 Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.1 ) |
- 日時： 2013/03/24 17:49 (panda-world)
- 名前： にこ
- 来月から生命維持機能がなくなります
とても不安定なのに明日社内面談はキビシイ
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| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.2 ) |
- 日時： 2013/03/24 17:51 (panda-world)
- 名前： にこ
- カップはあらかじめ温めておきます。くみたての水を沸騰させ、熱湯をカップに注ぎます。
ティーバッグが空気で浮かび上がらないように、カップの縁からすべらせるように静かに入れます。
蒸らし時間は1分〜1分半が目安。小皿やソーサーなどでフタをすると、よりおいしくなります。
ティーバッグを軽くふって、取り出したら、できあがり！キレイな水色（すいしょく）とさわやかな香り、コクのある味わいを楽しみましょう。
と参考までに。
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| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/03/24 18:19 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 来月から生命維持機能がなくなります
具体的にはどういう意味でしょう？
お金のことでしょうか。
> とても不安定なのに明日社内面談はキビシイ
その調子でまたその会社で働くことができるでしょうか？
それともにこさんの言うとおり、望まぬ休職をしてるから不安定なのであって、望みどおりに復職をしたら良くなるのでしょうか。
（恐らく、自分でも分からないかも知れませんね。）
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| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2013/03/24 18:26 (plala)
- 名前： かゆがも
- > カップはあらかじめ温めておきます。くみたての水を沸騰させ、熱湯をカップに注ぎます。
> ティーバッグが空気で浮かび上がらないように、カップの縁からすべらせるように静かに入れます。
> 蒸らし時間は1分〜1分半が目安。小皿やソーサーなどでフタをすると、よりおいしくなります。
> ティーバッグを軽くふって、取り出したら、できあがり！キレイな水色（すいしょく）とさわやかな香り、コクのある味わいを楽しみましょう。
>
>
> と参考までに。
いやあ、にこさんは凝り性ですな。
私のようなガサツ者とは大分違うｗｗｗ
|
| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2013/03/24 18:31 (panda-world)
- 名前： にこ
- > > 来月から生命維持機能がなくなります
定期がなくなるので、いざという時の避難所にしている
そして一日一食は得られるカフェに逃げ込めなくなると言ったとこでしょうか
考えがまとまらない時、何かざわつく時に行ける範囲にある場所です
電車に乗るとか人ごみに慣れるとかには
ちょうどいい距離のとこなんです
そんな世界のつながりの場がなくなる。
もちろん給料でなくなるんで生活も見直す必要があるんだけど
生命維持と安全の確保にはなくてはならない。
> > とても不安定なのに明日社内面談はキビシイ
> その調子でまたその会社で働くことができるでしょうか
>望まぬ休職をしてるから不安定なのであって、望みどおりに復職をしたら良くなるのでしょうか。
この状態が続くことがつらい。
不安定につながってます
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.6 ) |
- 日時： 2013/03/24 19:01 (panda-world)
- 名前： にこ
感情に流されて不幸になってます
これ以上に不幸にわざわざなるんです。
爆発的な感情は怖いものです。
> 2日眠らなければ3日目はぐっすり寝れそうですよね。
接客業じゃない接客風で夜中働いた方がいいんじゃないかって
思うこともあります。
>人より時間が使えるラッキーとでも思って更に本を読んだり、TVゲームして
>みたり、ネットしたりしてますね。
かゆがもさんゲームするんですね。意外な発見。
どんなゲームするんだろう？
>いっそ、睡眠専門の外来で診てもらっては？
そんな専門があるんですね。しかし病院ばかり増えていくな。
この生活から出れて、疲れることができ、リズムが直ればいい気もするけど
寝すぎるのもまた不安定だからなのかも。
>ボランティアなんてどうでしょう。献血とか、私も時々行きますが。
薬飲んでる人はダメらしいです。そして貧血気味だし。
不健康体！
私の避難所について
そうなんです。他人の言動に慣れたり、無理やりランチセットを頼むとかしないと食べない日が出てくるので。
生命機能の維持と調節の役割も担ってました
定期があるからこそ頑張って行こうって気持ちが出たんです。
> そしてモヤモヤごちゃごちゃの日は落ち着くまで帰らない。閉店までいる。
> なるべく安全な状態で夜と孤独と戦うんです。
> まぁそれでダメなら電話、電話がダメで私も限界の時は仕方ない。
>ネットカフェ
確かに紛れるかもしれません。近くにあればいいなぁ。
ボイスメモについて
案外使えない機能でしたよ。びっくりするくらい。
距離があればあるほど拾わない。
本当に吹き込む程度のもの。
>苦しみを暗く受け止めても苦しいのなら、苦しみを明るく受け止めて受け流す
ちょっとむずかしいです思考回路的に後ろ向きなんで
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.7 ) |
- 日時： 2013/03/24 20:45 (panda-world)
- 名前： にこ
- 明日は社内面談１６：００から
きっと意見が通らない、聞いてもらえない。
書面が口頭になった(決定)
診断書、給料の返還額、デスクの片付け
支援センター、定期、
見通しの立たない復職日について無駄な話。
キリがいいから辞めようかな。
もう充分いいだろう
この先どうなるかわからないのは不安で怖い
病院代、生活費、薬代、どこから出てくるんだ？
余裕のない生活、心にも余裕のない生活、苦しい
ムダに生きてるだけで金はかかる
維持できない。手帳も取れない。
どうしたらいいんだよ。どうするんだよ。
そしたら次にどうやって社会とつながり戻すの？
私は一生働けないままか？このままか？
|
| No.5に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/03/25 14:08 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 定期がなくなるので、いざという時の避難所にしている
> そして一日一食は得られるカフェに逃げ込めなくなると言ったとこでしょうか
> 考えがまとまらない時、何かざわつく時に行ける範囲にある場所です
自分の意志で食事を摂る、他の避難場所を探しては。
> 電車に乗るとか人ごみに慣れるとかには
> ちょうどいい距離のとこなんです
> そんな世界のつながりの場がなくなる。
全てのものは何時かは失われます。
カフェが必要であるなら、他のカフェを、あるいはカフェに代わるものを探しては。
ファミレスとか、マックとか。
> この状態が続くことがつらい。
> 不安定につながってます
復職して今より楽になれば良いのですが。
|
| No.6に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2013/03/25 14:17 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 感情に流されて不幸になってます
> これ以上に不幸にわざわざなるんです。
> 爆発的な感情は怖いものです。
感情って間違っていることが多いですからね。
感情に流されると不幸になりますよね。
ですから感情のに流されず、理性に従うことをお勧めします。
> 接客業じゃない接客風で夜中働いた方がいいんじゃないかって
> 思うこともあります。
今、他の仕事を探すのはしていますか？
> かゆがもさんゲームするんですね。意外な発見。
> どんなゲームするんだろう？
私はそういう子供っぽいところがありまして、最近やって良かったのは・・・
「ワンダと巨像」とか、「大神」とか、出来が良かったですね。
> そんな専門があるんですね。しかし病院ばかり増えていくな。
> この生活から出れて、疲れることができ、リズムが直ればいい気もするけど
> 寝すぎるのもまた不安定だからなのかも。
疲れるのであれば仕事でなくてもできますよ、運動がダメであれば読書なんてどうでしょう。
> 薬飲んでる人はダメらしいです。そして貧血気味だし。
> 不健康体！
そうでした、薬飲んでるんでしたね。。
> 私の避難所について
> そうなんです。他人の言動に慣れたり、無理やりランチセットを頼むとかしないと食べない日が出てくるので。
> 生命機能の維持と調節の役割も担ってました
> 定期があるからこそ頑張って行こうって気持ちが出たんです。
これからは自分の意志で食事を摂るしかないですね。
> 案外使えない機能でしたよ。びっくりするくらい。
> 距離があればあるほど拾わない。
> 本当に吹き込む程度のもの。
じゃあ、やはり本物のボイスレコーダーですかね。
> ちょっとむずかしいです思考回路的に後ろ向きなんで
後ろ向きに考えても辛いだけですからね。
無理やり、前向きに考えるように訓練するんですよ。
|
| No.7に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2013/03/25 14:21 (wind)
- 名前： かゆがも
- > きっと意見が通らない、聞いてもらえない。
そうかもしれません。しかし、変える努力は必要ですね。
努力を怠ったら、良い方にはかわりません。
> キリがいいから辞めようかな。
> もう充分いいだろう
> この先どうなるかわからないのは不安で怖い
なにも今の仕事だけが仕事と言うわけじゃあありませんものね。
> 病院代、生活費、薬代、どこから出てくるんだ？
> 余裕のない生活、心にも余裕のない生活、苦しい
> ムダに生きてるだけで金はかかる
> 維持できない。手帳も取れない。
> どうしたらいいんだよ。どうするんだよ。
> そしたら次にどうやって社会とつながり戻すの？
> 私は一生働けないままか？このままか？
薬代ですが、複数内服がでているのなら主治医と相談して減らせませんかね、それとジェネリックに変えていただくとか。
それと仕事ですが、今の仕事以外にも世の中いろいろありますよ。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.11 ) |
- 日時： 2013/03/25 17:18 (panda-world)
- 名前： にこ
- 復職の診断書、ないことにされた
最新版を持って来い
むり
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/03/25 17:31 (panda-world)
- 名前： にこ
- 手紙もなかったことになった
回答得られず
何も得られず
最新版がなければ復職できない
出ないと思うから復職できない
どうしたらいいんだよ
これ以上どうもできないよ
いつまで続くの？地獄だよな
つらい
くやしい
仕事したいだけなのに！
死んでしまえ
|
| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/03/25 17:33 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 復職の診断書、ないことにされた
