 Re: 諦め ( No.1 ) |
- 日時： 2013/03/06 19:10 (yournet)
- 名前： ami
- amiです。
何をあきらめたの?
そうやって生きてるのに…
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| Re: 諦め ( No.2 ) |
- 日時： 2013/03/06 20:25 (au-net)
- 名前： 名無し
- 将来とか、だろうか。
頑張るとか、愛するとかかな。
何に、って考えたことなかった。
いままで惰性で生きてたけど、今は死ななきゃいけないと思ってしまう。
けど、死ぬのが怖いんだ。未遂してはじめて思った。
死ぬのって怖いんだな
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| Re: 諦め ( No.3 ) |
- 日時： 2013/03/06 21:23 (yournet)
- 名前： ami
- 別に頑張んなくたって愛せなくたって構わないんじゃない!?
その他、なに決めつけてる?
ひとつだけ・・・
自分で決めた事で、自分を苦しめるな・・・
だよ。
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| Re: 諦め ( No.4 ) |
- 日時： 2013/03/07 20:51 (au-net)
- 名前： 名無し
- やってしまった。
遺書が家族に見つかり、捜索願をだされた。
泣いてる母の声は辛い。
でも、ほっといてほしかったなあ。
ごめんな、母さん。
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| Re: 諦め ( No.5 ) |
- 日時： 2013/03/07 21:09 (au-net)
- 名前： 名無し
- 自殺って難しいなあ。
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| Re: 諦め ( No.6 ) |
- 日時： 2013/03/07 21:26 (spmode)
- 名前： 山
- 勿体無い。
産まれた瞬間から死へのカウントダウンが始まってるなのに。
時が止まる事がないように、全ての物事は永遠ではなく必ず変化する。
そして、一秒先の未来は今にかかってる。
何もしなくても変化があるなら、少しでいいから何かしてみたらどうだろうか？
例えば、まず、親に笑顔をむける。
それだけ？と思うかもしれないが、笑顔を向けられて少しでも穏やかな気持ちになった親は、その穏やかな気持ちを関わった人々に向けるだろう。
今まで無表情に接していた買い物先のレジの人に、気分がよくて笑顔を向ける事もあるかもしれない。
そして、その人も…
暖かい気持ちは連鎖する。
一人の力は、とても大きいと私は思うが、どうだろうか？
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| Re: 諦め ( No.7 ) |
- 日時： 2013/03/08 00:05 (au-net)
- 名前： 名無し
- ペイホワードみたいだね。好きな映画だ。
そうなると、いつだって作りものを向けてたことに意味もあるのかな。
あと、もったいないと思えるのはすごいと思う。
それができない僕はどうしようもないな。
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| Re: 諦め ( No.8 ) |
- 日時： 2013/03/08 00:09 (au-net)
- 名前： 名無し
- 父さんが泣いてて、母さんが泣いてて、姉ちゃんもないてて、彼女も泣いてて、僕も泣いた。
みんな泣いてて、それでもなんで死にたいのだろう。
後追うよ、って言われた。どんどん死ねなくなってきた。
困ったなあ。
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| Re: 諦め ( No.9 ) |
- 日時： 2013/03/08 01:33 (spmode)
- 名前： 山
- ペイホワード、しらなかった。
今度観てみよう！
映画は好きなのに、最近はなかなか観れずにいる。
教えてくれてありがとう！
勉強になった。
全てのものは必要ではないかと思う。
人間は神仏ではないから不完全で未熟だ。
