いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 【匿名掲示板】うつ→少し改善→婚約→結婚したいが…| こころの悩み相談なら。
こころの悩みを相談。お悩み相談掲示板です。


こころの悩み|悩み相談掲示板 > うつ→少し改善→婚約→結婚したいが…

うつ→少し改善→婚約→結婚したいが…

日時: 2013/10/30 13:09 (dion)
名前: みりん

長いですが、よかったら読んでください。

私は現在20代後半です。
私の出身(住民票)は北陸ですが、現在は療養中として東京近辺の婚約者の彼(30代後半)の家に住まわせてもらっています。仮住まいです。

彼との出会いはインターネットでした。

お互い「結婚したい」と思っているのですが、なかなか結婚できない理由があります。

それは、私自身が仕事をしていないという点です。
私は4年間金融機関で働き、その後転職をして医療事務として働いていたのですが、その病院になじめず、うつになってしまいました。そして、結局は仕事をやめることになったのです。

自殺未遂をしたり、入院までしてきたのですが、最近よくなってきて、仕事をはじめたいという気にはなりました。

今年の2月に正社員の事務員の試験を受けたら、見事合格!うれしかったのですが、「のちにエクセルのプロになってもらわなくちゃ困るからね」と社長は言ってきました。

その一言が、私にはとても重く、プレッシャーを感じずにはいられなくなり、「私なんかには、無理だ」と、内定をもらった時から就職した後のことを考えると恐ろしくなりました。
あんなに就職したいと思っていた気持ちが、一気になくなり、恐怖でしかなくなったのです。
「3月1日から働いてください」と言われたのですが、毎日泣き明かしてどうにかなりそうだったので、2月27日には、内定を断ってきました。本当にバカみたいです。

その後、父の友達が経営しているパン屋さんで人を募集していたので、面接を受け、今度はパートとして働くことにしました。
しかし、私に色々と教えてくれるはずの人とうまくいかず、結局1日でやめることになりました。
仕事に行く時間がせまってくると、怖くて涙がとまらなくなったのです。

その後は、就職活動をせずに家で過ごしてきました。

そんなある日、インターネットを通じて、たまたま現在の彼と知り合いました。彼も精神的に辛い思いをした過去があったので、私の気持ちを理解してくれました。

現在は、そんな彼が仕事に行くのを毎朝見送り、家事をして過ごしています。
主婦ほど大変ではないかもしれませんが、掃除や洗濯、炊事をして彼が仕事から帰ってくるのを待っています。

北陸の病院では、うつ病だとか双極性障害といわれたのですが、東京の病院では「うつ状態ではあるが、双極性障害ではないと思います」と言われました。
そして、クスリを飲む代わりにカウンセリングをすすめられ、現在とある場所で週に1回カウンセリングを受けています。

婚約者の彼は、私のことをすごく気遣ってくれ、時間が合えば一緒にカウンセリングについてきてくれたり、「就労支援」をすすめてくれたりしています。

私たち2人からすれば、「もう籍を入れてもいい」ところなのですが、私の両親や彼の親からしてみれば、私にもうちょっとしっかりしてもらいたい(仕事ができるぐらいになってほしい)そうです。
だから、そうなってから結婚してほしい…と。
その気持ちはわかります。

でも、親たちが私に「仕事をしてほしい」と思っていることは正直プレッシャーに感じています。
正直「無理矢理働かそうとしている感じ」があるのです。
しかしながら、私は働きたくないわけではありませんし、将来的には働きたいと思っています。
今現在、私自身貯蓄はある方ですししばらく働かずともやっていけます。

私の実家には、祖母がいるのですが、正直祖母は「みりんは怠けている」としか思っておらず、家に居場所がなかったため、彼の家に仮住まいという形で現在住んでいます。

住民票の移動はしておりません。
就労支援は、住民票を移動させなくては受けられないかもしれません。
また、こんな形で同棲生活を私は長く続けたくはありません。私にしてみれば中途半端な状態なのです。
だから、住民票の移動は、結婚してからが良いと思っています。

カウンセリングの先生は、「結婚して、しばらく主婦して、それから働きたい気持ちになったらすればいいじゃない」と言っていましたが、親たちはそれを納得してくれそうにありません。

私自身、そこまで若くもないので、結婚するなら早いほうがいいのですが…どうしたら良いでしょうか。

イエローページ

Page: 1 |

No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2013/10/30 17:00 (wind)
名前: かゆがも

> それは、私自身が仕事をしていないという点です。
> 私は4年間金融機関で働き、その後転職をして医療事務として働いていたのですが、その病院になじめず、うつになってしまいました。そして、結局は仕事をやめることになったのです。
まずはうつ病の治療が優先ですね。

> 自殺未遂をしたり、入院までしてきたのですが、最近よくなってきて、仕事をはじめたいという気にはなりました。
解放に向かって何よりですが、無理は禁物です。
主治医とよく相談の上で仕事は始めてください。

> 今年の2月に正社員の事務員の試験を受けたら、見事合格!うれしかったのですが、「のちにエクセルのプロになってもらわなくちゃ困るからね」と社長は言ってきました。
エクセルはそんなに難しいソフトじゃありませんよ。

> その一言が、私にはとても重く、プレッシャーを感じずにはいられなくなり、「私なんかには、無理だ」と、内定をもらった時から就職した後のことを考えると恐ろしくなりました。
> あんなに就職したいと思っていた気持ちが、一気になくなり、恐怖でしかなくなったのです。
> 「3月1日から働いてください」と言われたのですが、毎日泣き明かしてどうにかなりそうだったので、2月27日には、内定を断ってきました。本当にバカみたいです。
エクセルなんて出来なくても、いざとなったら辞めれば良いや、と考えたら気楽だったかも知れませんね。
ですが、うつ病の方は生真面目ですからね。