>
> 最新版を持って来い
>
> むり
ないことにされた、というよりは今現在復職可能か診断書が必要、という意味では。
前の診断書はもう大分時間が経ちましたから。
|
| No.12に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/03/25 17:57 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 手紙もなかったことになった
>
> 回答得られず
まあ、元々強制力がないですからね。
> 最新版がなければ復職できない
>
> 出ないと思うから復職できない
また先生と相談されては？
働くことができたら、病気も良くなるように思う、一番良くないのはこのまま働かないことだ、と訴えるんです。
> つらい
> くやしい
> 仕事したいだけなのに！
> 死んでしまえ
やはり他の仕事探しますか、もっとストレスの少ないところに。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.15 ) |
- 日時： 2013/03/25 18:23 (panda-world)
- 名前： にこ
- 行政の助言指導も受けて立つ
みたいなこと言ってた。
しょせん勝てない相手に挑むようなもの。
仕事探しはハローワークが使えない状態なのでいくのやめました
精神科に通ってる人は先生の書類がないとだめなんです
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.16 ) |
- 日時： 2013/03/26 01:16 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- にこさん
恩ちゃんのところのコメントをここに書かせていただきます。
引きずる
それは違いますよ。
二人で、励まし愛ながら、苦しさを分け合うことはよいことです。
ただ、この掲示板でもありますが、感覚的麻痺を起さないでほしいということは承知しておいてください。
私もリスカしています。私もやってますなどのレスをみたことありませんか？
二人は優しいので、お互いの辛さに共感してしてしまいます。
大切な人なので自分も苦しくなり、ともに落ちてしまっていることに気が付かないことが有ります。
二人は楽しくお話されえるようになられたので、気持ちの家ではきっと楽になってきたことと思います。
私は自分のことが有り、中途半端にならざるをえなかったり、まだ、楽しい会話についていけそうにないので、ごめんなさい。
二人をずーっと拝見してきましたが、少し前のように二人で落ちていくけ傾向も薄れ、すこしあんどもしています。なので、二人の病気のことに関しての知識はえておきたいと思っています。
それとにこさん人って現在の悩みが楽しい会話により、就職に絞られているように拝見しています。ご自分で気が付いて見えましたか？少しづつ、前進して見えることを感じて見えますか？就職については妥協をしてしまっているので、的確な言葉をかけて差し上げられませんが、25歳、30歳、35歳、40歳と段階を経て難しくなっていくことは感じました。私も、精神障碍者向けの就職も考えましたが、変なプライドがあり目を向けなかったので、よくわかりません。
就労支援A型やB型、デイなどよくわかりません。
ハローワークにはパートをしながら1年半通いましたが、民間の広告で就職しました。でも一人暮らしできない給与ですね。きっと一人暮らしや、シングルに成ったら、掛け持ちですね。
養護教諭をしていたので、病気については少々勉強すれば、ほかのほかの理解ができやすいのですが、こと就職となると一般的なリクルート活動をしていないので、役に立てずごめんなさい。
ただ、ドラゴン桜を書かれた方が、エンゼルバンクという漫画をかかれています。ドラゴン桜が勉強についてですが、エンゼルバンクは就職について書かれています。私は２までしか読んでいませんが、もっと早く読めばよかっと思っています。参考までに…
|
| No.15に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2013/03/26 16:46 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 行政の助言指導も受けて立つ
> みたいなこと言ってた。
>
> しょせん勝てない相手に挑むようなもの。
にこさんは弱ってますからね、相手は強気かもしれませんね。
> 仕事探しはハローワークが使えない状態なのでいくのやめました
> 精神科に通ってる人は先生の書類がないとだめなんです
その書類とやらをそろえては。
|
| かゆがもさんへ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/03/28 15:21 (panda-world)
- 名前： にこ
- 書類はちゃんと働ける証明書のようなもの。
病気も大丈夫！健康！心身バッチリ！
どこでもどんな環境でもやれますって書類。
今のわたしの状態や作業所レベルの身では
雲の上の存在でしかなく夢みたら悲しいだけなんです。
最新版の診断書だってむずかしいのにでるわけがない。
よってハローワークは利用不可
障がい者年金は級が届かないのでムリです。
あとは生活保護か
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.19 ) |
- 日時： 2013/03/28 18:26 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
給料の交渉について
初めは返すだの出すだのいらないだのもめましたが
復職してることになってるんだよ
ってことで、出してくれる事になりました。
これは役所で相談して休業手当ての申請をする準備をしてました。
今月分が遅かれとも払われます。
これで3月分まで確保ですが4月からは診断書次第なので
どうなるかわかりません。
|
| No.18に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/03/29 13:48 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 書類はちゃんと働ける証明書のようなもの。
> 病気も大丈夫！健康！心身バッチリ！
> どこでもどんな環境でもやれますって書類。
普通は自分で判断するのですが、病気の時は医師に判断してもらうしかないのでしょう。
> 今のわたしの状態や作業所レベルの身では
> 雲の上の存在でしかなく夢みたら悲しいだけなんです。
自分の身の丈にあった仕事や生活でいいじゃないですか。
> 最新版の診断書だってむずかしいのにでるわけがない。
それはにこさんの予想ですけどね。可能性は高いかもしれませんが。
> 障がい者年金は級が届かないのでムリです。
確か年金がでるのは１〜２級ですからね。
> あとは生活保護か
会社を辞めてどうしても仕事が見つからないならそうなりますね。
|
| No.19に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2013/03/29 13:57 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 給料の交渉について
> 初めは返すだの出すだのいらないだのもめましたが
> 復職してることになってるんだよ
> ってことで、出してくれる事になりました。
おお、それは何よりでした。
> これは役所で相談して休業手当ての申請をする準備をしてました。
> 今月分が遅かれとも払われます。
> これで3月分まで確保ですが4月からは診断書次第なので
> どうなるかわかりません。
手当てだろうが、役所だろうが、利用できるものは何でも利用してください。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.22 ) |
- 日時： 2013/03/29 16:57 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
診断書は進言の通り言ってみたけど
でなかった
でなかったんです
もう目標を見失ってしまった
疲れた。泣いてもどうにもならないけど泣く
|
| No.22に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2013/03/29 17:56 (wind)
- 名前： かゆがも
- > でなかった
> でなかったんです
そうですか、それは残念でした。
> もう目標を見失ってしまった
今の仕事で復職の許可がでないのであれば、どのような仕事なら就労の許可がでそうか、主治医や行政と相談しては。
> 疲れた。泣いてもどうにもならないけど泣く
何か楽しみでもあれば良いのですが。
|
| No.23に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2013/03/29 18:14 (panda-world)
- 名前： にこ
> そうですか、それは残念でした。
ガックリって感じです
> 今の仕事で復職の許可がでないのであれば、どのような仕事なら就労の許可がでそうか、主治医や行政と相談しては。
療養がいちばん、らしい。ならないんだよねこれはこれで。入院は却下。
次に作業所。
作業所では生活できない。
いくら出るのか知らないけれど
|
| 作業所 ( No.25 ) |
- 日時： 2013/03/29 18:21 (panda-world)
- 名前： にこ
- 時給50円月1万程度だと書いてありました
だから合わせて障がい者年金を受給するとも書いてありました。
障がい者年金を受給するのは無理なので
暮らせません
|
| いつもありがとうございます。かゆがもさん ( No.26 ) |
- 日時： 2013/03/29 22:07 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
もう先のことは考えないで静かに暮らしたいです
って明るめに言ってみたけど、どうでしたか?
内心というか本心は
もう先のことは永遠に考えず逃げたい
つまりは私の全部を終わりにしたいとなります。
ちょっと寸胴鍋より深く堕ちますけどたぶんあっさり戻ってきますので
話の続きをゲームでもしながら聞いてくださいね。
人生の続きの予告
次回４／３机整理で現場潜入、どうなる心と記憶の振幅！
そして部屋の暗証番号は？時間は？
でお会いしましょう
|
| No.25に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2013/03/30 10:59 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 療養がいちばん、らしい。ならないんだよねこれはこれで。入院は却下。
> 次に作業所。
療養・休養は現在にこさんが苦にしてますからね。
となると選択肢は作業所でしょうか。
> 作業所では生活できない。
> いくら出るのか知らないけれど
支出を絞って生活できないでしょうか。
> 時給50円月1万程度だと書いてありました
> だから合わせて障がい者年金を受給するとも書いてありました。
> 障がい者年金を受給するのは無理なので
> 暮らせません
作業所以外では働けないほどの精神疾患であれば、１〜２級に該当しないでしょうか。
主治医にあらためて等級を確認しては。
もし、障害者年金をもらえないのであれば生活保護を受けるとか。
にこさんの場合、働く気があるのに病気のせいで働けないのですから、該当するのではないでしょうか。
|
| No.26に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2013/03/30 11:28 (wind)
- 名前： かゆがも
- > もう先のことは考えないで静かに暮らしたいです
> って明るめに言ってみたけど、どうでしたか?
