライドというのは「捨てた方がいいもの」何でしょうか?
それとも、持っててもよいものなんでしょうか?
何だか質問ぜめみたいにしてごめんなさい。
本当に今精神的に不安定何でしょうね。
お返事待ってます

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.69 )
日時: 2012/12/15 18:35 (dip)
名前: らら

プライド自体をもっているのは、
悪い事ではありません。捨てなくてもいいでしょう
でも、あまり強すぎてもよくはないですね。
(10代。。プライドを少しもっていてもいいでしょう。
でも成人したあと、いままでの実力や実勢による。プライドというのが、自分のさらなる精神的な人間的な成長のために、邪魔になることもあります。^^)

プライドというのは、自分の努力とあるていど
成果を出したという。。<結果>がでないと。。
保ち続ける事ができないものですよね。
結果が出なかったら、プライドは、かんたんに傷つきます。

自尊心(努力と忍耐に基づいた自尊心)、または
自分を大切に扱うという、自分への愛情は、
たとえ結果がすぐにでなくても、簡単にはなくなりません。

自分への愛情、努力や信頼にもとづいた自尊心は、土台や、骨組みです。
プライド(自負心、利己愛)は家具や装飾品などのようなものです。あまり、長持ちするものではない。。ともいえます。

プライドがあってもいいのですが、プライドが保たれるほどの
<実力をいつも保ち続ける>のは大変な事です。
つねに上をめざさないといけないからです。^^

スポーツ選手も、音楽家も、常に第一線にいなければ
<プライド>は保たれないこともあるでしょう。
でも、第一線で活躍する、認められるというプライドだけにこだわらずに、コーチや教師など育てる側に回ったりする事で、自信を持ちつつ、満足をする人もいますよね。

プライドは少しはあってもいいのですが。。それだけに
しがみつくのは、危険もあります。
プライドは、ほどほどに、ときにおうじては手放すことも
必要です。へたにしがみつきすぎると、前に進めない事にもなりますからね。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.70 )
日時: 2012/12/16 13:53 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
では、今までのように異様なまでにプライドを持つのはやめようと思います。
それよりも、自分を大切にして生きます。
まだこれからも嫌なことがあると思います。
そんなときは、いつでもここに相談に来ます。
お願いです。
待ってて下さい。
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.71 )
日時: 2012/12/16 18:20 (dip)
名前: らら

マリアさん

あなたじしんを、愛してください。
愛するというのは、大切に扱うという事です。^^
あなたには価値があって、これからどんどんすてきに
成長していく。。その事を信じてくださいね。

家族や学校の人に、誤解されたり、悪く扱われても
それでも、あなたは。。価値がある人です^^
かならず、あなたの良さを理解してくれる人、お友達が
できますよ。  あなたを誤解したり嫌な事を言う人がいても、
たとえ1〜3人でもよい友人がいたら、その人たちを大切にね。^^

あなたが自分の事をよくしっているはずです。
自分に自信を持ってくださいね。

英語や語学に関心がある事、読書が好きな事。
それも、あなたらしさですから自信をもってください。
良い意味での<程よいプライド>もあってもいいと思います^^
(読書量はおおい!とか、語学の成績なら自分のなかでは
自信がある!という人と比較しすぎない。。プライドです。)

私も、自分のなかでは、語学が得意だというプライドは中高生の
ときにありましたからね。^^
もちろん、大学〜社会人にもなると、できる人はたくさん世の中にはいますが。

向上心はもちつつ、競争心は。。控えめに^^
そうすれば、周りの人との関係もとくに問題はおこりません。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.72 )
日時: 2012/12/16 20:14 (spmode)
名前: マリア

ららさん・・・
私気がつきました。
私は何かと競争心を持ってしまってました。
ありがとうございます。
気づかせて下さり・・・
私は私なりに価値があります。
だから、人と比べなくてもいいんですね。
本当にありがとうございます。
自分に自信を持ちます。
何かと比べなくても、私は必ず何かで一番です。
目に見えなくても、実感出来なくても、何かで一番です。そうですよね?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.73 )
日時: 2012/12/18 14:46 (dip)
名前: らら

マリアさん

競争心をずっともちすぎないように^^ですね。
もちろん競争が、励みになって、たのしめるもので
あればよいのですが(スポーツの試合のように)
ず〜っと競争心をもっていると疲れますよね。