だから、わからない事もたくさんある。
それでいいんだと思う。
長所と短所は裏返し。
私には長所でも人から見たら短所になる事もある。
勿体無いをほめてくれてありがとう。
貪欲だと短所としても見れるのに、長所として認めてくれた。
勿体無いと思わない潔さを私はすごいと思う。
人の長所を認められ、自分の苦しい時にも人の気持ちを考えられる名無しさんには、私とは違う長所がある。
この世は地獄でもないが天国でもない。
困ったついでに、とことん困りながら暮らしてみるのが、本来のこの世での正しい暮らし方なのかもしれない、と思う。
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| Re: 諦め ( No.10 ) |
- 日時： 2013/03/08 01:45 (ocn)
- 名前： どっかのだれか
- 全てを諦めてないじゃないですか。
まだ諦めてない事一つありますよ。
「死ぬ事」です。
それに、将来とか色々と頑張らなくても良いんじゃないですか？
頑張れない時は何やったって頑張れないですよ
たまには長い人生の中で止まったっていいじゃないですか。
「何もしない事」って何もしてない様だけど「何もしない」をしてるんですよ
何もしないって案外なかなかできませんよ？
それに、あなたも泣いたんですよね。心は生きてるじゃないですか。
まだ、泣けるじゃないですか。
意味も分からず流す涙にも意味はありますよ
誰か助けてとも思えなかったあなた。
ここに書き込めましたよ。無意識の中に、どっかに、
ほんの少しだけ、「助けて」「困ったな、誰かー」「どうすればいい？」って言う気持ちがあったのでは？
それに、まだもう一つだけあなたが諦めてない事がありました。
「諦める事」です。生きる事さえ諦めたんですから、この際一回全部諦めましょうよ、「死ぬ事」も「諦める事」も
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| Re: 諦め ( No.11 ) |
- 日時： 2013/03/08 02:06 (au-net)
- 名前： 名無し
- ペイホワード素敵な映画だよ。観ると人に優しくなれる。
いい映画って人を変えるよね。
僕も最近みてないなあ。
なんだろう。あなたの言葉って心にくるね。
すごく素敵な人だと思うよ。
ありがとう。
>No10
全てを諦めているわけではないよ。
でも、なるほど完全に無気力というわけじゃあないみたいだなあ。
ありがとう。なぐさめられたよ。ほんと。
後追うって言われた時、ああ、僕が死んだら人を不幸にするんだって思えたんだ。
今までは自分が死んだら世界はそれで終わりだと思うようにしてた。そうしなきゃ、死ねないから。
でも、だめだね。死ぬのがもっと怖くなったよ。
だけど、それでも死にたいって考えちゃうんだ。
自分がわかんないや。
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| Re: 諦め ( No.12 ) |
- 日時： 2013/03/08 02:13 (ocn)
- 名前： どっかのだれか
死ぬのが怖いのに死にたいんですか…
すみません、言葉選びが得意ではないので
気を悪くしてしまったらごめんなさい。
でも、
めんどくさいことしますね。
死ぬ恐怖に向かい合ってなお、死のうとするのは
尋常じゃない勇気ですよ。
ところで、なぜ死にたいんでしょうか？教えていただけますか？
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| Re: 諦め ( No.13 ) |
- 日時： 2013/03/08 02:24 (au-net)
- 名前： 名無し
- ああ、いやいや、気は遣わないで。
確かにめんどくさいことしてるよね。
結局なんなんだ、ってなるのが普通だと思う。
うーん、僕の場合は惰性の死だからなあ。
なんで死にたいか僕もわからないんだ。
変な話だよね。
自殺しようとしたきっかけは何度もあったんだけどね。
はじめて死にたいと思ったのは、もう10年くらい前かなあ。
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| Re: 諦め ( No.14 ) |
- 日時： 2013/03/08 02:28 (au-net)
- 名前： 名無し
- 質問なんだけど、
名前一緒の人いる時って、変えた方がいいのかな？
あんまり詳しくなくて、さ。