> その後、父の友達が経営しているパン屋さんで人を募集していたので、面接を受け、今度はパートとして働くことにしました。
> しかし、私に色々と教えてくれるはずの人とうまくいかず、結局1日でやめることになりました。
> 仕事に行く時間がせまってくると、怖くて涙がとまらなくなったのです。
またまだ20代後半のお若さとのこと、ジョブカフェの利用はどうでしょうか。
ハロワは仕事を紹介してはいお終い、という感じですが、ジョブカフェではその人がどんな仕事に向いているか、どんな仕事なら長く働き続けられるか、ということについてカウンセリングのようなことをします。
その分、仕事が決まるのは時間がかかりますが、私の弟もジョブカフェの紹介で正社員になりました。
http://www.meti.go.jp/policy/jobcafe/jobcafe_all.html

> そんなある日、インターネットを通じて、たまたま現在の彼と知り合いました。彼も精神的に辛い思いをした過去があったので、私の気持ちを理解してくれました。
良い、巡り会わせがあったようで何よりです。こうなるとネットの出会いも軽視できませんね。

> 現在は、そんな彼が仕事に行くのを毎朝見送り、家事をして過ごしています。
> 主婦ほど大変ではないかもしれませんが、掃除や洗濯、炊事をして彼が仕事から帰ってくるのを待っています。
すでに彼の奥さんのような生活形態ですね。
家事は平気なんですね。家政婦さんのような仕事ならあるいは平気ではないでしょうか。

> 北陸の病院では、うつ病だとか双極性障害といわれたのですが、東京の病院では「うつ状態ではあるが、双極性障害ではないと思います」と言われました。
> そして、クスリを飲む代わりにカウンセリングをすすめられ、現在とある場所で週に1回カウンセリングを受けています。
診断・治療についてはプロにお任せするしかないでしょう。

> 婚約者の彼は、私のことをすごく気遣ってくれ、時間が合えば一緒にカウンセリングについてきてくれたり、「就労支援」をすすめてくれたりしています。
優しい彼ですね^^

> 私たち2人からすれば、「もう籍を入れてもいい」ところなのですが、私の両親や彼の親からしてみれば、私にもうちょっとしっかりしてもらいたい(仕事ができるぐらいになってほしい)そうです。
> だから、そうなってから結婚してほしい…と。
> その気持ちはわかります。
ですが、結婚は最終的にはお二人の問題ですからね。

> でも、親たちが私に「仕事をしてほしい」と思っていることは正直プレッシャーに感じています。
> 正直「無理矢理働かそうとしている感じ」があるのです。
> しかしながら、私は働きたくないわけではありませんし、将来的には働きたいと思っています。
> 今現在、私自身貯蓄はある方ですししばらく働かずともやっていけます。
彼の収入が十分であれば、あなたは専業主婦でも良いのではと思いますが。

> 私の実家には、祖母がいるのですが、正直祖母は「みりんは怠けている」としか思っておらず、家に居場所がなかったため、彼の家に仮住まいという形で現在住んでいます。
心の病は身体の病ほど良く理解されておらず、時に勘違いも受けるんですよ。

> 住民票の移動はしておりません。
> 就労支援は、住民票を移動させなくては受けられないかもしれません。
その辺は確認すれば分かるでしょう。電話1本ですよ。

> また、こんな形で同棲生活を私は長く続けたくはありません。私にしてみれば中途半端な状態なのです。
> だから、住民票の移動は、結婚してからが良いと思っています。
ですよね。この生活形態がいつまで続く分からないんですから。

> カウンセリングの先生は、「結婚して、しばらく主婦して、それから働きたい気持ちになったらすればいいじゃない」と言っていましたが、親たちはそれを納得してくれそうにありません。
専門科の意見は重要ですね。

> 私自身、そこまで若くもないので、結婚するなら早いほうがいいのですが…どうしたら良いでしょうか。
問題は親たちをどう説得するかですね。
ここは出産を理由に早く結婚したい、と主張するのはどうでしょう。
母体の年齢が上がるにしたがって生まれてくる赤ちゃんの染色体異常の確率が上がることはご存知だと思います。
あなたも生むのであれば、健康な赤ちゃんが良いですよね。
孫を持つであろう親たちだって健康なお孫さんを望んでいるはずです。
仕事は時間をかけて探したり、選んだり出来ますが、出産はそうはいきません、年齢制限があります。
20代後半、まだまだ余裕がありますが、出産のことを考えたら早いに越したことはありません。
その辺をとっかかりに親たちを説得してはどうでしょうか。
   メンテ
No.1に対する返信 ( No.2 )
日時: 2013/10/31 09:47 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、親切にありがとうございます。

エクセルはそんなに難しいソフトではない…
私もそう思ったのですが、二次面接の時に実技試験があり…
「このワードで作った表を、エクセルでわかりやすく作り直してください」と言われ、全然できなかったのです。
社長は「もう少し時間が経てば、ちゃんとできるようになるよね!」とおっしゃいました。
…で、宿題を出されて、エクセルの本を買って自分なりに一生懸命やったのですが、うまくいかなかったのです。
だから、「無理だ」と思ったのです。

そうですね。出来なくても、いざとなったら辞めれば良いや…という考えは、残念ながら私にはありませんでした。
ほかの人の意見もさまざまで「やってみればいい」という人もいれば「中途半端に就職して迷惑をかけてはいけない」「いきなり正社員は無理だからやめておけ」などなど。
私は、すぐやめてほかの人に迷惑をかけることも怖かったです。

ジョブカフェの存在は知っていましたが、カウンセリングのようなことまでしてくれるとは知りませんでした。驚きました!
ありがとうございます。
今、とりあえず相談だけでも行ってみようかと考えております。

そうですね。
インターネットで出会ったというと、まだまだ驚かれたりするのですが、どういったきっかけで出会ったにしろ、出会いは出会いですからね。彼に出会えたことは、本当にありがたいことです。