プライドも、競争も、必要なときにすこしでよいとおもいます。
料理のスパイスみたいなかんじで。^^

あなたは、あなたの価値があります。
宝石の原石みたいで、本来価値があって、磨かれる事によって
さらにより多くの人にも、わかりやすくなる。。そういうものだとおもいます。^^

見る人が見れば、今のままでも十分価値があるすばらしい存在と
わかるけれども、相手もまだ子供さんだとか、あなたをよく知らなかったり(同じ
クラスメートでもあなたをよく知らないですよね。^^) 
心に余裕がないと相手(あなた)の良さを、なかなか見極められない事が
あるのですよ^^

誰かに、誤解されたり、悪口言われても。。それは、相手が心に余裕がないのだ。
または、自分の事を何らかの理由があって誤解している。。と
思えると楽ですよ。 悪口=あなたの価値や真実の姿ではありませんからね。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.74 )
日時: 2012/12/18 16:50 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
ららさんはいつもいつも優しくて私大好きです。本当にありがとうございます。
頑張ってつらい日々を乗り越えていけるようにします。
今日はつらいこともあったけど、嬉しいこともありましたよ。
些細なことですけどね。
ららさんの悩み事も私聞きますよ。
どうぞ、何かあれば・・・
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.75 )
日時: 2012/12/19 20:42 (dip)
名前: らら

一日のなかで、小さくても嬉しい事があると
いいですよね。^^

日記みたいなのもいいかもしれませんね。
楽しかった事、嬉しかった事、ちょっとがんばった事。
自分を一日一回ほめるといいですよ。

明日は、来週はここをがんばろう!という小さな目標を持ってもいいと
おもいます。
なにか一つ楽しい話題を見つけて友達にはなしてみよう。。とか。
友達の話を聞いて、よい聞き役になろうかな。。とか、友達の
関心(趣味)について調べてみたり、小さな事でもいいのでほめてみたり。
いまいる、あなたに好意を持ってくれる大切な友達との関係をよりよくできるといいですね。^^

私の悩みは。。大丈夫ですよ。^^
気遣ってくれてありがとう。


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.76 )
日時: 2012/12/20 20:24 (spmode)
名前: マリア

そうですか。
もし、困ったことがあれば!
いつでも言って下さいね!
私、ららさんのヒーローになって見せますから!
そうですね。日記・・・私、前までつけてたんですけど・・・
マイナスなことばっかり・・・
でも、今は夢ノートっていうの、書いてます。
フランスに行くにはどうするかとか、
もうページいっぱいに私は素晴らしい夢を持ってるんだ!
って、書きまくってます。
夢ノートっていうの、フランス語で書いてあるんですよ!
ららさんも、日記とかつけてますか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.77 )
日時: 2012/12/20 23:23 (dip)
名前: らら

マリアさん

ありがとう^^
マリアさんが、一日いっかい。。それいじょう
笑顔が出ますように!

夢ノート。すてきですね!
夢があると希望がわいてきますよね^^
すてきな夢を大切にしてくださいね。

日記はつけてはないですが。本を読んだりブログをみたときに
ときどき、好きな言葉やいいな〜と
おもったことばをかきとめたりしています。


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.78 )
日時: 2012/12/22 08:29 (spmode)
名前: マリア

そうなんですか。
いいですね。気に入った言葉を書き留める・・・
私もそういうこといてみようかな〜。
あっ!ららさんの小さい頃の夢って何だったんですか?
あと、私二学期が終わり、成績表がかえってきたら、
英語が5で、一番よかったんです。
ららさんは、中学生の頃、何が一番得意でしたか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.79 )
日時: 2012/12/22 08:34 (dip)
名前: らら


マリアさん

英語の成績が5だったのですか!
すごい、がんばりましたね^^
好きな科目で、結果も出せるとうれしいですね

わたしも英語が一番得意でした。
数学や理科(化学系)は。。苦手で。。英語、社会(歴史)が好きでした。
国語は。。普通でしたが、本をよむのは好きでしたよ。

中学のときは、通訳ガイドになりたいとおもっていましたよ。
語学や、外国の文化などに興味もあったので。。
テレビの 不思議発見とか、世界紀行のような旅行番組が大好きでしたよ〜^^

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.80 )
日時: 2012/12/23 15:15 (spmode)
名前: マリア

