 Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/02/02 08:00 (au-net)
- 名前： 匿名
- どうして、障害のあるこはなにしても責められたり
しないのです か？
あなたが理解できることの半分を理解できているか
理解できていないからではないでしょうか。
責めても怒りつけても、なぜなのかなんで怒られて
いるのかよくわからないのです。
理解できていないのです。
となると、責めることが効果的ではないですね。
外見がだらしなくてみずぼらしくみえるからですか？
そんな言い方はないでしょう。
あなたも、気を付けていてもそんなことを影で言われたら
どんな気持ちになりますか？
障害をもって生まれて｢かわいそう｣だから？
どうして平等にみられないんですか？
あなたの経験が平等ではなかっただけです。
教師も、いけないことはしてはいけないと
あやちゃんにも言うべきだったんですが。
あなたに負担をかけすぎないように本来なら
「かみきれば？」なんて言うのは間違いです。
障害をもって生まれてきたことがかわいそうでは
なく、ハンデだらけなんですよ。
相手の気持ちがわかれば楽しいのに
それもわからないし、生きていくことさえも
大変なほどの世界で生きてるのです。
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| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/02/02 09:15 (au-net)
- 名前： 風
- ＞腹黒の愚直さん
初めまして アナタって凄い人だな！関心というか尊敬するわ！
先ずは質問に対しての率直な感想としては 普通一般の人達の多くは そういう障害のある人の事を自分よりも下に見ています 決して平等な自分と同じ人間だとは見ていません それが普通の人の意識であると思います！アナタは、あやちゃんの事をあやちゃんと同じ目線で同じ人間として平等に接しています 本来ならみんなもそうするべきだとは思いますが 頭の中ではわかっていてもなかなか出来る事では無いと思います！
あやちゃんはアナタの情に厚いところ優しい心を本能的に察知してアナタになついているというかアナタの事が好きなのだと思います！ アナタは嫌かもしれませんが あやちゃんにとってはアナタの髪を解くのが楽しくて仕方ないんでしょうね！アナタの髪を解いている時きっと幸せを感じているのでしょう！
腹黒の愚直さんのような立派な人のこと今日初めて知りました！勝手な事を言って申し訳ありませんが 大変だとは思いますがコレからも頑張って下さい
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| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/02/02 09:56 (pionet)
- 名前： hanakuso
- むっちゃ、面白く読ましてもらいました。
大変だね。とにかく、逃げまくるしかないね。きっと
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| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/02/02 09:58 (ocn)
- 名前： 笑い男
- 大変ですね。
まわりには、おやみちゃんの係という風に映っているのでしょう。
差別的といわれるかもしれませんが、障害のある方を世話することは、
とても大変なことです。可哀そう、理解してあげないと、といって済ま
せられるのは、どこか自分は当事者でないという気持ちの表れだと思い
ます。先生の髪切れば？というのは、本当に腹立たしい一言でしたね。
本来、腹黒の愚直のような生徒がいてくれることを感謝して、負担が
減るように、ケアすべき立場なのですが。どの程度の解決になるかわか
りませんが、スクールカウンセラーや、ご両親に相談してみてくださ
い。基本的に、あなたは優しい善良な人間だと思います。腹黒くもなん
ともないですよ。むしろ、あやみちゃん係を勝手につくって安心してい
る周囲のほうが腹黒いのですから。
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| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/02/02 12:38 (au-net)
- 名前： アジテイター
- あなたが髪を切る必要は全くありません、その先生の良識を疑います。
発達障害の方には冷たい言い方ですが、その方のためにあなたが嫌な思いをする必要はありません、その方に責任を負わす考えは毛頭ありませんが、周りの大人達が情けないではありませんか、あなたを便利な係として利用するばかりでは無く、発達障害の方を将来的に自立させる考えや出来ることから他人の手を借りずにさせてみる、という考えは無いのでしょうか？
