 Re: 【在家】心の相談【仏教徒】 ( No.1 ) |
- 日時： 2013/10/08 10:59 (spmode)
- 名前： nagi
- お久しぶりです
お聞きしたいことがあったのですが、どこにレスしようか迷っていたとことです。
端的でごめんなさい
ひとつめが
ジョブカフェ
シングルにあたり、休みや給与についてと考えて行かなくてはなりません。さまざまなことに興味はありますが、結局その時の妥協点で正社員になりました。教員採用は受けられますが、難しい。
どなたかに、ジョブカフェについてレスして見えたので、教えて欲しいです。
〇離職者でないと、利用できませんか？
〇年令４４才まではどこでも同じですか？
〇ハローワークと繋がっているのですか？
仏教用語から
我慢
我と慢心……良くないと言われますよね？おごりのこころ。
助けて欲しい。けれど、わがまま？と迷いやるに難しいであろうことを、自己判断でやってしまうこと？でしょうか？がまんは美徳とされますよね！迷惑をかけてはいけない！とがまんし、後々祟るなど
迷惑かどうかなんて、本来は相手が決めること。断るも、相手の決めること。
我と慢心とは？
愛離別離
でしたっけ？
別離は本来は死別を意味するのでしたっけ？出会いがあれば、別れがあります。人間死に向かって生きているというのが、仏の道でしたよね？ここでの繋がりは、死別とは違いますが、関係性がたたれます。そして、自らの手で行う。私の精神性を支えてくださる人との別れ……距離ではなく、別離？自然と離れていけるものでしょうか？すべてにおいて、出会いも、別れも、死以外では、自由意思なのですが、辛いこと……それを、どうとらえていけば良いのでしょうか？
ここも、ご縁あってのもの……波長が違っていく、諸行無常。頭では理解できます。
一期一会。でも、リアルならば、繋がろうと思えば、お互いが、連絡を交わせばできる。
ここは、異質な気がします。だから捉え方がわかりません。
娘がお寺の子供会に参加していた時のお便りの言葉です。仕事の移動中お寺の掲示板の言葉に目が行きますね。いきるヒントのような気がして
天の邪鬼です。仏様はいつもいらっゃる。得られているものを、得ようとせず、避けて、捨てようとする天の邪鬼です。
因果応報
私は、未だすべて夫が悪いとは思いませんが、自分のとってきた行動が、その結果だったということです。その生き方が、不安に繋がる。致し方ないこと……今、できないことだらけ、すべきことを成さずして、他力本願もあったものではないですね。成すべきもの成しあとはみ仏のなされるがまま。他の人の力に任せる。だと勘違いしそうですが、違うんですよね？
本当は、かゆがもさんのように、楽しんで生きていきたいのですが……目の前に捕らわれて生きてますね。身体を動かさないと……天台宗の佐藤和尚だったかな？できることをしなさい！というご本を出してる御老そ。心口体……身体がこころを引き上げてくれる。口(話し)もまた然りと……
先日、娘の友達が、栗拾いに行き栗を頂きました。今日の訪問先は山奥で、沢山いが栗が落ちてます。娘にも見せてあげたいです。うん！みなさんにも、秋をお届けしたいです。
気持ちが落ちていて、まとまりがつきません。
うる覚えです。違った捉え方もしていると思われます。
もうひとつ
独特の呼び方もわかりません。だから、御老そ？なんですよね……
在家とはどのような状態ですか？
私は、おくりさんには、お世話になっているのですが、ぼんぼりさん！とか、おくりさんとは？だんかさんとか？もんとさんとかよく区別できないんです。
失礼しました。
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| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2013/10/08 13:20 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 〇離職者でないと、利用できませんか？
> 〇年令４４才まではどこでも同じですか？
> 〇ハローワークと繋がっているのですか？
申し訳ありませんが、いずれの質問もジョブカフェに直接聞いたほうが早くて正確だと思います。
ただ、ハロワは国が主体、ジョブカフェは県が主体で運営しているのだと思いました。
ですから、ジョブカフェの方が県の判断で柔軟に対応できる、というのを聞いたことがあります。
>我
我・自我とは一種の勘違い、間違い、邪見です。
日ごろ私たちは自分が座っている、自分が立っている、自分が殴られたなど、
自分というものがあると勘違いして生きています。
しかし、真理の世界では自我とか、本当の自分とか、永遠の魂とかはどこにも存在しない、と仏教では説いています。
Tvを見てゲラゲラ笑っている自分と、仕事に失敗して落ち込んでいる自分、同じ自分と表現していますが、心の中身がずいぶん違いますよね。それなのになぜか自分と表現し、自分が存在していると勘違いしてるんです。
この世のどこにも自我・真我・魂などは存在しないという真理を諸法無我、と言います。
>慢心
これはそのまま驕り高ぶることですね。慢心して努力を怠ったら進歩しないので仏教では戒められます。
> 我慢
我慢は耐え忍ぶこと、忍耐することですよね。仏教では推奨されることです。
なんでこんな漢字になったかはしりませんが。
> 愛離別離
愛別離苦 のことですか。
親しいものと生き別れたり、死に別れたりする苦しみのことですよね。
> 出会いがあれば、別れがあります。
出会いは別れの始まりなんですよ。出会った以上、必ず別れが待っています。
人は何も持たずに独りで生まれ、全てを置いて独りで死んで逝きます、それが人のみならず生命の本質です。
>自然と離れていけるものでしょうか？すべてにおいて、出会いも、別れも、死以外では、自由意思なのですが、辛いこと……それを、どうとらえていけば良いのでしょうか？
親しい者と別れるのは辛いことですが、別れは必定なんですよ。
その決まっているのに、別れを嘆き、悲しむのは人に智慧がないからです。
智慧がある人はたとえ別れでも、それはあたりまえのこととして捉えて嘆き苦しまないんです。
> ここも、ご縁あってのもの……波長が違っていく、諸行無常。頭では理解できます。
諸行無常も真理の一つですが、言葉で理解するのと体得するのは次元が違います。
イチローにホームランの打ち方を教わったとしますよね、しかし、練習しなければ体得したとは言えません。ちなみに私も体得しているわけではなく、知識として知っているだけです。
> 一期一会。でも、繋がろうと思えば、お互いが、連絡を交わせばできる。
> ここは、異質な気がします。だから捉え方がわかりません。
一期一会は同じ出会いは二度とない、と言うような意味では。
たとえ昨日と同じ人に会っても、その人は昨日とまったく同じではありません。
> 天の邪鬼です。仏様はいつもいらっゃる。得られているものを、得ようとせず、避けて、捨てようとする天の邪鬼です。
仏陀はすでに解脱されたので、いるとか、いないとか、論じられないんですよ。存在を超越しているんです。
> 因果応報
なにか悪いイメージが強い言葉ですが、原因にはそれなりの結果が伴い、その結果を受けますよ、と言う意味です。
空に向かって唾を吐いたら唾はやがて顔に当たりますよ。と言うような意味です。
> 自分のとってきた行動が、その結果だったということです。
今の自分の有り様は自分の責任である、という考え方は正しいです。
>その生き方が、不安に繋がる。致し方ないこと……今、できないことだらけ、すべきことを成さずして、他力本願もあったものではないですね。
しかし、人は変わることができます。原因である意志がかわれば受ける結果もかわります。
>成すべきもの成しあとはみ仏のなされるがまま。他の人の力に任せる。だと勘違いしそうですが、違うんですよね？
仏は何も介入しませんよ。罰を当てることもありません。自分の責任において生きてください。
他力本願は仏教では推薦しません。
> 本当は、かゆがもさんのように、楽しんで生きていきたいのですが……
私も楽しんでばかりで生きているわけではありません。
人間界は楽と苦、両方を感じ取れる境涯です。
ですから、できるだけ苦を減らし、楽を増やしたい、と思っているだけです。
>天台宗の佐藤和尚だったかな？できることをしなさい！というご本を出してる御老そ。心口体……身体がこころを引き上げてくれる。口(話し)もまた然りと……
私には難解で分かりませんね。ただ、身体は心の従属物です。心こそが身体の支配者です。
> 先日、娘の友達が、栗拾いに行き栗を頂きました。今日の訪問先は山奥で、沢山いが栗が落ちてます。娘にも見せてあげたいです。うん！みなさんにも、秋をお届けしたいです。
そのように人を喜ばせたい、という態度は仏教も推奨してますよ。
> 独特の呼び方もわかりません。だから、御老そ？なんですよね……
その単語は私はしりません。
> 在家とはどのような状態ですか？
五戒を守り、仏教を勉強し、瞑想修行に励む人のことです。
（なお、私は飲酒をたしなんでおり、完全に五戒を守れていません。修業期間は酒も絶つのですが）。
> 私は、おくりさんには、お世話になっているのですが、ぼんぼりさん！とか、おくりさんとは？だんかさんとか？もんとさんとかよく区別できないんです。
それらの独特の単語も私は知りません。
私は大乗仏教徒ではなく、小乗仏教徒なんですよ。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/10/08 15:42 (spmode)
- 名前： nagi
- アレレ？おっさんに……？
回答ありがとうございました。
考えがすっきり整理された気がしました。
かゆがもさん。誤解されていたら、ごめんなさい。かゆがもさんが、楽しんでいるという発言は、安楽だけを求めていらっしゃると、思っての発言ではないです。
いまだもって、自分(本来はないんですよね)にこもっている努力しない私も、視野を広げ、楽しめるようになりりたい。と思っての、発言でした。
誤解をもって、不快感を持たれていたといたら、すみません。
自分の責任で生きる。大切な一言です。ありがとう。
うん！ちょと！すっきり！動くとしますか！帰ったら、久しぶりにヨーガでも……
失礼しました。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.4 ) |
- 日時： 2013/10/08 23:33 (enjoy)
- 名前： chin-san
- かゆがもさん，はじめまして。
心の病の方一緒に話しませんか?の③からの古株の住人です。
救援の書き込みをしてくださりありがとうございます。
邪悪の戦士さんにも救援要請のお礼を伝えておきました。
自分なりの答えが出ない，解決が出来ないのを承知の上で，それでもあえて書き込みさせて頂きます。どちらにせよ抱えたままではどうしようもないので。
私は40歳になる男性です。
私はうつ病と診断されて7年以上経ちます。
しかしそのずっと以前，30年近く，ずっと｢自分に関する記録と記憶をすべて消し去ることが出来るのなら，すぐにでも消えてしまいたい｣という思いを抱き続けています。
私は｢消えたい病｣と呼んでいます(正しくは気分変調障害と言うそうです)。
きっかけは，受験をきっかけに家を出ていた兄が，アル中になって身を持ち崩し，家に戻ってきたことと思われます。
兄が家に戻ってきたのは私が小学校高学年の時でした。
家に帰ってからの兄のアル中での荒れようは，ひどいものでした。
酒を飲んでは怒鳴る，暴れる，猟奇的な行動に出ようとする(例えば私の飼っていた犬を灯油で焼き殺そうとする，など)，と，兄におびえる日々が続きました。
その頃からです。｢自分は世の中の迷惑，害悪｣と思い，｢消えたい病｣が襲ってきました。
私が二十歳の時，兄は結婚し，家を出て，一時は｢消えたい病もだいぶおさまっていました。
その間も，兄が暴れると兄の嫁から電話がかかり，駆けつける度に｢消えたい病｣が再燃していました。
また，月1で帰省してきていたのですが，その時も恐怖でした。実際，ドライバーで刺し殺されそうになったこともあります。
父が体調を崩して入院し，母も体調がすぐれなくなり，兄夫婦が家に同居するようになりました。
｢消えたい病｣がまた再燃しました。
今は母も亡くなり，家には兄夫婦と私の3人です。
うつ病のきっかけは父の死でしたが，兄のこともうつ病の大きな要因だとも言われました。
｢消えたい病｣もうつ病も悪化の一途をたどり，回復の兆しすら見えません。
両親がリフォームした時のローンの支払いなどで，経済的に一人暮らしも出来ません。
足音やドアの音にもおびえる日々です。
四面楚歌です。
｢消えたい病｣には，｢とりあえず今は消えない｣という選択肢を選び続け，自分をだましだましこの30年近くをやり過ごしていましたが，そろそろ限界が見えてきました。
うつ病も｢消えたい病｣も，簡単に直るとは思っていません。その覚悟はしています。
ただ，現状で何とか踏みとどまる，一線を越えない自信がなくなってきました。
せめて，うまく自分をごまかす方法でもあれば，と思い，思い切ってご相談に伺いました。
良いお知恵をいただければ幸いです。
長文，失礼いたしました。
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| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2013/10/09 14:03 (wind)
- 名前： かゆがも
- > アレレ？おっさんに……？
この方が私らしいかとｗｗｗ
> かゆがもさん。誤解されていたら、ごめんなさい。かゆがもさんが、楽しんでいるという発言は、安楽だけを求めていらっしゃると、思っての発言ではないです。
いえいえ、誤解していませんよ。
私は人生が辛く、苦しいことをしっているので、少しでも苦しみを減らし、楽しみを増やすことに余念がありません。
私は大変欲深くて、世界で一番幸せになりたいと願っていますし、そのための努力は惜しみません。
> いまだもって、自分(本来はないんですよね)にこもっている努力しない私も、視野を広げ、楽しめるようになりりたい。と思っての、発言でした。
> 誤解をもって、不快感を持たれていたといたら、すみません。
誤解もしていませんし、不快にもなっていませんよｗｗｗ
> 自分の責任で生きる。大切な一言です。ありがとう。
自分の責任を意識しようが、しまいが、どうせ自分の責任なんです。
だったら自分の責任を自覚してより良く生きたほうがお得ですね。
人のせいにして嘆くよりも。
> うん！ちょと！すっきり！動くとしますか！帰ったら、久しぶりにヨーガでも……
> 失礼しました。
さて、私は今日はスポーツジムの予定です。
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| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2013/10/09 14:18 (wind)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん，はじめまして。
> 心の病の方一緒に話しませんか?の③からの古株の住人です。
> 救援の書き込みをしてくださりありがとうございます。
> 邪悪の戦士さんにも救援要請のお礼を伝えておきました。
あちらのスレはそれなりに役割を果たしていると思い、改めてこちらにスレを建てました。
出すぎた行為かと思ったのですが、邪悪の戦士さん（全然邪悪じゃない！）の善意を無駄にしないようにと思いまして。
> 自分なりの答えが出ない，解決が出来ないのを承知の上で，それでもあえて書き込みさせて頂きます。どちらにせよ抱えたままではどうしようもないので。
自分ではどうにもできない、問題、というのはあります。後で述べますね。
> 私は40歳になる男性です。
ああ、私と１～２年しか違わないんですね。
> 私はうつ病と診断されて7年以上経ちます。
診療はきちんと受けていますか。
> しかしそのずっと以前，30年近く，ずっと｢自分に関する記録と記憶をすべて消し去ることが出来るのなら，すぐにでも消えてしまいたい｣という思いを抱き続けています。
> 私は｢消えたい病｣と呼んでいます(正しくは気分変調障害と言うそうです)。
世の中の願いには二種類あります。
自分のでなんとかできそうな可能性のある願いと、自分の努力ではどうにもならない願いです。
その願いは明らかに後者です。
後者の願いは潔く、キッパリとあきらめることが大切です。
そうしてエネルギーを自分でなんとかできそうな前者の願いに注いでください。
> きっかけは，受験をきっかけに家を出ていた兄が，アル中になって身を持ち崩し，家に戻ってきたことと思われます。
> 兄が家に戻ってきたのは私が小学校高学年の時でした。
> 家に帰ってからの兄のアル中での荒れようは，ひどいものでした。
> 酒を飲んでは怒鳴る，暴れる，猟奇的な行動に出ようとする(例えば私の飼っていた犬を灯油で焼き殺そうとする，など)，と，兄におびえる日々が続きました。
過去の状況には同情します。しかし、今は４０歳でしょう。今の有り様を全てその兄のせいにするのは無理があるのでは。あくまできっかけと考えるべきでしょうね。
> その頃からです。｢自分は世の中の迷惑，害悪｣と思い，｢消えたい病｣が襲ってきました。
どうしてその過去の出来事から「自分は世の中の迷惑，害悪」という結果になったのでしょう。
どちらかというと被害者だったようですが。
> 私が二十歳の時，兄は結婚し，家を出て，一時は｢消えたい病もだいぶおさまっていました。
> その間も，兄が暴れると兄の嫁から電話がかかり，駆けつける度に｢消えたい病｣が再燃していました。
そのような電話、着信拒否にでもしてはどうでしょうか。
> また，月1で帰省してきていたのですが，その時も恐怖でした。実際，ドライバーで刺し殺されそうになったこともあります。
兄のほうが結構年上ですよね。あなたの方がいくらか若い。力で押さえ込むわけにはいかないでしょうか。
この世は助け合い、共存共栄の美しい面もありますが、明らかに争い、弱肉強食の醜い面もあります。
時には自分のために戦うことも必要なんですよ。
> 父が体調を崩して入院し，母も体調がすぐれなくなり，兄夫婦が家に同居するようになりました。
> ｢消えたい病｣がまた再燃しました。
兄とは一緒に住まない方が良いのでは。
> 今は母も亡くなり，家には兄夫婦と私の3人です。
兄と一緒に住むことはあなたにとって辛いことではありませんか。
> うつ病のきっかけは父の死でしたが，兄のこともうつ病の大きな要因だとも言われました。
あくまできっかけと考えるべきでしょう。
> ｢消えたい病｣もうつ病も悪化の一途をたどり，回復の兆しすら見えません。
> 両親がリフォームした時のローンの支払いなどで，経済的に一人暮らしも出来ません。
> 足音やドアの音にもおびえる日々です。
> 四面楚歌です。
現在、実家は誰の持ち物で、ローンの支払いは誰がしているのでしょう？
> ｢消えたい病｣には，｢とりあえず今は消えない｣という選択肢を選び続け，自分をだましだましこの30年近くをやり過ごしていましたが，そろそろ限界が見えてきました。
話を伺っていると原因ははっきりしています、兄の存在です。
なんとか独立することを画策することがあなたにとってよいのでは、と思います。
> うつ病も｢消えたい病｣も，簡単に直るとは思っていません。その覚悟はしています。
> ただ，現状で何とか踏みとどまる，一線を越えない自信がなくなってきました。
> せめて，うまく自分をごまかす方法でもあれば，と思い，思い切ってご相談に伺いました。
> 良いお知恵をいただければ幸いです。
良い知恵がでるか分かりませんが、
まず気になるのは実家は誰の持ち物か、ローンは誰が支払っているのか、
chin-san さんは正業に就いてある程度の収入を得ているか、
これの如何で対策は変わってくると思います。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.7 ) |
- 日時： 2013/10/10 00:50 (enjoy)
- 名前： chin-san
- かゆがもさん，お返事ありがとうございます。
追加情報です。
うつ病の治療は続けています。公的支援を受けているので経済的負担はありません。
仕事はしています。公務員です。税金や医療保険，個人年金など諸々引かれて手元に残るのは17万円位です。
私の返済はリフォームのローンや母の入院の時の借金など色々あったので，借り換えをして一つにまとめ，1000万円を10年間で返済しています。1年経ったので残り9年です。
その他の月々の支払いは，医療費(喘息)に月1万円強，虚弱体質なためその他に薬代に月に約2万円，公共料金に約6万円。
家家屋の税金(固定資産税等約30万円)と車の維持費(ガソリン代年約12万円(うち買い出しや休日の兄の嫁の仕事の送迎の運転手で車を出すものが約6万円)，車検，勤務先の駐車場代(年12万円)など)でほぼボーナスは消えます。
なので手元にお金はほぼ残りません。
兄夫婦もマンションのローン等2000万円の借金があったので，私の借金と合わせ，家を担保に兄名義で3000万円借り入れ，兄夫婦に毎月10万円返す形を取っています。
食費は兄夫婦が出しています(私の勤務中の食事代や私の好みで買う食料品や買い出しで買えなかった消耗品，家の維持にかかかる消耗品(蛍光灯や電池など)は除く)。家の維持にかかる費用も私が半分以上負担しています。
家の名義は元々は私と両親の3人均等の共同名義でしたが，借金の借り換えのため，兄夫婦と私の共同名義に兄夫婦が書き換えました。私の割合は半分に満たないです。でも本当のところは，｢自分たちがこの家から追い出されないように｣という意図もあって，私の割合を半分以下にしたらしいです。名義変更をした後に言われました。そこまで見抜けなかった私も悪いのですが，言いくるめられたことが少しショックでした。
私に｢出て行け｣と言われたことは何度かありますが，兄夫婦は｢マンションを引き払い住むところがないから出て行かない｣と言います。
たしかに兄の言動に対して私は被害者です。｢自分は世の中の迷惑，害悪｣と思い，｢消えたい病｣になるのは，虐待を受けた子によく見られる思考です。｢自分は愛されていないのではないか｣という思いから来ることが多いようです。私の場合は兄ですが。ちなみに祖母や両親には愛されていました。それが私の生きる支えでした。皆亡くなり，その頃から現状維持で踏みとどまっていたうつ病の悪化が急激に進行しました。
兄夫婦が独立していた頃の電話は，両親宛の電話で，私は運転手として(車を置く場所がないので)同行していました。
兄は一回り上，今51歳です。兄の嫁は7つ上，今47歳です。兄はアル中とそれに伴う肝臓の機能低下(かなり悪化しています)，精神的不安定，兄の嫁は重度の糖尿で，ゆくゆくは私に面倒を見て欲しいようです。事あるごとにそのことを言われます。
父の死はうつ病の引き金でした。それまで鬱積していたものが一気に吹き出したようです。兄との関係を話すとその事が大きなストレスをかけ続けていると言われ，一人暮らしを勧められたこともありますが，先の経済状態や置かれている立場から一人暮らしは無理だと告げました。ちなみに，私が独立しても，固定資産税等は私に払わせるつもりのようです。
私の今の状況は，おおむねこの通りです。
若干の理不尽さは感じますが，現状では独立は困難，というのが現状です。
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| No.7に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/10/10 06:24 (plala)
- 名前： かゆがも
- > うつ病の治療は続けています。公的支援を受けているので経済的負担はありません。
それは何よりです。
> 仕事はしています。公務員です。税金や医療保険，個人年金など諸々引かれて手元に残るのは17万円位です。
十分な収入ですね。
> 私の返済はリフォームのローンや母の入院の時の借金など色々あったので，借り換えをして一つにまとめ，1000万円を10年間で返済しています。1年経ったので残り9年です。
それ程無理のない、無難な返済計画だと思います。
> その他の月々の支払いは，医療費(喘息)に月1万円強，虚弱体質なためその他に薬代に月に約2万円，公共料金に約6万円。
医療費ですが、ジェネリック医薬品に変えられませんかね、主治医と相談して。
虚弱なための薬代とのことですが、現代の病気は栄養不足よりも栄養過多で起こることが多いです。
現代の一般日本人の食生活で栄養不足はまず考え難いです。むしろ過剰な摂取を控えて適切な運動をした方が余程健康に良いぐらいです。
今一度本当に必要な薬かどうか見直しては。
> 家家屋の税金(固定資産税等約30万円)と車の維持費(ガソリン代年約12万円(うち買い出しや休日の兄の嫁の仕事の送迎の運転手で車を出すものが約6万円)，車検，勤務先の駐車場代(年12万円)など)でほぼボーナスは消えます。
> なので手元にお金はほぼ残りません。
車ですが、そもそもあなたは必要なのでしょうか？
あなたが兄夫婦とこれからも仲良くやっていくなら送迎も良いでしょう。
しかし、元々兄と一緒にいることは辛いのでしょう。
それと勤務先の駐車場代で年12万円とは結構都会でしょう。
私なら車なしの生活を考えるところです。
> 兄夫婦もマンションのローン等2000万円の借金があったので，私の借金と合わせ，家を担保に兄名義で3000万円借り入れ，兄夫婦に毎月10万円返す形を取っています。
> 食費は兄夫婦が出しています(私の勤務中の食事代や私の好みで買う食料品や買い出しで買えなかった消耗品，家の維持にかかかる消耗品(蛍光灯や電池など)は除く)。家の維持にかかる費用も私が半分以上負担しています。
ここが最大のネックだと思います。
兄を嫌いつつも、兄と財布を一緒にしてしまった。