うわ〜何だか今の私みたいですね。
私もBSの紀行番組や、ヨーロッパ系の番組を見たいがために、
CSの旅チャンネルを入れてくれと、親に頼み込みました。
大人のヨーロッパ街歩き
ヨーロッパ裏路地紀行?だったかな・・・?
という番組が大好きです。
ふしぎ発見も、ヨーロッパだと見たりしてますね。
理科、数学は、私も大大大大嫌いです!
本当に最悪!という感じです。
社会は、テスト点がよく、成績も割合良くできてたので、
最近好きになりました。
国語は、好きです。本も大好きだし、頑張らなくても成績が良い唯一の教科です。
まあ、英語は言わなくても・・・分かりますよね?
大好きです!
で、聞きたいんですが、理科、数学は、将来必要になるでしょうか?
親が言うに、必要になると言うんです。
どうなんでしょうか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.81 )
日時: 2012/12/23 19:20 (dip)
名前: らら

マリアさん

わたしの中高時代のようですね^^
ヨーロッパは、古い町並み、裏道、石畳などが
すきでしたね。。
ちょっとあるきにくいのと、車だとがたがたするのですけどね^^
ヒールがある靴だとすぐつっかかります。

理科、数学。。う〜ん。。まあ
私も、できる限りがんばったのですが、センスがなかったですね。。
理科でも、生物などは、面白いと思ったのですが、(自然などの番組もすきでした。
雄大な自然や、きれいな植物生物。。動物。)
化学とかそういう数式のようなものは。。どうも苦手で。。

数学も、いろいろありますよね。
たとえば、分析のような感じの数学は実用的ですし、
将来、経理をするにも、コンピューターなどでの作業をするにも
数学的要素(観念)があると、便利かもしれませんね。^^

私は、数学というよりは、ロジカルシンキング。。論理的思考にかんしては
面白いと思います^^
論理的思考能力、問題解決能力。。これは、なにか学校や日常生活で
こまったことや、辛い事があっても、この考え方があるとかなり
楽になるとおもいますよ^^

人生で大事なのは、まず自分を大事にする事。
尊重する事。。 そして基礎的な学力(特別成績優秀でなくてもいいです)
問題解決能力、自己管理能力、自立心。。だと思います。

ロジカルシンキングは、物事を、客観的にみたり、大局的にみるという考えが
できるので、現実や常識(たとえば学校のなかや、友達内、家族内だけのせまい常識)
にとらわれないで、広い視野をもって。。希望をもって前に進むという
たすけになるとおもいますよ。^^

この本は面白そうです。
学校の図書館、または市の図書館などであれば、
よかったらよんでみてください。
家庭や学校でなやんでいるとき、自尊心を保つ事、そして夢があるという希望、
それプラス。。ロジカルシンキング
問題解決思考の本も、役に立つと思いますよ。

世界一やさしい問題解決の授業―自分で考え、行動する力が身につく [単行本]
www.amazon.co.jp/世界一やさしい問題解決の授業―自分で考え、行動する力が身につく-渡辺-健介/dp/4478000492/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356257873&sr=1-1

Amazonで内容もすこし、みれますよ。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.82 )
日時: 2012/12/25 19:59 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
あの、でも、それではよくわかりません。
私バカなので・・・
将来理科、数学が必要かどうか、かんけつに教えて下さいませんか?
お返事待ってます
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.83 )
日時: 2012/12/25 23:07 (dip)
名前: らら

マリアさん

数学、理科が 将来絶対<必要になるか。ならないか。>
それは、はっきりとは断定はできないですね^^

なにをもって、必要というのか?
必要でないというのか?という事です。^^

知識として必要でなくても、精神力、人格形成のためには
必要だと思います。^^ この違いはわかりますか?