私もどうしても働けなくなったら、ひっそり山の中に小屋を建てたり、車で転々と放浪しながら暮らしてみたいな、と思うことはあります。
> 内心というか本心は
> もう先のことは永遠に考えず逃げたい
> つまりは私の全部を終わりにしたいとなります。
全てを終わりにしたい、即ち死んでしまいたいということでしょうか。
私は仏教徒なので言わせていただきますと、自殺しても次の生命に転生するだけでそうです、全て終わらないんですよ。
何に転生するかは自分のもつ業で決まります。
全て終わりにしたいのであれば、悟るしかないのだそうです。
まあ、私はまだ未熟者ですので、輪廻の智恵はないので知識だけですが。
> ちょっと寸胴鍋より深く堕ちますけどたぶんあっさり戻ってきますので
> 話の続きをゲームでもしながら聞いてくださいね。
最近、ゲームは飽きてきましたが、自分の楽しみのために少しはしてますよ。
> 人生の続きの予告
> 次回４／３机整理で現場潜入、どうなる心と記憶の振幅！
> そして部屋の暗証番号は？時間は？
> でお会いしましょう
少しでも良いほうに進むと良いですね。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.29 ) |
- 日時： 2013/04/03 16:17 (panda-world)
- 名前： にこ
- 会社の暗証番号変わってて入れないことを伝えたら
自分でなんとかしてください。何様？
インターフォン押すなりしてください。
教えられない理由は知りません。
とジョブコーチから連絡
ジョブコーチ会社と社員の調整役
かたずけの予備日はありませんかの質問に
自分で考えて交渉してください
何なんだよ！どうすりゃいいんだよ！役立たず！バカ！
しかもジョブコーチ立ち会うって言ったくせに居ませんとか。
はい？おかしいですね。
私がおかしい？何か間違ってる？
この先なのがあるかわからないので私物は持って帰ります
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.30 ) |
- 日時： 2013/04/03 16:29 (panda-world)
- 名前： にこ
- ちょっと早いと現場の人とかぶる
18時までには人払いしてくれてるはず
それでも怖い
怖いよ
|
| No.29に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2013/04/03 16:54 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 会社の暗証番号変わってて入れないことを伝えたら
> 自分でなんとかしてください。何様？
他の人から聞いても良いのですが、その人が答えられない理由がわかりませんね。
もしかしたら、にこさんに暗証番号を教えてはいけないことにでもなっているのかも。
> 教えられない理由は知りません。
シラをきるつもりなのかもしれませんね。
> かたずけの予備日はありませんかの質問に
> 自分で考えて交渉してください
なんと人間味のない反応の仕方でしょうね。
まだプログラムの方が人間味のある対応しそうです。
> 何なんだよ！どうすりゃいいんだよ！役立たず！バカ！
> しかもジョブコーチ立ち会うって言ったくせに居ませんとか。
> はい？おかしいですね。
> 私がおかしい？何か間違ってる？
その方、責任取る気も、やる気もないのかもしれません。
> この先なのがあるかわからないので私物は持って帰ります
その方が良いでしょう。
|
| No.30に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2013/04/03 17:01 (wind)
- 名前： かゆがも
- > ちょっと早いと現場の人とかぶる
>
> 18時までには人払いしてくれてるはず
>
> それでも怖い
> 怖いよ
人に会うのが怖いのでしょうか。
人に会うのが怖くてこの仕事は続けられるのでしょうか。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.33 ) |
- 日時： 2013/04/03 19:27 (panda-world)
- 名前： にこ
- 声をあげてないていいですか
私の7年間が終わりました
あんなに意地悪されても何度も立ち向かった現場
環境改善で立ち上がった現場
誰も仕事を教えてくれないなか必死で見て盗んで食いついて何度も立ち上がった現場
私にとってはかけがえのない時間
走り抜いた
そんな7年間が終わりました
かなしくて悔しくてつらいです
本当はもっと働きたかった、そこで泣きながら頑張りたかった
頑張ったよね？私頑張ったよね？
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.34 ) |
- 日時： 2013/04/03 23:21 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- うん頑張った。
頑張りすぎた。
私は、そういう職場から逃げた。命のが大切だから…
週１の仕事から始め、週３日、週５日のパートから、
足かけ７年かかって、やっとの正社員それでもその給与ではやっていけません。
子供なんか育てられない。だけど知恵をつけ、自分を見つめ、いまだに模索中。職場も、家も戦場でしたからね…(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
怖いよね。でもね。私本当は生活保護で暮らしたほうが今より、月額多い。薬のんだけど何も変わらなかった。ここに来るまでは…
そろそろ自分のことに身を入れて、進みたいです。苦しいけど…
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.35 ) |
- 日時： 2013/04/03 23:56 (panda-world)
- 名前： にこ
- 自分が壊れるまで頑張ったんだ
大事なかけがえのない場所だったんだ
人の倍がんばって
人の倍努力して
人の倍大事にしてきた
陰口にも悪口にも耐えたんだ
大事なものだったんだ
|
| かゆがもさんへ ( No.36 ) |
- 日時： 2013/04/04 00:42 (panda-world)
- 名前： にこ
> もしかしたら、にこさんに暗証番号を教えてはいけないことにでもなっているのかも。
そんな感じでした。私は一体なんなんでしょ
>
> > かたずけの予備日はありませんかの質問に
> > 自分で考えて交渉してください
> なんと人間味のない反応の仕方でしょうね。
> まだプログラムの方が人間味のある対応しそうです。
予備日は話せませんでした、というか今日でおしまいって。
> その方、責任取る気も、やる気もないのかもしれません。
ほんとに無責任！立会いは部長でした。
7年分の想いが重いのか荷物が重いのかとにかく詰めれるだけ詰めました
|
| No.33に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2013/04/04 06:07 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 声をあげてないていいですか
いいんじゃないでしょうか、長いこと生きていたら泣きたいときもありますよ。
> 私の7年間が終わりました
> あんなに意地悪されても何度も立ち向かった現場
> 環境改善で立ち上がった現場
> 誰も仕事を教えてくれないなか必死で見て盗んで食いついて何度も立ち上がった現場
> 私にとってはかけがえのない時間
> 走り抜いた
> そんな7年間が終わりました
何事にも終わりはあります。
> かなしくて悔しくてつらいです
> 本当はもっと働きたかった、そこで泣きながら頑張りたかった
>
> 頑張ったよね？私頑張ったよね？
頑張るのは良いことですが、力の抜き方も覚えたいですね。
熟練した者は仕事で頑張らなければいけないところと、気楽にやってもいいところを心得ているものです。
|
| No.34に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2013/04/04 06:11 (plala)
- 名前： かゆがも
- > うん頑張った。
> 頑張りすぎた。
> 私は、そういう職場から逃げた。命のが大切だから…
そうですよ。
我々は、生きるため、衣食住を手に入れるために働いてるんです。
もし、仕事が生命を脅かすようであれば他の仕事を探したほうがマシです。
> 週１の仕事から始め、週３日、週５日のパートから、
> 足かけ７年かかって、やっとの正社員それでもその給与ではやっていけません。
> 子供なんか育てられない。だけど知恵をつけ、自分を見つめ、いまだに模索中。職場も、家も戦場でしたからね…(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
安らぎの場が必要ですね。
> 怖いよね。でもね。私本当は生活保護で暮らしたほうが今より、月額多い。
そういうのは足らない分を生活保護として貰っても良いのでは。
>薬のんだけど何も変わらなかった。ここに来るまでは…
薬は正しく服用してください。
> そろそろ自分のことに身を入れて、進みたいです。苦しいけど…
苦しみには二種類あります。
いわゆる苦しみと、苦しみを減らすための労苦です。
もし、苦しみを減らしたかったら、それを減らすための労苦・努力を躊躇ってはいけません。
|
| No.35に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2013/04/04 06:13 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 自分が壊れるまで頑張ったんだ
> 大事なかけがえのない場所だったんだ
>
> 人の倍がんばって
> 人の倍努力して
> 人の倍大事にしてきた
>
> 陰口にも悪口にも耐えたんだ
>
> 大事なものだったんだ
自分は努力した、頑張った、そのことは自分さえきちんと知っていればそれで良いんですよ。
「自分は怠慢だったのではない、最大限努力したのだ。でもダメだった。それは自分の能力が足らなかったのだ、堕落していたわけではない。だったら自分の能力と努力でなんとかなる仕事を探すまでだ。」と私は開き直るようにしてます。
|
| No.36に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2013/04/04 06:16 (plala)
- 名前： かゆがも
- > そんな感じでした。私は一体なんなんでしょ
> 予備日は話せませんでした、というか今日でおしまいって。
私の職場では心の病で会社に来れなくなったら、働けなくなったら、3ヶ月まで待って貰えます。
しかし、3ヶ月たって職場復帰できなかったら解雇になります。
> 7年分の想いが重いのか荷物が重いのかとにかく詰めれるだけ詰めました
今はゆっくり休んでください。
それから再起しましょう。
|
| かゆがもさんへ ( No.41 ) |
- 日時： 2013/04/04 17:15 (panda-world)
- 名前： にこ
- 昨日たくさん泣いたけど
荷物を見てはまた泣けてしまうという
整理するために鞄を開けるのはまだまだできそうにないです。
私の7年間が一気に溢れ出てきそうで開けられません
だって荷物の詰まった鞄じゃなくて7年間が詰まった鞄なんです
10年を目標にはじめたあの頃の自分がいるんです 。
夢を見ました
自分だけがどんどん取り残される夢
他人は進んでいるのに自分だけ置いてけぼりで
なんにも進歩もできることが増えた自分もいなくて
うらやむばかりの自分がいました
|
| かゆがもさんへ ( No.42 ) |
- 日時： 2013/04/04 17:49 (panda-world)
- 名前： にこ
- 会社からメール
復職に関する社内協議を改めて実施し
金曜日12日、お伝えしますので来社してください
何を改めて言われるのか
今から怖いです
解雇通告でしょか
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.43 ) |
- 日時： 2013/04/04 20:54 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- にこさん
解雇通告かもしれないとのことですね。
私で考えておけそうなことを書いてみますね。
復職のケースはいろいろですが、にこさんの仕事の内容がどういう理由からなのか、確認してみてはいかがでしょうか？
にこさんはアンケートに関する作業が嫌なのですよね？
復職にあたってどの仕事でもそうなのですが、
産業医のある大手と中小の人のケースですが、
軽作業から始めます。
心臓病の方は、まずは半日出勤のみで、囲碁ゲームをしていてもいいのです。そして、だんだん仕事をはじめ、3が月ほどで、普通の仕事をされるようになりました。
もう一人の方は、うつです。3か月の休暇後、まずは本を読むだけが数週間、そして、2か月ですが、今は残業1時間までできるようになられました。
にこさんは、何に困っていますか？
・まずひとり作業による指導者がいないことへの不安。
・人いでいることにより、孤独感を抱くため、配慮してほしいこと。
あとはどんなことでしょうね？
考えて、紙に書いてみて、持っていかれてはいかがでしょうか？
解雇の際には、きちんと社内規則があるはずですので、確認してください。明日から来なくていいですは通用しないと思います。
その際は、きちんと日払いなどの確約を取り、これらは文書にしてもらうことをおすすめします。
１・退職金がもらえるのか
２・雇用保険には入っているのか？
３・解雇の理由は何か
(これはきちんと文書にしてもらうようにするとよいのではないかと思います。）
12日までって長いですよね。
会社の締日ですか？
|
| ｎａｇｉさんへ ( No.44 ) |