一緒に暮らしているのですから仕方ないのかも知れませんが、
一般的に嫌いな人と一緒にいるのは苦痛なんですよ、離れるような工夫が必要です。
> 家の名義は元々は私と両親の3人均等の共同名義でしたが，借金の借り換えのため，兄夫婦と私の共同名義に兄夫婦が書き換えました。私の割合は半分に満たないです。でも本当のところは，｢自分たちがこの家から追い出されないように｣という意図もあって，私の割合を半分以下にしたらしいです。名義変更をした後に言われました。そこまで見抜けなかった私も悪いのですが，言いくるめられたことが少しショックでした。
> 私に｢出て行け｣と言われたことは何度かありますが，兄夫婦は｢マンションを引き払い住むところがないから出て行かない｣と言います。
いっそこんなのはどうでしょう。
「実家の持ち主はもう完全に兄さんでいいから、残りのローンは兄さんが払ってください。」とか。
あなたは実家の所有権を手放す代わりに、ローンから開放されるよう取引するんです。
> たしかに兄の言動に対して私は被害者です。｢自分は世の中の迷惑，害悪｣と思い，｢消えたい病｣になるのは，虐待を受けた子によく見られる思考です。｢自分は愛されていないのではないか｣という思いから来ることが多いようです。私の場合は兄ですが。ちなみに祖母や両親には愛されていました。それが私の生きる支えでした。皆亡くなり，その頃から現状維持で踏みとどまっていたうつ病の悪化が急激に進行しました。
自分を卑下しても何も解決しません。
消えたいと願ったところで人は自分の存在を自分でコントロールできません。
祖母や、両親との死別は同情はいたしますが、何時かは起こることでした。
祖母や両親の愛情が生きる支えだったとのことですが、最後に支えにするのはやはり自分自身でしょう。
> 兄は一回り上，今51歳です。兄の嫁は7つ上，今47歳です。兄はアル中とそれに伴う肝臓の機能低下(かなり悪化しています)，精神的不安定，兄の嫁は重度の糖尿で，ゆくゆくは私に面倒を見て欲しいようです。事あるごとにそのことを言われます。
仏教では病人の世話は仏陀の世話をするのに等しいと言われるほどの善行為です。
あなたにその意志がおありならとても良いことですよ。
> 父の死はうつ病の引き金でした。それまで鬱積していたものが一気に吹き出したようです。
それでも人はいつか死にますからね。覚悟は必要です。
>兄との関係を話すとその事が大きなストレスをかけ続けていると言われ，一人暮らしを勧められたこともありますが，先の経済状態や置かれている立場から一人暮らしは無理だと告げました。
やはり、私以外にも独立を勧める人はいたのですね。主治医でしょうか。
>ちなみに，私が独立しても，固定資産税等は私に払わせるつもりのようです。
私なら勝手に独立して固定資産税なんか払いませんが。
所有権を放棄して固定資産税も全部兄夫婦に持たせるのはどうでしょう。
> 私の今の状況は，おおむねこの通りです。
> 若干の理不尽さは感じますが，現状では独立は困難，というのが現状です。
所有権を放棄し、ローンや固定資産税を兄夫婦にまかせてしまい、独立すつのはどうでしょう。
あなたや、兄夫婦に子供はいますか？
それとアル中の兄ですが、今でもあなたに日常的に暴力的な行動や、発言を働くのでしょうか？
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.9 ) |
- 日時： 2013/10/14 20:02 (enjoy)
- 名前： ありさ
- こんにちは、かゆがもさん。
私なんかが書き込むのは、きっとお呼びでないと思われそうですが、
勇気を出して書き込みしてみたいと思います。
他のスレの書き込みで、かゆがもさんが41歳の独身者であると知り
ました。
実は、私もなんです。
かゆがもさんは、仏教徒だそうですが、私も神様を信仰しています。
男の人よりも神様の方が好きで、今まで結婚しませんでした。
それは、自分の意思でそうしました。
でも、最近ずっと一人だったら不安だとか、未来のことを思うと
死にたいとか思ったりしてしまいます。
女の友達でもいいので、将来は誰かと一緒に住みたいと思います。
ネットで相手を探すのは危険であるともいわれるので、それはしない
つもりなのですが、気の合う相手ってどうやったら見つかると
思いますか？
お忙しいだろうと思うのに、申し訳ありませんが、良ければ
かゆがもさんにお返事をいただきたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いします。
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| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2013/10/15 13:22 (wind)
- 名前： かゆがも
- > こんにちは、かゆがもさん。
> 私なんかが書き込むのは、きっとお呼びでないと思われそうですが、
> 勇気を出して書き込みしてみたいと思います。
ここへはもっと気楽な感じで書く込んでください。
> 他のスレの書き込みで、かゆがもさんが41歳の独身者であると知り
> ました。
> 実は、私もなんです。
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
> かゆがもさんは、仏教徒だそうですが、私も神様を信仰しています。
> 男の人よりも神様の方が好きで、今まで結婚しませんでした。
> それは、自分の意思でそうしました。
私は神様を信仰していません。
仏教徒は仏陀の教えを実践するのみです。
私が結婚していないのは、今までご縁がなかったからでしょうね。
> でも、最近ずっと一人だったら不安だとか、未来のことを思うと
> 死にたいとか思ったりしてしまいます。
仮に結婚しても、子供がおらずに、相手に先立たれたらやっぱり一人ですけどね。
人は独りで何も持たずに生まれ、独りで全てを置いて死んで逝きます。
私はとりあえず、両親の面倒を見て、独りで生きられるだけ生きてみるつもりです。
一人になって生きていけなくなったら、一人で死ぬだけです。
> 女の友達でもいいので、将来は誰かと一緒に住みたいと思います。
私は具体的には３歳下の弟と暮らす可能性が高そうです。
> ネットで相手を探すのは危険であるともいわれるので、それはしない
> つもりなのですが、気の合う相手ってどうやったら見つかると
> 思いますか？
私が思いつくのは、
①すでに気の合う、友人
②趣味を通じて知り合った、友人
③同じような境遇で悩んでいる人
そんな感じでしょうか。③はどうやって探しましょうかね。シェアハウスにでも応募しますか。
あるいはまだ４１歳ですが、もっと高齢になってから共同生活を考えるのであれば、有料の小奇麗な老人ホームなんかもありかな、と私などは考えています。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.11 ) |
- 日時： 2013/10/15 13:49 (enjoy)
- 名前： ありさ
- かゆがもさん、お返事ありがとうございました。
お返事をいただいてとても嬉しく、何だか勇気づけられました。
実は、私にも弟がいて、彼も結婚していないので、
私も弟と住むことになるかもしれません。
ただし、彼は結婚したいと思っているようなので、
その夢も叶えてあげたい気がします。
だから、私は誰か一緒に住む人を探そうか、と考えたりした
のです。
シェアハウスというのも、ネットなどで調べてみようか、と
思っています。
とにかく、私は独りではないのだ、と勇気付けられたので、
本当にありがとうございました。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/10/15 14:05 (enjoy)
- 名前： ありさ
- かゆがもさん、私の趣味は小説を書いたりすることなのですが、
ネット上でなく、リアルで同じ趣味の人たちを探す方法って
あるのでしょうか？
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| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/10/15 14:14 (wind)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん、お返事ありがとうございました。
> お返事をいただいてとても嬉しく、何だか勇気づけられました。
いや、このスレはもっと本当に気楽にしてください。
> 実は、私にも弟がいて、彼も結婚していないので、
> 私も弟と住むことになるかもしれません。
あれま、本当に境遇が似ていますね。
> ただし、彼は結婚したいと思っているようなので、
> その夢も叶えてあげたい気がします。
弟さんの夢が叶えばよいのですが、そうでないときは姉弟で仲良く暮らすのも良いでしょう。
> だから、私は誰か一緒に住む人を探そうか、と考えたりしたのです。
なるほど。
私などは両親が他界し、弟は結婚して他の人と住むのであれば、
山の中で庵を結んで静かに過ごしたいと思ってます。
孤独死は気にしません。
> シェアハウスというのも、ネットなどで調べてみようか、と思っています。
私はネットの活用自体は全然抵抗ありません。
ただ、最終的には自分で確かめることになるでしょう。
> とにかく、私は独りではないのだ、と勇気付けられたので、
> 本当にありがとうございました。
今時は独身は多いですからね。
|
| No.12に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/10/15 14:22 (wind)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん、私の趣味は小説を書いたりすることなのですが、
> ネット上でなく、リアルで同じ趣味の人たちを探す方法って
> あるのでしょうか？
小説ですか、良い趣味ですね。
昔は小説の同人誌などを出して交流があったようですね。
今は同人誌というと漫画のイメージが強いですが、今でも小説の同人誌はあると思います。
ネットではなく、リアルで探すことこだわっているようですが、まずはネットで探してはどうでしょう。
ネット自体は昔にはない、新しい道具というだけで、そのこと自体に良いも悪いもありません。
ネットは早く、広い範囲で探せますからね、言葉に問題さえなければ海外へのアクセスすら容易です。
人のブログとかを見て、自分で小説を書いていたり、小説を公開している人と連絡してみたり、自分もブログを作って小説を公開して感想を聞いてみたり、そんなことから始めるなんてどうでしょう。
すでにもうしているかもしれませんが。
そして、実際に、リアルで会うときは自分で注意して確かめればそれで良いのでは。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.15 ) |
- 日時： 2013/10/15 14:39 (enjoy)
- 名前： ありさ
- そうですね、ネットで知り合った人と会うのは怖いと
思ってしまいますが、そうするのもいいかもしれませんね。
どうしても怖ければ、弟に付き添ってもらうのもいいかもだし。
かゆがもさん、本当に良いアイディアをありがとうございました。
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| No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2013/10/15 15:09 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そうですね、ネットで知り合った人と会うのは怖いと
> 思ってしまいますが、そうするのもいいかもしれませんね。
素性の知らない人を警戒するのは当然ですからね。
> どうしても怖ければ、弟に付き添ってもらうのもいいかもだし。
おお、それは良いアイデアですね。
> かゆがもさん、本当に良いアイディアをありがとうございました。
いえいえ。それでは・・・
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.17 ) |
- 日時： 2013/10/18 13:56 (asahi-net)
- 名前： nbk
- こんにちわ。お久しぶりです？
以前スレッドを立てお話し聞いて貰ったnbkです。
かゆがもさんはセンチメンタルになることはありますか？
私は昨日あたりから原因不明の憂鬱な気分で死にたい(自殺したいではないです)とまた頭から離れなくなってます。
毎日他愛のないことを一つ始末するは実践してますが、それ以上は意欲的になれません。
やるべきこと・やれることはちゃんとやってると思いますし、特別嫌なことがあった訳でもないので、どうしたらこの憂鬱さを晴らせるか悩んでます。
かゆがもさんはセンチメンタルになった時などどう対処してますか？
|
| No.17に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2013/10/18 16:25 (wind)
- 名前： かゆがも
- > こんにちわ。お久しぶりです？
> 以前スレッドを立てお話し聞いて貰ったnbkです。
こんにちはｗｗ
> かゆがもさんはセンチメンタルになることはありますか？
ありますよ。
> 私は昨日あたりから原因不明の憂鬱な気分で死にたい(自殺したいではないです)とまた頭から離れなくなってます。
なるほど。
> 毎日他愛のないことを一つ始末するは実践してますが、それ以上は意欲的になれません。
結果をあせってはいけません。
早く成果が欲しい、と望むのは当然の感情です。
しかし、成果によってはある程度の時間がかかることがあるんですよ。
りんごの種を蒔いて明日りんごの実を食べたいぞ、と願ったところで無駄です。
どうしても種を蒔いて育てて、数年は待つ必要があります 。
小さな成果であれば、小さな努力で結果が出ます。しかし、大きな成果を出すには、大きな努力が必要なんですよ。
森に入って小さな虫を見つけてもあんまり楽しくないですよね、しかし、大物の雉でもしとめたら、それたとても嬉しいことで、みんなに自慢したくなってしまいます。
ですが、大物の雉をしとめるのは大変なことです。
結果をあせるということは小さな努力で大きな成果を出そうと願う、いわば慾なんですよ。
> やるべきこと・やれることはちゃんとやってると思いますし、特別嫌なことがあった訳でもないので、どうしたらこの憂鬱さを晴らせるか悩んでます。
> かゆがもさんはセンチメンタルになった時などどう対処してますか？
原因を特定し、それに対して正しい対応をします。
貧困→働く
空腹→食事をする
退屈→遊ぶ
眠気→寝る
寂しい→友人と遊ぶ、恋人を作る・・・
この世の苦しみには原因があります、そしてそれに正しい対応をすると、苦しみは解消され、幸せになります。
苦しみの原因に対し間違った対応をすると不幸になります。
貧困で苦しんでいるのに銀行強盗をしたら警察に捕まってしまいます。
空腹で苦しんでるのにネトゲをしていたら死んでしまいます。
苦しみの原因に対し、正しい対応をする、それが幸せになるということです。
しかし、今回の質問はおそらく、「原因のない憂鬱、不安」のことでしょう。
実は人は皆、原因のない、漠然とした、掴み所のない、憂鬱・不安が誰にでもあります。
人はよく考えたら３分も息を止めたら、３日も水分を断ったら、死んでしまうような存在です。
人はもともと不安定なんです、安定してないんです、不安定なのは生命の本質です。
ですから、「原因のない憂鬱、不安」を消す方法は通常ありません。
趣味やスポーツなど、楽しいことをしたりして、一時的に誤魔化すのが我々一般人の対処法です。
しかし、どうしても消したいのなら、私の知る限り、仏道しかありません。
仏道はもともと、この厄介な「原因のない憂鬱、不安」を消すためのものなんですよ。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.19 ) |
- 日時： 2013/10/19 13:32 (softbank126044055029.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんにちは、すみません相談に乗ってくれますか？
大学病院で２年前、神経内科と耳鼻科で頭痛とめまいの検査をしました。異常なしだったので、ほうっておいたのですが、一週間前また頭痛とめまいがしました。神経内科に、一昨日予約をとって診てもらったのですが、異状なしで、精神科にまわされました。そこで、気分障害と言われデパケンＲ200ｍｇ朝夕飲むようにと言われて、また来週来てくださいと言われました。何か腑に落ちないです。いかない方がいいのか今
悩んでます。よけい精神状態が悪くなりそうで、怖いからです。
どう思いますか？かゆがもさん。
|
| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/10/19 14:28 (wind)
- 名前： かゆがも
- > こんにちは、すみません相談に乗ってくれますか？
>
> 大学病院で２年前、神経内科と耳鼻科で頭痛とめまいの検査をしました。異常なしだったので、ほうっておいたのですが、一週間前また頭痛とめまいがしました。神経内科に、一昨日予約をとって診てもらったのですが、異状なしで、精神科にまわされました。そこで、気分障害と言われデパケンＲ200ｍｇ朝夕飲むようにと言われて、また来週来てくださいと言われました。何か腑に落ちないです。いかない方がいいのか今
> 悩んでます。よけい精神状態が悪くなりそうで、怖いからです。
>
> どう思いますか？かゆがもさん。
頭痛とめまいですね。検査は頭部MRIもされたのでしょうね。
神経内科医なら確かに専門とするところでしょう。
その専門科が検査の結果、器質的な異常はないと診断し、精神的な理由を考え精神科へコンサルトした、
というのは妥当な流れだと思います。
たとえ専門科であろうとも、一発で正確を出すのは難しいことはあるんですよ。
時には治療しながら、反応を見ていくのも一つの方法なんです。
今の担当医師が信頼できないなら、他の医療機関に紹介してもらうこともできますよ。
あまりに、病院を転々としていると、医師や、医療機関から問題のある患者、とみなされることもあるのでご注意を。
門外漢の私に専門科以上のアドバイスは出来ません。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.21 ) |
- 日時： 2013/10/19 14:49 (softbank126044055029.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- ありがとうございます。
そうですね、専門家ですから、私も素人です。
ただ元気がいいのにと、思うと、抵抗感がありますが、経過観察なのでしょうね。かゆがもさんの言うとうり、一発で正確を出すのは難しいのですね。
ただ、マイナス思考にならないように、メンタルを管理していきたいです。
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| No.21に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2013/10/19 15:03 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そうですね、専門家ですから、私も素人です。
専門科の意見は尊重しないとね。
> ただ元気がいいのにと、思うと、抵抗感がありますが、経過観察なのでしょうね。
初期のうちは自覚症状の乏しい病気もありますよ。
>かゆがもさんの言うとうり、一発で正確を出すのは難しいのですね。
医学の難しさはソフトサイエンスであるところです。
教科書通りにはいかないことが多いのですよ。
ですから医師としては最悪の事態を除外することから診断をするのでしょう。
> ただ、マイナス思考にならないように、メンタルを管理していきたいです。
極端なプラス思考で現実が期待はずれでいたら悲しくなってしまいます、しかし、いつもマイナス思考でいることは苦しいもの。
この世の中、良いことも、悪いことも、どちらでもないことも起こり得るのだと、中立（ニュートラル）であることがもっとも望ましいと思いますよ。
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| No.18に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2013/10/19 23:27 (asahi-net)
- 名前： nbk
- こんにちは。nbkです。
前回原因不明の憂鬱感の原因が分かりました。
実は原因があったのを自分で気づけていないだけでした；
今日同じ部活だった友達Ａの結婚式があって、その友達とは大親友って言える程仲がいいんですが、部活の他の同期に虐めのようなものを受けていて、相手は悪い事をしてる自覚が全くなく自分の正義を振りかざしていたので未だに多分虐めていた事には気づいていません。
そんな同期とは全く会わず連絡も遮断し、Ａさんとだけちょこちょこ連絡取っては遊んでいました。
大親友の結婚式で行きたい気持ちもあったし祝いたい気持ちもあったので、私を部活仲間ではなく学校の友達枠に入れて席を別にしてくれと頼んでいました。
私の大の仲良しでＡさんとも友達の子2人を一緒に式に呼んでもらいたいと頼み、Ａさん・私・友達２人の4人で何度か呑みに行ったりもしました。
Ａさんは部活時代ずっと私を影で支えてくれてた子なので部活仲間に嫌悪してることも知っていて快く承諾してくれました。
ちなみに新郎も同じ部活だったので同期は全員来ると聞いてました。
本当に会いたくなくて、部活時代を考えると今でも泣いてしまうくらい辛かったので、全く考えにように過ごしていました。
でも当日になってあまりに憂鬱さが酷くなり、ようやく同期に会いたくないからだと判明しました。
> 原因を特定し、それに対して正しい対応をします。
> 貧困→働く
> 空腹→食事をする
> 退屈→遊ぶ
> 眠気→寝る
> 寂しい→友人と遊ぶ、恋人を作る・・・
> この世の苦しみには原因があります、そしてそれに正しい対応をすると、苦しみは解消され、幸せになります。
ちゃんと原因を特定できず、正しい対応ができていなかったのでしょうね。
でも友達２人にずっと一緒にいてもらい、また同期とは他人の如く過ごしたので楽しい式を過ごせました。
Ａさん以外には全く連絡もしないので、これでもう会うこともなくなり気分晴れました(苦笑)
原因不明の憂鬱についてもコメント頂き本当にありがとうございます。早とちり？で申し訳ございませんでした。
今は本当にただホッとしています。それだけ同期と会うのは苦痛なんだなって再確認できました(苦)
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| No.23に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2013/10/20 02:54 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 前回原因不明の憂鬱感の原因が分かりました。
> 実は原因があったのを自分で気づけていないだけでした；
原因が分ったようで何よりです。すうすれば対策できますからね。
> 今日同じ部活だった友達Ａの結婚式があって、その友達とは大親友って言える程仲がいいんですが、部活の他の同期に虐めのようなものを受けていて、相手は悪い事をしてる自覚が全くなく自分の正義を振りかざしていたので未だに多分虐めていた事には気づいていません。
> そんな同期とは全く会わず連絡も遮断し、Ａさんとだけちょこちょこ連絡取っては遊んでいました。
その合わない同期との連絡を遮断していたのは賢明でした。
> 大親友の結婚式で行きたい気持ちもあったし祝いたい気持ちもあったので、私を部活仲間ではなく学校の友達枠に入れて席を別にしてくれと頼んでいました。
それも良い判断でしたね。
> 私の大の仲良しでＡさんとも友達の子2人を一緒に式に呼んでもらいたいと頼み、Ａさん・私・友達２人の4人で何度か呑みに行ったりもしました。
> Ａさんは部活時代ずっと私を影で支えてくれてた子なので部活仲間に嫌悪してることも知っていて快く承諾してくれました。
なるほど、望みどおりになったようで何よりです。
> ちなみに新郎も同じ部活だったので同期は全員来ると聞いてました。
> 本当に会いたくなくて、部活時代を考えると今でも泣いてしまうくらい辛かったので、全く考えにように過ごしていました。
> でも当日になってあまりに憂鬱さが酷くなり、ようやく同期に会いたくないからだと判明しました。
なるほど、その同期に会いたくないあまり、自分で原因を隠してしまったのでしょうね。
> ちゃんと原因を特定できず、正しい対応ができていなかったのでしょうね。
原因が分らなかったということでしょう。
> でも友達２人にずっと一緒にいてもらい、また同期とは他人の如く過ごしたので楽しい式を過ごせました。
正しい対応だったからこそ、楽しかったのですよ。
嫌いな人とは距離をとるのが一番です。無理に付き合う必要ありません。
> Ａさん以外には全く連絡もしないので、これでもう会うこともなくなり気分晴れました(苦笑)
ｗｗｗ
> 原因不明の憂鬱についてもコメント頂き本当にありがとうございます。早とちり？で申し訳ございませんでした。
いえいえ。原因がハッキリして何よりでした。
> 今は本当にただホッとしています。それだけ同期と会うのは苦痛なんだなって再確認できました(苦)
これからもその同期は避けるのが吉ですね！