学問というのは、実利面(進学、就職)という面だけでなくて
学問を通じての人格形成という。。大切な面があります。
(スポーツ、学問、読書、音楽。。。それらすべて、人格形成の
一部です。。家庭教育だけが人格形成ではありません。^^)

必要かどうか、無駄かどうかをみるときに、ただ知識とか
利益面など。。目に見える事だけでなくて、多角的な見方
<大局観>が必要です。

ただ、この大局観は。。10代のひとには、まだ
見えない事が多いと思うので、ピンとこないかもしれません。

例えば、文系の大学にすすんだり、
理数系などの仕事に就かないのであれば、理数系の<知識は必要ではない>かもしれません。

ただ、苦手な事に懸命にとりこむこと、それであまり良い結果を
得られないという経験をするというのも。。
<無駄ではない>と思いますよ^^
成功例だけでなく、失敗や、挫折
試行錯誤する課程からも学べる事もあります。
間違う事や、いい結果がでない事をあまり恐れないでください。^^

なぜなら、得意だと思っていた事や、好きな事でもいつも
うまく行かないという事があるのです。 
大学、社会に出れば、才能があるひとは、たくさんいます。
かならず、スランプや、停滞期があるものです。

数学や理科など。。。苦手科目は、将来に知識は役に立たないように思えても、
いざという時の。。<忍耐力><耐久力>をつけるためには、
必要だと思いますよ。

好きな事だけをして、一生を過ごすという事は、なかなか
できないのですよね。
たとえば、特別な才能があって、能力があれば
特定の道で、生活をしていけると思います。
でも、かならず好きな道でも、誰でもが挫折やスランプを感じます。
そのスランプを乗り越えるためには、忍耐力や、熱意が必要です^^

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.84 )
日時: 2012/12/27 02:06 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
じゃあ、嫌だ嫌だと言わずに、頑張ってみます。
あと、私の話聞いて下さい。

もう過ぎたこと、2学期最後の週の火曜日に、
また母と口論になり、母に殴られたり蹴られたりしました。
一番ショックだったのは、目をおもいきり手をグーにして殴られたことです。
膝にも、痣が残ってます。
目も触ると痛いです。
それで次の日ショックから立ち直れなくて、休みました。
その時もわざと近所に聞こえるように「早く起きて!さっさと行きな!」
と、叫ばれたり、殴られたり蹴られたりしました。
凄く辛かったです。
まだ立ち直れません。
ごめんなさい。暗い話で。
でも、すっきりしました。言えて・・・。
何か母と衝突しない方法など、アドバイス下さいませんか?
お返事待ってます。
   メンテ
No.84に対する返信 ( No.85 )
日時: 2012/12/27 03:43 (dip)
名前: らら

マリアさん
> 2学期最後の週の火曜日に、
> また母と口論になり、母に殴られたり蹴られたりしました。
> 一番ショックだったのは、目をおもいきり手をグーにして殴られたことです。
> 膝にも、痣が残ってます。

それは、あまりにもひどいですね。。
痣がのこってしまったのですね。
体の痛みもつらいですが、こころのショックのほうが心配です。

ところで、まだお父様の話題がないですが、
別々に暮らしているのでしょうか?

> 何か母と衝突しない方法など、アドバイス下さいませんか?
> お返事待ってます。

家の手伝いのことで、暴力をふるわれるなど、衝突をしない方法というのは。
けっきょくは。。おかあさまの機嫌を取るしかないということに
なってしまいますよね?
それでは、健全な家庭環境、親子関係ではありません。

まずは、お父様に相談される事。。
できれば、家族内でお母様に対して、発言力がある人に頼るのが最善だと思います。
またはお母様の良心、祖父母やおじさん、おばさんなどとは
連絡し合える状況ですか?

一人で悩まないでくださいね。弟さんも、お母様の暴力には
不満をもっているのでしょう?(弟さんは力があるので、暴力は
されないとのことですが、あなたが暴力をうけていて。。
どう感じているのでしょうか?)

親族が当てにならない場合、学校の先生やスクールカウンセラーがいれば事情をお話しして、
すぐにでも、児童相談書などで相談をしたほうがいいとは。。
おもいます。

あなたのお母さんが、大人から。。きちんと注意を受ける事で
反省されて暴力をやめる事ができれば。。和解されて、お母様も
あなたに謝られる事で。。。一緒に暮らしつづけることも可能
かもしれません。
ただ、あなた自身も、お母さんも。。。できればカウンセリングを受けた方が
良いかと思います。