そうですね。一見、彼の奥さんみたいですよね。
彼と一緒に買い物に出かけた時に1度「奥さん」と言われたことがあるので、そんな風に見えるのかなと思いました。
家政婦さんのような仕事ですか…。考えたことありませんでした。
考えてみます^^

そうですね。
優しい彼だからこそ、私は一緒にいて安心するし落ち着けます。
でも、時折「彼や親に迷惑をかけて申し訳ない」という気持ちが強くなることがあります。
そういう時は、食欲がなくなってものすごく暗くなるので、本当に申し訳ないなと思うのです。

彼の収入が十分であれば、専業主婦でも良い…
そうですね。カウンセリングの先生もそうおっしゃっていたのですが、私も今すぐに働く必要はないような気もするのです。

就労支援のことなのですが、市役所の窓口に直接赴いて話を聞いてきました。そうしたら、曖昧な感じで「基本的に住民票があるところで、就労支援を受けていただくことになってはいます」と言われました。
住民票が北陸にあっても、とりあえず審査は通してくれる感じではありました。「出来ない」か「出来る」はハッキリした感じだと、モヤモヤしないで済むのですが…。

この生活形態がいつまで続く分からない…
同意してくださってありがとうございます。

出産を理由に早く結婚したい、と主張ですか…。
そうですよね。健康な孫を望んでいますよね。
でも、近年晩婚化が進み、出産する年齢もかなり上がってきたことから、親たちはあまり危機感を感じてないような気もします。

でも、だめもとでまた1度話してみようかなとも思います。

親身になって下さり、ありがとうございます。
   メンテ
No.2に対する返信 ( No.3 )
日時: 2013/10/31 23:50 (ucom)
名前: かゆがも

> エクセルはそんなに難しいソフトではない…
> 私もそう思ったのですが、二次面接の時に実技試験があり…
> 「このワードで作った表を、エクセルでわかりやすく作り直してください」と言われ、全然できなかったのです。
確かに難しいソフトではありませんが、修練は必要ですよ、何事も。

> 社長は「もう少し時間が経てば、ちゃんとできるようになるよね!」とおっしゃいました。
そう、そう、慣れです、慣れ。

> …で、宿題を出されて、エクセルの本を買って自分なりに一生懸命やったのですが、うまくいかなかったのです。
> だから、「無理だ」と思ったのです。
簡単に諦めてはいけませんよ。
時に本で調べるより、人に聞いたほうが早いこともありますよ。

> そうですね。出来なくても、いざとなったら辞めれば良いや…という考えは、残念ながら私にはありませんでした。
> ほかの人の意見もさまざまで「やってみればいい」という人もいれば「中途半端に就職して迷惑をかけてはいけない」「いきなり正社員は無理だからやめておけ」などなど。
> 私は、すぐやめてほかの人に迷惑をかけることも怖かったです。
本当に役立たずだったら、経営者は首にするまでですよ。
首になるまで居座るぐらいの図太さも必要かもよ。

> ジョブカフェの存在は知っていましたが、カウンセリングのようなことまでしてくれるとは知りませんでした。驚きました!
> ありがとうございます。
> 今、とりあえず相談だけでも行ってみようかと考えております。
ええ、相談に行って失うものはありません。

> そうですね。
> インターネットで出会ったというと、まだまだ驚かれたりするのですが、どういったきっかけで出会ったにしろ、出会いは出会いですからね。彼に出会えたことは、本当にありがたいことです。
出会いがたまたま新しい、最新の道具だったというだけですよ。
昔は文通ですら、偏見を持たれていたのですから。

> そうですね。一見、彼の奥さんみたいですよね。
> 彼と一緒に買い物に出かけた時に1度「奥さん」と言われたことがあるので、そんな風に見えるのかなと思いました。
よっ、若奥様!

> 家政婦さんのような仕事ですか…。考えたことありませんでした。
> 考えてみます^^
考え方次第ということですね。ジョブカフェでさらなる可能性が見つかると良いのですが。

> そうですね。
> 優しい彼だからこそ、私は一緒にいて安心するし落ち着けます。
> でも、時折「彼や親に迷惑をかけて申し訳ない」という気持ちが強くなることがあります。
> そういう時は、食欲がなくなってものすごく暗くなるので、本当に申し訳ないなと思うのです。
最善を尽くすまでです。
よく考えたら人は最善を尽くす以上のことを出来ないんですよ。
今・現在最善を尽くすことこそが、最良の未来に繋がっているのでしょう。

> 彼の収入が十分であれば、専業主婦でも良い…
> そうですね。カウンセリングの先生もそうおっしゃっていたのですが、私も今すぐに働く必要はないような気もするのです。
私は専業主婦だって立派な仕事だと思うんですけどね。
ましてや子供が幼いときは母親の存在は大きいです。

> 就労支援のことなのですが、市役所の窓口に直接赴いて話を聞いてきました。そうしたら、曖昧な感じで「基本的に住民票があるところで、就労支援を受けていただくことになってはいます」と言われました。
おそらく、そういうルールで彼らにはどうにもならない問題なのでしょう。

> 住民票が北陸にあっても、とりあえず審査は通してくれる感じではありました。「出来ない」か「出来る」はハッキリした感じだと、モヤモヤしないで済むのですが…。
あるいは、住民票を移してしまいますか。
駄目だったらまたもとに戻せば良いのだし。

> 出産を理由に早く結婚したい、と主張ですか…。
> そうですよね。健康な孫を望んでいますよね。
> でも、近年晩婚化が進み、出産する年齢もかなり上がってきたことから、親たちはあまり危機感を感じてないような気もします。
もし、出産望んでいるのなら年齢は重要な要素だと思います。


> でも、だめもとでまた1度話してみようかなとも思います。
>
> 親身になって下さり、ありがとうございます。
ガンガレ、若人!