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.25 ) |
- 日時： 2013/10/30 17:38 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは。
すみません。
ここのスレで考えてみたいと思いました。
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり、沙羅双樹の花の色、
盛者必衰の・・・・・・。
平家の生涯を表した文だと思いますが、・・・・・。
諸行無常は、辛すぎます。
仏法で自分の欲望や煩悩が、無常と言ってますね。
良い欲望とか、良い煩悩とかって、ないのでしょうか？
ちょっと自転車スレで、かゆがもさんが、最後に漏らした言葉が気にかかりました。
ここでお話ししたいと思い書きました。
|
| No.25に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2013/10/30 17:51 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり、沙羅双樹の花の色、
> 盛者必衰の・・・・・・。
> 平家の生涯を表した文だと思いますが、・・・・・。
日本文化を代表する良い書だと思いますが、この諸行無常は仏教の言う諸行無常とは異なります。
上の文章は平家の栄枯盛衰を表現したもので、「ああ、全ては変わっていくのだなあ」という情緒的なものです。
仏教で言う諸行無常はもっとダイナミックで「この世の全ての存在するものはたとえ一秒、一厘の間でも変化を止めることはできない、存在は全て生滅を繰り返している」というような意味です。
そこに情緒なんてありません、存在に関する厳密な性質、真理です。
> 諸行無常は、辛すぎます。
そうでしょうか？
常に変わっていくから、病気も治りますし、子供だって成長しますし、たとえ愚かな自分でも努力次第で利口になれます。
もし、無常がなかったら、変化がなかったら、病気は治らず病気のままですし、子供は成長せず子供のままですし、愚かな自分はずっと愚かなままです。
無常であるから、変われるんです。
> 仏法で自分の欲望や煩悩が、無常と言ってますね。
欲望・煩悩にかかわらず、存在全てが無常です。
> 良い欲望とか、良い煩悩とかって、ないのでしょうか？
ありません。欲も煩悩も悪感情ですから、結果は悪果を招きます。
> ちょっと自転車スレで、かゆがもさんが、最後に漏らした言葉が気にかかりました。
> ここでお話ししたいと思い書きました。
そうですね、仏教のことを語るなら、こちらの方が相応しいかと思います。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.27 ) |
- 日時： 2013/10/30 17:54 (spmode)
- 名前： nagi
- 諸行無常って
すべてのことは、すべて常に変化して、同じでない。と思ってました。
|
| No.27に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2013/10/30 17:57 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 諸行無常って
> すべてのことは、すべて常に変化して、同じでない。と思ってました。
>
あってますよ。そしてその変化はものすごく早いんですよ。
人は存在を「ずっとある」と勘違いしていますが、本当は有と無を繰り返しているのだそうです。
存在はずっとあるのではなく、有ると無いが繰り返し点滅している・・・
とのことです。私は諸行無常の智恵を悟ったわけじゃなくて知識でしゃべってるだけですけどねｗｗ
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.29 ) |
- 日時： 2013/10/30 18:02 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- 思い違いをしていました。
かゆがもさん、すいません。
と言うと、瞬間瞬間が大切なのでしょうか、過去、現在、、過去、現在を、繰り返していき、未来の結果につながる。
スイマセン頭が固くて。
もっと流動的に物事は、めくるめく回るものなのでしょうか？
ミクロコスモス人間とマクロコスモス宇宙は、一緒なのでしょうか？
私は、書物の言葉に触れて、良書ですね、心や感情が、揺さぶられます。
ベートーベンの第九もいいと思います。
すみません頭が固くて。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.30 ) |
- 日時： 2013/10/30 18:22 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- スイマセン頭が固くて、
繰り返すことに意味があるのでしょうか？
死と生、輪廻でしょうか？
死は動かない、と思ってしまうんです。
生は動きますね、考えて行動することができます。
罪とかを悔い改めることができると思うのです。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.31 ) |
- 日時： 2013/10/30 18:25 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんなことも考えてました。
自殺した人は、死を選んだのだからなかなか生き返れない。
人のために行動した聖人たちは、この世に強い思いを持ってるので、すぐ生き返るとか。
漠然とした考え方ですけど。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.32 ) |
- 日時： 2013/10/30 18:35 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- 真理ですね。
前に書いたのは、私の考え方で、そんなものは関係がない、真理のみを追い求めていきなさいとのことですか。
最初に書いたスレにすべてが詰まってるのですね。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.33 ) |
- 日時： 2013/10/30 18:48 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- 私は、かゆがもさんから見て、罪人なのでしょうか？
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.34 ) |
- 日時： 2013/10/30 19:04 (softbank126067178015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- 悔い改めることは、あるのでしょうか？
私には無理なのでしょうか？
縁に触れなければ、人は、変わらないものだとも思ってます。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.35 ) |
- 日時： 2013/10/30 21:00 (spmode)
- 名前： nagi
- ごめんなさいm(__)m失礼
今あるものは、常に変わる。川の流れも、同じようで違う水です。
私の考えたかも、好みも、容姿もすべて。だから、とらわれることなくも柔軟に……
人も常に変わりませんませんか？
縁は常にありませんかね？今この瞬間も、道ですれ違っても……花をみても……気持ち……変わりませんか？
すごく、何だか焦った感じがいたので、お邪魔いたしました。あまりこん詰めないで…大丈夫ですか？
失礼しました。
|
| No.29に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2013/10/31 07:56 (plala)
- 名前： かゆがも
- > と言うと、瞬間瞬間が大切なのでしょうか、過去、現在、、過去、現在を、繰り返していき、未来の結果につながる。
実際にあると言えるのは今・現在だけです。
過去も、未来も、頭の中の妄想、考えです。
> もっと流動的に物事は、めくるめく回るものなのでしょうか？
流動的でないものはありません。
> ミクロコスモス人間とマクロコスモス宇宙は、一緒なのでしょうか？
仏教では存在をナーマ（名）とルーパ（色） に分けて説明しています。
ナーマは心、精神エネルギーのことです。
ルーパは物質、物質エネルギーのことです。
この世は絶えず、精神エネルギーと物質エネルギーが流転している、ただそれだけです。
人の心はナーマですが、身体や岩石はルーパですね。
> ベートーベンの第九もいいと思います。
ああ、私も好きですよ。
ベートーベンが第九を作った頃はほとんど耳が聞こえなかったそうですね。
|
| No.30に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2013/10/31 07:59 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 繰り返すことに意味があるのでしょうか？
生死を繰り返すことに意味はありません。
ですから、仏教では悟って生死の繰り返し、輪廻からの脱却を説いてるんです。
> 死と生、輪廻でしょうか？
死と生を無限に繰り返す、それが輪廻です。
> 死は動かない、と思ってしまうんです。
> 生は動きますね、考えて行動することができます。
死んだら、生きなければいけない、生まれたら、死ななければいけない。
生も死も、生命現象の裏表でどちらか一つを切り離すことは出来ないんですよ。
> 罪とかを悔い改めることができると思うのです。
罪を認めて反省することは重要ですね。
|
| No.32に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2013/10/31 08:02 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 真理ですね。
>
> 前に書いたのは、私の考え方で、そんなものは関係がない、真理のみを追い求めていきなさいとのことですか。
> 最初に書いたスレにすべてが詰まってるのですね。
突き詰めると、この世で真理を体験すること以外のことはあんまり意味のない、大したことがないことなんですよ。
アメリカの大統領になるのも、メジャーリーガーになってＭＶＰを取るのもどうでもいいことなんです。
どうせ死んで全てを失うんですから。
|
| No.33に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2013/10/31 08:06 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 私は、かゆがもさんから見て、罪人なのでしょうか？
私は人を咎められるほど偉くありません。
人は皆、大なり、小なり、罪を犯して生きています。
例えば殺人や、窃盗など、大きな罪は注意して生きていれば避けられますよね。
ですが、歩いているときに小さな虫を踏んでしまう、農家の人が雑草を抜く、漁師が魚を取る・・・
このように生きていくために仕方のない罪は避けがたいです。
ですから、何か罪を犯したらそれ以上の良い行いをしないさい、と仏教では教えています。
一人殺してしまい、嘆いているぐらいなら、百人、千人、万人の人を救うように行動しなさいと。
人一人殺した罪がなくなるわけではありませんが、善い行いで、善業で相殺するんです。
|
| No.34に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2013/10/31 08:08 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 悔い改めることは、あるのでしょうか？
>
> 私には無理なのでしょうか？
>
> 縁に触れなければ、人は、変わらないものだとも思ってます。
人はどのような人であれ、善い方向に変わる可能性を秘めています。
悪い方向に変わるのは簡単です、何もしなければ堕落します。
善い方向に変わるのは努力が要りますが、不可能ではありません。
|
| No.35に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2013/10/31 08:14 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 今あるものは、常に変わる。川の流れも、同じようで違う水です。
その通りですね。川の喩えは的を射ていると思います。
ちなみに物質の流れはあまり我々の幸せとは関係ないので、生命の流れ、心の流れについて説明したいと思います。
まず生きることの定義をさせていただきます。
岩は見たり、聞いたり、しませんし、動きもしません。
人は見たり、聞いたり、考えたり、動いたりします。
この差が生きているということです、そしてこの生きる機能のことを心と呼びます。
即ち、生命-肉体＝心、或いは生命＝心+肉体、となります。
この世の全ては物質エネルギーか心（精神エネルギー）で出来ています。
肉体は物質ですね、そこに心があって生命になります。
心はさらに分けると六つの部門に分けられます。
目に外部の情報（光）が入ると眼識として認識します、
耳に外部の情報（音）が入ると耳識として認識します、
鼻に外部の情報（香り）が入ると鼻識として認識します、
舌に外部の情報（味）が入ると舌識として認識します、
身体に外部の情報（触感・熱さ・冷たさ・痛み・痒み）が入ると身識として認識します、
そしてそれぞれ情報を受けて感情や考えや妄想や意志が起こるのが意識です。
心は眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識で構成されています。
例えばですが、ゴキブリをみて「気持悪い！」と思ったとしましょう。
このときの心の流れですが、
まず、ゴキブリの映像が目に入ります（感受）、
次に、映像をゴキブリだと認識します（認識）、
そして、気持悪い、殺してやろうと思います（感情・思考・意志）
とこのような流れになります。
感受→認識→感情・思考・意志、まとめるとこんな感じです。
外部の情報にふれ、感受が起こり、感受が消え、認識が起こり、認識が消え、感情・思考・意志が起こります。
即ち、心は生まれたり、消えたりしているんです、連続してないんです、生滅を繰り返しているんです。
ただし、とても早い！すさまじく早いんです、そのため心はずっとあるような錯覚を受けます。
川がありますよね。しかし、本当にあるんでしょうか？
川も細かく見れば実際には水分子が絶えずその場所を流れているわけで、ずっと同じ水分子が留まっているわけではありません。
川は無数の、全く異なる別の水分子が流れているんですが、遠くから見ればまるで川は存在するように見えます。
心も川もポイントは細かく、厳密に見ることです。
生命を生命たらしめているのは心です。
でもその心は一時も休むことなく生滅しているんです。
「心の消滅＝心の死」は実は常日頃起こっているんです。
ただ、皆さんが一般的に言う肉体の死とは異なりますよね。
それでは肉体の死ですが、コレは単純に体の故障です。
どんなものでも必ず壊れるんです、肉体も例外ではないだけです。
肉体が生命を維持できなくなると、心は肉体から離れます、コレが死です。
肉体から離れた心は次の肉体とくっつき、また生命として活動します、コレが輪廻です。
物質エネルギーは絶えず流転しています。
例えばマッチをすって火をつけたとしましょう、火はやがて消えます。
それではマッチや火は何の存在もなくなってしまったのでしょうか？
実際には光や熱エネルギーに変換されたり、二酸化炭素や煤になっただけで物質エネルギーが消滅したわけではありません。
精神エネルギー（心）もこの辺は同じです。
また別の生命に変換して、生死を繰り返すんです、無限にです。
この無限の生死（輪廻）から抜け出す（解脱）ことを教えるのが仏教です。
> 私の考えたかも、好みも、容姿もすべて。だから、とらわれることなくも柔軟に……
> 人も常に変わりませんませんか？
物質も、心も流転し、それを止めることはできません。
しかし、心は努力次第で良い方に変えることができます。
> 縁は常にありませんかね？今この瞬間も、道ですれ違っても……花をみても……気持ち……変わりませんか？
変わってますね。一秒でも同じ自分でいることはできません。一秒前の自分と今の自分は同じではありません。
> すごく、何だか焦った感じがいたので、お邪魔いたしました。あまりこん詰めないで…大丈夫ですか？
> 失礼しました。
お気遣いありがとうございます＾＾
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.42 ) |
- 日時： 2013/10/31 11:46 (ocn)
- 名前： nagi
- かゆがもさん
ありがとう。
よしおさんが言ってくださる。苦しみは続かない。
これも常に変わる無常の一つで、今の苦しみも、続かない。
なのかもしれません。
聞いていいですか?
苦しいという、今の現状は自分から湧き出た感情であり、その感情が苦しいのだと思うようになったのですが。心地よく、悩まない思考に持っていこう。つらい感情、そこにとらわれない。そういう風に努力しようと、思考を落とさないでおこうと、気を付けたいと思っています。努力では追い付かない感じの苦しさを、大丈夫いつまでも続かない。もの見方を変えてみよう。もがいて苦しさから逃げたいと、思うようになりました。このもがくとか、苦しさから逃れたいも、人間の欲望なのですよね?
気分転換が出来ればいいのですが、まだそこまでの気持ちに持っていう事が出来にくいです。
生まれた感情を、別の物に変化させる。そして心地よい感情に変える努力。これも、感情の生死。感情の輪廻なのかな?本来、肉体の生死をさすのでしょうが…
いろんな感情も、こだわりなく、さらりとかわす？流していけるようになりたいです。
解脱。諸行無常であるのに、それを止めるということ?よく理解できないです。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.43 ) |
- 日時： 2013/10/31 15:22 (softbank126044061113.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんにちは＾＾
かゆがもさん返信ありがとうございます。
昨日は焦ってしまって、子供っぽいことをしてしまいました。
nagiさんありがとうございます。
どうも、不安になってしまって、すいません。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.44 ) |
- 日時： 2013/10/31 19:46 (softbank126044061113.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- すみません。
ここで法論するには、趣旨が違いますね。
ただびっくりしたことに、もっと人間味が仏教には、あると思ったのです。
ただそれだけだったのです。
子供じみた質問をしたのも、悪い人は地獄に落ち、良い人は成仏するといった考え方に輪廻転生をかんじたのです。
人殺しを過去世でやった人は、現世で短命だとか。
人に奉仕した人は、王族に生まれ変わるみたいな。
生きてるうちをどう、すごすかで来世と言うよりも現世の未來も変わるものばかりだと思いました。
そういったものは、欲望なのですね。
ちょっと悲しくなりました。
ただそれだけだったのです。
よりよく生きる宗教だとばかり思っていたので・・・。
生きてる自体が欲望に思えてきて今は・・・。
|
| No.42に対する返信 ( No.45 ) |
- 日時： 2013/11/01 00:12 (ucom)
- 名前： かゆがも
- > よしおさんが言ってくださる。苦しみは続かない。
> これも常に変わる無常の一つで、今の苦しみも、続かない。
> なのかもしれません。
そのとおりです。無常だからこそ、苦しみも永遠に続くことはありません。
ただ、別の苦しみが待ち受けてるとは言えます。
> 苦しいという、今の現状は自分から湧き出た感情であり、その感情が苦しいのだと思うようになったのですが。心地よく、悩まない思考に持っていこう。つらい感情、そこにとらわれない。そういう風に努力しようと、思考を落とさないでおこうと、気を付けたいと思っています。努力では追い付かない感じの苦しさを、大丈夫いつまでも続かない。もの見方を変えてみよう。もがいて苦しさから逃げたいと、思うようになりました。このもがくとか、苦しさから逃れたいも、人間の欲望なのですよね?
> 気分転換が出来ればいいのですが、まだそこまでの気持ちに持っていう事が出来にくいです。
人は苦しい、という感情を嫌います。
お腹が減るのは嫌ですし、眠いのは嫌ですし、貧しいのは嫌ですし、寂しいのは嫌ですし、喧しいのはのは嫌なんです。
苦しみを解消したいとき、減らしたいとき、その苦しみの種類によって対処法も異なります。
お腹が減ったならご飯を食べるべきですし、
眠いのなら睡眠をとるべきですし、
貧しいのなら働くべきですし、
寂しいのなら恋人か友達でも作るべきですし、
喧しいのなら一人で静かにすべきです。
苦しみに対して正しい対処をしていれば苦しみは減るか、解消し、幸せ・楽になれます。
苦しみに対して間違った対処をしていれば苦しみは増大し、解消されず、不幸・苦になります。
貧しくて苦しいのなら働いてお金を稼ぐべきです、貧しいからといって強盗したらいずれ警察に捕まってしまいます、仮に警察に捕まらなくてもいつもビクビクして生きることになります。
お腹が減って苦しいのならご飯を食べるべきです、お腹がすいてるのにいつまでもネトゲをしていたら、いつか死んでしまいます。
苦しみの原因に対して正しい対処をすれば幸せ・楽になれます。苦しみの原因に対して間違った対処をすれば不幸・苦になります。
> 生まれた感情を、別の物に変化させる。
感情は特に努力しなくても変化します。
>そして心地よい感情に変える努力。
そして良い方向に変えるには努力が不可欠です。
>これも、感情の生死。
そうです。感情も生死、生滅、点滅を繰り返しています。
>感情の輪廻なのかな?本来、肉体の生死をさすのでしょうが…
言葉の定義の問題ですね。
輪廻は肉体が死滅するときに、心が肉体を離れてまた別の肉体で流転を繰り返すことを言うのでしょう。
> いろんな感情も、こだわりなく、さらりとかわす？流していけるようになりたいです。
いやあ、同感ですね。そのための仏道の修行です。
> 解脱。諸行無常であるのに、それを止めるということ?よく理解できないです。
諸行無常は止められません、輪廻は無限に繰り返されます。
生命はこの世で苦しみを無限に続けるんです。
これだけでは仏教は人生は苦しいものだとのたまう、暗い宗教ですよね。
しかし、仏教ではその無限の苦しみから抜け出す方法があると教えているんです。
それが解脱です。
解脱は人を、生命を、存在を、超越するんです。抜け道です。
人生は出口のない迷路のようなものです。
どこかに出口があることを期待しながら当て所なく、歩き回ります。
生死を繰り返して、無限に歩き回ります、しかし、出口は無い。
こちらが出口ですよ、という立て札さえない、無明です。
ですが仏教は意外なところに出口があると説いています。
出口のない迷路をさまよっていたら、迷路の壁をよじ登ることで迷路を抜け出せるようなものです。
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| No.43に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2013/11/01 00:13 (ucom)
- 名前： かゆがも
- > こんにちは＾＾
>
> かゆがもさん返信ありがとうございます。
> 昨日は焦ってしまって、子供っぽいことをしてしまいました。
>
> nagiさんありがとうございます。
> どうも、不安になってしまって、すいません。
どんどん吐き出したらよいと思いますよ。
そのための掲示板です。
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| No.44に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2013/11/01 00:39 (ucom)
- 名前： かゆがも
- > ただびっくりしたことに、もっと人間味が仏教には、あると思ったのです。
> ただそれだけだったのです。
仏陀は相手に話すとき、相手のレベルに合わせて話したそうです。
修行僧には時には難解な悟りのための心構えを語ることもありますし、
凡夫には家庭における諸注意を語ることもあります。
法話のほとんどは人の悩み、疑問に対して仏陀が答える形で行われていました。
しかし、時々仏陀自らが語りだすことがあります。
そのときは大抵、「仏陀がこう言います。」と前置きをしたそうです。
そのときは修行僧に悟りにおける重大な注意点を話すときで、難解だったそうです。
仏教の話がときに人間味があったり、難解で超越しているように感じるのはそのためでしょう。
凡夫には夫、妻の心構えや、経営者・上司の心構えを語っているものもありますよ。
> 子供じみた質問をしたのも、悪い人は地獄に落ち、良い人は成仏するといった考え方に輪廻転生をかんじたのです。
> 人殺しを過去世でやった人は、現世で短命だとか。
> 人に奉仕した人は、王族に生まれ変わるみたいな。
大体あってます。
しかし、実際の輪廻転生のシステムは因業によって起こり、もっと複雑なんですよ。