- 日時： 2013/04/05 01:00 (panda-world)
- 名前： にこ
- いろいろありがとうございます
まだそう決まった訳じゃないので。
ちょちょと怖いなあって最悪の想像です
12はただの会社の都合でしょう。
報告は書き込みます
|
| かゆがもさんへ ( No.45 ) |
- 日時： 2013/04/05 01:05 (panda-world)
- 名前： にこ
- しばらく会社からほっとかれて休みたかったですがそういうわけにもいかなかったです
診断書の件もあるし
１２日いつもの避難所から報告します
|
| No.42に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2013/04/05 06:23 (jp)
- 名前： かゆがも
- > 会社からメール
>
> 復職に関する社内協議を改めて実施し
> 金曜日12日、お伝えしますので来社してください
>
> 何を改めて言われるのか
> 今から怖いです
> 解雇通告でしょか
すくなくとも「復職に関する社内協議」とあるからには行くしかないでしょうね。
|
| No.43に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2013/04/05 06:27 (jp)
- 名前： かゆがも
- > にこさん
> 解雇通告かもしれないとのことですね。
>
> 私で考えておけそうなことを書いてみますね。
>
> 復職のケースはいろいろですが、にこさんの仕事の内容がどういう理由からなのか、確認してみてはいかがでしょうか？
> にこさんはアンケートに関する作業が嫌なのですよね？
> 復職にあたってどの仕事でもそうなのですが、
> 産業医のある大手と中小の人のケースですが、
> 軽作業から始めます。
> 心臓病の方は、まずは半日出勤のみで、囲碁ゲームをしていてもいいのです。そして、だんだん仕事をはじめ、3が月ほどで、普通の仕事をされるようになりました。
> もう一人の方は、うつです。3か月の休暇後、まずは本を読むだけが数週間、そして、2か月ですが、今は残業1時間までできるようになられました。
> にこさんは、何に困っていますか？
> ・まずひとり作業による指導者がいないことへの不安。
> ・人いでいることにより、孤独感を抱くため、配慮してほしいこと。
> あとはどんなことでしょうね？
> 考えて、紙に書いてみて、持っていかれてはいかがでしょうか？
>
> 解雇の際には、きちんと社内規則があるはずですので、確認してください。明日から来なくていいですは通用しないと思います。
> その際は、きちんと日払いなどの確約を取り、これらは文書にしてもらうことをおすすめします。
>
> １・退職金がもらえるのか
> ２・雇用保険には入っているのか？
> ３・解雇の理由は何か
> (これはきちんと文書にしてもらうようにするとよいのではないかと思います。）
>
> 12日までって長いですよね。
> 会社の締日ですか？
うわ、nagiさんお詳しいですね！、頼りになります。
|
| No.45に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2013/04/05 06:30 (jp)
- 名前： かゆがも
- > しばらく会社からほっとかれて休みたかったですがそういうわけにもいかなかったです
>
> 診断書の件もあるし
>
> １２日いつもの避難所から報告します
是非、nagiさんのアドバイスを実行してください。
ただ、心配しているのは社内規則を出せと要求したり、文書にするように要求したりする強さが、今のにこさんにあるかどうかなのですが。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.49 ) |
- 日時： 2013/04/05 13:11 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
私の頭がそこまで回るかも微妙です
二人の意見を覚えきれるのかも怪しいです
仕事が嫌なんじゃなくたった一人の職場が嫌なんです
|
| ｎａｇｉさんへ ( No.50 ) |
- 日時： 2013/04/05 13:20 (panda-world)
- 名前： にこ
- 仕事が嫌なんじゃなくたった一人の職場が嫌なんです
孤独に拍車をかけたくないです
だからはじめは精神障害の方が集まるアンケートちーむを希望してたんです
多少そこなら人間関係の不安もなかったし。
でも回答が却下。
私も多分慣らし勤務からだと思います。
がそろそろ役立たずなので解雇も念頭に置かなければ
来るべきショックにたえきれず、今度こそ本当に。
|
| No.49に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2013/04/06 07:03 (jp)
- 名前： かゆがも
- > 私の頭がそこまで回るかも微妙です
私もにこさんは今元気がない状態ですからその点を疑問視していたのですが。
> 二人の意見を覚えきれるのかも怪しいです
紙に書いていくのではだめでしょうか。
> 仕事が嫌なんじゃなくたった一人の職場が嫌なんです
要するに職場に気心の知れた同僚や後輩、自分を理解してくれる上司や先輩が欲しい、そんな感じでしょうか。
|
| No.50に対する返信 ( No.52 ) |
- 日時： 2013/04/06 07:08 (jp)
- 名前： かゆがも
- > だからはじめは精神障害の方が集まるアンケートちーむを希望してたんです
> 多少そこなら人間関係の不安もなかったし。
> でも回答が却下。
良いアイデアのように思いますけどね。
どうでしょう、主治医に診断書を書いていただくわけにはいかないでしょうか。
条件付で復職可能である、との診断書を書いてもらうんです。
先生の意見も聞いてみては、「最初は精神障害の人が集まるチームで働いたらどうかと思うのですが。」と。
> 私も多分慣らし勤務からだと思います。
そういった配慮がなされると良いですね。
> がそろそろ役立たずなので解雇も念頭に置かなければ
> 来るべきショックにたえきれず、今度こそ本当に。
解雇されたら次の仕事を探せば良いや、というように考えるわけにはいかないでしょうか。
|
| No.52に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時： 2013/04/06 08:58 (panda-world)
- 名前： にこ
- > > だからはじめは精神障害の方が集まるアンケートちーむを希望してたんです
> > 多少そこなら人間関係の不安もなかったし。
> > でも回答が却下。
> 良いアイデアのように思いますけどね。
初めの復職条件を決める際、希望部所として提示していて、そこじゃなければ結構ですと言ったら
考えますとか言ってたんだけど…なぁ。
なぜか隔離部所になるとは
> > 私も多分慣らし勤務からだと思います。
> そういった配慮がなされると良いですね。
会社も鳴らし勤務を支援センターと一緒に考えたいようですよ。
産業医とジョブコーチと会社で決めればいいのに
> 解雇されたら次の仕事を探せば良いや、というように考えるわけにはいかないでしょうか。
そうしたら入院して療養も考えてます
飛び方を忘れた鳥がいつ空に出て飛べるかわからないけど
|
| No.53に対する返信 ( No.54 ) |
- 日時： 2013/04/06 17:18 (jp)
- 名前： かゆがも
- > 初めの復職条件を決める際、希望部所として提示していて、そこじゃなければ結構ですと言ったら
> 考えますとか言ってたんだけど…なぁ。
再度提示しては？
> なぜか隔離部所になるとは
その部署では無理と考えられたのかもしれませんね。
> 会社も鳴らし勤務を支援センターと一緒に考えたいようですよ。
妥当な考えですね。
> 産業医とジョブコーチと会社で決めればいいのに
会社と支援センターが決めるのでは不満ですか？
要は復職できれば良いのでしょう。
> そうしたら入院して療養も考えてます
そうですね、治療が最優先だとは思います。
> 飛び方を忘れた鳥がいつ空に出て飛べるかわからないけど
飛べなくなったら、地面を歩いて生きるまでですよ。
|
| No.54に対する返信 ( No.55 ) |
- 日時： 2013/04/06 18:56 (panda-world)
- 名前： にこ
- 何度も交渉したんですよ
絶対そこがいい。理由もつけて。何度も。手紙にもしましたし。
> その部署では無理と考えられたのかもしれませんね。
言い方が悪いけど精神の方達って本当にいい人たちで
穏やかで憧れてたんですよ。
仕事内容も一緒だし、やる気充分だったんですけど。
> > 会社も鳴らし勤務を支援センターと一緒に考えたいようですよ。
> 妥当な考えですね。
私もそれでいいです。そこは飲みます。支援センターね。
> 要は復職できれば良いのでしょう。
そうです！できれば。治療しつつ。
> > 飛び方を忘れた鳥がいつ空に出て飛べるかわからないけど
> 飛べなくなったら、地面を歩いて生きるまでですよ。
いつか飛びたいですよ
今日は通院(別のとこ)でした。検査みたいなのやりました
治療もカウンセリングにも向き合ってますよ。
なにより過去の自分と対峙して目を逸らさず向き合い始めました
|
| No.55に対する返信 ( No.56 ) |
- 日時： 2013/04/07 04:32 (jp)
- 名前： かゆがも
- > 何度も交渉したんですよ
> 絶対そこがいい。理由もつけて。何度も。手紙にもしましたし。
やるべきことはしているんですね。
> 言い方が悪いけど精神の方達って本当にいい人たちで
> 穏やかで憧れてたんですよ。
> 仕事内容も一緒だし、やる気充分だったんですけど。
やる気があるのにさせてもらえないのって辛いですよね。
> 私もそれでいいです。そこは飲みます。支援センターね。
支援センターもそういうことであれば受け入れられると。
> 今日は通院(別のとこ)でした。検査みたいなのやりました
> 治療もカウンセリングにも向き合ってますよ。
> なにより過去の自分と対峙して目を逸らさず向き合い始めました
お疲れ様です。
一時は復職可能の診断書もあった、やる気もある、文書で条件も提示している・・・・
それでも休職を長引かせる会社側の意図って何でしょうね。
|
| No.50に対する返信 ( No.57 ) |
- 日時： 2013/04/07 04:59 (spmode)
- 名前： nagi
- にこさんへ
> 仕事が嫌なんじゃなくたった一人の職場が嫌なんです
> 孤独に拍車をかけたくないです
>
> だからはじめは精神障害の方が集まるアンケートちーむを希望してたんです
> 多少そこなら人間関係の不安もなかったし。
> でも回答が却下。
>
> 私も多分慣らし勤務からだと思います。
> がそろそろ役立たずなので解雇も念頭に置かなければ
> 来るべきショックにたえきれず、今度こそ本当に。
にこさんの気持ちがよく伝わります。
やはり、「人がいる」というところが一番なのかな？
にこさんが気が付いているように、慣らしの仕事内容なのでしょうね。食事でいうと、「おかゆから」ってところでしょうね。かゆがもさんの言われるように、仕事は腹八分目。仕事復帰は、物足りなくても、オアかゆくらいの仕事がよいのかも？ですね。
、「人がいる」というところここを強調して交渉ですね。「不安です。」と…おにぎりって、家で食べるよし、誰かと外で食べたほうがおいしい。仕事もそうなんかもしれないな〜って今思っちゃった。(*^_^*)
どんな企業か、わからないので、誰かつけてもらえるなら、やはり、にこさんのメモ用紙に記載してもらってたほうがよと思います。
にこさんってきちんと考え行動しているのだなと感心します。手紙も出してることですし…
支援センターなどのお話も出ていて、よく知って見えるし、にこさんとかゆがもさんの会話は私も勉強になります。ありがとうございます。
|
| No.56に対する返信 ( No.58 ) |
- 日時： 2013/04/07 20:18 (panda-world)
- 名前： にこ
> やるべきことはしているんですね。
頭回らないなりに思いつくままですけど。
> やる気があるのにさせてもらえないのって辛いですよね。
辛いから諦めに変わりそうです
> 支援センターもそういうことであれば受け入れられると。
実際まだ納得してないんですけどいたしかたないと
腹を括ります
> 一時は復職可能の診断書もあった、やる気もある、文書で条件も提示している・・・・
> それでも休職を長引かせる会社側の意図って何でしょうね。
社内体制が整ってなかったりして。
ルールが確立されてないとか
私が不健康に見えるとか
|
| No.57に対する返信 ( No.59 ) |
- 日時： 2013/04/07 20:26 (panda-world)
- 名前： にこ
- ｎａｇｉさん
> にこさんの気持ちがよく伝わります。
> やはり、「人がいる」というところが一番なのかな？
一人きりより安心しますし、何かあったら聞ける人がいる
ってのが希望でした。そして新しいとこは1人なのでお昼も一人。
> にこさんが気が付いているように、慣らしの仕事内容なのでしょうね。食事でいうと、「おかゆから」ってところでしょうね。かゆがもさんの言われるように、仕事は腹八分目。仕事復帰は、物足りなくても、オアかゆくらいの仕事がよいのかも？ですね。
> 、「人がいる」というところここを強調して交渉ですね。「不安です。」と…おにぎりって、家で食べるよし、誰かと外で食べたほうがおいしい。仕事もそうなんかもしれないな〜って今思っちゃった。(*^_^*)
そう。そうなんです。仕事もおにぎりです。
ありがとうございました
|
| No.58に対する返信 ( No.60 ) |
- 日時： 2013/04/08 18:58 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 頭回らないなりに思いつくままですけど。