   メンテ
No.3に対する返信 ( No.4 )
日時: 2013/11/01 08:19 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、度々コメントありがとうございます。

昨晩は、彼と一緒に私の書いた悩みのスレッドを読んでいました。
「みんな自分のことで精一杯なはずなのに…かゆがもさんは親身になってくれてありがたいね」と言っていました。

私もそう思います。
本当にありがとうございます。

かゆがもさんのレスに対して彼は、同感していました。

「時に本で調べるより、人に聞いたほうが早い」
…私は、人に聞くよりも自分で調べてなんとかしようと考えることが多いので、こういう考えにはハッとしました。
人にあまり頼ってはいけない、迷惑をかけてはいけないという気持ちが自分の中に強くあることを改めて実感しました。

「本当に役立たずだったら、経営者は首にする」
そうですよね。実際に首になったら首になったでショックですが…
って、やってもいないことを、勝手に悪い方悪い方に想像して、「あぁ…やっぱり私には無理」と思うことが私の悪いところですね。
彼にも言われました。
私にはもっと「自信」が必要だと。「強くなってほしい」と。

とりあえず、仕事に関する悩み相談だけだと予約不要だというので、直接窓口に出向いて相談に行ってきます。
今の不安な気持ちを話してきますね。ありがとうございます。

「人は最善を尽くす以上のことを出来ない」
当たり前ではあることなのでしょうが、大変心に響きました。

専業主婦だって立派な仕事…そういう考えの方がいてくださってうれしいです。世の中的には、専業主婦は遊んでいるというイメージが強い気がするので…。
そうですね。子供が小さい時は、なるべく一緒の時間を共有してあげたいなと思います。

彼も、出産を理由に結婚…ということで親を説得するのはやはり難しいだろうなとは言っておりました。
親というのは、いくつになっても子供の心配をするものですから仕方ないのですが「子供の世話はどうするんだ」「ちゃんと育てていく自信があるのか」「子供を作るとすごくお金がかかるけど、どうするんだ」などなどと言ってくる可能性が高いと彼は言いました。
確かにそうだなと思います。

ガンバリます(>_<)
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2013/11/01 18:05 (ucom)
名前: かゆがも

> 昨晩は、彼と一緒に私の書いた悩みのスレッドを読んでいました。
彼と読んでいたのですか、ちょっと恥ずかしいww

> 「みんな自分のことで精一杯なはずなのに…かゆがもさんは親身になってくれてありがたいね」と言っていました。
私は口だけですからwww

> 「時に本で調べるより、人に聞いたほうが早い」
> …私は、人に聞くよりも自分で調べてなんとかしようと考えることが多いので、こういう考えにはハッとしました。
> 人にあまり頼ってはいけない、迷惑をかけてはいけないという気持ちが自分の中に強くあることを改めて実感しました。
自分で調べること、なんとかしようとする姿勢自体は間違っていません。
しかし、いざというときは人に頼ったって良いんです。
人は持ちつ持たれつですから。
そして誰かのお世話になったら、感謝を返せば相手も喜びます。

> 「本当に役立たずだったら、経営者は首にする」
> そうですよね。実際に首になったら首になったでショックですが…
本当に優れた経営者はどんなに使えない、社員が入っても、適材適所で使いこなすものです。
社員に使いどころがなかったら、社員の責任もありますが、経営者の責任でもあります。

> って、やってもいないことを、勝手に悪い方悪い方に想像して、「あぁ…やっぱり私には無理」と思うことが私の悪いところですね。
> 彼にも言われました。
> 私にはもっと「自信」が必要だと。「強くなってほしい」と。
そうです、人は誰しも弱いです。あなただけでなく、彼だって、私だって弱いんですよ。
ですから、人は誰でも強くなって、楽に、幸せに生きる必要があいます。

> とりあえず、仕事に関する悩み相談だけだと予約不要だというので、直接窓口に出向いて相談に行ってきます。
> 今の不安な気持ちを話してきますね。ありがとうございます。
私も不安になることはありますよ。
私は41歳のサラリーマンです。
現在、私は普通に働けていますが、何時まで健康に働いてやっていけるのか、仕事を失敗して働けなくなるのではないか、と不安になるときがあります。
そんなときは下記のブロガーや著者のことを思い出すようにしてます。

“ぽつんと小屋でひとり”で検索してみてください。
千葉の山林に小屋を立てセミリタイアして生活しているけしいか氏のブログが見れます。
最近は更新されていないようですが、面白いですよ。

“10万円で家を建てて生活する寝太郎のブログ”
http://mainennetaro.blog.fc2.com/
こちらの寝太郎氏もやはり山林に小屋を立て悠々自適なリタイア生活をしています。
かれは自分のノウハウをネットにて公開しています。
“B-ライフ研究所”
http://www.blife.asia/
また、これは本にもなってます。
“B-ライフ”
http://www.amazon.co.jp/B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E2%80%9510%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E5%AE%B6%E3%82%92%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%81%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%99%E3%82%8B-%E9%AB%98%E6%9D%91-%E5%8F%8B%E4%B9%9F/dp/4798030619

彼らは安い土地(山林)を買い求め、自分で小さな小屋を立てて気楽に生活してます。
水は近所から汲んできたり、電気はソーラーパネルで賄ったり、トイレはコンポストトイレだったり、野菜を育てたり、実にシンプルな暮らしです。
最近は仕事や何かで辛いことがあると、上記のブロガーやB-ライフのことを思い出し、「いざとなったらB-ライフがあるさ!」と開き直るようにしてます。
このように生活のレベルを抑えて最小限のお金と労働で生きていく方法もあるんですよ。

こういった生活をしろ!と言っているのではありません。いざとなったらこういった生き方だってあるのだと、いうことです。

> 「人は最善を尽くす以上のことを出来ない」
> 当たり前ではあることなのでしょうが、大変心に響きました。
よく考えたら当たり前のことなんですけどね^^;