子供など、家庭内暴力をするひとは、なんらかのトラウマや
家庭(夫婦でのストレス)、仕事でのストレスなど。。精神的な問題を
抱えている可能性が大きいです。

あなたが、できる事、衝突しないようにするといっても。。
あなたは子供であって、力も弟さんのように男の子ではないので
弱いので、抵抗も十分にできないでしょう。。。

おとうさん、親戚、それか。。学校の先生に相談されてください。
あなたが、お母さんに暴力はやめてほしい!といっても、
変わらない場合。。大人にSOSを出す必要があります。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.86 )
日時: 2012/12/28 23:55 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
でも、相談する勇気がないため、私には無理です。
私はそういう時、だいたい神様に祈りをささげています。
バカなことだと思いますか?
私はそれが一番いいことだと思っています。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.87 )
日時: 2012/12/29 00:36 (dip)
名前: らら

家族の事ですから相談するには
勇気がいりますよね。。

まずは、お父様、祖父母など。。
家族や親戚内で解決できれば一番いいと思います。

神様に祈るのですか。
ばかなことではないですよ^^
私もクリスチャンなので神様にお祈りしたり
心の平安を取り戻すために、祈り、聖書を読む事もあります^^

ただ、それだけではなくて、自分ができる事も
する。。というのも大切です。
私も、家族など相手の行動に不満があるときは、それはよくない
、そういう言動はひどく傷つくからやめてほしい。と
自分の意見や意志をはっきり伝えます。
(心の平安をたもったり、心のエネルギー補充のために)
祈ることもしますが、自分のすべき行動もします。
祈ったらすべてのことが解決する訳ではありません。。
(とくに人間関係の争いごとは人間の間のもんだいですから、
自分たちで対処すべき部分がおおいのですよ。^^)

私も、相手との2人の間で解決できない場合は、他の人、友人など
第三者にも話します。。

自分を愛して、守れるように、そのためには自分ができる範囲で
自分の気持ちを、自分で相手に伝えるという。。
コミュニケーション力をつけていくことも大事なのですよ。^^
祈るのもいいですが、それだけで解決はしません。
あなたが今後、自信をもって、人生を歩めるように
なるためには、自分の気持ちを伝えるという力もつけないと
いけないのですよ^^

お母様が反省されて、暴力をやめるようにするには、
あなたが助けをもとめること。

お母様に暴力をふるわれるのは体だけでなく、マリアさんの
心も傷つくからやめてほしい。と
はっきり気持ちを言う事。。それが一番良い方法です。

まずは、暴力を振るわれそうになったら、はなれて抵抗してください。
やられっぱなしにならなくてもいいのですよ。

それでも、暴力をふるうのをやめないのであれば、
祖父母など親戚、または学校の先生や、
保健の先生に(相談のために)全部話します。と抵抗する事です。

あなたは、自分の体と心をまもる必要、そして権利があります
あいてが親であってもです。
   メンテ
経験から物事を言う、薄汚い用兵からご意見 ( No.88 )
日時: 2012/12/29 21:24 (tiki)
名前: マダイ

俺の生き方を勝手に書いて、逃げときます。

自分の言動や行動が、客観視で問題無ければ相手の判断は無視してます。
罵声を浴びせられても、感謝されても。
関係を持たないように生きてます。

自分のマナーがそこそこ高い、高級ホテルの受付くらいで相手に接しておけば、それで良し。

相手の会話レベルなんてどうでもいいと思って家族すら相手にしてます。

楽ですよ。

まぁ、画像では蹴られてますが・・・・。
添付:1356783852-1.jpg
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.89 )
日時: 2012/12/30 20:10 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
頑張って生きていきます。
もう少し、人を頼ってもいいんですね。
出来れば頼ってみます。
いつもありがとう。ららさん。

よいお年をお過ごし下さい。
では・・・
また来年・・・
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.90 )
日時: 2012/12/30 22:13 (dip)
名前: らら

マリアさん

弱音を吐いてもいいのですよ。
できるだけ、頼れる人をもってください。

おとうさまの話題がないですが、
一緒にくらしていますか?

よいおとしを、
そしてすこしでも心が軽くなりますように。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.91 )
日時: 2012/12/30 23:04 (softbank220026066037.bbtec.net)
名前: nagi 

マリアさん
お母さんが、なぜ、暴力という方法を取ってしまうのでしょうか?
誰かに止めてほしいと思っていることもあります。
あなたが適正に助けを求めることによって、お母さんも、何かに気が付き、お母さん自体も、誰かに助けをえられるかもしれません。