もしさほどに重度な症状ではないとして、周りの大人達が知らん顔をしているのなら、それこそが発達障害者に対する侮蔑です、あなたは彼女に対してでは無く、周りの大人達に怒るべきです、逆差別のような事態を引き起こしている原因は大人達にあることを教えてあげて下さい。
＊あなたは優しい素敵な女の子だと思いますよ。
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| 1さん ( No.6 ) |
- 日時： 2013/02/02 15:37 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
-
>
> あなたが理解できることの半分を理解できているか
> 理解できていないからではないでしょうか。
> 責めても怒りつけても、なぜなのかなんで怒られて
> いるのかよくわからないのです。
> 理解できていないのです。
> となると、責めることが効果的ではないですね。
それはわかっています。ですが私の立場になったら
誰だって絶対怒ってしまいますよ…
私も別に短気ではありません
>
> 外見がだらしなくてみずぼらしくみえるからですか？
>
> そんな言い方はないでしょう。
> あなたも、気を付けていてもそんなことを影で言われたら
> どんな気持ちになりますか？
ネットだしと思ってつい心底で思っていたことを
言葉も選ばず描いてしまいました。
でもきっと彼女を見たら髪の毛が顔の右か左に
流れてぐちゃぐちゃで、制服テカテカでスカートの
ひだがぐちゃぐちゃで、あらさがしをしたら
いくらでもでてきてしまうほどだらしないのです
現実世界で陰口はいいません
>
>
> 障害をもって生まれて｢かわいそう｣だから？
> どうして平等にみられないんですか？
>
> あなたの経験が平等ではなかっただけです。
> 教師も、いけないことはしてはいけないと
> あやちゃんにも言うべきだったんですが。
> あなたに負担をかけすぎないように本来なら
> 「かみきれば？」なんて言うのは間違いです。
> 障害をもって生まれてきたことがかわいそうでは
> なく、ハンデだらけなんですよ。
> 相手の気持ちがわかれば楽しいのに
> それもわからないし、生きていくことさえも
> 大変なほどの世界で生きてるのです。
そうなのかな…
私には、いつもまわりを全く気にしてないし
したくないことは絶対やらないし
かなり自由で、なんの努力もしないのに
まわりからひいきみたくされて
羨ましいと感じるぐらいですが…
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| 2さん ( No.7 ) |
- 日時： 2013/02/02 15:57 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
- > ＞腹黒の愚直さん
> 初めまして アナタって凄い人だな！関心というか尊敬するわ！
> 先ずは質問に対しての率直な感想としては 普通一般の人達の多くは そういう障害のある人の事を自分よりも下に見ています 決して平等な自分と同じ人間だとは見ていません それが普通の人の意識であると思います！アナタは、あやちゃんの事をあやちゃんと同じ目線で同じ人間として平等に接しています 本来ならみんなもそうするべきだとは思いますが 頭の中ではわかっていてもなかなか出来る事では無いと思います！
えっ予想外な返信でした(゜ロ゜)
叩かれるとわかっていてあやちゃん（実際の名前ではないですが）
の鬱々した愚直スレ立てました。…
>
> あやちゃんはアナタの情に厚いところ優しい心を本能的に察知してアナタになついているというかアナタの事が好きなのだと思います！ アナタは嫌かもしれませんが あやちゃんにとってはアナタの髪を解くのが楽しくて仕方ないんでしょうね！アナタの髪を解いている時きっと幸せを感じているのでしょう！
そうでしょうね。。嫌いなら来ないですよね
>
> 腹黒の愚直さんのような立派な人のこと今日初めて知りました！勝手な事を言って申し訳ありませんが 大変だとは思いますがコレからも頑張って下さい
立派じゃないです。私は常に心の中で暴言ばかり
言っています。まわりの目が気になるから
本音を言えない偽善者というやつです。
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| No.4に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/02/02 16:07 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
- > 大変ですね。
>
> まわりには、おやみちゃんの係という風に映っているのでしょう。
>
> 差別的といわれるかもしれませんが、障害のある方を世話することは、
>
> とても大変なことです。可哀そう、理解してあげないと、といって済ま
>
> せられるのは、どこか自分は当事者でないという気持ちの表れだと思い
>
> ます。先生の髪切れば？というのは、本当に腹立たしい一言でしたね。
>
> 本来、腹黒の愚直のような生徒がいてくれることを感謝して、負担が
>