自分のできることをする、それより方法はありません。
> 辛いから諦めに変わりそうです
どうしても無駄なときは諦めも肝心ですよ。
他の仕事を探す事だってできます。
> 実際まだ納得してないんですけどいたしかたないと
> 腹を括ります
これはにこさんにとって大きな譲歩ですよね。
そのことも会社に伝えては。
「分かりました。支援センター登録は認めるので、復職も認めてください。」と。
> 社内体制が整ってなかったりして。
> ルールが確立されてないとか
> 私が不健康に見えるとか
それは意図というより、原因ですね。
私が恐れているのは休職をわざと長引かせて、辞職に追い込む、という意図がある場合です。
杞憂だと良いのですが。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.61 ) |
- 日時： 2013/04/08 23:16 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
そうですね。こにままいくと休職も半年近くになりそうだし
辞職に追い込む可能性、私も心配して不安です。
そうなったら諦めるしかないですよね。
そうしたらまずはこうなってから拍車がかかった未遂を犯したこと激白して
労基署と一緒に慰謝料請求してやりたいです。
それで私の気がすむわけでもないですが、辛かった証にはなるでしょう。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.62 ) |
- 日時： 2013/04/09 01:21 (panda-world)
- 名前： にこ
- そういえば１２月からもう五ヶ月目に入るんですね
来月で半年、半年か。期限いっぱい
怖いですね。いい加減。
あたしの五ヶ月ってなんだったんだろう
何ができたんだろう
何が残せたのかなぁ
つらかったな。苦しかったな。でも頑張ったほう
皆とかゆがもさんのおかげでここまで頑張れた。
全部ムダに思えてきた。もういいよね。疲れちゃった。
|
| No.61に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時： 2013/04/09 13:17 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そうですね。こにままいくと休職も半年近くになりそうだし
> 辞職に追い込む可能性、私も心配して不安です。
それが会社の狙いではないか、心配です。
> そうなったら諦めるしかないですよね。
いざとなったらその通りですね。
> そうしたらまずはこうなってから拍車がかかった未遂を犯したこと激白して
> 労基署と一緒に慰謝料請求してやりたいです。
証明できそうですかね。
仕事で足を折ったのとは違いますから、証明法が難しそうです。
主治医はどう判断するかでしょう。
> それで私の気がすむわけでもないですが、辛かった証にはなるでしょう。
それでにこさんの気持ちが少しでも晴れるなら良いと思いますよ。
しかし、会社と争うこととなるとお金がかかったり、精神的な強さが必要そうです。
|
| No.62に対する返信 ( No.64 ) |
- 日時： 2013/04/09 13:22 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そういえば１２月からもう五ヶ月目に入るんですね
>
> 来月で半年、半年か。期限いっぱい
> 怖いですね。いい加減。
もうそんなになりますか。
> あたしの五ヶ月ってなんだったんだろう
> 何ができたんだろう
> 何が残せたのかなぁ
過去を悔やんでも良いことありませんよ。
それよりも、今・現在をどうするかでしょう。
> つらかったな。苦しかったな。でも頑張ったほう
> 皆とかゆがもさんのおかげでここまで頑張れた。
私はお話に付き合ってるだけですよ。
> 全部ムダに思えてきた。もういいよね。疲れちゃった。
いざとなったら辞めちゃって良いでしょう。
他の仕事だってありますよ。
にこさんが知らないだけで、にこさんに合った仕事もあるかも知れませんよ。
|
| No.64に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2013/04/09 19:41 (panda-world)
- 名前： にこ
- > > そういえば１２月からもう五ヶ月目に入るんですね
> もうそんなになりますか。
よくよく考えるとそうなります。1番激動の１１月入れれば5ヶ月半。
> 過去を悔やんでも良いことありませんよ。
> それよりも、今・現在をどうするかでしょう。
そうですね。これからを何とかどうにかしていかなければならない
局面まできてしまったんですね。ああ怖いですね。不安だ。
もし解雇になったら先生に頼み込んで入院しつつ治療もいいかもしれないし
その間の生活はその時考えると遅いけど仕方ない。
> いざとなったら辞めちゃって良いでしょう。
> 他の仕事だってありますよ。
> にこさんが知らないだけで、にこさんに合った仕事もあるかも知れませんよ。
病気を持っていても自分の手に余るくらいの、かつ生活していけるだけの
そんな仕事に出会えるといいんですけどね。
|
| No.63に対する返信 ( No.66 ) |
- 日時： 2013/04/09 19:48 (panda-world)
- 名前： にこ
> > 辞職に追い込む可能性、私も心配して不安です。
> それが会社の狙いではないか、心配です。
退職届出してしまおうかな、いっそのこと。諦めて。
> > 労基署と一緒に慰謝料請求してやりたいです。
> 証明できそうですかね。
主治医の意見書なんてどうでしょうか？あるいは何の書類が必要か労基署で聞くと。
今までの診断書のコピーとっておけば良かった。ものすごく後悔。
そうですね、先生にも相談してどう意見を出すか
> しかし、会社と争うこととなるとお金がかかったり、精神的な強さが必要そうです。
精神的な強さかーないな。その資金は生活費に回したい
|
| No.65に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2013/04/10 12:44 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そうですね。これからを何とかどうにかしていかなければならない
> 局面まできてしまったんですね。ああ怖いですね。不安だ。
私はいざとなったらB-ライフをしたり、車上生活でもするか〜、とか考えてますけど。
> もし解雇になったら先生に頼み込んで入院しつつ治療もいいかもしれないし
> その間の生活はその時考えると遅いけど仕方ない。
入院しようが、しまいが、その原資が必要ですね。
> 病気を持っていても自分の手に余るくらいの、かつ生活していけるだけの
> そんな仕事に出会えるといいんですけどね。
そんな仕事との出会いを待つのではなく、探しませんか？
その方が出会う可能性も高くなると思うのですが。
|
| No.66に対する返信 ( No.68 ) |
- 日時： 2013/04/10 12:49 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 退職届出してしまおうかな、いっそのこと。諦めて。
それも一つの方法ですね。失業保険をもらうとか。
> 主治医の意見書なんてどうでしょうか？あるいは何の書類が必要か労基署で聞くと。
肉体の病気であれば、肉体の異常と仕事との因果関係を示すのが証明になるでしょう。
しかし、心の病気は仕事との因果関係を示すのが難しいと思います、レントゲンにも写りませんし、採血の結果にもあらわれません。
ですから、医師の意見・診断が主体になるのではと思います。
> 今までの診断書のコピーとっておけば良かった。ものすごく後悔。
診断書は手書きであればその複写が、電子カルテであればデータが残っているはずです。
それのコピーをもらうのはどうでしょう。
> そうですね、先生にも相談してどう意見を出すか
さて、先生の意見はどうですかね。
> その資金は生活費に回したい
同感ですね。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.69 ) |
- 日時： 2013/04/10 13:06 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
なんでもない話なんですけど
今日検査で軽い常識問題がでました
1徳川幕府を開いた人は？
徳川家康(正解)
2枕草子の執筆者は？
………紫式部！と答えてしまったw
正解は、そう清少納言でした。
病院の帰りググって検索したのは言うまでもなく。
あとは暗算で5人とあとから4人きて合計は？
に9人で野球できます、と答えて失笑を買う。
|
| No.69に対する返信 ( No.70 ) |
- 日時： 2013/04/10 14:32 (wind)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさんへ
>
> なんでもない話なんですけど
> 今日検査で軽い常識問題がでました
>
> 1徳川幕府を開いた人は？
> 徳川家康(正解)
>
> 2枕草子の執筆者は？
> ………紫式部！と答えてしまったw
> 正解は、そう清少納言でした。
>
> 病院の帰りググって検索したのは言うまでもなく。
>
> あとは暗算で5人とあとから4人きて合計は？
> に9人で野球できます、と答えて失笑を買う。
ふむ、認知能力の検査でしょうね。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.71 ) |
- 日時： 2013/04/10 17:54 (panda-world)
- 名前： にこ
- 紫式部か小野小町か光源氏しか出てこなかったんです。
真面目に学校行っておけば良かった。
言い訳だけど、自分で努力しなかっただけだから自分が悪いんだけど
いじめられっこがまともな状態で授業受けられるわけがない。
勉強もまともにできなかった環境下。
それ以外を考えていた状態。
知識も常識もなんにもみについてないや
身についたのって…
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.72 ) |
- 日時： 2013/04/10 22:19 (panda-world)
- 名前： にこ
- １２日の社内面談が怖くて不安で仕方ない。
そして心の方もダブルで辛い。
あげくはいた。
まだ胃が重い。市販薬効かない。ブスコパンも飲んだ。
すごい重圧感。
|
| No.71に対する返信 ( No.73 ) |
- 日時： 2013/04/11 13:31 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 紫式部か小野小町か光源氏しか出てこなかったんです。
いやあ、実は私も社会は苦手でしたよ。
> 言い訳だけど、自分で努力しなかっただけだから自分が悪いんだけど
努力はまだこれからだってできますよ。
> いじめられっこがまともな状態で授業受けられるわけがない。
ありゃ、実は私もいじめられっこだったんですよ。
> 勉強もまともにできなかった環境下。
> それ以外を考えていた状態。
勉強はこれからだって出来ます。
> 知識も常識もなんにもみについてないや
> 身についたのって…
今からでも身につけては。
|
| No.72に対する返信 ( No.74 ) |
- 日時： 2013/04/11 13:38 (wind)
- 名前： かゆがも
- > １２日の社内面談が怖くて不安で仕方ない。
> そして心の方もダブルで辛い。
しかし、行かざるを得ないですね。
行くことより、行かないことによるデメリットのほうが大きそうです。
> あげくはいた。
> まだ胃が重い。市販薬効かない。ブスコパンも飲んだ。
あまり酷い時は医師に診てもらってください。
> すごい重圧感。
http://www.youtube.com/watch?v=7YKRVknwoUM
音楽でも聴いてリラックスされますか？
私も緊張したり、心が重くなることはあります。
そういうときはスポーツして発散したり、綺麗な曲を聴いて心を落ち着かすようにしてます。
|
| かゆがもさへ ( No.75 ) |
- 日時： 2013/04/11 18:36 (panda-world)
- 名前： にこ
- お気遣いどうもありがとうございます。
今日は一日何もできなくて布団と友達でした。
安定剤の頓服も飲んだけど効かない。
飲み続けてる。もうじき一日の規定量になる。
昨日はとある施設でお世話になった。
メンヘラには現実を行き渡る力がない。
気分転換もしたが、頭がいっぱいです。
胃薬も風邪薬(漢方)も飲んでみました。
だんだん乱用になりそうです。
明日がもっと危険な予感。
母はもう辞めて入院しなさいと言っています
だけど仕事を逃せないのもまた事実。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.76 ) |
- 日時： 2013/04/12 11:17 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
会社から文書をもらいました
以下内容
現在の様子から職場復帰後の業務遂行には支障があるものと判断しました。
つきましては、現時点では十分な休憩を取られ、業務遂行が十分に見込まれる体力の回復が見られ、条件をみたした場合に復職を許可する事といたします。
復職可能とは勤務従事により病状が増悪・再発する可能性のないことを意味する。以上
再発っていうか一生ものなんだけど。完治しないんだけど。
その点どうなの？復職可能にはなれない。
これが現状です。一回リセットですね。
再雇用を確約した解雇、か
傷病休暇の復活かの検討をしていますとのこと。
そうきましたか。やはりでしょうか?