暴力の怖さに、いつも、自分が我慢を重ねていると、自分では気がつかないかもしれませんが、さらに、事態が大きくなっていきます。

フランスへ行くまで心と体は健全に保てますか?充実して勉強に励めますか?苦しい気持ちをたくさん吐き出し、心を軽くしてください。

突然入ってごめんなさい。来年に向けて、良い進展がありますように
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.92 )
日時: 2013/01/02 11:48 (spmode)
名前: マリア

明けましておめでとうございます。
みなさん。
今年もよろしくお願いします。
みなさんにとって、よい一年ですように・・・。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.93 )
日時: 2013/01/02 19:56 (dip)
名前: らら

マリアさん

あけましておめでとう^^

マリアさん、大丈夫ですか。
少しでも、心が休まるときがあるといいのですが。

学校は来週からまたはじまりますか。

辛いときは、遠慮せずに、書いてくださいね。
あなた自身を大切にすることに
躊躇しないでくださいね。

お母さんにもう少し、あなたの事を大切にあつかってほしい。。
注意してくれるのは良いけども、
暴力はやめてほしいと、静かにいえるといいですね。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.94 )
日時: 2013/01/03 03:24 (spmode)
名前: マリア

ららさん。ありがとうございます。
私も出来る限り頑張って、そして、フランスへと行って見せます。
よい一年になるといいです。

あと、ここのページがいっぱいになったら、また新しく作ろうと思います。
その時もまたよろしくお願いします。
名前も変えて、新しい気分で開きます。
題名も、否定的なものにせずに、希望を感じさせるものにしたいです。
内容は暗いのも入ると思います。
でも、そこでは、夢についても、もっとたくさん書こうと思うので、よろしくお願いします。

お返事待ってます。

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.95 )
日時: 2013/01/03 19:26 (dip)
名前: らら

マリアさん

フランスにいくという夢を大切に^^

そのためにも、すてきな女性になるために、
いまの辛いときを、ときには周りの人の助けをかりて
のりこえられますように。

またスレットをつくるときは、
名前は。。ハンドルネーム、マリアさんもかえるのですかね。
スレット名も、すこし前向きになるのですね^^

相談のばしょですから、くらい内容が
ときどきはいっても、かまいませんよ^^

くらい中でも、光を感じられれば
希望がありますからね。

楽しみにしています。^^

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.96 )
日時: 2013/01/03 21:14 (spmode)
名前: マリア

マリアというのも変えるつもりです。
あの、嫌ですか?
そこ、聞いてもいいですか?
お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.97 )
日時: 2013/01/03 21:20 (dip)
名前: らら

マリアさん

ハンドルネームを変えるのは、
もちろん自由な事ですので、かまいませんよ^^
ただ、わかるように、(旧HNマリアです)
してもらえれば、私も返信できます。

または、すでにきまっていれば
このスレットで教えてもらえればそれでもかまいません^^

   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.98 )
日時: 2013/01/03 22:45 (spmode)
名前: マリア

そう・・・ですね。
題名は、「希望ある未来に向かって・・・」
がいいかな?と、思っています。
ハンドルネームは、秘密です♪
あと、ららさんも、ハンドルネーム変えませんか?
あっ!嫌ならいいんですよ!無理にとは言いません。
ただ、新しい気分で挑みたくて・・・・。
って、前にも書きましたね。

あと、ららさんは、どうして「らら」というハンドルネームにしたんですか?もしよければ、教えて下さいませんか?

お返事待ってます。
   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.99 )
日時: 2013/01/03 23:08 (dip)
名前: らら

マリアさん

良い題名ですね^^

ハンドルネームですか
そうですね。 

ららという名前のハンドルネームの方
実は、何人か重なる時期もあったのですよね。
(ただ、わたしの場合は dip という珍しいパソコンのID?がでるので
間違われることがないのですが。^^ )

ららという名前は、わかりやすく、短いという事もありますね。

ききららの、ららちゃんとか^^
昔で言えば、ガンダムのららとか。。(知っていますかね。。)
らら〜〜♪と、歌うように気分が良いイメージもありますね。

ほかのハンドルネーム、そうですね〜
ちょっと考えてみます。


   メンテ
Re: 私は否定されるために生まれてきたようなもの ( No.100 )
日時: 2013/01/04 00:51 (spmode)
名前: マリア

ありがとうございます。
出来ればでいいので・・・
では、もうこれで100です!
新しいところで待ってます。

では、ご機嫌よう・・・
フランスへ行けますよう・・・


   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
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