> 減るように、ケアすべき立場なのですが。どの程度の解決になるかわか
>
> りませんが、スクールカウンセラーや、ご両親に相談してみてくださ
>
> い。基本的に、あなたは優しい善良な人間だと思います。腹黒くもなん
>
> ともないですよ。むしろ、あやみちゃん係を勝手につくって安心してい
>
> る周囲のほうが腹黒いのですから。
そうですよね！！！
中身は善良じゃないけど…
思うことが全て口に出たとしたら
誰よりも悪人です／(＾O＾)＼
>
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| No.5に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2013/02/02 16:13 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
- > あなたが髪を切る必要は全くありません、その先生の良識を疑います。
切るつもりはないです！
> 発達障害の方には冷たい言い方ですが、その方のためにあなたが嫌な思いをする必要はありません、その方に責任を負わす考えは毛頭ありませんが、周りの大人達が情けないではありませんか、あなたを便利な係として利用するばかりでは無く、発達障害の方を将来的に自立させる考えや出来ることから他人の手を借りずにさせてみる、という考えは無いのでしょうか？
> もしさほどに重度な症状ではないとして、周りの大人達が知らん顔をしているのなら、それこそが発達障害者に対する侮蔑です、あなたは彼女に対してでは無く、周りの大人達に怒るべきです、逆差別のような事態を引き起こしている原因は大人達にあることを教えてあげて下さい。
>
> ＊あなたは優しい素敵な女の子だと思いますよ。
↑叩かれる前提でのスレ立てで暖かい言葉を頂けるとは…
ここっていいところですね。w
>
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| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/02/02 18:02 (au-net)
- 名前： 風
- もし私の立場になった ら 誰だって絶対怒ってしまいますよ…
一般論として普通の人にはアナタと同じ立場など務まりません！【無理】【拒絶】【発狂】【逃亡】こんな感じだと思いますけどね！
まわりの目が気になるから 本音を言えない偽善者というやつです。
アナタのような人にも普通の人間らしい感情がある！ってだけの事だと思います！あやちゃんの世話係り嫌だなーとかいう感情が無くなった時、アナタの背中には大きくて立派な天使の羽が生えていることでしょう(冗談ではなくて)
【腹黒い偽善者】っていう言葉に少し引っ掛かるものを感じます！人前では嫌な顔を全く見せずあやちゃんの世話を当然のようにやってるように見せかけて他人の目が無いところでは痣になっても目立たない所を殴ったり危害を加えておきながら 他の人からは善良な女の子っていう評価を得つつあやちゃんの両親から世話代として多額の報酬を受け取っている そういう人のことを【腹黒い偽善者】と言うのだと思います！
さすがに高校卒業後には、あやちゃんの世話係りも卒業なんですよね？卒業後の進路とか将来就こうと考えている職業は、どんな事ですか？
|
| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.11 ) |
- 日時： 2013/02/02 19:19 (ocn)
- 名前： あぼ−ん
- 障害あるからって悪いことしたのを
許しちゃダメだと思います
それじゃあやちゃん不幸な人間になってしまうから
偏見を持たずに
言いたいことを言ってる腹黒さん。
たいしたものです
|
| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/02/04 17:05 (yournet)
- 名前： ami
- こんにちは。腹黒の愚直さん。
お悩み、読ませていただきました。
実は私のいとこは障害者なんですが、言葉を話せない知的障害者です。
今は亡くなってしまったおばあちゃんがよく「○○ちゃんは家族の不幸を全部背負って生まれてきた神様の子なんだよ」と幼い私たちに言っていたものです。
障害者に対する偏見を無くすためだったと思っています。
そのおかげで障害者に対しては、自らハンデ（生活面など）を選んで生まれた、霊的に位の高い方々というふうに思ってます。
今でもその家に行くと、その神様の子はインスタントコーヒーを私たちに淹れてくれます。
マグカップに、これでもかっていうほどコーヒーの粉を入れ、ちょっとのお湯を注いだらその辺にある割り箸でグルグルと混ぜて、バンッと目の前に出されます
「ニガッッ」
でも、しぶしぶ飲んでます(笑)
そんな私も、時にはイラっとしたりもします。
こんなもんなんですよ…
そんなことに、深い意味はないと思います。
係わることで互いに成長し合ってるんですから…
イヤ、成長させられてるのかもしれません。
こだわらず、思うこと言って普通に接してみればどうですか?