仏教には業（カルマ）という概念があります。
心が生じるための潜在的エネルギーのようなものです。
この業は心が流転するたびに無数に発生します。
バラを見ただけで、バラを美しいと思っただけで、おびただしい業が生まれます。
ゴキブリを見ただけで、ゴキブリを気持ち悪いと思っただけで、おびただしい業が生まれます。
なぜ、我々が無限の生死、生命、輪廻を繰り返すかというと、とてつもない量の業を持っているからです。
そして人が死んで、次の生命に生まれ変わるとき、どの業が作用するか、どの業が熟業するか、ちょっと普通の人間にはわかりません。
それが分かるのは仏陀だけだったようです。
我々はすでに王族に生まれ変わるような善業も、地獄に落ちるような悪業も、大抵持っています。
しかし、輪廻のときにどれが熟業するかはわかりません。
死ぬときの心の状態によってどの業が熟業するかが決まるのだそうです。
人を殺して短命になる、十分あり得ると思いますが、人を殺した悪業がいつ熟するかはわかりません。
人に奉仕した人が王族になる、十分あり得ると思いますが、人に奉仕した善業がいつ熟するかはわかりません。
> 生きてるうちをどう、すごすかで来世と言うよりも現世の未來も変わるものばかりだと思いました。
あってますよ。現世の未来を良くするのも、来世を良くするのも、善業による作用です。
人は死ぬとき、何も来世にもっていけませんが、一つだけ持っていけるものがあります、それが業です。
> そういったものは、欲望なのですね。
> ちょっと悲しくなりました。
悲しむことはありません。
素直に認めるんです。
私は幸せになりたいと。
仏教には慈悲の瞑想というものがあり、全ての生命の幸せを願う瞑想があります。
そしてその第一文は「私が幸せでありますように。」です。
自分の欲をまずは素直に認めてください。そこから始まるんですよ。
> ただそれだけだったのです。
> よりよく生きる宗教だとばかり思っていたので・・・。
そのとおりです。よりよく生きるための宗教です。
人を不幸にしたり、人を殺すことを認めていたりする宗教はまがい物です。
> 生きてる自体が欲望に思えてきて今は・・・。
好きなものを欲し、嫌いなものに怒る、それが人生です。
ですが仏教ではその解決策を提案しているんですよ。
欲も、怒りも、善も、悪も、存在を超越する、唯一の解決策です。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.48 ) |
- 日時： 2013/11/07 01:48 (asahi-net)
- 名前： nbk
- こんばんは。お久しぶりです。nbkです。
いつも唐突で申し訳ありません。
今日はイライラについて話させてください。
最近イライラしやすくて困ってます。
本当に些細なことでイライラしてしまうんです。
外に出て人が多いだけでイライラしたり、ほとんどは外出してる時が多いんですが、今日は電子レンジが温まり終わってから開けるまで何秒か置きにピーってなることにイライラしてしまって…開ければいいだけなんですが、洗い物してたり火を使ってるとどうしても手が離せなくて。
イライラしてるって嫌な気分なので、出来れば何事も気にしたくないのにイライラしてしまうので、毎回またイライラしてるな、短気だなって自分にげんなりしてます。
今日はとうとう同棲の彼に八つ当たりをしてしまいました。
別に彼にイラついた訳ではないのに、です。
いつもは家の中ではイライラしないので外でイライラしても抑えきれるのに今日は家なのにイライラしてしまって。気分最悪です。
心が荒んだ時は彼に甘えたいのに真逆の八つ当たり…
昔はよくイライラするのはカルシウムが足りてないとか言われてましたが、今ではそれは都市伝説のようなものだって言われてますし。。
最近だと牛肉や豚肉取ると良いとかいう話もあるのでとりあえず食べてみましたが(苦)
どうしたらイライラしないで済むか、イライラした時はどうしたら良いか悩んでます。
かゆがもさんはどうしてるか聞かせて下さい。
またイライラしやすい時はどんな状態が多いんでしょう？原因を特定できるものなのでしょうか？
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.49 ) |
- 日時： 2013/11/07 12:25 (wind)
- 名前： かゆがも
- > いつも唐突で申し訳ありません。
> 今日はイライラについて話させてください。
気楽にどうぞ！
> 最近イライラしやすくて困ってます。
> 本当に些細なことでイライラしてしまうんです。
> 外に出て人が多いだけでイライラしたり、ほとんどは外出してる時が多いんですが、今日は電子レンジが温まり終わってから開けるまで何秒か置きにピーってなることにイライラしてしまって…開ければいいだけなんですが、洗い物してたり火を使ってるとどうしても手が離せなくて。
> イライラしてるって嫌な気分なので、出来れば何事も気にしたくないのにイライラしてしまうので、毎回またイライラしてるな、短気だなって自分にげんなりしてます。
> 今日はとうとう同棲の彼に八つ当たりをしてしまいました。
> 別に彼にイラついた訳ではないのに、です。
> いつもは家の中ではイライラしないので外でイライラしても抑えきれるのに今日は家なのにイライラしてしまって。気分最悪です。
> 心が荒んだ時は彼に甘えたいのに真逆の八つ当たり…
イライラしたとき、怒ったとき、すぐに行動を起こさず、深呼吸でもして自分の現状を確認してください。
「ああ、今自分は怒っているのだな」と。
怒りは悪い感情で、怒りのままに行動すると他者を破壊し、さらには自分も破壊することを覚えておいてください。
怒りの感情も、怒りの原因となった出来事も、全ては流れさる、一時的なものであると考えてください。
下のリンクは、スリランカ出身のお坊さんのお話の本なんですが、分かりやすくて面白かったです。
怒りがいかに悪いことか、そしていかに怒りをコントロールするかについて書いてあります。
怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E2%80%95%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BB%8F%E6%95%99%E6%B3%95%E8%A9%B1%E3%80%881%E3%80%89-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4901679201
秋の夜長に読書でもどうですか。
> 昔はよくイライラするのはカルシウムが足りてないとか言われてましたが、今ではそれは都市伝説のようなものだって言われてますし。。
> 最近だと牛肉や豚肉取ると良いとかいう話もあるのでとりあえず食べてみましたが(苦)
病気でイライラすることはあり得ると思います。他に身体症状はありますか？
> どうしたらイライラしないで済むか、イライラした時はどうしたら良いか悩んでます。
> かゆがもさんはどうしてるか聞かせて下さい。
まずは自分の怒りを確認するんです。それで怒りが一旦停止します。
怒りの思考をグルグル廻していると、怒りは増強して止まることを知りません。
> またイライラしやすい時はどんな状態が多いんでしょう？
自分に余裕が無いときでしょうね、人間関係で、仕事で、勉強で、健康で、金銭などで問題があると余裕が無く、イライラしやすいと思います。
>原因を特定できるものなのでしょうか？
イライラの原因は自分の未熟です。
人格さえ成熟していれば人が多かろうが、電子レンジが鳴ろうが、気にならないんですよ。
人が多いか少ないかなんてどうでもいいことですし、自分でコントロールできません、
電子レンジが鳴るのはあなたの邪魔をするためではありません、電子レンジがそのように作られているからです。
|
| No.49に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2013/11/11 12:36 (asahi-net)
- 名前： nbk
- > イライラしたとき、怒ったとき、すぐに行動を起こさず、深呼吸でもして自分の現状を確認してください。
> 「ああ、今自分は怒っているのだな」と。
今自分は怒っているって自覚はするんです。そしてイライラしてる自分によりイライラしたり…
> 怒りは悪い感情で、怒りのままに行動すると他者を破壊し、さらには自分も破壊することを覚えておいてください。
> 怒りの感情も、怒りの原因となった出来事も、全ては流れさる、一時的なものであると考えてください。
とても良く分かります。出来るだけ怒りを感じたくないし、その感情で行動はもっとしたくないと思ってはいます。
深呼吸して落ち着けるようになりたいです。
> 怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
> アルボムッレ スマナサーラ (著)
> 秋の夜長に読書でもどうですか。
読んでみたいと思います。
> 病気でイライラすることはあり得ると思います。他に身体症状はありますか？
書き込みした次の日くらいから風邪っぽい感じが続いてます。その前兆だったのかは不明ですが(苦)
身体がだるく微熱が続いて喉に違和感感じたり良くなったりするんですが、微熱以上に上がることも喉が本格的に痛くなることもなく対処に困ってます…
> まずは自分の怒りを確認するんです。それで怒りが一旦停止します。
> 怒りの思考をグルグル廻していると、怒りは増強して止まることを知りません。
私は怒りを感じた時、グルグル廻していたのかもしれません。
怒ってると自覚→理由を考える→大したことない→短期な自分にイライラのような。。
> 自分に余裕が無いときでしょうね、人間関係で、仕事で、勉強で、健康で、金銭などで問題があると余裕が無く、イライラしやすいと思います。
> イライラの原因は自分の未熟です。
> 人格さえ成熟していれば人が多かろうが、電子レンジが鳴ろうが、気にならないんですよ。
> 人が多いか少ないかなんてどうでもいいことですし、自分でコントロールできません、
> 電子レンジが鳴るのはあなたの邪魔をするためではありません、電子レンジがそのように作られているからです。
自分が未熟なのはごもっともだと思います。成熟したいものですが全てが子供のままで成長できてないと思います。
ただどうしたら成長できるかは分からず未熟と自覚してもどうすべきかが見つけられてません。
仕事も出来る事を探してはいますが、早々うまく行く事もなく面接は落ち続けていますし、家探しも２人で良いと思える物件には巡り合えず毎週のお休みは物件巡りで余裕ないのかもしれません。
結局山にも行けてないですし…
|
| No.50に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2013/11/11 17:51 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 今自分は怒っているって自覚はするんです。そしてイライラしてる自分によりイライラしたり…
冷静になりましょう。
我々、凡夫は怒り、欲、無知を滅ぼしつくした阿羅漢ではありません。
ある程度の怒りはあるのが普通です。
ですから、どのようにそれをコントロールするかが問題です。
イライラするのは嫌なものですが、そもそも我々の人格はイライラが全く無いほど、成長しているわけではありません、未熟なんです。
> とても良く分かります。出来るだけ怒りを感じたくないし、その感情で行動はもっとしたくないと思ってはいます。
> 深呼吸して落ち着けるようになりたいです。
深呼吸はお勧めですよ。
怒りが怒りを呼ぶ悪循環を断つことができます。
> 読んでみたいと思います。
今、この本は結構売れているみたいでパート２が出たそうです。
> 書き込みした次の日くらいから風邪っぽい感じが続いてます。その前兆だったのかは不明ですが(苦)
> 身体がだるく微熱が続いて喉に違和感感じたり良くなったりするんですが、微熱以上に上がることも喉が本格的に痛くなることもなく対処に困ってます…
身体症状があるのでしたら、医療機関の受診が必要です。
油断は禁物ですよ。
> 私は怒りを感じた時、グルグル廻していたのかもしれません。
> 怒ってると自覚→理由を考える→大したことない→短期な自分にイライラのような。。
なるほど、 怒ってると自覚→理由を考える→大したことない、ここまでのサイクルは問題ないと思います。
短気な自分にイライラするのは自我（エゴ）の表れです。
自分がイライラすること、短気であることを許せないのでしょう、自分はもっと立派であって欲しいのでしょう。
ですが、我々はイライラがなくなるほど成長しているわけではありません。
怒ってると自覚→理由を考える→大したことない→自分はまだまだ未熟だな、もっと成長する必要があるな、と考えるのはどうでしょう。
> 自分が未熟なのはごもっともだと思います。成熟したいものですが全てが子供のままで成長できてないと思います。
未熟なのはあなただけではなく、阿羅漢（心の完成者）以外は全て未熟なんですよ。
オバマ大統領だろうが、イチロー選手だろうが、タイガーウッズだろうが、未熟です。
タイガーウッズが浮気をしたのはご存知でしょうか。
彼は立派なゴルフ選手かもしれませんが、性欲の面では制御が利かなかったんです、すなわち未熟です。
> ただどうしたら成長できるかは分からず未熟と自覚してもどうすべきかが見つけられてません。
もし、本当に抜本的に未熟を治したいのなら仏教の修行が最適です。
ちなみに、仏教の修行とは所謂、瞑想のことです。
> 仕事も出来る事を探してはいますが、早々うまく行く事もなく面接は落ち続けていますし、家探しも２人で良いと思える物件には巡り合えず毎週のお休みは物件巡りで余裕ないのかもしれません。
結果をあせってはいけません。結果をあせるのは早く良い結果が欲しい、という一種の欲なんですよ。
しかし、良い結果というのは何でも手間がかかるものです。
山に入って小さな虫を見つけるのは簡単ですが、たいした自慢にはなりません。
山に入って立派な雉を仕留めたり、大物の猪を仕留めたら、それは大きな成果になります、しかし、簡単ではありません。
良い結果を望むなら、じっくり望むことです。
> 結局山にも行けてないですし…
何事も最初は勇気が必要ですね。しかし、勇気だけは誰も代わってあげることができないんですよ。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.52 ) |
- 日時： 2013/11/13 11:06 (mesh)
- 名前： み◆2wgvBD.jFZ.
- 誰でも相談可能ということなのですが、相談ではないのですけど少しお聞きしたいことがあります。
二重人格とはどのようなものですか？
記憶がないとか人が違ったようになるとか聞いたことがありますが。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.53 ) |
- 日時： 2013/11/19 14:26 (dion)
- 名前： 零／rigel
- みさん
お久しぶりです。
２重人格は『解離性同一性障害』と言われるものです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
参考程度にしてみてください。
かゆがもさん
ごめんなさい  でしゃばりました。
|
| No.52に対する返信 ( No.54 ) |
- 日時： 2013/11/20 12:13 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 誰でも相談可能ということなのですが、相談ではないのですけど少しお聞きしたいことがあります。
>
> 二重人格とはどのようなものですか？
> 記憶がないとか人が違ったようになるとか聞いたことがありますが。
遅れてすみません。零／rigelさんの仰るとおりです。
こちらのサイトも詳しいですよ。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_dissociation.html
|
| No.53に対する返信 ( No.55 ) |
- 日時： 2013/11/20 12:16 (wind)
- 名前： かゆがも
- > みさん
>
> お久しぶりです。
>
> ２重人格は『解離性同一性障害』と言われるものです。
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
>
> 参考程度にしてみてください。
>
> かゆがもさん
>
> ごめんなさい でしゃばりました。
援護射撃サンクス！
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.56 ) |
- 日時： 2013/11/20 20:03 (softbank126042116235.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは。
かゆがもさん。
前に話された幸せを祈る瞑想って、両親のことを、身近な人々のことを祈る瞑想なのですか？
全世界の人々を思い浮かべるには、境涯が、まだ広くありません。
言葉に出して一切衆生の幸福を祈ります。でもいいのですか？
最近また物欲に走るようになってしまい、でも、相手を楽しませようとの思いもあります。
仏に対して祈るのですか？
自分の生命に対して、また、相手の生命に対して祈るのですか？
|
| No.56に対する返信 ( No.57 ) |
- 日時： 2013/11/21 11:55 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 前に話された幸せを祈る瞑想って、両親のことを、身近な人々のことを祈る瞑想なのですか？
まず、自分の幸せを祈ります。
次に親しい人たちの幸せを祈ります。
次に全ての生命の幸せを祈ります。
次に余裕のある人は嫌いな人の幸せを祈ります。
慈悲の瞑想と呼ばれています。
http://www.j-theravada.net/3-jihi.html
私は心に余裕がまだない人なので、全生命のところで止めてますけどね、心狭いなあ＾＾；
> 全世界の人々を思い浮かべるには、境涯が、まだ広くありません。
誰でも最初はそうですよ。
昔、こんな質問が一般の人からありました。
「私の心は怒りや欲、無知で汚れており、とても瞑想をしても悟れそうにありません。」
それに対してとある僧侶の答えは、
「悟りに至った聖者も瞑想をしたから聖者になれたのです。最初は心が汚れていて当たり前です、だから瞑想するんです。」
でしたね。
境涯が広くないから、瞑想して広くするんですよ。
> 言葉に出して一切衆生の幸福を祈ります。でもいいのですか？
慈悲の瞑想は声に出してもOKです。詩のように抑揚をつけてもいいそうです、私もそうしてます。
> 最近また物欲に走るようになってしまい、でも、相手を楽しませようとの思いもあります。
物欲は悪ですが、相手を楽しませようとするのは善です。
そのように分けて考えてください。
> 仏に対して祈るのですか？
仏陀自身には他の人から幸せを祈ってもらう必要はないでしょうね、すでに最高の幸せを体現しているんですから。
我々在家は仏陀に対して尊敬と感謝の念を持つようにしてます。
だって仏陀が悟りのための道筋を示されたのですから。
> 自分の生命に対して、また、相手の生命に対して祈るのですか？
全生命の幸せを祈ります。
私も思索で
自分が幸せになりたい
↓
だったら家族や、親友、恩師、仕事仲間、・・・自分の親しい人も幸せである必要がある。
↓
人にはそれぞれまた違った親しい人がいるはずだから、これを無限に繰り返せば、結局全ての人々の幸せを願ったほうが良い。
というところまではたどり着けました。
しかし、仏教を勉強しえて全生命の幸せを祈るべき、と知ったときはスケールの大きさにびっくりしました。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.58 ) |
- 日時： 2013/11/26 13:47 (ocn)
- 名前： nagi
- 大切な人の大切な人は大切にしたい。
そう思って生きてきました。
大切な人なのに、きちんと思いをはせる事が出来ません。
大切なのに大切と思っているのに、昔のように心からそういう気持ちになっていない。娘が夜中にくっついてきて、「愛しい」とは思えますが、前のように深く思えないのです。
自分に余裕がないからなのかもしれませんが、以前のような感覚に慣れないことが、むなしく感じられて仕方がないのです。
生きていくことはつらいことであり、それぞれに対処していくことなのです。わかってはいます。
自分が選んだ選択は果たして良かったのかと後悔しても仕方のないこと。選んだ以上は進むしかない。
何もないのに、誰かに、圧迫されているかのような気持ちになります。
これが厄介なのです。何かの原因があるのでしょうが、多岐にわたり、整理しきれないのでしょう。
これから起きるであろう不安ごとも、考えても仕方ない。
未知の事は不安で仕方ない。
まいた種はすぐには実らない。そうなのです。それを育てられてるのかという事は見る事が出来ないので、時々の検証がかけられず、選択を誤っているのではないかと、不安なのです。
経済が不安なら仕事をすればよい。
…仕事をすればよい。
だから、家のことなどやれることはやってみて、頑張ってみた。
結果
とまらない吐き気に見舞われて、ダウン。身動きが取れない。
解決策が見つからない。
一人がさみしい。
娘が友達と出かけたい。
…送ってい行った。紅葉がきれいで、ジョギング、散歩、サイクリングコースがあり、少し走って、散歩してみました。気持ち良い
誰かと交流すること
交流する。気持ちが重すぎて、人とかかわる時にどうしてもつらいことを話してしまう自分が嫌なのです。楽しく過ごす事はしたいのですが、相手がやさしい方だけに。こちらからのアプローチはする努力をするものの、したいけど、気持ちが詰まってしまうことがあり、出来ないのです。努力はするのですが。そこを怠ってはいつまでも、孤独感からはむけられないので。どうやって、切り替えしたらよいのかわからないのです。薬は処方されておりますが、突然襲われる。息詰まる感覚に。ある程度理解してくれている人たちではあるのですが…
普通に楽しめないのです。
家庭が危険な場所であった。それはお互いで作り上げたものなのです。しかし、危険である以上逃げてきたわけです。そして、新しく必要な、物を買った。作り上げたものが危険なところだったので…お金のかかる事です。彼は収入はあります。
しかし、私たち母娘が勝手に出てきた。
夫は今の家を使えと言っていますが、そこに居ればいつ来るかわからない夫におびえなくてはいけません。
だったら、自分たちで生活用品は用意する。
弁護士は買っても良いといいます。請求してもよいといいます。
夫も必要なものは払うといいます。
素直に受け取っておいてよいものなのでしょうか？
欲深い気がしてなりません。罪悪感を感じてしまいます。
現状を考えれば、仕事に行けない体調、経済的事業からすれば、かけていただいた言葉を素直に受け取り援助を受けたらよいのでしょうか？
ただそのあとの、報復は怖いです。子供に必要なものなので要求して当たり前といえば当たり前なのです。私も育てる夫も育てる。それは離婚しても同じこと。
今は混とんとしていて、先々が読めず不安の中で判断能力に書いているように思うのです。
常に変わっている。あの時できなくても今はできるかもしれないのに、過去の記憶にできないと、行き詰まっている。かってに…
諸行無常なのに…
できるのであれば、悟りをひらいたお釈迦様にならないと無理ですね。
すみません。支離滅裂な文章です。ただ、聞いてみたかっただけです。
スパッと！歯切れよく！
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| No.58に対する返信 ( No.59 ) |
- 日時： 2013/11/26 14:39 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 大切な人なのに、きちんと思いをはせる事が出来ません。
> 大切なのに大切と思っているのに、昔のように心からそういう気持ちになっていない。娘が夜中にくっついてきて、「愛しい」とは思えますが、前のように深く思えないのです。
> 自分に余裕がないからなのかもしれませんが、以前のような感覚に慣れないことが、むなしく感じられて仕方がないのです。
この世で感覚が一瞬でも同じことはありません。
一見、同じようだと感じる感覚ですら、そのときそのときで微妙に違うんです。
娘に以前のような慈悲の心を持てないというなら、まずは日頃から慈悲の瞑想を繰り返してみてください。
http://www.j-theravada.net/3-jihi.html
> 生きていくことはつらいことであり、それぞれに対処していくことなのです。わかってはいます。
> 自分が選んだ選択は果たして良かったのかと後悔しても仕方のないこと。選んだ以上は進むしかない。
選んだ選択肢が正しかったのかどうか判断する基準は道徳ですよ。
> 何もないのに、誰かに、圧迫されているかのような気持ちになります。
> これが厄介なのです。何かの原因があるのでしょうが、多岐にわたり、整理しきれないのでしょう。
実は特に原因が無くても、人には漠然とした形にしがたい、不安・虚しさがあります。
人は良く考えたら３分も息を止めたら、３日間も水を飲まなかったら死んでしまうような儚い存在です。
存在そのものが不安定なんですよ。
この普通であればなくすことのできない、漠然とした不安をどうにかするのが仏教なんですよ。
> これから起きるであろう不安ごとも、考えても仕方ない。
> 未知の事は不安で仕方ない。
過去も未来も頭の中の思考の産物、幻想です。
確かに有ると言えるのは今・現在だけです。