> 専業主婦だって立派な仕事…そういう考えの方がいてくださってうれしいです。世の中的には、専業主婦は遊んでいるというイメージが強い気がするので…。
> そうですね。子供が小さい時は、なるべく一緒の時間を共有してあげたいなと思います。
私の母は基本的に専業主婦でした。子供(私達)が大きくなると、家計を支えるため、パートや内職をしていましたが、主婦業が楽に見えたことはありません。
子供が小さいときはやはり母親が必要ですね。

> 彼も、出産を理由に結婚…ということで親を説得するのはやはり難しいだろうなとは言っておりました。
> 親というのは、いくつになっても子供の心配をするものですから仕方ないのですが「子供の世話はどうするんだ」「ちゃんと育てていく自信があるのか」「子供を作るとすごくお金がかかるけど、どうするんだ」などなどと言ってくる可能性が高いと彼は言いました。
> 確かにそうだなと思います。
親の心配はごもっともです。
若い人には経験も、知識も、技術も、人脈も、何もありません。
若い人にあるのは若さと、ガッツと、向こう見ずな勇気だけです。
無いものを嘆いていても仕方ありません。
それよりも今あるもので勝負してはどうでしょうか。
いかに、二人がお互いを必要としているか、愛し合っているか、結婚するのであれば、今のパートナー以外考えられないか、それを伝えるんです。

> ガンバリます(>_<)
それが若さの特権ですね。
さて、中年の私は無理が無い程度にがんばりますかwww
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.6 )
日時: 2013/11/02 19:38 (dion)
名前: みりん

はい、彼と一緒に読んでいました。
かゆがもさんのレスは本当にうれしかったですから☆
彼にも、是非かゆがもさんのコメントを読んでもらいたかったんです。

人は持ちつ持たれつ…そうですよね。
改めて「ありがとう」って素敵な言葉だと思いました。

人は誰しも弱い…そっか!
そうですよね。強い人と弱い人がいるもんだとばかり思っていました。強く見える人でも、弱さを持っていますよね。
だから悩みが出てくるんですよね。

41歳のサラリーマンの方でしたか。
人生の先輩の意見だーと思って読んでいたのですが、思ったより若い方でびっくりしました。しっかりしていらっしゃるんですね。
って、お気にさわったらすみません…><

“ぽつんと小屋でひとり”
“10万円で家を建てて生活する寝太郎のブログ”
“B-ライフ研究所”
見てみました。ありがとうございます☆
すごい暮らしですね…。
夏場ならいいかもしれませんが、冬寝る時大変そうだなと感じました。
びっくりです!
ほかにも色々と不便なことがあるのでしょうね><
いざとなったらB-ライフがあるさ!」ですか…その考えいいですね。
最小限のお金で生きていく暮らしも良いものかもしれません。
世界名作劇場のひとつに「ペリーヌ物語」というものがあるのですが、そこに出てくる主人公の少女を思い出しました。
ひとり小屋で暮らして、食べるものだけでなく、食器や靴まで自分で作ってしまうすごい少女なんです。
私はリアルタイム世代ではないですが、アルプスの少女ハイジのような暮らしにも憧れました。
…って、脱線してすみません;

いかに、二人がお互いを必要としているか、愛し合っているか、結婚するのであれば、今のパートナー以外考えられないかを伝える…
そうですよね。一生懸命な気持ちは、きっと相手に届く時がきますよね。

実は、もう一つ悩みが発生しまして…><
私のせいで、彼のお母さんがさみしい思いをしているようなのです;ヤキモチを妬いているというか。
なんだか私が彼をとったみたいな感じで…。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
訳あって、彼は今お母さんと同居していないんですが、週に2回彼はお母さんの家に仕事帰りに遊びにいくんです。そして食事をしながら色々とその日あったことなど話すんです。

私が彼と一緒に暮らすようになってからは、私も彼と一緒に同席していたのですが、今日は彼は1人でお母さんの家に行ってしまいました。それで、初めて1人ぼっちの夕飯を経験しました。
寂しくて、ヤケ食いしちゃいました><

彼に「私がいなかったら、お母さんに悲しい思いをさせなくてよかったのにね」と言うと「今はみりんのことがイチバン大切なんだからバカなこと言わないで」と言われちゃいました;

彼のお母さんのことは、あまり気にしない方が良いとは思っているのですが…辛いです;
あと、彼のお母さんのことは嫌いではないのですが、彼女はわりとハッキリとモノを言う性格の方なので、苦手ではあります(>_<)
たとえば「みりんちゃんは地味よね」「みりんちゃんは、これ以上太らないようにね」とか…。悪気があって言ってるわけじゃないでしょうが、グサリときてしまいます;
嫁姑の関係は、やはり難しいのでしょうかね(;ω;)

なんだか愚痴ばかりで申し訳ありません><
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.7 )
日時: 2013/11/03 18:53 (plala)
名前: かゆがも

> はい、彼と一緒に読んでいました。
> かゆがもさんのレスは本当にうれしかったですから☆
> 彼にも、是非かゆがもさんのコメントを読んでもらいたかったんです。
それじゃあ、気合入れて書かないとwww

> 人は持ちつ持たれつ…そうですよね。
> 改めて「ありがとう」って素敵な言葉だと思いました。
人生は借りを返すためにある、とは誰の言葉だったかな。

> 人は誰しも弱い…そっか!
> そうですよね。強い人と弱い人がいるもんだとばかり思っていました。強く見える人でも、弱さを持っていますよね。
> だから悩みが出てくるんですよね。
そうですよ、私だって弱いし、悩みもあるんですよ。
ただし、私はこう考えます。
弱くて苦しいのであれば、強くなろう、悩みがあるのならどうすれば解決できるか、と。
>
> 41歳のサラリーマンの方でしたか。
> 人生の先輩の意見だーと思って読んでいたのですが、思ったより若い方でびっくりしました。しっかりしていらっしゃるんですね。
> って、お気にさわったらすみません…><
いえいえ、この歳になると若く評価されると何故か嬉しいwww、歳をとった証拠ですなwww