答えなどまだ解からずとも、その関係で
互いに成長し合ってるんですから…
|
| No.10に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/02/05 22:38 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
- > もし私の立場になった ら 誰だって絶対怒ってしまいますよ…
> 一般論として普通の人にはアナタと同じ立場など務まりません！【無理】【拒絶】【発狂】【逃亡】こんな感じだと思いますけどね！
>
> まわりの目が気になるから 本音を言えない偽善者というやつです。
> アナタのような人にも普通の人間らしい感情がある！ってだけの事だと思います！あやちゃんの世話係り嫌だなーとかいう感情が無くなった時、アナタの背中には大きくて立派な天使の羽が生えていることでしょう(冗談ではなくて)
>
> 【腹黒い偽善者】っていう言葉に少し引っ掛かるものを感じます！人前では嫌な顔を全く見せずあやちゃんの世話を当然のようにやってるように見せかけて他人の目が無いところでは痣になっても目立たない所を殴ったり危害を加えておきながら 他の人からは善良な女の子っていう評価を得つつあやちゃんの両親から世話代として多額の報酬を受け取っている そういう人のことを【腹黒い偽善者】と言うのだと思います！
>
> さすがに高校卒業後には、あやちゃんの世話係りも卒業なんですよね？卒業後の進路とか将来就こうと考えている職業は、どんな事ですか？
将来は、う〜ん動物園の飼育員になりたいです（園児レベルの回答）
あやちゃん（仮）とは家族ぐるみの付き合いだし、迷惑と感じたりするけど
事件とかないし縁を完全に切るのは無理でしょうが。。
|
| No.11に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/02/05 22:40 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
- > 障害あるからって悪いことしたのを
> 許しちゃダメだと思います
>
> それじゃあやちゃん不幸な人間になってしまうから
たしかにそうですよね
>
> 偏見を持たずに
> 言いたいことを言ってる腹黒さん。
> たいしたものです
ありがとうございます
吐き出してしまっただけですが
|
| No.12に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2013/02/05 22:47 (au-net)
- 名前： 腹黒の愚直
- > こんにちは。腹黒の愚直さん。
>
> お悩み、読ませていただきました。
>
> 実は私のいとこは障害者なんですが、言葉を話せない知的障害者です。
> 今は亡くなってしまったおばあちゃんがよく「○○ちゃんは家族の不幸を全部背負って生まれてきた神様の子なんだよ」と幼い私たちに言っていたものです。
> 障害者に対する偏見を無くすためだったと思っています。
>
> そのおかげで障害者に対しては、自らハンデ（生活面など）を選んで生まれた、霊的に位の高い方々というふうに思ってます。
そうゆう考え方をする方もいるのですね
私と違って人生積んでるなあ…見習いたい＾＾；
>
> 今でもその家に行くと、その神様の子はインスタントコーヒーを私たちに淹れてくれます。
> マグカップに、これでもかっていうほどコーヒーの粉を入れ、ちょっとのお湯を注いだらその辺にある割り箸でグルグルと混ぜて、バンッと目の前に出されます
>
> 「ニガッッ」
> でも、しぶしぶ飲んでます(笑)
>
> そんな私も、時にはイラっとしたりもします。
>
> こんなもんなんですよ…
>
> そんなことに、深い意味はないと思います。
>
> 係わることで互いに成長し合ってるんですから…
>
> イヤ、成長させられてるのかもしれません。
>
> こだわらず、思うこと言って普通に接してみればどうですか?
>
> 答えなどまだ解からずとも、その関係で
>
> 互いに成長し合ってるんですから…
>
Amiさんの回答を読んだら自分はまだまだ
心が子供だなって感じました
考え方をちょっとずつ変えていきたいです
|
| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.16 ) |
- 日時： 2013/02/06 14:45 (spmode)
- 名前： ＼(^o^)／
- 私は、発達障害の子どもと少し関わりがあるものです。
発達障害の子どもが悪いのではなく先生が悪い気がします。
他の方の意見にもありましたが、ウンセラーの先生に相談してみるのは良い方法だと思います。カウンセラーの先生によっては発達障害に詳しい方もおられます。
あなたがここまで辛い気持ちになっているなら、これ以上我慢してはだめだと思います。
発達障害の子どもと関わりがある私も、自分が嫌なことは嫌と伝えるようにしています。それが、ある意味その子のためではないかと思います。（髪は触ってもいいと誤学習してしまう。）
とにかく、誰か話を聞いてくれる大人に相談してみて下さい。
|
| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2013/02/06 14:51 (spmode)
- 名前： ＼(^o^)／
- すみませんが、追加です。
誤学習の件ですが、確かに、嫌だと伝えても聞いてもらえない、分かってくれないかと思います。冷静にキレずに伝えるようにしてみて下さい。
また、おそらく先生達も対応の仕方が分からないから、あなたにおしつけているのだと思います。何か動いてくれそうな、大人に相談することをオススメします。（学校の部の先生、担任以外の教科の先生、カウンセラーなど）
|
| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/02/06 15:45 (yournet)
- 名前： ami
- あなた、
頭が悪い方のようには思えませんが・・・
なんだか、冷めてますよね?