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| Re: 諦め ( No.15 ) |
- 日時： 2013/03/08 02:29 (ocn)
- 名前： どっかのだれか
それは小さい頃に思う「死んだらどうなるんだろう」的な感情も含まれてるのでしょうか？
惰性の死ですか、、、理由を探してみたらどうですか？
「死にたい理由、死ぬための理由」これを見つけるまで死なない。
自分が分からないで死にたいのになんで死にたいかすら分からないのってなんだかモヤモヤしません？
死ぬための理由を見つけるまで生きる。そうすればご家族もしばらくは悲しみませんよ？生きてるのですから。
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| Re: 諦め ( No.16 ) |
- 日時： 2013/03/08 02:52 (au-net)
- 名前： 名無し
- うーん、どうだろう。それも含まれると思う。
すごくモヤモヤしてたけど、最近はとりあえず僕は死ななきゃいけないと思っちゃうんだ。頭から離れない。
中学生の時だったかな。でも、あの時荒んでたなあ。
友達いたんだけど、さ。いろんな人に裏切られて。
だけど嫌いになれなくて。いい人とかじゃなくて、簡単に人を嫌いになれるのが理解できなかった。だから自分は違うんだろうなあ、とか思ってた。特別じゃなくて欠陥人間みたいな。まあ中二病ってやつだったんだろうけどね。
それから、ずっと生まれてきたことに負い目っていうか、まあ死にたいと思ってたなあ。そんなこと思ってるのも親に申し訳なくて、余計に自分をころしたくなったよ。もうずっとずっとおかしいままなんだ、僕は。
何か失敗したら、誰かが悲しそうにするんだ。そんで、頑張らなかった自分に腹が立って、でも人のせいにしそうになって、そんな自分がますます許せなくて。その度に僕は首吊ったり、飛び降りようとしたりしてるな。
あれだね、とんだ迷惑人間だね。ほんと。
死にたいのって、自己嫌悪の成れの果てかな。僕の場合は。
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| Re: 諦め ( No.17 ) |
- 日時： 2013/03/08 03:07 (ocn)
- 名前： どっかのだれか
なるほど、、どうしましょ、死ぬための理由、見つかっちゃいそうですね。
基本的に真面目な方なんですね。
おかしいんですかね？読む限り僕も同じ考え方です。
僕は大学受験を失敗しました。
予備校に通って貧乏なのにメチャクチャお金を使わせてしまいました。
けど、第一志望に合格できませんでした。
申し訳なさでいっぱいです。自分はどれだけ最低な事をしたんだと思いました。自分を攻めました。嫌いになりました。自分を殺してやりたかった。
また、一年付き合った彼女を意味不明な理由でフりました。
けど、まだ好きなままで出来る事なら復縁したいです。
ですが、叶いそうにありません。僕の行動で彼女を泣かせ、さらに都合の良い事ばかり考えてます。そんな自分が嫌です。
死のうと思いました。これだけ迷惑掛けて、生きていたくなくなりました。
罪悪感に押しつぶされそうで。
でも、罪悪感から逃げる事になるのが嫌でした。だったら罪滅ぼしをしようと思いました。いままで僕が犯した罪を良い行いで返そうと決めました。
義務のような物かもしれません。
それに死んだらもっと迷惑掛けるなぁ…と思い。
葬式費用とか孤独死した時の捜索労力とか時間とか費用とか自殺の後処理とかその他もろもろ全部考えたら、あぁ…死ぬってめんどくせぇな。って思いました。
生きるより死ぬ方が迷惑なんですね。
僕もあなたのコレを読むまで考え方がおかしいと思ってました。
でも、僕と考え方そっくりであぁ、同じ考えの人もいるじゃん。ってなって少し安心しました。
ありがとうございます！あなたのおかげです。自分は変じゃないって思えました(*^_^*)
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| Re: 諦め ( No.18 ) |
- 日時： 2013/03/08 03:24 (au-net)
- 名前： 名無し
- 確かに似てるね。ちょっと驚いた。
死ぬ理由わかった。僕はやっぱり諦めてるんだ。自分の未来とか可能性とかそんなものたちに。僕は頑張れない人間みたいだからなあ。努力出来ないのが一番劣悪だと僕は思ってるんだ。だから、かな。