しかし、人の心は大切な今・現在から遊離し、過去の失敗を思っては悔やみ、未来を不安に思ってはおびえます。
ですから、自分の心を今・現在に呼び戻すことが対処法になります。
過去を悔いるとき、未来を不安に思うとき、考え直してください。
｢今・現在、何をすべきか？｣と。
> まいた種はすぐには実らない。そうなのです。それを育てられてるのかという事は見る事が出来ないので、時々の検証がかけられず、選択を誤っているのではないかと、不安なのです。
検証を待たずとも、選択が合っているかどうかを判断することは可能です。
前述したように、道徳こそが選択の基準なんですよ。
> 経済が不安なら仕事をすればよい。
> …仕事をすればよい。
> だから、家のことなどやれることはやってみて、頑張ってみた。
> 結果
> とまらない吐き気に見舞われて、ダウン。身動きが取れない。
> 解決策が見つからない。
仕事を減らす、家事を皆で分担するなど、工夫してはどうでしょうか。
> 一人がさみしい。
一人でいるのは寂しい、しかし、皆と頻繁に交流するのも疲れるもの。
バランスが大切だと思います。
> 娘が友達と出かけたい。
> …送ってい行った。紅葉がきれいで、ジョギング、散歩、サイクリングコースがあり、少し走って、散歩してみました。気持ち良い
そのようにアウトドアや森林浴などをする人はうつ病などになりにくいのだそうですよ。
> 誰かと交流すること
> 交流する。気持ちが重すぎて、人とかかわる時にどうしてもつらいことを話してしまう自分が嫌なのです。
誰かに自分の悩みや辛い事を話すとき、人を選ぶことが重要だと思います。
ほとんどの人は自分のことで手一杯で、人の話を聞いてあげる余裕の無い人も多いんですよ。
ですから、あなたが相談したいときは精神的に余裕の有る、人格の成熟した人が望ましいです。
自分が泥沼にはまって苦しんでいるとき、助けをもとめるなら固い地面にしっかり立っている人に助けを求めるべきです。
横で一緒に泥沼にはまっている人に助けをもとめても誰も助かりません。
>楽しく過ごす事はしたいのですが、相手がやさしい方だけに。こちらからのアプローチはする努力をするものの、したいけど、気持ちが詰まってしまうことがあり、出来ないのです。努力はするのですが。そこを怠ってはいつまでも、孤独感からはむけられないので。どうやって、切り替えしたらよいのかわからないのです。薬は処方されておりますが、突然襲われる。息詰まる感覚に。ある程度理解してくれている人たちではあるのですが…
残念ですが、勇気を出すのはあなた自身で、こればかりは他の人に代わってもらうことは出来ないんですよ。
> 普通に楽しめないのです。
楽しみを期待するなら待っていては効率が悪いです。
自分で作り出したり、自分で探さないと。
例えばですが、私は趣味やスポーツ、気の合う友人と時々遊ぶなどが私のささやかな楽しみです。
> 家庭が危険な場所であった。それはお互いで作り上げたものなのです。しかし、危険である以上逃げてきたわけです。そして、新しく必要な、物を買った。作り上げたものが危険なところだったので…お金のかかる事です。彼は収入はあります。
> しかし、私たち母娘が勝手に出てきた。
> 夫は今の家を使えと言っていますが、そこに居ればいつ来るかわからない夫におびえなくてはいけません。
> だったら、自分たちで生活用品は用意する。
> 弁護士は買っても良いといいます。請求してもよいといいます。
> 夫も必要なものは払うといいます。
> 素直に受け取っておいてよいものなのでしょうか？
> 欲深い気がしてなりません。罪悪感を感じてしまいます。
私は専門科ではありませんが、たとえ夫と別れても、別居しても、夫には娘を扶養する義務があるでしょう。
ですから、弁護士も買ってもよい、請求してもよい、とアドバイスしているのでは。
> 現状を考えれば、仕事に行けない体調、経済的事業からすれば、かけていただいた言葉を素直に受け取り援助を受けたらよいのでしょうか？
詳しくは主治医と相談になりますが、仕事をもっと簡素なものにしたら働けないでしょうか？
あるいは公的機関の助けを受けながら、自分に合った仕事を探すとか。
どうしても仕事が出来ないほど体調が悪いのであれば、障害者年金や生活保護も検討されては。
> ただそのあとの、報復は怖いです。子供に必要なものなので要求して当たり前といえば当たり前なのです。私も育てる夫も育てる。それは離婚しても同じこと。
たとえ離婚しても養育費は取れでしょうね。
> 今は混とんとしていて、先々が読めず不安の中で判断能力に書いているように思うのです。
そうですね。やや文が乱れているようですね。
> 常に変わっている。あの時できなくても今はできるかもしれないのに、
その通りです。
あの時出来なかったことが、今は出来るかもしれない。
それは努力によって可能かも知れないことです。
>過去の記憶にできないと、行き詰まっている。かってに…
過去のことを悔やむのは人の悪癖ですからね。
> できるのであれば、悟りをひらいたお釈迦様にならないと無理ですね。
仏陀とはこの世界で最初に悟りを開いた人、と言う意味です。
すでにこの世界ではお釈迦様が悟りを開かれたので、この世界での仏陀はお釈迦様だけです。
仏陀以後に悟りを開いた人を阿羅漢と言います。
仏陀の教えは、｢私と同じ、阿羅漢になりなさい｣、です。
> すみません。支離滅裂な文章です。ただ、聞いてみたかっただけです。
> スパッと！歯切れよく！
すみません、あんまりスパッと歯切れ良くないですｗｗｗ
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.60 ) |
- 日時： 2013/11/26 16:18 (ocn)
- 名前： nagi
- 離婚は道徳的によくないですよね？
夫も大切にすべき人ですよね？家族を大切にですから。
それを両方崩さなくてはいけません。
大切な人なのに、それが出来なかった自分が許せません。
子供たちに親を愛せない子供にしてしまった自分が許せない。
夫の蒔いた種がそうやって実ったのだから仕方ないのですが…
とにかく怖くて、逃げ出した。家族なのに。
道徳心に欠けて、接してきたのは夫ではありますが、家族を見捨てたような感覚なのです。私にとっては。
ただ、ただ、怖くて逃げた。でも、我慢していれば経済的な不安はなかったのです。これも、夫と結婚して蒔いた種がこういう形の実を付けたわけですが。罪悪感はどうしても抜けません。それと同時に、それによって起きる、生活への不安が混同してしまいます。別物なのに。命かけてでも、出来ない家族修正だとわかっているのに、いよいよ現実のものとなってきて、ついていかない心身と、体調に焦っているのだと思います。
焦れば焦るほど、見えなくなるものだと知りながら。
今は、本当を言えば、仕事も辞め心身を整え、生活を整えたい。
生活保護は、離婚をしないとできないので、現状は無理で、
仕事を辞めても、夫は、当面の生活費を支払わなければいけない決まりになっています。だから問題はありませんが、申し訳ないので、働いています。
でも道徳的に言ったら、手抜きです。だから本当は身の丈に合った仕事に代わることが、やましく感じずに、楽な気持ちで、道徳心もやまずにいられるのでしょうね。やることはある程度やれているのですけども…
悩んでも仕方ない。今、ここからですね。頑張ります。
ありがとうございました。
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| No.60に対する返信 ( No.61 ) |
- 日時： 2013/11/26 17:18 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 離婚は道徳的によくないですよね？
離婚は道徳ではなく、法律上の問題ですね。
離婚によって夫婦共々が幸せになるのなら、それは善行為です。
> 夫も大切にすべき人ですよね？家族を大切にですから。
そうですね、夫は大切にすべきです。
しかし、夫が妻を大切にしないなら、夫婦契約を破棄するなら、その限りではないと思います。
そもそも全ての生命の幸せを願うのが仏教ですからね、夫がどうだと言う前に。
> 大切な人なのに、それが出来なかった自分が許せません。
> 子供たちに親を愛せない子供にしてしまった自分が許せない。
この世で生きる上において、悪行為を全て避けるのはほぼ不可能なんですよ。
道を歩けば虫を踏み潰してしまうこともあります、
農家は雑草と言って自分の商売の役に立たない草を摘み取らなければならないし、
漁師は糧を得るために魚を取るしかありません。
ですから、悪行為をしてしまうのなら、それ以上の善行為をするように、仏教では在家に勧めています。
一人殺してしまったと悩んでいるぐらいなら、１００人、１０００人、１万人の人を助けるようにしなさいと。
人一人殺した悪業が消えるわけではありませんが、人を救った善業で相殺するんです。
> 夫の蒔いた種がそうやって実ったのだから仕方ないのですが…
> とにかく怖くて、逃げ出した。家族なのに。
しかし、仲の良い夫婦とは言えなかったのでは。
> 道徳心に欠けて、接してきたのは夫ではありますが、家族を見捨てたような感覚なのです。私にとっては。
夫が話し合いに応じないような人であれば仕方ないのでは。
> ただ、ただ、怖くて逃げた。でも、我慢していれば経済的な不安はなかったのです。
しかし、心の安寧には変えられなかったのでしょう。
>これも、夫と結婚して蒔いた種がこういう形の実を付けたわけですが。罪悪感はどうしても抜けません。
これから娘さんを大切にする、両親を大切にする、という善行為で打ち消してしまいませんか。
>それと同時に、それによって起きる、生活への不安が混同してしまいます。別物なのに。
理性では理解しているのでしょうね。
>命かけてでも、出来ない家族修正だとわかっているのに、いよいよ現実のものとなってきて、ついていかない心身と、体調に焦っているのだと思います。
> 焦れば焦るほど、見えなくなるものだと知りながら。
しかし、感情はそうはいかないのでしょう。
> 今は、本当を言えば、仕事も辞め心身を整え、生活を整えたい。
> 生活保護は、離婚をしないとできないので、現状は無理で、
> 仕事を辞めても、夫は、当面の生活費を支払わなければいけない決まりになっています。だから問題はありませんが、申し訳ないので、働いています。
もし、可能であれば、仕事を辞めるのでなく、休暇を取って心身・生活を整えるのはどうでしょう。
人間、休養も必要ですよ。
> でも道徳的に言ったら、手抜きです。だから本当は身の丈に合った仕事に代わることが、やましく感じずに、楽な気持ちで、道徳心もやまずにいられるのでしょうね。やることはある程度やれているのですけども…
こんなのはどうでしょう。今の仕事をやりつつ、次の仕事を探すんです。
実は私も30代半ばで転職しているのですが、在職中のときから、次の仕事を探してました。
> 悩んでも仕方ない。今、ここからですね。頑張ります。
> ありがとうございました。
良かったらまた気楽に書き込んでください＾＾
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.62 ) |
- 日時： 2013/11/26 17:45 (au-net)
- 名前： 匿名
- かゆがもさん、聞いてください。
8つ上の姉とのことで悩んでいます。
姉と私は正反対の性格です。
私はおっとり、のんびり。
姉はせかせか、イライラ。
姉には子どもが3人いますが、一番上の子を
母が昨日、我が家に連れてきました。
お手伝いが好きな娘で助かるのですが
私自身、話したいこと、愚痴があったりで
でも姪の前で話すことができずにいました。
いま、不整脈とこうまっか水腫を抱えているため
病院へ行く予定もあり母にお願いしていきましたが
まだ小学生で離れて暮らす姪に我が家の赤ちゃんを
任せて母が買い物へ行ってしまったのです。
私はそれに怒って、帰ってきてから母にかなり
怒ってしまいました。母なりに事情があったよう
ですが、何もなかったので良かったのですが
怒りをかなり表す言い方を母にぶつけました。
母は、その夜家に帰ったあと泣きながら電話で
謝ってきました。
産後うつで、頭を打ち付ける自殺行為から
こうまっか血腫を起こしており、、
今回のことで
た落ち込んだ私を心配したんだと
思います。
今日になり、フェイスブックの投稿に姉が
「長女がうなされてた、昨日、何かあった
のかな？楽しかったはずなのに～
きいてみよ～」と書いていました。
姉は、毎回何かあるたびにフェイスブックや
LINEの近況に
「あー！ムカつく！」とわかるような書き方
をするのです。
実際、もう何があったかわかっていても
あてつけのように書くのです。
そして、周りの人がコメントを書き込んだり
するので、私はそれにまた落ち込みました。
姉って大事でしょうか？小さいときは大好き
でした。優しくて、いつもどこでも連れて
いってくれました。
でも、大人になるときつい言い方をするように
なりました。お前のせいでメチャクチャなん
だよ、とか
考えていてなんて言おうかと思っていると
なんにも言わないのムカつくんだよ！と
自分のペースで、、
とても感情的（私もですが）なので、心が
苦しくなってきました。
産後うつがますますひどく、朝は、泣き出し
今日死のう、いつ死のう、とばかり
考えています。。。
2度、未遂をしてしまい後遺症が残りました。
（左手麻痺）
まとまりがなくてすいません。
何か、言っていただけると嬉しいです
|
| No.62に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時： 2013/11/27 13:51 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 姉には子どもが3人いますが、一番上の子を
> 母が昨日、我が家に連れてきました。
> お手伝いが好きな娘で助かるのですが
> 私自身、話したいこと、愚痴があったりで
> でも姪の前で話すことができずにいました。
さすがに姪の前では大人の愚痴は言えませんよね。
> いま、不整脈とこうまっか水腫を抱えているため
> 病院へ行く予定もあり母にお願いしていきましたが
> まだ小学生で離れて暮らす姪に我が家の赤ちゃんを
> 任せて母が買い物へ行ってしまったのです。
これは母の落ち度ですね。
> 私はそれに怒って、帰ってきてから母にかなり
> 怒ってしまいました。母なりに事情があったよう
> ですが、何もなかったので良かったのですが
> 怒りをかなり表す言い方を母にぶつけました。
怒ってしまいましたか、失敗しましたね。
母の落ち度を指摘し、次からしないように注意するだけで良かったのでは。
怒りは他者を破壊し、ついには自分をも破壊しますよ。
> 母は、その夜家に帰ったあと泣きながら電話で
> 謝ってきました。
> 産後うつで、頭を打ち付ける自殺行為から
> こうまっか血腫を起こしており、、
> 今回のことで
> た落ち込んだ私を心配したんだと
> 思います。
母も年をとり、娘が大きくなれば力関係は子供のころとは逆転しています。
是非、母を大切にしてあげてください。
> 今日になり、フェイスブックの投稿に姉が
> 「長女がうなされてた、昨日、何かあった
> のかな？楽しかったはずなのに～
> きいてみよ～」と書いていました。
そんな嫌味を言うなんて自分の無神経さ、自分の性格の未熟さを世の中に宣伝するような恥ずかしい行為ですよ。無視してください。
> 姉は、毎回何かあるたびにフェイスブックや
> LINEの近況に
> 「あー！ムカつく！」とわかるような書き方
> をするのです。
短気は損気ですね。すぐに腹を立てる可哀相な人なのでしょう。
> 実際、もう何があったかわかっていても
> あてつけのように書くのです。
> そして、周りの人がコメントを書き込んだり
> するので、私はそれにまた落ち込みました。
そのような無知で、恥ずかしい人たちの書き込みを気にする必要はありません。
もし、気にするのであれば、気に留めるのであれば、賢い人の意見にこそ耳を傾けるべきです。
> 姉って大事でしょうか？小さいときは大好き
> でした。優しくて、いつもどこでも連れて
> いってくれました。
人は変わりますからね。子供の頃優しくても、大人になっても優しいとは限りません。
> でも、大人になるときつい言い方をするように
> なりました。お前のせいでメチャクチャなん
> だよ、とか
そのような滅茶苦茶な発言こそ、気にせず無視するべきです。
本当にあなたのせいだと言うなら、理路整然と説明するべきです。
> 考えていてなんて言おうかと思っていると
> なんにも言わないのムカつくんだよ！と
> 自分のペースで、、
ただ単に、姉が無知で、短気なだけでしょう。
> とても感情的（私もですが）なので、心が
> 苦しくなってきました。
あなた自身もまだまだ強くないのでしょう。
心の強い人は不当なことで何か非難された場合は全く気にしません。
> 産後うつがますますひどく、朝は、泣き出し
> 今日死のう、いつ死のう、とばかり
> 考えています。。。
> 2度、未遂をしてしまい後遺症が残りました。
> （左手麻痺）
病気そのものは医療機関で見てもらいましょう。
死を願っているそうですが、お子さんを残して死にたいですか？
自分のために生きられないなら、我が子のために生きてみては。
女は弱し、されど母は強し、とも言います。
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.64 ) |
- 日時： 2013/11/27 17:44 (eonet)
- 名前： 母になる女
- 初めまして。
何かお言葉頂きたく、書き込みさせて頂きました。
現在妊娠7か月です。
俗にいう「マタニティブルー」のような状態にいつもあります。
夜は旦那の隣で、こっそり声を殺して泣いてます。
ちょっとした事で悲しく、落ち込み、自己嫌悪し、卑屈になります。
本当に、ちょっとした事で。
現在、田舎寄りにいて、車が無いと生活できないところに住んでいます。
妊娠してから、一人でどこかへ行く事に（公共の乗り物を使う事）非常に憶病にもなりました。
体調は落ち着いていて元気ですが、日々、引きこもり生活です。
ストレスで、マタニティブルーがますますひどくなってます。
旦那も仕事で疲れているだろうから、私が常にこの心の状態にあることは、多分10分の一も知らないと思います。（ただ、家でコロコロしているくらいにしか思っていないかと・・・）
どうにかなってしまいそうです。
妊婦さんが一度は通る道とわかっていますが、どうにもなりません。
何かお言葉頂ければと思います。
失礼します。
|
| No.64に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2013/11/27 17:58 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 現在妊娠7か月です。
> 俗にいう「マタニティブルー」のような状態にいつもあります。
妊婦さんですか、ご苦労様です。
> 夜は旦那の隣で、こっそり声を殺して泣いてます。
> ちょっとした事で悲しく、落ち込み、自己嫌悪し、卑屈になります。
> 本当に、ちょっとした事で。
きちんと趣味などの楽しいことをしていますか？
家事だけでは時間が空いたとき、悪いことを考えてしまいませんか。
> 現在、田舎寄りにいて、車が無いと生活できないところに住んでいます。
> 妊娠してから、一人でどこかへ行く事に（公共の乗り物を使う事）非常に憶病にもなりました。
> 体調は落ち着いていて元気ですが、日々、引きこもり生活です。
> ストレスで、マタニティブルーがますますひどくなってます。
やはり、たまには外出して気晴らしをしてはどうでしょうか。
外出時、タクシーなどに頼るのも妊娠中は仕方ないのでは。
たしか最近では妊娠中でも運動は推奨されていたような気がします。
詳しくは主治医と相談してください。
http://allabout.co.jp/gm/gc/311884/
> 旦那も仕事で疲れているだろうから、私が常にこの心の状態にあることは、多分10分の一も知らないと思います。（ただ、家でコロコロしているくらいにしか思っていないかと・・・）
女性が妊娠するのは一世一代の、命がけの大仕事なんですよ。
是非、旦那さんとも相談してください。
なんなら、旦那さんと、一緒にできるような気晴らしをするとか。
> どうにかなってしまいそうです。
> 妊婦さんが一度は通る道とわかっていますが、どうにもなりません。
もう一人頼りになるのがあなたのお母さんです。
なんといっても母親の先輩ですからね！
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.66 ) |
- 日時： 2013/11/27 19:49 (eonet)
- 名前： 母になる女
- かゆがもさんへ
お言葉ありがとうございます。
趣味は、昔は何かしら色々ありましたが、なんでしょう、
大人になるにつれて、どんどん興味がなくなってしましました。
お恥ずかしながら、趣味がありません。
そして、基本、一人が好きな人間です。
でも、一人好きな人間が、こんなにストレスが溜まっているのは、
本当にダメな状態なんでしょう。
どちらかというと「我慢」が出来る人間なので、鬱気味になるまで
私はストレスを溜めていくと思います。
（先日、愛着のあるぬいぐるみを話相手に、窓を開け網戸にしたまま
一人（＋ぬいぐるみ）で一人二役で佇んでいたら旦那に
「何してるの・・？大丈夫？？」と言われました。）
私なりの解消だったのですが、」やはりおかしかったんでしょう。
人に（旦那に）頼らず、一人でフラフラでかけるしかないでしょうね。
色々有難うございました。
|
| . ( No.67 ) |
- 日時： 2013/11/27 20:21 (ezweb)
- 名前： みお
- おっさん たすけてください
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.68 ) |
- 日時： 2013/11/27 20:27 (au-net)
- 名前： アジテイター
- かゆがもさん、横から口出しするの許してね。
母になる女さんへ、私の嫁さんも初めての出産前後にはそんな症状が出ましたよ、今は産婦人科で赤ちゃんに影響を与えない良い薬がありますから相談することをお勧めします。
趣味になるかどうか分かりませんが、生まれてくる赤ちゃんのために、ティディベアのぬいぐるみでも作ってはいかがですか？ 気晴らしになりそうな物なら何でも良いではないですか。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.69 ) |
- 日時： 2013/11/27 20:46 (eonet)
- 名前： 母になる女
- アジテイターさんへ
コメントありがとうございます。
そんな薬があるんですね。今度検診の日先生に言ってみようかな・・。
（鬱気味という表現でなくても「気分がすぐれない・・」とかでいいんですかね？）
ちょっと前まで、色々何かしら（手芸とかプラバンなど）手を付けて
いましたが、やはり閉じこもりのストレスが大きいようで
何も興味が無くなってしまいました。
でも、良いこと教えて頂きありがとうございました。
嬉しかったです。
|
| No.66に対する返信 ( No.70 ) |
- 日時： 2013/11/28 07:48 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 趣味は、昔は何かしら色々ありましたが、なんでしょう、
>
> 大人になるにつれて、どんどん興味がなくなってしましました。
>
> お恥ずかしながら、趣味がありません。
人はずーっと同じ感覚を嫌う傾向が元々あるんですよ。
たとえ感動的な映画でも100回連続で見るのは苦痛でしょう。
たとえカレーライスが大好きでも毎日三食カレーライスは嫌でしょう。
仮に三食カレーライスだとしたら、チーズを入れてみたり、カツを乗せてみたり変化を付けたくなるでしょう。
ですから、これまでの趣味に興味が無くなってしまったのであれば、新しい趣味を探してはどうかと思います。
> そして、基本、一人が好きな人間です。
>
> でも、一人好きな人間が、こんなにストレスが溜まっているのは、
>
> 本当にダメな状態なんでしょう。
一人が好きでも結婚したのはずうっと一人なのは嫌だからではありませんか。
> どちらかというと「我慢」が出来る人間なので、鬱気味になるまで
>
> 私はストレスを溜めていくと思います。
>
> （先日、愛着のあるぬいぐるみを話相手に、窓を開け網戸にしたまま
>
> 一人（＋ぬいぐるみ）で一人二役で佇んでいたら旦那に
>
> 「何してるの・・？大丈夫？？」と言われました。）
>
> 私なりの解消だったのですが、」やはりおかしかったんでしょう。
人によっては奇異な行為に見えるかもしれませんね。
> 人に（旦那に）頼らず、一人でフラフラでかけるしかないでしょうね。
旦那さんと出かけるという選択肢はありませんか？
もちろん、一人で気晴らしできるのならそれはそれで全然良いのですが。
|
| No.68に対する返信 ( No.71 ) |
- 日時： 2013/11/28 07:51 (plala)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん、横から口出しするの許してね。
>
> 母になる女さんへ、私の嫁さんも初めての出産前後にはそんな症状が出ましたよ、今は産婦人科で赤ちゃんに影響を与えない良い薬がありますから相談することをお勧めします。
>
> 趣味になるかどうか分かりませんが、生まれてくる赤ちゃんのために、ティディベアのぬいぐるみでも作ってはいかがですか？ 気晴らしになりそうな物なら何でも良いではないですか。
援護射撃ありがとうございます！
, ― ､- 、
＜＜ ） ）:::: : .