そこまで辛いんですか?
あなたの返信には、ほとんど、あやちゃん（そのこのあだ名）が出てきませんね!?
まるで、自分を解かってもらいたいかのようです。
障害を持つ方は、敏感に察知するのではありませんか?
これ、私の想像かもしれませんけどね!!
|
| Re: 障害のあるこは何しても許されるのは何故？ ( No.19 ) |
- 日時： 2013/02/07 17:52 (au-net)
- 名前： 風
- レスありがとうございます
そうなんだぁ！将来の夢に関してはちょっと以外でした！いうことをきかない子の相手をするのがあんまり好きそうに見えなかったので
あみちゃんとの付き合いが長くなるようならしつけの勉強してみたらいかがですか？専門書とか発達障害の子を持つ母親の意見をきいたりネットで
発達障害 しつけ で検索すれば沢山出てきますよ！ 犬のしつけでもそうですが あんまり怒るっていう行為は逆効果になることも多いようですので！
|
| No.18に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/02/09 22:10 (au-net)
- 名前： 腹黒
- > あなた、
> 頭が悪い方のようには思えませんが・・・
>
> なんだか、冷めてますよね?
>
> そこまで辛いんですか?
>
> あなたの返信には、ほとんど、あやちゃん（そのこのあだ名）が出てきませんね!?
>
> まるで、自分を解かってもらいたいかのようです。
>
> 障害を持つ方は、敏感に察知するのではありませんか?
>
> これ、私の想像かもしれませんけどね!!
あやちゃんて適当にかいたんですが普段は高校になってからは姓で
よんでいてなんかあやちゃんとかかくのが恥ずかしくて…
冷めているつもりはないというか普段からこんな性格で
自分のことわかってほしいかって言われたら
図星というか、この質問自体が…(・_・;
|
| No.17に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2013/02/09 22:21 (au-net)
- 名前： 腹黒
- > すみませんが、追加です。
> 誤学習の件ですが、確かに、嫌だと伝えても聞いてもらえない、分かってくれないかと思います。冷静にキレずに伝えるようにしてみて下さい。
キレずに伝える…ちょ、w  →やめてね →やめてってば(^^；)
→しつこい（キレ気味）→キレる
みたいになってしまいます…
ほとんどしつこいって言うところで止まりますが上手くいきません
>
> また、おそらく先生達も対応の仕方が分からないから、あなたにおしつけているのだと思います。何か動いてくれそうな、大人に相談することをオススメします。（学校の部の先生、担任以外の教科の先生、カウンセラーなど）
誰も思い付かない…相談室の先生も私とあやちゃんは
仲良しだと思ってるみたいです(あやちゃんがそう言ってるみたい
|
| No.19に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2013/02/09 22:25 (au-net)
- 名前： 腹黒
- > レスありがとうございます
> そうなんだぁ！将来の夢に関してはちょっと以外でした！いうことをきかない子の相手をするのがあんまり好きそうに見えなかったので
>
動物の世話とか赤ちゃんの世話は好きです
あれ、私って意外と世話好きなのか？(^^≡^^)
> あみちゃんとの付き合いが長くなるようならしつけの勉強してみたらいかがですか？専門書とか発達障害の子を持つ母親の意見をきいたりネットで
> 発達障害 しつけ で検索すれば沢山出てきますよ！ 犬のしつけでもそうですが あんまり怒るっていう行為は逆効果になることも多いようですので！
調べてみます！ありがとうございました。
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