再雇用を確約した解雇の場合はいったいいつからなんですかね。
傷病休暇の場合はたぶん半年。
そうしたら本気で入院して治療も考えますか。
その方が今のボロボロの私には合っているのかも。
|
| No.75に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時： 2013/04/12 11:25 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 今日は一日何もできなくて布団と友達でした。
> 安定剤の頓服も飲んだけど効かない。
> 飲み続けてる。もうじき一日の規定量になる。
私なら無理やりにでも楽しいことをするところですね。
> 昨日はとある施設でお世話になった。
> メンヘラには現実を行き渡る力がない。
> 気分転換もしたが、頭がいっぱいです。
病気に対する執着が強いのでしょう。
> 胃薬も風邪薬(漢方)も飲んでみました。
> だんだん乱用になりそうです。
> 明日がもっと危険な予感。
薬は正しく服薬してください。
> 母はもう辞めて入院しなさいと言っています
> だけど仕事を逃せないのもまた事実。
入院ですか、主治医の意見はどうなのでしょうね。
母は病気の専門家ではありませんから。
|
| No.76に対する返信 ( No.78 ) |
- 日時： 2013/04/12 11:29 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 現在の様子から職場復帰後の業務遂行には支障があるものと判断しました。
> つきましては、現時点では十分な休憩を取られ、業務遂行が十分に見込まれる体力の回復が見られ、条件をみたした場合に復職を許可する事といたします。
> 復職可能とは勤務従事により病状が増悪・再発する可能性のないことを意味する。以上
文章は至極まっとうですね。
> 再発っていうか一生ものなんだけど。完治しないんだけど。
> その点どうなの？復職可能にはなれない。
> これが現状です。一回リセットですね。
とりあえずは医師の復職可能の診断書がでるような状態で良いのでは。
症状が絶対に増悪・再発しないかなんて、神様でもない限り分からないことです。
> 再雇用を確約した解雇、か
> 傷病休暇の復活かの検討をしていますとのこと。
解雇したら給料はでませんよね。
傷病休暇なら多少は出るのでしょうか、だとしたらそちらの方がましでしょうか。
> そうきましたか。やはりでしょうか?
> 再雇用を確約した解雇の場合はいったいいつからなんですかね。
> 傷病休暇の場合はたぶん半年。
半年、治療期間ができるのは大きいのでは。
> そうしたら本気で入院して治療も考えますか。
> その方が今のボロボロの私には合っているのかも。
入院が必要そうかどうかは主治医との相談になるでしょうね。
|
| かゆがもさんへ ( No.79 ) |
- 日時： 2013/04/12 12:02 (panda-world)
- 名前： にこ
-
> 文章は至極まっとうですね。
これでもかってくらい現実的でまともです
でも正直解放されるのかとも思ってて、でもショックで
かーなーりー複雑です。
> とりあえずは医師の復職可能の診断書がでるような状態で良いのでは。
> 症状が絶対に増悪・再発しないかなんて、神様でもない限り分からないことです。
神様でもわかんないですよね。ただ分かるのはストレス次第でどうにだって簡単にバランス崩れるって事と病気が治らないものってこと。
将来完治出来る薬ができるかもしれないし。
> 解雇したら給料はでませんよね。
> 傷病休暇なら多少は出るのでしょうか、だとしたらそちらの方がましでしょうか。
そうですよね。ただ無駄に払うより解雇の方が会社にとってはいい。
私はその間なんとかしないといけないけど。入院費に家賃、きついな。
傷病手当って感じで少し出るなら断然ありがたいですが。
> 半年、治療期間ができるのは大きいのでは。
会社のこと考えずってとこが大きいですね。
> 入院が必要そうかどうかは主治医との相談になるでしょうね。
今度、検査結果の診察の時、新しい病院で相談してみます
ここはバックに入院施設を備えた病院を持つクリニックなんです
自己申告で可能なら本気で考えますか。病気は完治せずとも健康体にはなれるでしょうね。
と言ってもOD癖は死ななきゃ治らないそうだからこれは追い追い。
今は明日とつなぐことだけ毎日考えると。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.80 ) |
- 日時： 2013/04/12 12:05 (panda-world)
- 名前： にこ
- もしくはこの際だから
2月の復職可能診断書でこの文書に対抗すべく
労基署で相談するか。
|
| No.79に対する返信 ( No.81 ) |
- 日時： 2013/04/12 12:11 (wind)
- 名前： かゆがも
- > これでもかってくらい現実的でまともです
ですね、私も妥当な対応だと思います。
> でも正直解放されるのかとも思ってて、でもショックで
> かーなーりー複雑です。
いざとなったら辞職する、というカードはいつだってにこさんのものですよ。
> 神様でもわかんないですよね。ただ分かるのはストレス次第でどうにだって簡単にバランス崩れるって事と病気が治らないものってこと。
そうですよ、にこさんだけでなく、誰だって病気にはなるかもしれない。
> 将来完治出来る薬ができるかもしれないし。
そうそう。最近は科学の進歩のおかげで治せる、緩和できる薬も増えてきました。
> そうですよね。ただ無駄に払うより解雇の方が会社にとってはいい。
そうですね、ですから私の勤め先は精神的なことで会社を休んだら待ってもらえるのは３ヶ月までです。
> 私はその間なんとかしないといけないけど。入院費に家賃、きついな。
> 傷病手当って感じで少し出るなら断然ありがたいですが。
これまでの休職中の間は給与の全額ではないにせよ、多少は出てたのでしょうか。
そして、これからはもう出ないのでしょうか。
> 会社のこと考えずってとこが大きいですね。
自分のために利用してやるぐらいの気持ちを持っては、半年の猶予ができたと。
> 今度、検査結果の診察の時、新しい病院で相談してみます
> ここはバックに入院施設を備えた病院を持つクリニックなんです
> 自己申告で可能なら本気で考えますか。病気は完治せずとも健康体にはなれるでしょうね。
是非、医師と相談してください。
> と言ってもOD癖は死ななきゃ治らないそうだからこれは追い追い。
ODはほどほどに、今より苦しくもなりたくないでしょう。
> 今は明日とつなぐことだけ毎日考えると。
あまり先のことを考えると自分を見失いますからね。
明日よりも今日、未来よりも今のことを考えませんか。
|
| No.81に対する返信 ( No.82 ) |
- 日時： 2013/04/12 12:44 (panda-world)
- 名前： にこ
> いざとなったら辞職する、というカードはいつだってにこさんのものですよ。
はい、そうでしたね。ありがとうございます。
> そうですよ、にこさんだけでなく、誰だって病気にはなるかもしれない。
そう、誰だって治らない病気になるかもしれないですよね。
しかしそれがよりによって、たくさん私が背負うとは。なんでなんだろう。
> > 将来完治出来る薬ができるかもしれないし。
> そうそう。最近は科学の進歩のおかげで治せる、緩和できる薬も増えてきました。
今よりもっと効果のある薬に出会いたい。
新薬でも現行薬でもなんでもいい。藁にもすがりたい。
あと孤独感と不安感がなくなればもっといい。
> これまでの休職中の間は給与の全額ではないにせよ、多少は出てたのでしょうか。
> そして、これからはもう出ないのでしょうか。
2、3月は全額もらったけど4月以降はどうなるのか話し合ってないですね。
検査の結果次第で話の流れも変わってくるとは思います
ああ！大事なことですよね。
解雇になれば出ないですよねもちろん。
> > 会社のこと考えずってとこが大きいですね。
傷病休暇なら自分のために利用してやるぐらいの気持ちを持ちます！
入院については話してみます。
> ODはほどほどに、今より苦しくもなりたくないでしょう。
ほどほどに、ですね。そう言ってもらえると気が楽です。
苦しみますね確かにwそしていやってほど現実を知る。工夫じゃないんですよ。
> あまり先のことを考えると自分を見失いますからね。
> 明日よりも今日、未来よりも今のことを考えませんか。
先のことを考えないか…とにかく私は明日に命をつなぐことだけ考えられるようになりたいし
なれるようにします
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.83 ) |
- 日時： 2013/04/12 13:36 (panda-world)
- 名前： にこ
- 渡す文書があるっていうから、こないだの回答かと思って期待した私ってバカみたい
あはははこの文書だったのか！
あー笑えない。
現実キツー！笑
あれ？これって解雇通告ってやつ？
それとも自主退職へ促してる？
かゆがもさんはどう思いますか?