> “ぽつんと小屋でひとり”
> “10万円で家を建てて生活する寝太郎のブログ”
> “B-ライフ研究所”
> 見てみました。ありがとうございます☆
> すごい暮らしですね…。
> 夏場ならいいかもしれませんが、冬寝る時大変そうだなと感じました。
実はですね、彼らの意見を見ますと、冬のほうが快適で、夏のほうが大変なんだそうです。
冬は厚着をしたり、暖房器具で暖かく出来ますが、夏に涼しくするのは小屋暮らしでは難しいのですよ。
それに山の中ですから、夏は虫や雑草などとの格闘になるのだそうです。

> ほかにも色々と不便なことがあるのでしょうね><
それらを工夫でなんとかするのが智恵ですね。

> いざとなったらB-ライフがあるさ!」ですか…その考えいいですね。
そうそう。皆さん、生きるのを難しく考えすぎです。
朝から晩まで働いて、マンションに住むばかりが生き方じゃないですよ。

> 最小限のお金で生きていく暮らしも良いものかもしれません。
B-ライフは確かに極端な例ですが、私は僅かな収入でも人は問題なく生きていけると思います。
衣は今あるのだけでも十分ですし、中古やユニクロとこだわらなければ格安です。
食だって本来は玄米食であれば他には僅かな野菜があれば十分なんです。
そこまで極端ではなくても、和風の粗食が健康にはよろしいです。
現代病の多くは栄養不足ではなく、栄養過多で起こっています。
住も安いアパートであれば2万円台から、地方であれば一万円台の賃貸だってあります。

私の考え方は極端かもしれませんが、質素に生きる分にはそんなにお金はかからない、と思います。
http://www.zyoutou.com/value/index.html
上記のHPは「バリュー消費」と言う概念を掲げています。
簡単に言うと現代の「少欲知足」です。
良かったら覗いてみてください、興味深いHPでした。

> 世界名作劇場のひとつに「ペリーヌ物語」というものがあるのですが、そこに出てくる主人公の少女を思い出しました。
> ひとり小屋で暮らして、食べるものだけでなく、食器や靴まで自分で作ってしまうすごい少女なんです。
> 私はリアルタイム世代ではないですが、アルプスの少女ハイジのような暮らしにも憧れました。
私もちょっと隠遁生活に憧れてます。
まだ41歳ですが、いずれある程度のお金ができたら、セミリタイア、アーリーリタイアをしてやりたいことをするのが私の夢です。

> いかに、二人がお互いを必要としているか、愛し合っているか、結婚するのであれば、今のパートナー以外考えられないかを伝える…
> そうですよね。一生懸命な気持ちは、きっと相手に届く時がきますよね。
たとえご両親が素敵な見合い話を持ってきても、「この人でなければダメ!」という気持ちが必要でしょう。
どこぞのTVアニメの台詞で恐縮ですが、
「私は幸せになりたいからこの人と一緒にいるんじゃない。私はこの人と一緒だったらたとえ不幸になっても構わないと思えるから一緒にいるの。」と言うのがあったなあ。

> 実は、もう一つ悩みが発生しまして…><
> 私のせいで、彼のお母さんがさみしい思いをしているようなのです;ヤキモチを妬いているというか。
> なんだか私が彼をとったみたいな感じで…。
> 申し訳ない気持ちでいっぱいです。
息子というのは母親にとって若くて、身近な、頼りになる雄なんですよ。
ですから、息子の彼女、妻を自分から息子を奪った者として嫉妬、憎しみの対象になることがあります。
ですが、彼のお母さんがいなかったら、彼自体も存在しなかったわけで、何とか仲良くしたいところですね。

> 訳あって、彼は今お母さんと同居していないんですが、週に2回彼はお母さんの家に仕事帰りに遊びにいくんです。そして食事をしながら色々とその日あったことなど話すんです。
なかなか彼は親孝行な青年ですね。

> 私が彼と一緒に暮らすようになってからは、私も彼と一緒に同席していたのですが、今日は彼は1人でお母さんの家に行ってしまいました。それで、初めて1人ぼっちの夕飯を経験しました。
> 寂しくて、ヤケ食いしちゃいました><
なるほど、自分で寂しさを実感できましたか。でしたら、彼のお母さんを寂しくさせないように工夫したらよいですよ。

> 彼に「私がいなかったら、お母さんに悲しい思いをさせなくてよかったのにね」と言うと「今はみりんのことがイチバン大切なんだからバカなこと言わないで」と言われちゃいました;
お母さんも大事、彼女(あなた)も大事、というのが本当のところでしょう。
秤にかけたって彼も返答に困っちゃうでしょう。

> 彼のお母さんのことは、あまり気にしない方が良いとは思っているのですが…辛いです;
私なら、対策しますね。
自分も、彼も、彼のお母さんも幸せになるような方法を考えるんです。

> あと、彼のお母さんのことは嫌いではないのですが、彼女はわりとハッキリとモノを言う性格の方なので、苦手ではあります(>_<)
ハッキリ言う性格の方がマシですよ、なぜなら対策出来るからです。

> たとえば「みりんちゃんは地味よね」「みりんちゃんは、これ以上太らないようにね」とか…。
問題はその発言が真実かどうかですよ。
例えばあなたが地味でなかったり、太っていなかったら、気にする必要はありません。
あなたが本当に地味だった場合だって良いほうにも、悪いほうにもとれます。
私は綺麗に着飾った女性は好きですが、度を過ぎて派手だと自分の本命の女性としてはどうかと考えて島します。
あなたが本当に太っているのなら、もしかしたら健康を気遣って心配してくれたのかもしれませんよ。