Ｕ( (Ｕ_つ::::..
|
| No.67に対する返信 ( No.72 ) |
- 日時： 2013/11/28 07:53 (plala)
- 名前： かゆがも
- > おっさん たすけてください
どうされましたか？
|
| No.69に対する返信 ( No.73 ) |
- 日時： 2013/11/28 07:59 (plala)
- 名前： かゆがも
- > （鬱気味という表現でなくても「気分がすぐれない・・」とかでいいんですかね？）
人って何もしないでいると元々気分が落ち込むように出来てるんですよ。
ですから、何かすることをお勧めします。
> ちょっと前まで、色々何かしら（手芸とかプラバンなど）手を付けて
>
> いましたが、やはり閉じこもりのストレスが大きいようで
>
> 何も興味が無くなってしまいました。
これまで楽しいと思っていた趣味などに興味を失う、楽しいと思えなくなってしまった、というのは要注意です。
あまりに辛いようなら主治医と相談してください。
実は私もうつ病ではありませんが、抑うつ傾向の強い人間でしてね。
ですから、気分を晴らすためにいろいろなことをするようにしています。
サイクリング、スポーツジム、カラテ、ホームシアター、音楽鑑賞、読書、水泳、・・・
多趣味で楽しそうに見えるかもしれませんが、なんのことはない、私自身の抑うつ気分との闘いです。
もし、家族の中は良い、友人関係も上手くいっている、仕事も収入も問題ない、体も健康だ、それでも一抹の不安・虚しさがあってそれをなんとかしたいというのであれば、それこそ仏道の修業が必要です。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.74 ) |
- 日時： 2013/11/28 15:31 (eonet)
- 名前： 母になる女
- かゆがもさんへ
そうですね、仰られるように、一人が好きでも、それでも結婚したのは
一人が嫌だったからですね。
旦那と一緒に出掛けたいんですが、旦那は頑張って今働いてくれて
（元々、私も（アルバイトでしたが）働いてましたが、
妊娠を期に辞め専業主婦になりました）、彼自身の休みというと
夜勤明けか、（夜勤の次の日は休みになっています）次の日の休み
くらいで、実家（彼の実家は農家さんです）の手伝いなどがあり
「付き合って」「どこか行きたい」とは言いづらいのです。
彼の趣味や、（職場の人達との）お出かけは快く送り出してあげたい
ので、旦那とのお出かけは極力しません。
（以前は、よくそれでも出かけてましたが、彼も疲れや眠気で、不機嫌になって
大体出先で喧嘩になり、私自身彼と出かけるのが苦痛になりました）
私も、かゆがもさんみたいに色々な事に、とりあえず視野を広げたいと
思いました。
ありがとうございます。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.75 ) |
- 日時： 2013/11/28 15:35 (ocn)
- 名前： nagi
- 母の先輩として
大きなお世話ですみません。
子育ては政治より大事かもしれない大事業ですよ。
社会に出ていた方なら、専業主婦の感覚に、急激な社会との孤独感にさいなまれる方も見えます。
ご主人は父親です。これから、家事育児と大変になります。
今からできることはやってもいらわないと。
ご主人も、あなたも、自分でのことは自分でやらなくてはいけない、自立した大人です。
仕事をするのは当たり前。（でも感謝の気持ちは忘れずに(*^_^*)）
今から協力し合わないとこれからが大変ですよ。
自分で出かけるもよし、ご主人とともに、子供用品を見るのもよいですよ。
ただ、もう三か月から、耳は聞こえています。そして、おなかで生きています。声をかけてあげてください。聞こえています。安心します。どこに行くもの一人ではないですよ、お母さん。それも、胎児の間だけ。
お父さんの声も聞かせてあげてください。生まれたら泣きますよ～
ゆっくり寝られるのも今、ゆっくり買い物ができるのも今。
旦那さんにも、きちんと少しづつ、父親の自覚を持ってい頂きましょう。
はじめては誰しも不安なのですよ。ご主人だって不安。
でも心配しないで。子供が親を育ててくれますからね。
親も子供も一年生。
ぬいぐるみ…私もよく抱っこします。
おなかのお子さんによろしく！
|
| No.74に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時： 2013/11/28 17:42 (plala)
- 名前： かゆがも
- > そうですね、仰られるように、一人が好きでも、それでも結婚したのは
> 一人が嫌だったからですね。
一人で生きていくのは気楽だが、寂しい。
二人で生きていくのは寂しくはないが、気を遣って気疲れすることもある。
ですからバランスが大切だと思います。
> 旦那と一緒に出掛けたいんですが、旦那は頑張って今働いてくれて
> （元々、私も（アルバイトでしたが）働いてましたが、
> 妊娠を期に辞め専業主婦になりました）、彼自身の休みというと
> 夜勤明けか、（夜勤の次の日は休みになっています）次の日の休み
> くらいで、実家（彼の実家は農家さんです）の手伝いなどがあり
> 「付き合って」「どこか行きたい」とは言いづらいのです。
「付き合って」、「どこかに連れて行って」ではなく、
「良かったら一緒にどこか行こう」と言うのはどうでしょう。
旦那は疲れていたら休めるように、選択肢を残しておくんです。
> 彼の趣味や、（職場の人達との）お出かけは快く送り出してあげたい
> ので、旦那とのお出かけは極力しません。
彼の趣味、職場でのお付き合いは尊重してあげてください。
そしてあなた自身も一人で楽しめる趣味を持ち、自分も何らかのコミュニティに参加してはどうでしょうか。
家で一人でいては他の人との付き合いもなく、寂しいこともあるでしょう。
> （以前は、よくそれでも出かけてましたが、彼も疲れや眠気で、不機嫌になって
> 大体出先で喧嘩になり、私自身彼と出かけるのが苦痛になりました）
彼が仕事で疲れていないか、それを確認してから誘うのはどうでしょう。
私も確かに休日は仕事の疲れを取るためにゆっくり過ごすこともありますが、
やはりそれだけでは退屈なので出かけたくなる事だってあります。
> 私も、かゆがもさんみたいに色々な事に、とりあえず視野を広げたいと
とりあえず、他の人の趣味も書いてみますね。
私の弟は釣り、父はマージャン、テニス、母は皮細工、太極拳、そういった趣味を通しての人付き合いがあります。
参考までに・・・
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.77 ) |
- 日時： 2013/11/28 20:49 (eonet)
- 名前： 母になる女
- nagiさんへ
素敵な「先輩」としてアドバイスありがとうございます。
旦那も父親という事、言われて改めて気づきました。
そうですね、彼も、父親ですものね。
体の変化が私だけなので、すべての事を自分ひとりで
抱え込んでいました。
少し考え方を変えていかないと、自分で自分を苦しめる事になりますね。
大切な事気づかせて頂きありがとうございました。
（ぬいぐるみは、癒されます。何言われても傍に置いときます。）
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.78 ) |
- 日時： 2013/11/28 20:57 (eonet)
- 名前： 母になる女
- かゆがもさんへ
ちょっと自分の心に、余裕をもってみます。
初めての事だから不安になったり、孤独になったりして
当たり前なんだ、自分は完璧な人間ではないと心得て
不器用なりに色々やってみます。
（ご家族は、それぞれご趣味をお持ちなんですね！
素敵ですね＾＾）
本当にありがとうございました。感謝致します。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.79 ) |
- 日時： 2013/11/29 12:54 (dion)
- 名前： 莉奈
かゆがもさん、こんにちは^^
家庭のほうでスレを立てていたものです。
「愛されたい」と「家に居るのが苦痛」というスレ名です。
あの頃は掲示板を使った事がなかなか無かったので、
ロックしてしまい、申し訳ないです。
折角レスいただけたのに…
それだけ気がかりで、怒ってらっしゃるかと
思っていましたが、謝らせていただきます。
すみませんでした。
|
| No.78に対する返信 ( No.80 ) |
- 日時： 2013/11/29 13:25 (wind)
- 名前： かゆがも
- > ちょっと自分の心に、余裕をもってみます。
余裕は誰にでも必須ですからね。
> 初めての事だから不安になったり、孤独になったりして
> 当たり前なんだ、自分は完璧な人間ではないと心得て
> 不器用なりに色々やってみます。
そうそう、完璧な人なんていませんって。
それに開き直った人間は強いですよ！
> （ご家族は、それぞれご趣味をお持ちなんですね！
> 素敵ですね＾＾）
人生にスパイスを！
> 本当にありがとうございました。感謝致します。
いえいえ、それではまた・・・
|
| No.79に対する返信 ( No.81 ) |
- 日時： 2013/11/29 13:31 (wind)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん、こんにちは^^
お久しぶりですね＾＾
お元気でしたか？
> 家庭のほうでスレを立てていたものです。
> 「愛されたい」と「家に居るのが苦痛」というスレ名です。
こちらのスレですね。
http://wailing.org/katei/read.cgi?mode=view&no=2859
http://wailing.org/katei/read.cgi?mode=view&no=3264
> あの頃は掲示板を使った事がなかなか無かったので、
> ロックしてしまい、申し訳ないです。
誰にだってはじめてはありますよ。
> 折角レスいただけたのに…
> それだけ気がかりで、怒ってらっしゃるかと
> 思っていましたが、謝らせていただきます。
> すみませんでした。
いえいえ、あまりお気になさらないよう。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.82 ) |
- 日時： 2013/11/29 14:11 (dion)
- 名前： 莉奈
かゆがもさん
お返事ありがとうございます。
まさかお返事を頂けるとは思っていなかったので…
うーん…元気かどうかわからないなぁ…
でも、前よりは元気です。
お母さんのトラウマは忘れることはできませんが…
はい、そのスレです。
ありがとうございます^^
|
| No.82に対する返信 ( No.83 ) |
- 日時： 2013/11/29 16:51 (wind)
- 名前： かゆがも
- > うーん…元気かどうかわからないなぁ…
> でも、前よりは元気です。
それは何よりです。
> お母さんのトラウマは忘れることはできませんが…
時間が解決してくれることもありますよ。
> ありがとうございます^^
いえいえ、またどうぞ＾＾
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.84 ) |
- 日時： 2013/11/29 17:05 (dion)
- 名前： 莉奈
-
かゆがもさん
お返事ありがとうございます。
ありがとうございます♪
かゆがもさんは、色々なところで
色々な方のご相談に乗ってるところを見ます。
疲れてはいないですか。
休める時にゆっくり休んでくださいね^^
そうですね…
良く時間が解決するという言葉を耳にします。
当初はもうダメだ…と思っていましたが、
時々悲しくなりますが、
前よりは確実に明るくなってるなぁと思います。
忘れてる訳ではないんですけどね…
同じこころのほうで「誰か…⑤」で毎日
近況を書かせてもらっています。
お時間があれば、目を通させて頂ければ。
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.85 ) |
- 日時： 2013/11/29 17:07 (dion)
- 名前： 莉奈
日本語がおかしかったらすみません。
http://wailing.org/kokoro/read.cgi?mode=past&no=6694
誰か…の1です。
|
| No.84に対する返信 ( No.86 ) |
- 日時： 2013/11/29 17:23 (wind)
- 名前： かゆがも
- > ありがとうございます♪
> かゆがもさんは、色々なところで
> 色々な方のご相談に乗ってるところを見ます。
> 疲れてはいないですか。
> 休める時にゆっくり休んでくださいね^^
お気遣い、ありがとうございます。
でも大丈夫です、大人ですから自分でセーブしたりしてますので。
> そうですね…
> 良く時間が解決するという言葉を耳にします。
> 当初はもうダメだ…と思っていましたが、
> 時々悲しくなりますが、
> 前よりは確実に明るくなってるなぁと思います。
> 忘れてる訳ではないんですけどね…
忘却と言うのも脳の重要な機能なんですよ。
いつまでも辛い過去を鮮明に覚えてるなんて残酷なことです。
> 同じこころのほうで「誰か…⑤」で毎日
> 近況を書かせてもらっています。
たしか、よしおさんが主に相手をしてくれているんですよね。
よしおさんのスレはいつも誠実、まじめに書かれているので安心ですね。
> お時間があれば、目を通させて頂ければ。
今度目を通してみますね。
ただ、よしおさんと同じような内容になるかも。
|
| No.85に対する返信 ( No.87 ) |
- 日時： 2013/11/29 17:26 (wind)
- 名前： かゆがも
> 日本語がおかしかったらすみません。
いえいえ、しっかりしていると思いますよ。
> http://wailing.org/kokoro/read.cgi?mode=past&no=6694
>
> 誰か…の1です。
今はパート５ですものね。
全部目を通すのは時間がかかりそうｗｗ
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.88 ) |
- 日時： 2013/11/29 17:57 (dion)
- 名前： 莉奈
かゆがもさん
良かったです^^
そうですよね。
忘却かぁ…
はい、よしおさんが一番最初に
レスしてくださいました。
そうですね^^
お時間があれば、です^^
全然平気です。
他の人の意見も聞いてみたくて…
確かにそうですねw
1よりは確実に良いほうに向かっていると思います^^
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.89 ) |
- 日時： 2013/12/18 16:56 (ocn)
- 名前： nagi
- 独り言のようなものです。
ごめんなさい。
結局、家を出ても性格はかわるべくもなく。
不安だらけです。
先日も、仕事中にレスの指摘もあって、頑張って仕事をしてみれば、確かに気持ちが良いのですが、体調が、かなり悪いです。
めまいや、吐き気。もうおさまりましたが、突発性の難聴と思われる聞こえの悪さ。
胃痛…でも、仕事に前向きになれ充実感はあるものの、体調の悪さから、心の調子も崩れてしまいました。
まだまだ、加減ができないようです。
こんなことでは、子供を育てるのに、仕事を続けられるのだろうか？
などと、考えが飛躍してします。
仕事は楽しいですよ。
その焦りから、日常も、楽しめなくなっています。
面白い本や、映画、ＴＶなども見る気がない。
もちろん、これまでも、楽しめないのは同じですが、不安定な気持ちから、再び死に逃げようというようになりました。
ただ、まだ、生きていることにやり切れた感がなく、実行にまでは頑張れておらず、行動には移せません。スーッと背中から、落ちて、今度こそは…とイメージが具体的に浮かびます。
何の戸惑いもなく。受け入れるように。
心の変調に自覚しつつも否定してきたのに、受け入れるような感覚になり今かすかな、怖さが残るのみとなりつつあります。
怖さが薄れていくのも、自覚しています。
娘に申し訳ないと、今回は思えるのですが、それでも…
頑張ろうとすると、こうなる。
だれかに、頼りたいというか、ただ、何時でも話せる安定した関係が欲しいというか。頼りたい。今はそういう気持ちが強くて。
今日はね。こういうことがあって…みたいな。自然のやり取りの中で、問題ごとも話せ、何となく、出来てきたので、お互いの、ある形は変わるのですが、その変化についていけません。
誰かとかかわる。それさえも怖いです。依存心？
ただ、親としてではなく、一人の人間として、頼れる誰かに居て欲しい。
安定感ある、何かが欲しい。確かに常に変わるから安定なんてものは存在しないといえばそうなのでしょうが。
この掲示板がそうなのでしょうが…
ここが今のところ、とりあえずの安定場所なんです。
もう、混乱状態で自分も何も見えていない。訳が分からない。助けられないことは分かっているのに。助けてと叫ぶ。何を助けて欲しいのかさえ分からない。
自分自身に耐えられない。
私というものはない。わかってはいるのですが。りせいとか、頭とかではなくまったくもって、コントロール不能です。
ごめんなさい。
意味不明です。
ただ、心だけでなく、実際に衝動的になりそうで恐ろしくなり。ごめんなさい。思わず書いてしまいました。ごめんなさい。
ごめんなさ。
|
| No.89に対する返信 ( No.90 ) |
- 日時： 2013/12/18 18:00 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 結局、家を出ても性格はかわるべくもなく。
> 不安だらけです。
人の性格とはそんなに早く良くなったり、しませんからね。
忍耐と時間が必要です。
> 先日も、仕事中にレスの指摘もあって、頑張って仕事をしてみれば、確かに気持ちが良いのですが、体調が、かなり悪いです。
> めまいや、吐き気。もうおさまりましたが、突発性の難聴と思われる聞こえの悪さ。
> 胃痛…でも、仕事に前向きになれ充実感はあるものの、体調の悪さから、心の調子も崩れてしまいました。
> まだまだ、加減ができないようです。
身体の症状はやはり医療機関でしっかり診ていただくことが重要ですね。
体と心が密接な関係にあるのは、現代医学も、仏教も認めるところです。
> こんなことでは、子供を育てるのに、仕事を続けられるのだろうか？
> などと、考えが飛躍してします。
人は心が今・現在からはなれ、過去の失敗におびえ、未来の不安におびえます。
しかし、本当にあると言えるのは今・現在だけで過去も未来も頭の思考の産物です。
ですから、今・現在、するべきことに集中するのが不安に対する処方箋になります。
最良に今・現在を積み重ねていくことこそが、最善の未来へ繋がっているのでしょう。
> 仕事は楽しいですよ。
それは何よりです。
> その焦りから、日常も、楽しめなくなっています。
> 面白い本や、映画、ＴＶなども見る気がない。
人は同じ感覚、刺激に飽きる、嫌う傾向があるんですよ。
本にも、映画にも、TVにも興味がわかないなら、新しい趣味を開拓してはどうでしょうか。
htp://www.syumisaga.com/
> もちろん、これまでも、楽しめないのは同じですが、不安定な気持ちから、再び死に逃げようというようになりました。
死んで楽になる保障はないですけどね。
人は死に対して無知ですから、死んで楽になることを期待するのでしょう。
仏教的に言うと、自殺したらかなり高い確率で今より悪い状況になるんですよ。
生と死は生命現象の裏と表で離すことはできません。
生まれたら死ななければいけないし、死んだら生まれなくてはいけない。
死は生命の終わりじゃないんですよ。
仏教の教えでは人に生まれ変わるのは宝くじが当たるよりもずっと難しいぐらいの良いことなんですよ。
仏教において生命は天・人・畜生・餓鬼・地獄に生まれ変わるとされています。
天・人は良い境涯で善趣に分類され、畜生・餓鬼・地獄は悪い境涯で悪趣に分類されます。
生命は生まれては死に、生まれては死に、生死を繰り返してこの五趣を無限に繰り返すんです。
生と死を無限に繰り返す生命現象、輪廻転生から脱出するのが仏教の目的です。
> ただ、まだ、生きていることにやり切れた感がなく、実行にまでは頑張れておらず、行動には移せません。スーッと背中から、落ちて、今度こそは…とイメージが具体的に浮かびます。
> 何の戸惑いもなく。受け入れるように。
> 心の変調に自覚しつつも否定してきたのに、受け入れるような感覚になり今かすかな、怖さが残るのみとなりつつあります。
> 怖さが薄れていくのも、自覚しています。
> 娘に申し訳ないと、今回は思えるのですが、それでも…
死への期待がそうさせるのでしょう。
死んだことは無いのに今の苦しみから逃れられることを期待してしまうんです。
我々凡夫には輪廻転生の智恵が無いですからね。
修業を積んだ聖者は輪廻転生の智恵が生じるのだそうです。
> 頑張ろうとすると、こうなる。
> だれかに、頼りたいというか、ただ、何時でも話せる安定した関係が欲しいというか。頼りたい。今はそういう気持ちが強くて。
一般的にはその役目って伴侶になるのでしょうね。
しかし、伴侶も一生一緒とは限りません。
最後に頼りになるのはやはり自己なのでしょう、どんなに頼りなく感じようとも。
> 今日はね。こういうことがあって…みたいな。自然のやり取りの中で、問題ごとも話せ、何となく、出来てきたので、お互いの、ある形は変わるのですが、その変化についていけません。
> 誰かとかかわる。それさえも怖いです。依存心？
依存ですね。
しかし、この世の森羅万象、全ては変わっていくのが道理なんですよ。
それにしがみ付こうとするから苦しくなるわけです。
> ただ、親としてではなく、一人の人間として、頼れる誰かに居て欲しい。
> 安定感ある、何かが欲しい。確かに常に変わるから安定なんてものは存在しないといえばそうなのでしょうが。
理性では分かっているのでしょうが、何かにすがりたいのが正直なところでしょう。
> この掲示板がそうなのでしょうが…
> ここが今のところ、とりあえずの安定場所なんです。
私はある実験をしたいのですが、それが新しい何かになるか・・・、まだ分かりませんね。
> もう、混乱状態で自分も何も見えていない。訳が分からない。助けられないことは分かっているのに。助けてと叫ぶ。何を助けて欲しいのかさえ分からない。
>
> 自分自身に耐えられない。
> 私というものはない。わかってはいるのですが。りせいとか、頭とかではなくまったくもって、コントロール不能です。
> ごめんなさい。
> 意味不明です。
>
> ただ、心だけでなく、実際に衝動的になりそうで恐ろしくなり。ごめんなさい。思わず書いてしまいました。ごめんなさい。
また落ち着いたときに書き綴ってみてください。謝る必要は全然無いですよ！
|
| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.91 ) |
- 日時： 2013/12/18 19:11 (spmode)
- 名前： nagi
- ごめんなさい。読んでても、理解できていないと思います。
ごめんなさい。書かせてください。泣き止まない。
生きるも死ぬも考えるのも、捨てたい！
ただただ、恐い！ただただ、今を生きるしかなくて、非常識だと、わかっていても、嫌でも身体もこころも、捨てたい！
色んな考えも、捨てて、リセットして、なにもなかったように、今を生きたい！
娘にだって、やってあげたいことあるけど出来なくて、それでも、責めたりせず、優しい娘です。ありがたい。こんな親でも、笑ってくれる。ありがたい。先日も、不条理な上司のぐちも、冷静に諭されました。
『世の中不条理な事だらけだ！それはいったらあかん！それはいわなあかん！』すごく冷静で的確で、ありがたい娘です。ありがたい。
なのに、なのに、不安定で、不安で、無理がたたって、身体が辛くて、それでも、薬飲んで、普通に過ごして、かくして、泣いて、迷惑かけてる自分が、自分が、嫌で、いったらダメだ。困らせる。
黙っていよう！って思ってたら、話せなくなってて……
たくさんの恵みを受けながら、現状に甘んじて……
どうしようもないことに、悩んだところで仕方がなくて……
気を紛らせて、綺麗な空や、自然の移り変わりや、身近な気付きにほころんだり、仕事での利用者さんとお話しして、気分転換したり、介護疲れに笑いをと、最後には、笑ってもらえるように、お話しさせていただきながら、泣き出す利用者ご家族のご苦労に本当に、敬意と尊敬の念で、こちらが励まされているくらいです。
ありがたい仕事です。
みんな辛い事があって、それを笑って頑張ろって！
でも、こんなに、元気をいただきながらも、過去にも、未来にも私はいないのに、今もいない。泣き止まない。泣き止まない。泣き止まないです！
緊張の糸が切れたみたいに……泣き崩れて……