|
| No.82に対する返信 ( No.84 ) |
- 日時： 2013/04/12 15:19 (wind)
- 名前： かゆがも
- > はい、そうでしたね。ありがとうございます。
辞職は労働者の権利ですからね。
> しかしそれがよりによって、たくさん私が背負うとは。なんでなんだろう。
知りたいですか？、傷つくことになるかもしれませんが。
仏教的にならお話できます。
> 今よりもっと効果のある薬に出会いたい。
私も科学の発展に期待したいです。
考えてみたらここでにこさんとお話が出来ることだって文明・科学の恩恵ですよね。
> あと孤独感と不安感がなくなればもっといい。
孤独も不安も生命の本質だからなあ、完全に消すのは難しいでしょうね。
> 2、3月は全額もらったけど4月以降はどうなるのか話し合ってないですね。
2~3月は全額ですか、結構太っ腹ですね。
> 解雇になれば出ないですよねもちろん。
ですよね、解雇ですもの。
> 傷病休暇なら自分のために利用してやるぐらいの気持ちを持ちます！
その意気です！
> ほどほどに、ですね。そう言ってもらえると気が楽です。
依存しているものをやめるのは簡単ではありませんからね。
> 苦しみますね確かにwそしていやってほど現実を知る。工夫じゃないんですよ。
苦しみから逃れたいのに、苦しみが増すようなことそしてしまう、人は本当におかしなことをしますね。
> 先のことを考えないか…とにかく私は明日に命をつなぐことだけ考えられるようになりたいし
> なれるようにします
そうです、今何をするか、です。
|
| No.84に対する返信 ( No.85 ) |
- 日時： 2013/04/12 16:52 (panda-world)
- 名前： にこ
> > しかしそれがよりによって、たくさん私が背負うとは。なんでなんだろう。
> 知りたいですか？、傷つくことになるかもしれませんが。
> 仏教的にならお話できます。
業や欲、エゴでしょうか？
傷つくのか…柔らかめにお願いします。
> 私も科学の発展に期待したいです。
> 考えてみたらここでにこさんとお話が出来ることだって文明・科学の恩恵ですよね。
そしてその恩恵でかゆがもさんに出会ったのも奇跡かと。
おかげでいろんな世界が見えてます。
> 孤独も不安も生命の本質だからなあ、完全に消すのは難しいでしょうね。
ここはもうちょっと強い抗不安剤の検討で何とかなれば！
> 2~3月は全額ですか、結構太っ腹ですね。
あははは本当に。何でですかね。
> 依存しているものをやめるのは簡単ではありませんからね。
そうなんですよね。病院と薬とODの依存度は高いですからね。
好きなものや好きな事を絶つ！くらいキツイ。我慢すると倍は増す可能性も秘めてるという。あれ？好きな事になってしまってる。
> > 苦しみますね確かにwそしていやってほど現実を知る。工夫じゃないんですよ。
> 苦しみから逃れたいのに、苦しみが増すようなことそしてしまう、人は本当におかしなことをしますね。
確かに一時的で一瞬な苦しみしか取れないのに、倍苦しんでます。
その度に実家が近いせいか親が呼ばれます。これもある意味苦痛。
必死で呼ぶなと、言わないとお願いしてるのに。
もう保護者って歳でもないのに。恥ずかしい。
> そうです、今何をするか、です。
今はいつもの避難所で頭と心を冷やしてます。
追伸
今日の交通費でませんでした(せこい)
定期代でてたりしたら笑う
|
| No.85に対する返信 ( No.86 ) |
- 日時： 2013/04/12 17:08 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 業や欲、エゴでしょうか？
> 傷つくのか…柔らかめにお願いします。
人が何かを見たり、聞いたり、感じたり、したりすると三つの反応が起きます。
自分のものにしたい、近くに置いておきたい、好ましい、という感情“欲”と
自分から遠ざけたい、いらない、嫌い、破壊したい、という感情“怒り”と
別にどっちでもいい、どうでもいいという感情“無知”が起こります。
何かを見たり、聞いたり、したりするだけで様々な業が生まれます。
業（カルマ）とは心の潜在エネルギーのようなもので、この業によって次の心が決まります。
心は点いたり、消えたり、存在したり、消滅したりしますが、次の心が出てくるときに潜在的なエネルギーになるのが業なのだそうです。
すなわち、今の自分の心のありようは過去に溜め込んできた業（カルマ）によって決まることになります。
しかし、カルマ論は仏教の教えの中でも最高に難しいもので考えないほうが良い、とされてます。
そんなことより、幸せになることに集中すべきであると。
> おかげでいろんな世界が見えてます。
ネトゲなんかも程度をわきまえれば良い暇つぶしになりそうですしね。
> ここはもうちょっと強い抗不安剤の検討で何とかなれば！
ここは更に良い策、諦め、などはどうでしょう。
よく考えて見てください。
人は何も持たずに独りで生まれ、全てを置いて独りで死んで逝きます、孤独は生命の本質なんですよ。
不安もそうです。
人は泣いたり、笑ったり、怒ったり、驚いたり、全然安定しません。
よく考えたら２〜３分も呼吸を止めたら簡単に死んでしまうような存在です、元々儚いものなんですよ。
ですが、不安定であるからこそ、悪い感情も一時的で何時かは消えるとも言えるんです。
そのように考えたら生きている間ぐらい他の人とは仲良くして行きたいものですね。
> そうなんですよね。病院と薬とODの依存度は高いですからね。
> 好きなものや好きな事を絶つ！くらいキツイ。我慢すると倍は増す可能性も秘めてるという。あれ？好きな事になってしまってる。
何か無害なもの、他の有益なものを探すのはどうでしょう、そちらなら多少依存しても大きな被害は無いでしょう。
簡単に言うと趣味ですね。
> > 苦しみから逃れたいのに、苦しみが増すようなことそしてしまう、人は本当におかしなことをしますね。
> 確かに一時的で一瞬な苦しみしか取れないのに、倍苦しんでます。
痩せたいのに食べてしまう、お金が必要なのに働きたくない、勉強しなきゃいけないのにサボってしまう・・・
人間の希望ってそんな矛盾が見られますよね。
> その度に実家が近いせいか親が呼ばれます。これもある意味苦痛。
> 必死で呼ぶなと、言わないとお願いしてるのに。
> もう保護者って歳でもないのに。恥ずかしい。
親ですからね、幾つになっても子のことは心配なのでしょう。
> 今はいつもの避難所で頭と心を冷やしてます。
休養は必要ですね。
|
| No.86に対する返信 ( No.87 ) |
- 日時： 2013/04/12 17:52 (panda-world)
- 名前： にこ
- かゆがもさんへ
業と関係があるか分からないけど
私の前世は薄幸の旅芸者だったそうです
親もなく、身の回りのものは最低限、もてないものは惜しくともあげる。
食も自分は我慢しても仲間が食べられ笑ってるならいい、食に物に無関心、そんな人だったと
よく視える人にみてもらったことがあります。
前世がもしあるんなら私、相当いろんな事我慢して生きてたんですね。
だから欲・怒り・無知が半端じゃない。
だから今そんなものでいっぱいの生き物になった気がします。
そして満たされない。なんか納得。
業ってこわい。
> そんなことより、幸せになることに集中すべきであると。
そう、でその前世の人が「何でも選んで自由に手にすることができるんだから、もっと自由に生きなさい」って言ったんです。
前世の人も薄幸。私も薄幸。共通点ここ。
だけど幸せになりなさいって前世の人もかゆがもさんも言う。
なんか泣けてくる。
> そのように考えたら生きている間ぐらい他の人とは仲良くして行きたいものですね。
そうですね、大事にしたいですね。
> 何か無害なもの、他の有益なものを探すのはどうでしょう、そちらなら多少依存しても大きな被害は無いでしょう。
> 簡単に言うと趣味ですね。
意識飛ぶくらいの趣味かー。
飲むってところでビタミン剤とか！コラーゲンとか。健康体になれるし？
てかまず貯める癖からなんとかしないと。
> 人間の希望ってそんな矛盾が見られますよね。
死にたいのに生きてるとかも。
> 親ですからね、幾つになっても子のことは心配なのでしょう。
その後が気まずいったらない。無言の圧力。
あーでも怒られたことはないです。非難されはします。
肩を借りないと歩けないとかの時は更に情けない。
さらに最近は母は病院に謝り過ぎている羽目になっている。
あの姿は見たくない。これが迷惑か。迷惑かけずに一人で行って帰ってこれる方法希望。
あと通院先に未遂したことを内緒でチクるのは勘弁してほしい。
そんな母の最近の口癖「頼むから入院して」
|
| こうして ( No.88 ) |
- 日時： 2013/04/12 18:18 (panda-world)
- 名前： にこ
- こうしてここにくれば余計な考え浮かばない。
話をしているだけでも気がそれる。
感謝してますよ。かゆがもさん！！
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.89 ) |
- 日時： 2013/04/13 00:06 (panda-world)
- 名前： にこ
- ちょっとどういうことなの！？
この文書！話し合いをまとめたものだったはず。
なのに書いてあることが話し合いで決まったこととは違うことが書かれている。
なにこれ？聞いてないよ！きつくなってるじゃん！
なんなんだよ全く！厄介だー。
この文書、先生にも見せろとか厄介。
なんなんだよもー
|
| No.87に対する返信 ( No.90 ) |
- 日時： 2013/04/13 06:24 (plala)
- 名前： かゆがも
- >もてないものは惜しくともあげる。
> 食も自分は我慢しても仲間が食べられ笑ってるならいい、食に物に無関心、
そのような業であるなら良い生まれになるはずです。
ただ、業というのは何時働くのか普通の人にはわからないのだそうです。
たとえば今、人のために尽くすような立派な人でも次の転生でその業が働くかどうかは分からない。
もしかしたらもう一代前は人殺しでその業が働けば次の転生は地獄かもしれない。
> よく視える人にみてもらったことがあります。
あまり鵜呑みにしない方がよろしいでしょう。
前世とか輪廻が分かるのは修業した聖者だけのようです。
> 前世がもしあるんなら私、相当いろんな事我慢して生きてたんですね。
> だから欲・怒り・無知が半端じゃない。
皆、そうですよ。
ちなみに人間に生まれてきたのは良いほうで、善業が働いたことになります。
仏教では人間界と天界の業の差はそれ程ないとされてます。
> だから今そんなものでいっぱいの生き物になった気がします。
> そして満たされない。なんか納得。
> 業ってこわい。
自分で言っといてなんですが、あまり気にしないほうがよろしいでしょう。
宇宙の果てや時間の始まりの話と同じで業のことは気にしすぎると馬鹿になると言われてます。
> そう、でその前世の人が「何でも選んで自由に手にすることができるんだから、もっと自由に生きなさい」って言ったんです。
> 前世の人も薄幸。私も薄幸。共通点ここ。
> だけど幸せになりなさいって前世の人もかゆがもさんも言う。
> なんか泣けてくる。
既に幸せである人が幸せを目指す必要もないでしょう。
幸が薄いから幸せを目指すんですよ。
「幸せを目指す」というのは全ての生命の行動原理です。
細菌ですら自分の養分となる餌に向かって移動するんです、自分の幸せのためです。
もちろん細菌に人のような意識はないでしょうが、原理は同じです。
誰だって苦しいのは嫌なんです、幸せになりたいんです。
> 意識飛ぶくらいの趣味かー。
> 飲むってところでビタミン剤とか！コラーゲンとか。健康体になれるし？
> てかまず貯める癖からなんとかしないと。
水溶性のビタミンなら多量に飲んでも余計な分は排泄されますしね。
医師もプラシーボ（偽薬）としても使われます。
「多くの薬を飲む」ことに執着しているのなら、ビタミンは良い選択肢かもしれません。
後で苦しむこともないですしね。
> 死にたいのに生きてるとかも。
そうそう。
私も別に生きたくて生きてるわけじゃないですよ。
他に選択肢がないからです。
そして生きることは苦しいこと、それなら如何に苦しみを減らせるか、というのが私の考え方です。
> その後が気まずいったらない。無言の圧力。
> あーでも怒られたことはないです。非難されはします。
> 肩を借りないと歩けないとかの時は更に情けない。
いやあ、母親に心配かけてますね。
いつか、きちんと恩返しできると良いですね。
> さらに最近は母は病院に謝り過ぎている羽目になっている。
> あの姿は見たくない。これが迷惑か。迷惑かけずに一人で行って帰ってこれる方法希望。
迷惑をかけて借りを作ったのであれば後で借りを返す、という方法もありますよ。
> あと通院先に未遂したことを内緒でチクるのは勘弁してほしい。
患者の様子を医師に伝えているだけでしょう、チクるとは言わないと思います。
> そんな母の最近の口癖「頼むから入院して」
入院は医師と相談ですね。
|
| No.88に対する返信 ( No.91 ) |
- 日時： 2013/04/13 06:25 (plala)
- 名前： かゆがも
- > こうしてここにくれば余計な考え浮かばない。
> 話をしているだけでも気がそれる。
それも一つの方法なんですよ。
ここで話すときには話すことに集中してますからね。
|
| No.89に対する返信 ( No.92 ) |
- 日時： 2013/04/13 06:27 (plala)
- 名前： かゆがも
- > ちょっとどういうことなの！？
> この文書！話し合いをまとめたものだったはず。
> なのに書いてあることが話し合いで決まったこととは違うことが書かれている。
> なにこれ？聞いてないよ！きつくなってるじゃん！
> なんなんだよ全く！厄介だー。
この前の文書ですが、第三者からみると妥当な判断だと思います。
> この文書、先生にも見せろとか厄介。
私も先生に見せたほうが良いと思います。
|
| Re: どうしたらいいのかわかりません3 ( No.93 ) |
- 日時： 2013/04/13 07:10 (softbank126084022196.bbtec.net)
- 名前： nagi
- ｎａｇｉさんへ
ただいま。
あ、新しい病院で離人症もあると言われました。
なんですかこれ？
お帰りなさい。うーん。むずかしい。また聞いてみるけど、離人感は、自分が自分でない感覚。かな？私は自分の家なのに自分の家でない感覚や、自分を傍観者的に別の自分が見てるといった感じ。感情が失われている感覚。現実感がないといった感覚。私はそういう感覚があるのですが、そんな症状があるということでしょうかね？先生に詳しく聞かれたほうがいいと思いますが、今の、にこさんはにこさんなので、病名に振り回されず、今の自分に合ったお薬、先生と一緒に治療がいいと思いますよ。
先生によって病名や、お薬がまったく違うのが精神科の難しくて、不思議なところだよね。だから、私は、話しやすい今の先生がいいんです。
余分な薬が出ないし、あの希死念慮に苦しむ中でも、きちんと理解し、本当にこれだけの薬でいいの？ってくらいでしたが、心の痛みが分かってや￥、自分の考え方を変えることで、超えることができましたからね。悩みの発生は自分からってことがよく理解できました。
新しい病院へ行ったのですね。にこさんに合う先生が見つかりますように…
再発っていうかこの病気一生ものなんだけど。完治しないんだけど。
その点どうなの？わかってるのかな？となると復職可能には一生なれない。
病気ないんないから無理。
これが現状です。現実なんだ。
寛解は目指せますよね。新しい病院でも統合失調症と言われました？
カウンセリングも通っているんだよね。一つ一つが明日のにこさんにつながってる。少しづつ…
再雇用を確約した解雇、か
傷病休暇の復活かの検討をしていますとのこと。
そうきましたか。やはりでしょうか?