復縁できるといいね。難しいかもしれないけど、向き合って話したのなら出来る気がするよ。無責任だけど、ほんとにそう思う。
僕もさんざん好き勝手に人を傷つけてたから、ほんの少しは気持ちわからなくもないよ。
あなたは強いなあ。
僕は罪悪感から逃げたくて仕方がないよ。
自殺したら、迷惑いっぱいかけるのも悲しませるのもわかるのに、
死にたい、死ななきゃってのから逃げれない。ちがうな、逃げれないんじゃなくて、そうやって逃げてるんだ、僕は。
お礼なんて、申し訳ないよ。
でもありがとうね。
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| Re: 諦め ( No.19 ) |
- 日時： 2013/03/08 04:45 (spmode)
- 名前： 山
- 私には特殊な能力も天才的な頭脳もない。
でも、私も小さな頃から「死んだらどうなるんだろう」は重大な関心事だった。
だったというのは、今は所詮人間なんかに分からない事と諦めたのだ。
きっかけは、仏教の本に書いてあった極楽に住む人の話。
地獄には地獄の苦しみがあり、この世にも苦しみがある。では、何故輪廻からの脱却を求めるのか。
苦しみのない生活を送る事のできる極楽にも寿命があるという。
幸せな生活をしていただけに、寿命が近づいた時の苦悩は大変なものになるらしい。
不安も悲しみも恐れも急にまとめてやってくるのだ。
だから、輪廻からの脱却こそが永遠に心穏やかに過ごせる方法らしい。
びっくりした。
極楽は安泰の場ではなかったのか？
先に書いたように、私はしがない人間だ。
だから、本当かどうかは確かめる術がない。
逃げ場なんてないのかもしれないと思ったら、小心者の人間は「仕方ない。ちゃんと生きよう」と思った。
そもそも、あきらめるとは、仏教用語で「明らかに見る＝物事をありのままにみる」こと。
そういえば、人間として生きているのは生かされているらしい。
今に至るまで、着る物、食べる物など多くの人の力をかり、たくさんの動植物の犠牲のもと生活を成り立たせている。
その命の分までちゃんと生きねば申し訳ない。
それが責任だと思った。
一番の恩返しは同じ様に悩み苦しむ全てのものの、いつか少しでも力になれる自分になること。
長くなって申し訳ない。
また褒めてもらえた。
私は自分では、とても人間らしい未熟者だと思っている。
だから、名無しさんの言葉に心が暖かくなる。
ありがとう！
何だか話していてとても楽しい！
あ、良かった映画があったら教えてほしい。
私は、題名(そこ、本当はすごい大事かもしれないが)うろ覚えだけど「パッチアダムス」「グリーンマイル」「クンドゥン」「マザーテレサ」「7月4日に生まれて」「ホテルルワンダ」とかかなぁ？！
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| Re: 諦め ( No.20 ) |
- 日時： 2013/03/08 07:21 (au-net)
- 名前： 名無し
- 確かに人間にはわからなさそうだもんね。生きてるし。
山さん物知りだなあ。
地獄に行ったら、死にたいほどの苦しみで
一方、極楽行ったら死にたくない苦しみかあ。なんだか皮肉みたいだね。
輪廻から抜けたその先は何があるんだろう。仏になるとかかな。
なんていうか、無学な僕だけど昔から仏教はおもしろく思えてたよ。
すごく立派な考え方だね。
僕らの肉は動物が作ってるもの。生きてきた責任って確かにあるかもしれないね。
いえいえ、お話聞けて楽しいよ。
なんだかこっちが照れちゃうね。
こちらこそだよ。かまってもらえてうれしいよ。
映画のチョイスすごくいいね。知らないのもあるからいつか観たいな。
うーん、僕の中ではホームアローンの最初のやつがすごく好きだな。少し大人になってから観ると懐かしさもあってか楽しいよ。
フォレストバンブとか、モーターサイクリングダイアリーズ、ダージリン急行かな。家族ものに弱くてさ、シンデレラマンもよかったよ。レインマンも好きだし、ビューティフルマインドも観てほしいな。
なんかちょっと元気になってきたよ。
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| Re: 諦め ( No.21 ) |
- 日時： 2013/03/08 07:34 (ocn)
- 名前： どっかのだれか
またまたびっくりです。