おバカだな♪(*^^*)
何におびえてるんだか？リアルの充実なんて簡単なこと。
丁寧にご飯をつくって、美味しくいただく。ありがたくいただく。
使っている家やものをきれいにしてあげる。一緒に過ごしてくれる娘との時間を大事にし、思いで貯金して、一人になったら思い出しながら、子供の好きなものつくって、思いでと共にいきればいい。
亡き、父の好きだったものを、父が好きだったお店にいけば、思いでと共に美味しいものが食べられるし、お供えすれば、父の嬉しそうな顔が浮かぶ。
幸せなんてどこにでも、転がってるのに……
辛くて仕方なくて……身体も……心から来るってわかってるのに……
今は、その小さな幸せを、聞いて欲しくて……くだらないけど……
落ち着くまで……話したくて……
悩みは解決しない……調停も終わらないし、身体も……こころもまだ、夫との生活という危険なところからでて……種を蒔いたところ、
こころが潤わないから、芽が出たのか、出ても、枯れたのか、脆くて……もう少し、支えてほしくて……もう少し、根が張って、しっかり生きていけるまで、不安で怖くて、仕方ない……くだらないけど……泣き崩れて……しまう……情けないな~~泣き止まない！おバカだな♪(*^^*)胃が痛い……(*^^*)しゃーない！
落ち着かないと……情けないな~
かゆがもさんすみませんでした。
ある実験？また、教えてください。
今度は、落ち着いたときに、伺います。m(__)m取り乱しました。ありがとうございましたm(__)m
|
| No.91に対する返信 ( No.92 ) |
- 日時： 2013/12/19 07:10 (plala)
- 名前： かゆがも
- > ごめんなさい。読んでても、理解できていないと思います。
> ごめんなさい。書かせてください。泣き止まない。
自由に書き綴ればよいと思いますよ。
> 生きるも死ぬも考えるのも、捨てたい！
残念ながら人は生死も、思考も捨てられません。
それを出来る唯一の方法が悟りなのだそうです。
悟りは普通なら絶対出来ない思考停止へのチャレンジ、生死・輪廻転生からの脱出へのチャレンジです。
> ただただ、恐い！ただただ、今を生きるしかなくて、非常識だと、わかっていても、嫌でも身体もこころも、捨てたい！
やはり悟りを目指しますか。
完全に悟るのは難しい道ですが、実はその過程においても人は楽になることが出来るんですよ。
> 色んな考えも、捨てて、リセットして、なにもなかったように、今を生きたい！
現実を捨てることは不可能です。
逃げるのが不可能なら、あえて真っ向から勝負するのも一つの方法ですよ。
もう一つは斜に構えて受け流すことでしょうか。
> 娘にだって、やってあげたいことあるけど出来なくて、それでも、責めたりせず、優しい娘です。
ちょっと自分に完璧を求めすぎでは？
娘さんにしてあげたいこと、全て出来るわけないじゃないですか。
>ありがたい。こんな親でも、笑ってくれる。ありがたい。先日も、不条理な上司のぐちも、冷静に諭されました。
> 『世の中不条理な事だらけだ！それはいったらあかん！それはいわなあかん！』すごく冷静で的確で、ありがたい娘です。ありがたい。
親子仲が良いようで何よりです。
> なのに、なのに、不安定で、不安で、無理がたたって、身体が辛くて、それでも、薬飲んで、普通に過ごして、かくして、泣いて、迷惑かけてる自分が、自分が、嫌で、いったらダメだ。困らせる。
> 黙っていよう！って思ってたら、話せなくなってて……
> たくさんの恵みを受けながら、現状に甘んじて……
> どうしようもないことに、悩んだところで仕方がなくて……
実はこの世に完璧な幸せ、完璧な楽ってないんですよ。
どのような幸せでも、楽でも、必ず苦がついてまわります。
ですから仕事が上手く行っていても、健康でも、家族仲がよくても、経済的に裕福でも、不安がなくなることはありません。
> 気を紛らせて、綺麗な空や、自然の移り変わりや、身近な気付きにほころんだり、仕事での利用者さんとお話しして、気分転換したり、介護疲れに笑いをと、最後には、笑ってもらえるように、お話しさせていただきながら、泣き出す利用者ご家族のご苦労に本当に、敬意と尊敬の念で、こちらが励まされているくらいです。
> ありがたい仕事です。
よい仕事のようですね。
> みんな辛い事があって、それを笑って頑張ろって！
そうそう、誰だって辛いんですよ。
我々人は辛いながらも、幸せを求めて生きる、仲間のようなものなんですよ。
> でも、こんなに、元気をいただきながらも、過去にも、未来にも私はいないのに、今もいない。泣き止まない。泣き止まない。泣き止まないです！
> 緊張の糸が切れたみたいに……泣き崩れて……
> おバカだな♪(*^^*)
ひとしきり泣いて、落ちるとこまで落ち込んだら、あとは登るだけですよ。
> 何におびえてるんだか？リアルの充実なんて簡単なこと。
> 丁寧にご飯をつくって、美味しくいただく。ありがたくいただく。
> 使っている家やものをきれいにしてあげる。一緒に過ごしてくれる娘との時間を大事にし、思いで貯金して、一人になったら思い出しながら、子供の好きなものつくって、思いでと共にいきればいい。
生きること自体はシンプルですからね。人が勝手に複雑にしてますが。
> 亡き、父の好きだったものを、父が好きだったお店にいけば、思いでと共に美味しいものが食べられるし、お供えすれば、父の嬉しそうな顔が浮かぶ。
> 幸せなんてどこにでも、転がってるのに……
日々の楽しい思い出や嬉しいことを書き溜めてはどうでしょうか。
楽しいこと、嬉しいことだけを書く日記です。
後で読み返したらまた楽しめます。
> 辛くて仕方なくて……身体も……心から来るってわかってるのに……
その通りですね、身体の、我々の支配者は心です。
ですから、心を鍛えたておいたら、数多の問題も大体対処できるんです。
> 今は、その小さな幸せを、聞いて欲しくて……くだらないけど……
> 落ち着くまで……話したくて……
> 悩みは解決しない……調停も終わらないし、身体も……こころもまだ、夫との生活という危険なところからでて……種を蒔いたところ、
> こころが潤わないから、芽が出たのか、出ても、枯れたのか、脆くて……もう少し、支えてほしくて……もう少し、根が張って、しっかり生きていけるまで、不安で怖くて、仕方ない……くだらないけど……泣き崩れて……しまう……情けないな~~泣き止まない！おバカだな♪(*^^*)胃が痛い……(*^^*)しゃーない！
この世で変わらないもの、終わらないものはありあません。
調停だって何時かは終わるんです、あなたの不安ですら、一時的な感情で何時かは終わります。
（常に不安にあるように感じるのは次々と新しい不安が出てくるからですよ。）
> 落ち着かないと……情けないな~
> かゆがもさんすみませんでした。
いえいえ、気楽に書き込んでください。
> ある実験？また、教えてください。
私は思うのですが、不安の解消にライン、ネットゲーム等のSNSを利用できないか、と最近考えているんですよ。
掲示板も一つの方法ですが、遊ぶ、という機能は乏しいので。
> 今度は、落ち着いたときに、伺います。m(__)m取り乱しました。ありがとうございましたm(__)m
ええ、それではまた・・・
|
| No.92に対する返信 ( No.93 ) |
- 日時： 2013/12/19 11:20 (spmode)
- 名前： nagi
- > 自由に書き綴ればよいと思いますよ。
かゆがもさん
ありがとうございます。
なんだか、今でも泣き出しそうなのですが、柔らかい気持ちになりました。ほっとしたなきですね。
ずーっとこらえていたもので、噴火しました。(*^_^*)
お恥ずかしいことで取り乱しました。
> それを出来る唯一の方法が悟りなのだそうです。
> 悟りは普通なら絶対出来ない思考停止へのチャレンジ、生死・輪廻転生からの脱出へのチャレンジです。
チャレンジ！って言う言葉は好きです。
> やはり悟りを目指しますか。
それは素敵なことですね。
> 完全に悟るのは難しい道ですが、実はその過程においても人は楽になることが出来るんですよ。
マラソンの達成感や、登山の達成感、苦労は嫌いではないですよ。
ただ、今回思ったことは、健康や、命を削るような真似までして、無理をすることはないということです。高山病で死んでは本末転倒。みたいなものですね。事前の健康に問題ない場合は、ラン中の心発作も、やむを得ないのですが、人に言われたことは見えていない自分自身であり、謙虚に受け止めつつも、やはり己を知り適正な判断、間違いと気が付いたら、すぐ軌道修正でしたね。胃が痛くて仕方ない(+o+)自業自得だ。
> > 色んな考えも、捨てて、リセットして、なにもなかったように、今を生きたい！
> 逃げるのが不可能なら、あえて真っ向から勝負するのも一つの方法ですよ。
真っ向勝負！この言葉も好きですね。でも、ちょーっと、行き過ぎた。(>_<)でも気合は入りましたけど。
> もう一つは斜に構えて受け流すことでしょうか。
受け流すはなんとなく理解できますが、斜に構える？とは？
> > 娘にだって、やってあげたいことあるけど出来なくて、それでも、責めたりせず、優しい娘です。
> ちょっと自分に完璧を求めすぎでは？
> 娘さんにしてあげたいこと、全て出来るわけないじゃないですか。
せめて、朝起きて、朝食を作れるような、お弁当作りを手伝えるような体調くらいには戻りたいですね。車の運転はできないから、そこだけはこなしてあげていますけど…三歳から、お料理や、家事を一緒に楽しんできたことが良かったです。夫も、子供も、時間がかかって、そのあと、残りの食事つくりが大変で、仕方なかったのですが、楽しいそうにやるし、その時に培った、手早さが今に生きています。一般的には完ぺきではないですよ。ここで、家事を教えていなければ、明らかなネグレクトですもの。娘に感謝です。
> >ありがたい。こんな親でも、笑ってくれる。ありがたい。先日も、不条理な上司のぐちも、冷静に諭されました。
> > 『世の中不条理な事だらけだ！それはいったらあかん！それはいわなあかん！』すごく冷静で的確で、ありがたい娘です。ありがたい。
> 親子仲が良いようで何よりです。
身内の中で、パニック、過呼吸などの対応は一番ですね。たびたび起こす私に対応していることもあり、数をこなしているだけあって、実に冷静です。だから、自転車が校内を行きかう、荒れた学校もこなせる力があるのでしょうかね？反面教師な私です。
> > 気を紛らせて、綺麗な空や、自然の移り変わりや、身近な気付きにほころんだり、仕事での利用者さんとお話しして、気分転換したり、介護疲れに笑いをと、最後には、笑ってもらえるように、お話しさせていただきながら、泣き出す利用者ご家族のご苦労に本当に、敬意と尊敬の念で、こちらが励まされているくらいです。
> > ありがたい仕事です。
> よい仕事のようですね。
仕事はなんでも楽しいですよ。でもこの仕事は、得るものは大きいですね。
> そうそう、誰だって辛いんですよ。
> 我々人は辛いながらも、幸せを求めて生きる、仲間のようなものなんですよ。
仲間…そうですね。うん。いい響きです。良き仲間でありたいですね。切磋琢磨出来る。
> > 緊張の糸が切れたみたいに……泣き崩れて……
> ひとしきり泣いて、落ちるとこまで落ち込んだら、あとは登るだけですよ。
> 生きること自体はシンプルですからね。人が勝手に複雑にしてますが。
その通りです。勝手な思い込み、思考が織りなすことで、そこにあるものは、そのもので、自分のたらえ方の問題ですからね。
> 日々の楽しい思い出や嬉しいことを書き溜めてはどうでしょうか。
> 楽しいこと、嬉しいことだけを書く日記です。
> 後で読み返したらまた楽しめます。
花鳥風月や、喜怒哀楽のスレがまさにそうだったのですが、さまざまな出来事で、やめてしまい、今回立てた対話もその意味合いもあるのですが、なかなか…独り言としてつぶやこうと思います。よしおさんには、かなりの負担かけていますからね。少し、わがままなお願いしていましたし、反省すべきところです。
転がっている幸せ、また、書きとめていこうと思います。初心に帰る思いです。ありがとうございます。
> > 辛くて仕方なくて……身体も……心から来るってわかってるのに……
> その通りですね、身体の、我々の支配者は心です。
> ですから、心を鍛えたておいたら、数多の問題も大体対処できるんです。
心を鍛える…気をそらす、見方を変える、じっくり考えて、自分の非はないか考え反省すべきは反省し、いわゆる前向きな、大変でも楽な方を選ぶことですかね？理不尽なことを訴えて改善してくれというより、対策を講じて、行動する。理不尽は聞き流し、理にかなったことだけを、変容させていく？今回の仕事のことは、会社名の後に、名前を名乗らない！ということを、入社当初言われ、違和感があったものの、県警に直したにもかかわらず、先日、名乗るように指摘され、あれだけ、苦労咲いて、直したのに！と怒り心頭。どれだけ、「あんたが最初に言ったんでしょう！ふざけんな！」と言いたかったのですが、言ったところで、名乗った方が良いので、無駄な争いはせず、黙って、いらだちながら帰りましたね。この方は、最近そういうことが多く、いつか、言ってしまいそうですが、まあ、改善につながることは聞き入れ、確認事項は別の上司にて行いうことにしました。すべては、その情事の指示ですと逃げることにします。人数が少ないのにもかかわらず、みなさん違うことをこれまで教えられて、困惑してきましたので、人の整理をしました。教育者の選択ですね。
こころの鍛え方…分からない。(>_<)
♪(*^^*)胃が痛い……(*^^*)しゃーない！
> この世で変わらないもの、終わらないものはありあません。
> 調停だって何時かは終わるんです、あなたの不安ですら、一時的な感情で何時かは終わります。
> （常に不安にあるように感じるのは次々と新しい不安が出てくるからですよ。）
そうですね。昨日は、本当に申し訳なかったです。解決したい課題、宿題は山積みですね。不安は、本当に積もりくるのですが、時を待ち、過ぎ去るのを待つしかないですね。もう、どうしようもない、こころの揺れは、いらっしゃいませ！とお茶でも出す気持ちくらいでいたいものです。出来れば、ご遠慮くださいと言って流していきたいのですが、どうやら、この心の揺れとのお付き合いも長く、なかなな、一筋縄ではいかないようで、いずれ、玄関先になり、家の前を過ぎるような感覚にまでなれるまで仕方がないのでしょうね。長居しても、関わらなくてもよいように、ビデオでも流しておきましょうかね。関わると昨日のように、面倒なことになりますので。
> > かゆがもさんすみませんでした。
> いえいえ、気楽に書き込んでください。
ありがとうございます。
> > ある実験？また、教えてください。
> 私は思うのですが、不安の解消にライン、ネットゲーム等のSNSを利用できないか、と最近考えているんですよ。
> 掲示板も一つの方法ですが、遊ぶ、という機能は乏しいので。
ラインは使えませんが、苦しい気持ちに焦点を当てたところで、問題が解決するべくもなく、うまく過剰をそらすことで、それが、良い刺激、スパイスとなり、思わぬ結果をもたらすことはよくあることでしたね。
現状は捻じ曲げられませんから、いらぬ感情に支配されず楽しめたらよいですよね。問題解決は、自分の中にあるし、行動でしかできないことも多くありますからね。
かなり落ち着きました。ありがとうございます。
と言っても、現状は、なんら変わっていないので、身体的にはきついのですが、気分は悪くないですね。まあ、治るのを薬を飲んで待つのみです。長々と聞いていただき。ありがとうございました。
あ！人間に生まれることが、宝くじ当選なみなら、ラッキー！？苦しいながらも、楽しまなくてはね♪(*^^*)１０枚買って、３００円だったりして……(￣▽￣;)でも、当たり前は当たり！(*^^*)
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| No.93に対する返信 ( No.94 ) |
- 日時： 2013/12/20 14:26 (wind)
- 名前： かゆがも
- > なんだか、今でも泣き出しそうなのですが、柔らかい気持ちになりました。ほっとしたなきですね。
> ずーっとこらえていたもので、噴火しました。(*^_^*)
> お恥ずかしいことで取り乱しました。
私の出来る事といえば人の話を聞くことぐらいｗｗｗ
> チャレンジ！って言う言葉は好きです。
私も好きですよ。私はチャレンジしないで最初から諦めるのって嫌いなんです。
> マラソンの達成感や、登山の達成感、苦労は嫌いではないですよ。
私も自転車で山を登ったりしますから分かりますよ。
しかし、その達成感は一時的なんです。
大学に受かっても、仕事で成功しても、子供が無事に生まれても、それらの喜びは一過性のものです。
無いよりはずっとマシですけどね。
> ただ、今回思ったことは、健康や、命を削るような真似までして、無理をすることはないということです。高山病で死んでは本末転倒。みたいなものですね。事前の健康に問題ない場合は、ラン中の心発作も、やむを得ないのですが、人に言われたことは見えていない自分自身であり、謙虚に受け止めつつも、やはり己を知り適正な判断、間違いと気が付いたら、すぐ軌道修正でしたね。胃が痛くて仕方ない(+o+)自業自得だ。
人は自分の心がヒマラヤに登りたい！と願ってしまったらたとえ危険を冒しても登ってしまいます。
人は自分の心がスカイダイビングしたい！と願ってしまったら危険を冒してもしてしまいます。
心こそ、人の支配者です。
> 真っ向勝負！この言葉も好きですね。でも、ちょーっと、行き過ぎた。(>_<)でも気合は入りましたけど。
気合が入ったようでなによりｗｗｗ
> 受け流すはなんとなく理解できますが、斜に構える？とは？
正面から問題を受けるから抵抗が強くなるんです。
斜めに受け止めたら、抵抗が小さくなり、受け流しやすくなります。
何が本当に大切かを見極め、それ以外のことにはこだわらない、とも言えますね。
例えば仕事をクビになったとしましょう。
それを苦にして死にたくなったとしましょう。
しかし、本来仕事は生きて生活していくためにしていることですよね。
健康に生活できればそれで問題ないのに、仕事を苦に自殺しては本末転倒です。
そのように考えたら、ただ次の仕事を探せば良いことが分かるでしょう。
> せめて、朝起きて、朝食を作れるような、お弁当作りを手伝えるような体調くらいには戻りたいですね。車の運転はできないから、そこだけはこなしてあげていますけど…三歳から、お料理や、家事を一緒に楽しんできたことが良かったです。夫も、子供も、時間がかかって、そのあと、残りの食事つくりが大変で、仕方なかったのですが、楽しいそうにやるし、その時に培った、手早さが今に生きています。一般的には完ぺきではないですよ。ここで、家事を教えていなければ、明らかなネグレクトですもの。娘に感謝です。
小さい頃からお料理や家事をやらせていたなんて、立派な教育だと思いますよ。
朝食なんて、質素なものにしてしまえばそんなに手間なんてかかりませんよ。
ご飯、納豆、野菜のおひたし、味噌汁、これが我が家の毎日の食事です。
アメリカなんかシリアルで済ませる家庭も多いでしょうね。
> 身内の中で、パニック、過呼吸などの対応は一番ですね。たびたび起こす私に対応していることもあり、数をこなしているだけあって、実に冷静です。
やはり家族とは良いものですね＾＾
>だから、自転車が校内を行きかう、荒れた学校もこなせる力があるのでしょうかね？反面教師な私です。
ほう、逞しく生きそうですね！
> 仕事はなんでも楽しいですよ。でもこの仕事は、得るものは大きいですね。
私は仕事が辛いこともありますがｗｗｗ、でも真っ向勝負したり、斜に構えたりしてやり過ごしますｗｗ
> 仲間…そうですね。うん。いい響きです。良き仲間でありたいですね。切磋琢磨出来る。
罪びとや犯罪者も、幸せになる方法を間違った可哀そうな人達なんですよ。
> その通りです。勝手な思い込み、思考が織りなすことで、そこにあるものは、そのもので、自分のたらえ方の問題ですからね。
その通りです。問題を人のせいにしないで自分の責任を認めて治していくのが良い道でしょうね。
> 花鳥風月や、喜怒哀楽のスレがまさにそうだったのですが、さまざまな出来事で、やめてしまい、今回立てた対話もその意味合いもあるのですが、なかなか…独り言としてつぶやこうと思います。よしおさんには、かなりの負担かけていますからね。少し、わがままなお願いしていましたし、反省すべきところです。
> 転がっている幸せ、また、書きとめていこうと思います。初心に帰る思いです。ありがとうございます。
なるほど。スレをそのように利用していたのですね。有効だと思いますよ。
> 心を鍛える…気をそらす、見方を変える、じっくり考えて、自分の非はないか考え反省すべきは反省し、いわゆる前向きな、大変でも楽な方を選ぶことですかね？
全く、その通りです。
>理不尽なことを訴えて改善してくれというより、対策を講じて、行動する。理不尽は聞き流し、理にかなったことだけを、変容させていく？
私なら理不尽なことは正当に訴えつつ、自分でも対策を講じる、といったところでしょうか。
>今回の仕事のことは、会社名の後に、名前を名乗らない！ということを、入社当初言われ、違和感があったものの、県警に直したにもかかわらず、先日、名乗るように指摘され、あれだけ、苦労咲いて、直したのに！と怒り心頭。どれだけ、「あんたが最初に言ったんでしょう！ふざけんな！」と言いたかったのですが、言ったところで、名乗った方が良いので、無駄な争いはせず、黙って、いらだちながら帰りましたね。
私なら｢以前は会社名を名乗らないように指導を受けました。今回は会社名を名乗るように指導されましたが、どちらが本当によろしいでしょうか。｣と冷静に聞き返しますね。別に怒ることなんてありません。会社名を名乗るか、名乗らないかなんて、先方からしたらどうでもよいことでしょう、本質的には。
>この方は、最近そういうことが多く、いつか、言ってしまいそうですが、まあ、改善につながることは聞き入れ、確認事項は別の上司にて行いうことにしました。
良い対策だと思いますよ。その方、何か身体か心に問題を抱えているのでしょうな。
>すべては、その情事の指示ですと逃げることにします。
それが事実ですからね。
>人数が少ないのにもかかわらず、みなさん違うことをこれまで教えられて、困惑してきましたので、人の整理をしました。教育者の選択ですね。
良い対策だと思いますよ。
私は教えられたこととかを他の人と比べたり、別の先輩や上司に聞くのが好きでした。
微妙に意見が違って比較すると面白いのですよ。
そのことを他の上司、先輩、同僚、後輩などに話したら好評でした。
> こころの鍛え方…分からない。(>_<)
心を鍛えるとは、いわるゆ忍耐のことですよ。
> そうですね。昨日は、本当に申し訳なかったです。
いえいえ、全然問題ありませんよ。
>解決したい課題、宿題は山積みですね。
同感ですね。次から次へと降りかかる問題を片っ端から解決していくのが人生なのでしょう。
時々は、斜に構えて受け流しますがｗｗｗ
>不安は、本当に積もりくるのですが、時を待ち、過ぎ去るのを待つしかないですね。
ここで忍耐です、上手くいけば自分の心がレベルアップするチャンスです。
この不安を取り除くにはどうすれば最良かを考え、行動します。
>もう、どうしようもない、こころの揺れは、いらっしゃいませ！とお茶でも出す気持ちくらいでいたいものです。出来れば、ご遠慮くださいと言って流していきたいのですが、どうやら、この心の揺れとのお付き合いも長く、なかなな、一筋縄ではいかないようで、いずれ、玄関先になり、家の前を過ぎるような感覚にまでなれるまで仕方がないのでしょうね。長居しても、関わらなくてもよいように、ビデオでも流しておきましょうかね。関わると昨日のように、面倒なことになりますので。
心の揺れなんて誰にでもある、と開き直るのも良いかと。
開き直った人は強いですからね。
心の成長した人、心の強い人というのはきっと心の揺れが小さいのでしょうね。
> ラインは使えませんが、苦しい気持ちに焦点を当てたところで、問題が解決するべくもなく、うまく過剰をそらすことで、それが、良い刺激、スパイスとなり、思わぬ結果をもたらすことはよくあることでしたね。
ええ。真剣に相談に乗って欲しい人もいるでしょうが、どうにも解決できない問題もあります。
そんな時、話すだけでなく、遊ぶことも良い効果をもたらすのではと思ったんです。
> 現状は捻じ曲げられませんから、いらぬ感情に支配されず楽しめたらよいですよね。問題解決は、自分の中にあるし、行動でしかできないことも多くありますからね。
同感ですね。変えるべきは世間じゃなくて、自分自身です。
> かなり落ち着きました。ありがとうございます。
> と言っても、現状は、なんら変わっていないので、身体的にはきついのですが、気分は悪くないですね。まあ、治るのを薬を飲んで待つのみです。長々と聞いていただき。ありがとうございました。
いえいえ。多少でも話し相手ぐらいにでもなれれば。
> あ！人間に生まれることが、宝くじ当選なみなら、ラッキー！？苦しいながらも、楽しまなくてはね♪(*^^*)１０枚買って、３００円だったりして……(￣▽￣;)でも、当たり前は当たり！(*^^*)