再雇用を確約した解雇の場合はいったいいつからなんですかね。
傷病休暇の場合はたぶん半年。解雇の理由は頭が真っ白になり聞けなかった。
紙に書いておいて、先のことはひとまずおいておいて、
どこかに出かけたりしながら、外の空気に触れてみてください。
そうしたら本気で入院して治療も考えますか。
または私が一回リセットして来世でやり直すか。
その方が今のボロボロの私には合っているのかも。
疲れました。もうこれ以上の災難は勘弁。
でも入院しても治らないんだよね、ODも治らない。
結局私はダメな人間です、何もできない。抗うことも。
できるのは泣くこととOD。
ごめんなさい。本当にごめんなさい。
謝らなくていいよ。悪いことしてないでしょ？ＯＤ心配だな。体に負担かかるし…まだ、にこさんは若いけど。この年になるとなんだかんだきつくなりますね。副作用が出て、それに苦しんじゃうから、ダブルで、できちゃう。ＯＤしたくなったら苦しい心を外に出そう。無理無理外の空気を吸おう。
できれば苦労せん！」って言われそうだけど。仕事に向けてのリハビリ！誰かカッコいい人いるかもしれないし…もしかして、気が付かないけど、ここにも埼玉に人がいるから、そこにいる人は掲示板の人かもしれませんよ。世間って狭いものだから…
生きてます。たぶん明日も。
これを見ていてくれたら生きていてくれているということですよね。おはよう。
生きていてくれてありがとう。
|
| ｎａｇｉさんへ ( No.94 ) |
- 日時： 2013/04/13 12:37 (panda-world)
- 名前： にこ
- 今しがた目を覚ましました。
ハッキリ言うと眠剤を少し多めには飲みました。
|
| かゆがもさんへ ( No.95 ) |
- 日時： 2013/04/13 13:09 (panda-world)
- 名前： にこ
- > 自分で言っといてなんですが、あまり気にしないほうがよろしいでしょう。
> 宇宙の果てや時間の始まりの話と同じで業のことは気にしすぎると馬鹿になると言われてます。
そうでしたね。バカになるんでした。
> 幸が薄いから幸せを目指すんですよ。
> 「幸せを目指す」というのは全ての生命の行動原理です。
> 細菌ですら自分の養分となる餌に向かって移動するんです、自分の幸せのためです。
細菌ですら幸せを求める…か。
細菌以上に頑張ってないな。
> 水溶性のビタミンなら多量に飲んでも余計な分は排泄されますしね。
> 医師もプラシーボ（偽薬）としても使われます。
> 「多くの薬を飲む」ことに執着しているのなら、ビタミンは良い選択肢かもしれません。
これも生きるための努力として考えます。
> 後で苦しむこともないですしね。
確かに。w
> > 死にたいのに生きてるとかも。
> そうそう。
> 私も別に生きたくて生きてるわけじゃないですよ。
> 他に選択肢がないからです。
> そして生きることは苦しいこと、それなら如何に苦しみを減らせるか、というのが私の考え方です。
何度も言われてきたことですね。私もそう考えられると良いな
> いやあ、母親に心配かけてますね。
> いつか、きちんと恩返しできると良いですね。
更生が今は一番かもしれませんね
> > あと通院先に未遂したことを内緒でチクるのは勘弁してほしい。
> 患者の様子を医師に伝えているだけでしょう、チクるとは言わないと思います。
人が一生懸命隠してるのに、自分でいうのに
内緒でいうのは無しです
そうですね入院は医師との相談ですね。
できればありがたいかも
社内文書、2枚目がありましてですね、そこで言ってない事実や変更されてる点もあったりして驚きの内容なんです
|
| No.95に対する返信 ( No.96 ) |
- 日時： 2013/04/13 18:11 (plala)
- 名前： かゆがも
- > そうでしたね。バカになるんでした。
そうです。
宇宙の果てや時間の始まりなんて放っておいて自分の幸せが優先です。
> 細菌ですら幸せを求める…か。
> 細菌以上に頑張ってないな。
頑張っていてもやり方を間違っていると不幸になるんですよ。
おなかが減ったらご飯を食べますよね、それで空腹の苦しみから逃れられて幸せです。
おなかが減ったのにネトゲなんかしてたらいずれ死んでしまいます。
何か苦しみがあるとき、正しい方法で対処すれば幸せになります。
> 何度も言われてきたことですね。私もそう考えられると良いな
ちょっとずつ試してみては。
何か苦しみに直面したら、どれが正しい方法かよく考えて行動するんです。
よく考えて行動したら、ODなんて選択肢にはなりません。
> 更生が今は一番かもしれませんね
なるほど、元気な姿を見せてあげるのは良い考えだと思います。
> 人が一生懸命隠してるのに、自分でいうのに
> 内緒でいうのは無しです
この文章ですと、隠すつもりなのか、自分で言うつもりなのか、わかりませんね。
> 社内文書、2枚目がありましてですね、そこで言ってない事実や変更されてる点もあったりして驚きの内容なんです
どのような内容でしょう？
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| No.96に対する返信 ( No.97 ) |
- 日時： 2013/04/13 18:31 (panda-world)
- 名前： にこ
>
> > 社内文書、2枚目がありましてですね、そこで言ってない事実や変更されてる点もあったりして驚きの内容なんです
> どのような内容でしょう？
2枚目の内容は復職の条件についてでした
まず登録する施設については会社と一緒になってが
本人の選定に、に変わっていた。
そこで会社が会社の利用目的と相違の場合は改めて登録先の変更を指示。
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| 2枚目の内容(話してないこと) ( No.98 ) |
- 日時： 2013/04/13 19:16 (panda-world)
- 名前： にこ
- 登録する機関の選定は本人が行い、以後の支援計画立案は第三者機関の担当者と社内ジョブコーチが協議し決定する
労基署の手紙の一部だ。でも話してない事
登録した支援機関の活動、提供サービスの内容が当社の考える支援計画に適していない場合、計画に適した別な支援機関に再登録する。
これって支援センターでも地域活動センターでも選べるけど結果
当初のとこにしなさいってことを言ってる。
必要と状況に応じては勤務可能か意見を受け産業医から主治医に連絡し診断書の提出を要する
診断書の内容について記載方法
詳細な復職可能な理由
医療機関の変更の経緯
症状の再発の可能性のないこと
などなど
追伸、かゆがもさんには申し訳ありませんが4を立てさせていただきますので
引き続きのサポートよろしくお願いします。
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| No.97に対する返信 ( No.99 ) |
- 日時： 2013/04/14 05:37 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 2枚目の内容は復職の条件についてでした
> まず登録する施設については会社と一緒になってが
> 本人の選定に、に変わっていた。
> そこで会社が会社の利用目的と相違の場合は改めて登録先の変更を指示。
自分で選べるというのは問題な誘うですが。
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| No.98に対する返信 ( No.100 ) |
- 日時： 2013/04/14 05:43 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 登録する機関の選定は本人が行い、以後の支援計画立案は第三者機関の担当者と社内ジョブコーチが協議し決定する
それほど悪くない提案ですね。
> 労基署の手紙の一部だ。でも話してない事
労基署からも連絡が行くのかもしれませんね。
> 登録した支援機関の活動、提供サービスの内容が当社の考える支援計画に適していない場合、計画に適した別な支援機関に再登録する。
これは会社側もあるていどコントロールしたいのでしょう。
> これって支援センターでも地域活動センターでも選べるけど結果
> 当初のとこにしなさいってことを言ってる。
当初のところはそんなに嫌なのでしょうか。
にこさんにとっては復職が今や第一のように思いましたが。
> 必要と状況に応じては勤務可能か意見を受け産業医から主治医に連絡し診断書の提出を要する
これは当然でしょうね。
会社も医師の判断を無視することはできません。
> 症状の再発の可能性のないこと
これは医師でも保障することはむりでしょう。
時々、企業にはありますけどね、無理な注文をすることが。
風邪をひいた社員が来て100％インフルエンザではないこと、絶対に人にはうつらないことを証明してくれ、とか。
完全な検査も、診断も存在しません。
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