>悪気があって言ってるわけじゃないでしょうが、グサリときてしまいます;
勝手に自分で意味をつけ足してはいけまえんよ、まずは言葉通りに捉えて、あとは内容が正しいかどうか判断してください。
「あなたは地味ね、色気も、華もない」と言われたわけじゃないし、「あなた太ってるわね〜、このデブ」って言われたわけじゃないでしょう。

> 嫁姑の関係は、やはり難しいのでしょうかね(;ω;)
まだまだ心が弱いのでしょう。もっとタフにならないと。
心がタフになる方法なら、多少はアドバイスできますよ。

> なんだか愚痴ばかりで申し訳ありません><
ここはそのための掲示板だと思いますよ。
   メンテ
No.7に対する返信 ( No.8 )
日時: 2013/11/05 10:20 (dion)
名前: みりん

お返事遅くなりました><

調べてみましたら、永六輔さんの言葉に、
「生きているということは、誰かに借りを作ること。 生きてゆくということは、その借りを返してゆくこと。」とありました。
なるほど…。思わず納得してしまう名言ですね。
勉強になります。

弱くて苦しいのであれば、強くなろう、悩みがあるのならどうすれば解決できるか…
そういう風に色々悩み考えて、人は少しずつたくましく生きていけるようになっていくんですね。

冬のほうが快適で、夏のほうが大変…
冬は厚着をしたり、暖房器具で暖かく出来る…確かにそうですね><
なるほど。蚊の餌食にされそうですよね。

衣は、中古やユニクロとこだわらなければ格安…そうですね。
高価な衣服を買っても、着ないなんてことになればそれこそ無駄ですからね。。
和風の粗食が健康にはよろしい…そうですね。
私は薄味好みですし、和風の粗食も嫌いではないので、もしいきなり極端な節約生活をせざるをえなくなっても苦ではないかな…と思っています。
地方であれば一万円台の賃貸ですか!安いですね…。

バリュー消費、見させていただきました。
ありがとうございます☆
節約とバリュー消費はかなり近い。でも、ケチとは明らかに違う…。
ためになります。
自分のためになると思えば、投資をおしまずお金を出し、そうでないものには1円でも払わない…
こういう精神でしょうか。
そういう人目指します☆

どこぞのTVアニメの台詞ですか…。
アニメといえども素敵ですね☆
「私はこの人と一緒だったらたとえ不幸になっても構わないと思えるから一緒にいる」
そういう風に思える人との出会いというのは、何者にも代え難いものだと思います。

息子の彼女、妻を自分から息子を奪った者として嫉妬、憎しみの対象になることがある…
私も、逆の立場になって考えてみたら、わからなくもないです。
こんなに素敵な彼なんだから、そりゃとられたと思ったらどこからともなく嫉妬心がわき出てくるよなぁと思います。
彼のお母さんがいなかったら、彼自体も存在しなかった…
本当にそのとおりですね;;
彼のお母さんに「彼をうんでくれてありがとう」と言いたいです。

彼のお母さんを寂しくさせないように工夫したらよい…
やはり、今後も定期的に彼にお母さんの家に行ってもらうようにすればいいのでしょうか。
私は家でお留守番の方がいいのでしょうかね><

お母さんも大事、彼女(あなた)も大事、というのが本当のところ…そうですよね。
「仕事と私どっちが大切なの!?」だとか「子供と私どっちが大切?」って聞いてるのと同じですよね;

自分も、彼も、彼のお母さんも幸せになるような方法を考える…
そうですね。彼とまた色々話をしてみようと思います。

勝手に自分で意味をつけ足してはいけませんよね。
私の悪い癖だと思います><

心がタフになる方法ですか…。
ぜひぜひ、よろしければ教えてください(;ω;)

かゆがもさんのような方に、何度も丁寧にコメントしていただいて…
本当にありがたいやら申し訳ないやらの気持ちでいっぱいです。
   メンテ
No.8に対する返信 ( No.9 )
日時: 2013/11/06 14:28 (wind)
名前: かゆがも

> 調べてみましたら、永六輔さんの言葉に、
> 「生きているということは、誰かに借りを作ること。 生きてゆくということは、その借りを返してゆくこと。」とありました。
> なるほど…。思わず納得してしまう名言ですね。
> 勉強になります。
なるほど、永六輔せんのことばでしたか、含蓄ありまよね。

> そういう風に色々悩み考えて、人は少しずつたくましく生きていけるようになっていくんですね。
その繰り返しが人を強くするのでしょう。

> なるほど。蚊の餌食にされそうですよね。
夏は蚊の他にも蝿、ムカデ、蟻、などで苦労するそうです。

> 地方であれば一万円台の賃貸ですか!安いですね…。
大抵そういうのは古いアパートですがwww

> バリュー消費、見させていただきました。
> ありがとうございます☆
> 節約とバリュー消費はかなり近い。でも、ケチとは明らかに違う…。
賢く、消費するということでしょう。

> 自分のためになると思えば、投資をおしまずお金を出し、そうでないものには1円でも払わない…
> こういう精神でしょうか。
それで合っていると思います。
私はなるべく無駄遣いを避けますが、ためになる本だと考えれば何万円になろうと糸目はつけません。
私の友人のやり方ですが、まず何か欲しくなったら3度考え直すのだそうです。そして3度とも欲しいと思えるか、その物は自分の生活や考え方に

> 「私はこの人と一緒だったらたとえ不幸になっても構わないと思えるから一緒にいる」
> そういう風に思える人との出会いというのは、何者にも代え難いものだと思います。
同感です。それこそ宝ですね。