仏教的に言うと、本当は宝くじに当たる以上の良いことなんですよ、１億円当たるよりも、金メダルをとるよりも・・・
そして仏教では運は認めていません。
この世にある全ての事象はすべて何らかの理由があって決定します。
ただその理由は複雑に絡み合い、人には理解しかねるので、人は運だとか、神様のお導きとか、悪霊の祟りとか、運とか、運命とか、言うのでしょう。
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| No.94に対する返信 ( No.95 ) |
- 日時： 2014/02/21 10:52 (spmode)
- 名前： nagi
- ご無沙汰しています
> > なんだか、今でも泣き出しそうなのですが、柔らかい気持ちになりました。ほっとしたなきですね。
> > ずーっとこらえていたもので、噴火しました。(*^_^*)
> > お恥ずかしいことで取り乱しました。
> 私の出来る事といえば人の話を聞くことぐらいｗｗｗ
ありがとうございます(*^^*)
> > チャレンジ！って言う言葉は好きです。
> 私も好きですよ。私はチャレンジしないで最初から諦めるのって嫌いなんです。
ご縁談あって、看護学校の試験のきっかけを頂いて、受験にチャレンジしてみました。無理と思いつつ、久しぶりに一生懸命勉強しました。
> > マラソンの達成感や、登山の達成感、苦労は嫌いではないですよ。
> 私も自転車で山を登ったりしますから分かりますよ。
> しかし、その達成感は一時的なんです。
> 大学に受かっても、仕事で成功しても、子供が無事に生まれても、それらの喜びは一過性のものです。
> 無いよりはずっとマシですけどね。
そうですね。合格を娘と大喜びしました。でも、まさか受かるとは思わず、奨学金、生活費など試算し、更なるチャレンジというか、確実な目標をもっての今度は努力です。
> > ただ、今回思ったことは、健康や、命を削るような真似までして、無理をすることはないということです。高山病で死んでは本末転倒。みたいなものですね。事前の健康に問題ない場合は、ラン中の心発作も、やむを得ないのですが、人に言われたことは見えていない自分自身であり、謙虚に受け止めつつも、やはり己を知り適正な判断、間違いと気が付いたら、すぐ軌道修正でしたね。胃が痛くて仕方ない(+o+)自業自得だ。
> 人は自分の心がヒマラヤに登りたい！と願ってしまったらたとえ危険を冒しても登ってしまいます。
> 人は自分の心がスカイダイビングしたい！と願ってしまったら危険を冒してもしてしまいます。
> 心こそ、人の支配者です。
進むしかない！考えてやりたい！と思って覚悟を決めたら迷わず不安……貧乏に挑んでしまいますね！
> > 真っ向勝負！この言葉も好きですね。でも、ちょーっと、行き過ぎた。(>_<)でも気合は入りましたけど。
> 気合が入ったようでなによりｗｗｗ
このときの向き合ったときとは違いますが、ひとつひとつ、上がって、真っ向勝負です。
> > 受け流すはなんとなく理解できますが、斜に構える？とは？
> 正面から問題を受けるから抵抗が強くなるんです。
> 斜めに受け止めたら、抵抗が小さくなり、受け流しやすくなります。
> 何が本当に大切かを見極め、それ以外のことにはこだわらない、とも言えますね。
> 例えば仕事をクビになったとしましょう。
> それを苦にして死にたくなったとしましょう。
> しかし、本来仕事は生きて生活していくためにしていることですよね。
> 健康に生活できればそれで問題ないのに、仕事を苦に自殺しては本末転倒です。
> そのように考えたら、ただ次の仕事を探せば良いことが分かるでしょう。
そうですね。お金に困る。だから収入の高い、求人のよいそして、前からやりたかった仕事を目指します！今の仕事も人のためになるしと楽しい。でも、経済の不安がある。不安が何か見えると、対処は行動あるのみですね！
> 小さい頃からお料理や家事をやらせていたなんて、立派な教育だと思いますよ。
> 朝食なんて、質素なものにしてしまえばそんなに手間なんてかかりませんよ。
> ご飯、納豆、野菜のおひたし、味噌汁、これが我が家の毎日の食事です。
> アメリカなんかシリアルで済ませる家庭も多いでしょうね。
子供たちのお陰で、勉強にも集中できます。娘たちは中学生。高校受験。私は国家試験。過去問は、七割がたできているので、自習対策に頑張ります。若い子より、２０年遅れてるから！(*^^*)
> > 身内の中で、パニック、過呼吸などの対応は一番ですね。たびたび起こす私に対応していることもあり、数をこなしているだけあって、実に冷静です。
> やはり家族とは良いものですね＾＾
はい！夫には……うん……恵まれませんでしたが、神様？(￣▽￣;)仏様のお陰のご縁です。ありがたいです。(*^^*)
> >だから、自転車が校内を行きかう、荒れた学校もこなせる力があるのでしょうかね？反面教師な私です。
> ほう、逞しく生きそうですね！
確かに！お風呂場で一人でかなりぼやいてますけど……(￣▽￣;)頼もしいですね！(*^^*)
> > 仕事はなんでも楽しいですよ。でもこの仕事は、得るものは大きいですね。
> 私は仕事が辛いこともありますがｗｗｗ、でも真っ向勝負したり、斜に構えたりしてやり過ごしますｗｗ
> > 仲間…そうですね。うん。いい響きです。良き仲間でありたいですね。切磋琢磨出来る。
> 罪びとや犯罪者も、幸せになる方法を間違った可哀そうな人達なんですよ。
迷っています。夫を裁判にかけるか……入れ替わり立ち代わり、夫の友人、親戚から電話があります。私だけが悪いような……責められる日々に、少々、気持ちが苦しくなります。悪く言いたくない。なんだか、みにくい人間のおうな気持ちになるから……でも、夫の非はみんな知らないんです。我慢しかねて、ものを投げたり、暴言などの事を話すと知らなかったと……
夫は悪かったとは、思っていません！「あなたは、ＤV加害者です！」と社会的に烙印を押してほしくなります。いつまでも、つけこまれて生きたくない！けど、私がいってもダメだし、証拠残すようなことしてこなかったから、しらばっくれるでしょうね……
『あなたは、ＤV加害者です！』と突きつけることは、卑怯なことだと思いますか？
自分が間違っていない！と証明したい欲望だけにような気がするんです。自覚がないがゆえの、今度は人を使っての攻撃。悔しいです！娘もそれによって、過呼吸、リストカットしているのだから！
でも、もう関わりのない人だから、わざわざ波風立てず、放っておいてもよいのかとも……
> > その通りです。勝手な思い込み、思考が織りなすことで、そこにあるものは、そのもので、自分のたらえ方の問題ですからね。
> その通りです。問題を人のせいにしないで自分の責任を認めて治していくのが良い道でしょうね。
振り替えると、理性を失っていたとこもあり、反省です。家を出て少しずつ冷静になるにつれて、自分の嫌いな人間を生きてきた自分に落ち込みます。
>
> > 心を鍛える…気をそらす、見方を変える、じっくり考えて、自分の非はないか考え反省すべきは反省し、いわゆる前向きな、大変でも楽な方を選ぶことですかね？
> 全く、その通りです。
看護師……大変です！でも、人としての尊厳を失いながら、楽な方を選ぶより、大変でも、前向きな、全うな大変さを選んだつもりです。不安ですけどね！(*^^*)
> >理不尽なことを訴えて改善してくれというより、対策を講じて、行動する。理不尽は聞き流し、理にかなったことだけを、変容させていく？
> 私なら理不尽なことは正当に訴えつつ、自分でも対策を講じる、といったところでしょうか。
理不尽……夫のこと……正当に訴えられる強さ？覚悟を持てるようになりたいです。まだ怖い……でもやましくはない自信はあります！(￣^￣)覚悟を持てるように……強くはなれそうになくて……
> > こころの鍛え方…分からない。(>_<)
> 心を鍛えるとは、いわるゆ忍耐のことですよ。
忍び耐える……色々あったにせよ、共に過ごした人間を訴えることが忍びない。娘はなんとも思っていませんが、娘の親がＤV加害者です。それも……でも自覚ないから、娘に付きまとう……恐いです。
> >解決したい課題、宿題は山積みですね。
> 同感ですね。次から次へと降りかかる問題を片っ端から解決していくのが人生なのでしょう。
> 時々は、斜に構えて受け流しますがｗｗｗ
気晴らし、気を紛らわし…ストレート、変化球、よける。大事なことから逃げないように、見極めないとですね。
> >不安は、本当に積もりくるのですが、時を待ち、過ぎ去るのを待つしかないですね。
> ここで忍耐です、上手くいけば自分の心がレベルアップするチャンスです。
> この不安を取り除くにはどうすれば最良かを考え、行動します。
>
> >もう、どうしようもない、こころの揺れは、いらっしゃいませ！とお茶でも出す気持ちくらいでいたいものです。出来れば、ご遠慮くださいと言って流していきたいのですが、どうやら、この心の揺れとのお付き合いも長く、なかなな、一筋縄ではいかないようで、いずれ、玄関先になり、家の前を過ぎるような感覚にまでなれるまで仕方がないのでしょうね。長居しても、関わらなくてもよいように、ビデオでも流しておきましょうかね。関わると昨日のように、面倒なことになりますので。
> 心の揺れなんて誰にでもある、と開き直るのも良いかと。
> 開き直った人は強いですからね。
> 心の成長した人、心の強い人というのはきっと心の揺れが小さいのでしょうね。
>
> > ラインは使えませんが、苦しい気持ちに焦点を当てたところで、問題が解決するべくもなく、うまく過剰をそらすことで、それが、良い刺激、スパイスとなり、思わぬ結果をもたらすことはよくあることでしたね。
> ええ。真剣に相談に乗って欲しい人もいるでしょうが、どうにも解決できない問題もあります。
> そんな時、話すだけでなく、遊ぶことも良い効果をもたらすのではと思ったんです。
>
> > 現状は捻じ曲げられませんから、いらぬ感情に支配されず楽しめたらよいですよね。問題解決は、自分の中にあるし、行動でしかできないことも多くありますからね。
> 同感ですね。変えるべきは世間じゃなくて、自分自身です。
>
> > かなり落ち着きました。ありがとうございます。
> いえいえ。多少でも話し相手ぐらいにでもなれれば。
聞いていただいて、ありがとうございました。報告がてら……
> > あ！人間に生まれることが、宝くじ当選なみなら、ラッキー！？苦しいながらも、楽しまなくてはね♪(*^^*)１０枚買って、３００円だったりして……(￣▽￣;)でも、当たり前は当たり！(*^^*)
> 仏教的に言うと、本当は宝くじに当たる以上の良いことなんですよ、１億円当たるよりも、金メダルをとるよりも・・・
> そして仏教では運は認めていません。
> この世にある全ての事象はすべて何らかの理由があって決定します。
> ただその理由は複雑に絡み合い、人には理解しかねるので、人は運だとか、神様のお導きとか、悪霊の祟りとか、運とか、運命とか、言うのでしょう。
あ！はじめて前回３００円以外が当たりました！(￣^￣)３０００円……戻ってきた？(￣▽￣;)でも、３３００円……戻ってきた？(￣▽￣;)いやいままでに……でも、ちょっと嬉しかったです！ついてる？(*^^*)
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| No.95に対する返信 ( No.96 ) |
- 日時： 2014/02/21 14:56 (wind)
- 名前： かゆがも
- > ご無沙汰しています
いや、本当に。
このスレの存在を忘れてましたｗｗｗｗ
> ご縁談あって、看護学校の試験のきっかけを頂いて、受験にチャレンジしてみました。無理と思いつつ、久しぶりに一生懸命勉強しました。
やってみなければ分かりませんからね。
> そうですね。合格を娘と大喜びしました。でも、まさか受かるとは思わず、奨学金、生活費など試算し、更なるチャレンジというか、確実な目標をもっての今度は努力です。
おお、おめでとうございます。無理せず、じっくり頑張ってください。
> 進むしかない！考えてやりたい！と思って覚悟を決めたら迷わず不安……貧乏に挑んでしまいますね！
私はやりたいと思ったとき、そのリスクと本当にやりたいこと（仏教の修業）とを秤にかけます。
私は今の人生を本当にやりたいことに賭けているので、他のやりたいことでリスクは犯しません。
> このときの向き合ったときとは違いますが、ひとつひとつ、上がって、真っ向勝負です。
いいですねｗｗｗ、上昇中ですかｗｗｗ
> そうですね。お金に困る。だから収入の高い、求人のよいそして、前からやりたかった仕事を目指します！今の仕事も人のためになるしと楽しい。
仕事とは人の役に立ってその対価として賃金をいただくものですからね。
>でも、経済の不安がある。不安が何か見えると、対処は行動あるのみですね！
行動こそが不安に対する最高の処方箋でしょう。
> 子供たちのお陰で、勉強にも集中できます。娘たちは中学生。高校受験。私は国家試験。過去問は、七割がたできているので、自習対策に頑張ります。若い子より、２０年遅れてるから！(*^^*)
おお、順調なようでなにより！
> はい！夫には……うん……恵まれませんでしたが、神様？(￣▽￣;)仏様のお陰のご縁です。ありがたいです。(*^^*)
なかなか完璧とはいきませんからね、この世は。
え～、ここで神様と仏様の違いを一つ。
神様｢世界は私が作った、私が造物主です。私は全知全能です。だから私を愛しなさい。｣
ここで疑問が生じるんですよ。
かゆがも｢でしたらどうして世界をもっと完璧に作って下さらなかったのですか。戦争や貧困をなくしてください、全能なんですよね。え、嫌なんですか。神様は我々人間が嫌いなのでしょうか。｣とでも聞いてみたいです。
対して仏様ですが、
仏様｢世界は私が作ったわけじゃありません、昔からありました。私は全知ですが、全能ではありません。この世界が苦しいのはそういう仕様です。その代り私はこの苦しみの世界からの脱出法を知っていますのでそれを教えましょう。私はそれを教えることについては最高の教師です。｣
というのが仏様の立場です。
> 確かに！お風呂場で一人でかなりぼやいてますけど……(￣▽￣;)頼もしいですね！(*^^*)
逞しく生きてね！
> 迷っています。夫を裁判にかけるか……入れ替わり立ち代わり、夫の友人、親戚から電話があります。私だけが悪いような……責められる日々に、少々、気持ちが苦しくなります。悪く言いたくない。なんだか、みにくい人間のおうな気持ちになるから……でも、夫の非はみんな知らないんです。我慢しかねて、ものを投げたり、暴言などの事を話すと知らなかったと……
もし、許せるのならそれに越したことはありません。
しかし、それが出来ないのなら闘うんです。
この世は助け合い、共存共栄の美しい面もありますが、争い、弱肉強食の醜い面も確かにあります。
我々、凡夫は自分の幸せのために闘わなければならないこともあるんですよ。
> 夫は悪かったとは、思っていません！
そりゃあ、悪い人なんてそんなものですよ。私が盗みましたなんて言う盗人はいません。
>「あなたは、ＤV加害者です！」と社会的に烙印を押してほしくなります。いつまでも、つけこまれて生きたくない！けど、私がいってもダメだし、証拠残すようなことしてこなかったから、しらばっくれるでしょうね……
となると裁判でしょうか。証拠ですが日記のような文章でもある程度の証拠になったと思いますが、私は専門ではないのでね。
> 『あなたは、ＤV加害者です！』と突きつけることは、卑怯なことだと思いますか？
凡夫がこの世で生きていくには闘うことも必要なんです、自分に守るべきものがあるならね。
> 自分が間違っていない！と証明したい欲望だけにような気がするんです。自覚がないがゆえの、今度は人を使っての攻撃。悔しいです！娘もそれによって、過呼吸、リストカットしているのだから！
> でも、もう関わりのない人だから、わざわざ波風立てず、放っておいてもよいのかとも……
それはあなたの人格の成長レベルによります。
もし、あなたが人格が成長し、たとえ悪い夫でも許すことが出来るのなら、放って置いても良いでしょう、最善の方法です。悪い人はただそれだけですでに可哀そうな人なんですから、放って置いても不幸になってしまうんです。
しかし、あなたの人格がそこまでではなく、自分の潔白を証明したい、夫の悪を懲らしめたいのなら、闘う必要があるでしょう。
> 振り替えると、理性を失っていたとこもあり、反省です。家を出て少しずつ冷静になるにつれて、自分の嫌いな人間を生きてきた自分に落ち込みます。
人生は反省の連続ですね。同じ過ちは繰り返したくないものです。
> 看護師……大変です！でも、人としての尊厳を失いながら、楽な方を選ぶより、大変でも、前向きな、全うな大変さを選んだつもりです。不安ですけどね！(*^^*)
私の経験則ですが、正しい道、良い道は大抵の場合大変な方でした。
> 理不尽……夫のこと……正当に訴えられる強さ？覚悟を持てるようになりたいです。まだ怖い……でもやましくはない自信はあります！(￣^￣)覚悟を持てるように……強くはなれそうになくて……
それでは闘いますか、自分に守るべきものがあるならね。
> 忍び耐える……色々あったにせよ、共に過ごした人間を訴えることが忍びない。娘はなんとも思っていませんが、娘の親がＤV加害者です。それも……でも自覚ないから、娘に付きまとう……恐いです。
娘さんも一緒に強くなってもらわないとね。
DV法やストーカー規正法を利用できないですかね。私は法律関連は疎いのですが。
http://www.gender.go.jp/e-vaw/law/index2.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
> 気晴らし、気を紛らわし…ストレート、変化球、よける。大事なことから逃げないように、見極めないとですね。
同感です。
> 聞いていただいて、ありがとうございました。報告がてら……
ええ、また気軽に書き込んでください。
> あ！はじめて前回３００円以外が当たりました！(￣^￣)３０００円……戻ってきた？(￣▽￣;)でも、３３００円……戻ってきた？(￣▽￣;)いやいままでに……でも、ちょっと嬉しかったです！ついてる？(*^^*)
n n
（ヨ ） （ E）
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＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／ good job!!
＼(uu / uu)／
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.97 ) |
- 日時： 2014/02/21 20:58 (zaq)
- 名前： たいら
- はじめまして、たいらです。
場違いな質問かも知れませんが、欲望と愛の違いが分かりません。
今まで、告白されて断る理由がなければ付き合い、別れる理由が出来たら別れるといったスタンスでした。
そこには、愛というものはなく只単に欲望を満たす目的しか無かったのではないかと思います。
こんな人間は生涯人を愛することは出来ないのでしょうか？
自分には、結婚願望もあり子供も欲しいと思っています。
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| No.97に対する返信 ( No.98 ) |
- 日時： 2014/02/22 05:21 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 場違いな質問かも知れませんが、欲望と愛の違いが分かりません。
欲と愛はほとんど同じですよ。
人が何か情報に触れたとき、三つの感情が生じます。
バラを見て、綺麗だな、好ましいな、自分も欲しいな、そばに置いておきたいな、と感じたらそれは欲です。
ゴキブリをみて、気持ち悪い、遠ざけたい、殺してしまいたい、と感じたらそれは怒りです。
バラを見たとき、背後の木々には全く注意を払わなかったとしますね、それが無知です。
人は何かを見たり、聞いたり、味わったり、嗅いだり、触ったり、して情報を得ると主にこの三つの感情が起こるんです。
ですから異性を好ましい、異性と付き合いたい、異性と夫婦になりたい、という感情は欲にカテゴライズされます。
ただ、人が愛というときは対象に対する献身が含まれることが多いですからね、ですから美化されていることも多いですが、基本的にはやっぱり欲です。
しかし、その献身には裏があるんです。相手から好かれるためにやっているんですからね、結局は自分のためです。
しかし、たとえばキリスト教のシスターが全然欲の対象じゃない人に優しく奉仕したりしますよね。仏教の僧侶が全く欲の対象じゃない人に相談に乗ってあげたりしますよね。世間ではこういった慈善行為も愛と表現することがあるんでややこしいんですよ。愛ということばはキリスト教由来であり、言葉の定義が曖昧なんです。
> 今まで、告白されて断る理由がなければ付き合い、別れる理由が出来たら別れるといったスタンスでした。
それはあなたが相手に対する執着が薄いからでしょう。もちろんあなたの自由ですよ。
> そこには、愛というものはなく只単に欲望を満たす目的しか無かったのではないかと思います。
異性に対する好意を愛と言うなら、その愛は欲望そのものです。
相手の異性が不幸にも大怪我を負ってしまい、異性としての魅力を失ってしまったのにも関わらず、相手に優しくしていこうというなら、欲よりも慈悲に近いものとなるでしょう。
相手の異性が歳をとって異性としての魅力を失い、認知症となってもそれでも介護していこうと言うなら、欲よりも慈悲に近いものとなるでしょう。
> こんな人間は生涯人を愛することは出来ないのでしょうか？
異性を好きになることを愛と言うなら、欲のことなら、自然に発生しますよ。
すごい美人の女優やアイドルを見て、こんな人と付き合えたらなあ、と思うなら、それが欲です。
異性を好きになることは神秘でもなんでもないし、高尚なものでもなんでもありません。
ただの欲です。
しかし、好きな人を大切にし、幸せな家庭を築きたい、というなら欲の中でも随分マシな方になります（欲なことには変わりないのですが）。
仏陀も在家には配偶者を大切にし、幸せな、明るい家庭を築くことを推奨してます。
仏陀は出家や在家に悟るようにアドバイスしますが、悟り以外のアドバイスも結構してるんですよ。
妻ならこうすべき、夫ならこうすべき、経営者ならこうすべき、息子ならこうすべき、天界に行きたいならこうすべき・・・とか。
> 自分には、結婚願望もあり子供も欲しいと思っています。
それももちろん欲ですね。
あなたはただ自分のお眼鏡に適った魅力的な異性に出会っていないだけではないでしょうか。
或いは魅力的な異性に出会っても独身でいることの気楽さとを秤にかけて独身を選択しているのか。
またはあなたはまだ若くてそれ程結婚を焦っていないのか。
そんなところでは？
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.99 ) |
- 日時： 2014/02/22 07:54 (spmode)
- 名前： nagi
- おはようございます。
追伸にしようと思ったのですが、パスワードが違って、できなかったので残り少ないレス欄をつってごめんなさい。
役場であきらめた手当など…ＤＶ被害者であると可能なものがありそうでした。
貴重な情報をありがとうございました。
やはりＤＶの怖さが認識されつつあることが一番うれしいです。
ＤＶの法律が、この一月に改正、そして、母子家庭だけの手当が、父子家庭にも適応されるものが出てきたりしています。肩親世帯については、昨年４月に改正されています。
知識をを得て、たくさんの方の教えと助けをこい、智慧をもって進んでいければいいなと思います。ありがとうございます。
>仏陀は出家や在家に悟るようにアドバイスしますが、悟り以外のアドバイスも結構してるんですよ。
妻ならこうすべき、夫ならこうすべき、経営者ならこうすべき、息子ならこうすべき、天界に行きたいならこうすべき・・・とか。
妻なら、夫なら、子供なら…の部分を教えていただけますか？
そういえば、母が新興宗教に入っていて、私も『輪廻天性されるなら、何で完璧な状態で世に出さないの？争いや、生まれてすぐ死んだり、殺されたり、殺したり。むこうのせかいでないなら、この世入らないじゃん！』と……
なるほど……です！
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| Re: 【ただの】心の相談【おっさん】 ( No.100 ) |
- 日時： 2014/02/22 10:34 (plala)
- 名前： かゆがも
- スレを一旦落とします。
新スレはこちらに。
http://wailing.org/kokoro/read.cgi?no=8392
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