実はね、僕も努力、出来ないんですよ。
気付けばいつも何か理由を付けて努力しないんです。
どうせ…とか、結局出来ない…とか。
僕は学生の頃部活でチームが弱く
みんなが上を目指したいと言っていても、1人「こんな練習じゃ無理だ」とか
「頑張ったところで強豪には勝てないんだよ」とか「部活に熱くなってどうすんだ」とか思ってて一般的にいう「努力する」ってしたことなかったです。
勉強に関してもそうでした。
これズルいですよね。終わってみないと分からないんですもん。
自分では「ちょっと頑張れたかな？」って気持ちと保険のための
「全然頑張ってない」って気持ちがあって、結局ダメだと「まぁ、やっぱりそうか…」ってなるんですよね…
それでなおかつ、原因が自分自身の努力が足りないからだって分かってるから余計に辛いんですよね…
僕は努力出来ない自分に情けなさと憤りを覚えて泣きたくなっても涙が出ないんです。心の何処かで「何を泣いてんだよ馬鹿らしい」って思っちゃって…
感情がなくなったって思いましたよ。怒ることも出来なくなっていきました。
諦める…の意味が少し分かった様な気になってますf^_^;
僕は受験に失敗し「どうせ負け組」って一ヶ月間塞ぎ込みました。
何もする気が無くて、何をやろうとしてもどうせ僕は無理だ。とか思っちゃって、本当に一日なにしない日が続きました。
僕が立ち直ったのはやはり「諦める事を諦める」ってことです。
夢や希望を持つことじゃないです。ただ何と無くでも良いから生活してみよう。って。
正直今でも「自分はなにも成し遂げられず一生終えて行くんだな。なんて惨めだろう、死ぬ間際まで後悔するだろうな」とか思います。
ならいっそ…とも思います。
多くの人がそうだ！とかみんな同じ！とか言われても納得できなくて
僕は充実した人生を送りたいんだ！っておもって
それには最低限努力が必要だってことも分かってて、
でも出来ないから苦しくて、その原因は自分は弱いからだって思ってて
でもどっかで、そうじゃないと願ってて…
自分の中で答えがグルグルぐるぐる…
わけわかんないんです…
これ、どうしたらいいんでしょうね…(笑
あれ？なんだか僕が相談してるみたいになってしまいました、
すみません。
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| Re: 諦め ( No.22 ) |
- 日時： 2013/03/08 12:08 (spmode)
- 名前： 山
- ありがとう！
観てない＆知らなかった映画がほとんどだったから、嬉しいよ。
今度、レンタルする時はまずこの中から選ぶ事にするよ。
家族もの、私も好きだよ。
うん、うん。観ていて懐かしくなったり暖かい気持ちになるよね。
そして、何より少し元気になって嬉しい。
いやいや…物知りではないよ。
多くの事はサラッと忘れちゃう一般的な人間なんだけど、この話を聞いた時は結構衝撃だったんだよね。本当、皮肉だよね。
名無しさん、頭いいよ。
輪廻から抜けた先は仏。正解！
そうらしい。
仏教って、何だかすごーく奥が深くて、そして、色んな話や入口があるから面白いよ。
聞いてくれてありがとう！
人の長所を見つけて言葉にしたり、人とちゃんと向き合って話ができる所、名無しさんの良い所だね。
それから、どっかのだれかさん、今があるのは多くの名も残っていない人々のそれぞれの生活があったから。
何も成し遂げてないようにみえても、生ききるだけで「ちゃんと生きる事を成し遂げた」になると思う。
そうやってちゃんと生きた人達で世の中は成り立ち今がある。世の中を作っているのだ。
死ぬ間際にどう思うかは、死ぬ間際までどう生きたか振り返って他の誰でもない自分が思うもの。
昔、後悔するのが嫌でどうしたら後悔しないで済むか考えた。
後悔って、後で振り返ってするものでしょ？
だから、あの時もっと違う方法や道があってそっちが良かったと思えても、その道を選ぶ時に精一杯悩んで考えてたらどうだろうか？
例えベストな選択でなかったとしても、あの時精一杯悩んで考えてその時出来る最高の事だった、とは思えないだろうか？
もし今、過去に戻り、同じ環境で同じ状況でもきっと同じ道を選んだと変な自信があっても後悔するだろうか？
とか考えてみた。
人間だから、完璧にはいかないんだろうけど。
そもそも、人間は弱いもの。明らかに見ないか？
少しでもこの中にヒントがあったら嬉しいと思う。
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