> 息子の彼女、妻を自分から息子を奪った者として嫉妬、憎しみの対象になることがある…
> 私も、逆の立場になって考えてみたら、わからなくもないです。
> こんなに素敵な彼なんだから、そりゃとられたと思ったらどこからともなく嫉妬心がわき出てくるよなぁと思います。
> 彼のお母さんがいなかったら、彼自体も存在しなかった…
> 本当にそのとおりですね;;
> 彼のお母さんに「彼をうんでくれてありがとう」と言いたいです。
彼のお母さんの立場になって考えてみれば、彼女の気持ちを理解するのも難しくないと思います。

> 彼のお母さんを寂しくさせないように工夫したらよい…
> やはり、今後も定期的に彼にお母さんの家に行ってもらうようにすればいいのでしょうか。
> 私は家でお留守番の方がいいのでしょうかね><
私なら、両方行いますね。たまには一緒に言って親睦を深め、たまにはお留守番をして親子水入らずを楽しんでいただく、なんてどうでしょう。

> お母さんも大事、彼女(あなた)も大事、というのが本当のところ…そうですよね。
> 「仕事と私どっちが大切なの!?」だとか「子供と私どっちが大切?」って聞いてるのと同じですよね;
それを選ばせるのは酷というものです。

> 自分も、彼も、彼のお母さんも幸せになるような方法を考える…
> そうですね。彼とまた色々話をしてみようと思います。
ええ、是非そうして下さい。

> 勝手に自分で意味をつけ足してはいけませんよね。
> 私の悪い癖だと思います><
まあ、正直だれでもやる悪癖ですけどね。
事実を客観的に捉えるのが、正しい観方だと思います。

> 心がタフになる方法ですか…。
> ぜひぜひ、よろしければ教えてください(;ω;)
一つは忍耐をすることです。
勉強のとき、仕事のとき、スポーツのとき、人と接したとき、辛いことがあっても、怒りたいことがあっても、我慢するんです。
そうすればちょっとずつ忍耐が育ちます。
旅をするなんてのも有効ですよ。旅が楽しいからではありません。旅はハプニングが度々起こるので、その都度我慢しなければいけないから、忍耐が育つんです。観光旅行じゃ駄目ですが。

> かゆがもさんのような方に、何度も丁寧にコメントしていただいて…
> 本当にありがたいやら申し訳ないやらの気持ちでいっぱいです。
私の趣味ですので心配後無用!^^

   メンテ
No.9に対する返信 ( No.10 )
日時: 2013/11/08 11:01 (dion)
名前: みりん

先日、かゆがもさんに教えていただいたジョブカフェに行って仕事の相談をしてきました。
担当の方は、とても心に響くことを沢山言ってくださいました。
「悩み事や心に秘めていることは、縦書きで紙に書いて捨てなさい」とか「あなたは、失敗や出来ないことを数えすぎている。出来ないことを数えたって仕方がないから、もっと出来ることを探してみよう」など…。
また、私の履歴書を見て、「ジョブカフェに来る方で、こんなに沢山資格を持っているという方は珍しいです。この履歴書を見ただけで、あなたが努力家だということは見て取れます」「あなたは、筆圧が強いというか、しっかりした字を書かれるんですね。きっとあなたなら大丈夫ですよ。私はそう思います」と励ましてくださいました。
人を褒めたり励ましたりするというのは、なかなか難しいもので、気持ちが入っていないと逆効果になったりもします。
ただ「すごいね」とか「頭いいんですね」と言っても心に響きません。

ジョブカフェでの仕事の相談では、無料だったのがびっくりするぐらいでした。この人と話すのなら、お金を出しても色々と聞いてもらいたいと感じました。

「あなたはプレッシャーに弱いようだから、一緒にあなたに合う会社を探していきましょう」と言ってくださり、「私でもできる」という気持ちにさせられました。

本当にありがとうございます。

かゆがもさんも無駄遣いを避け、ためになる本だと考えれば何万円になろうと糸目はつけないんですね…。
私も、わりとそういう傾向が強いです。

まず何か欲しくなったら3度考え直す…ですか。
なるほど。私自身、あまり衝動買いはしないようにしていますが、3度まで考えることは少ないような気がします。
3度も考えることは、冷静になる上で大切ですよね。

そうですね。
彼のお母さんの立場になって考えること、必要ですよね。
たまには彼と一緒に彼のお母さんとの親睦を深め、たまには留守番をして親子水入らずを楽しむ…。
いいと思います^^

忍耐をすることですか…。
観光旅行ではない旅というと、どういったものでしょうか…。
車を使わず自転車で旅をするとか、体力勝負のものでしょうか。
慣れない者には辛いかもしれませんが、一度登山に挑戦してみたいとは思っています。

かゆがもさん、いつもありがとうございます。
   メンテ
No.10に対する返信 ( No.11 )
日時: 2013/11/08 17:13 (wind)
名前: かゆがも

> 担当の方は、とても心に響くことを沢山言ってくださいました。
> 「悩み事や心に秘めていることは、縦書きで紙に書いて捨てなさい」とか「あなたは、失敗や出来ないことを数えすぎている。出来ないことを数えたって仕方がないから、もっと出来ることを探してみよう」など…。
良い担当に当たったようで何よりです。
出来ないことよりも、出来ることに着目するのは良いことだと、私も思います。

> また、私の履歴書を見て、「ジョブカフェに来る方で、こんなに沢山資格を持っているという方は珍しいです。この履歴書を見ただけで、あなたが努力家だということは見て取れます」「あなたは、筆圧が強いというか、しっかりした字を書かれるんですね。きっとあなたなら大丈夫ですよ。私はそう思います」と励ましてくださいました。
> 人を褒めたり励ましたりするというのは、なかなか難しいもので、気持ちが入っていないと逆効果になったりもします。
> ただ「すごいね」とか「頭いいんですね」と言っても心に響きません。
そうですね。具体性があった方が説得力あります。
その担当の方はあなたの資格の数や、文字に着眼されたんですね。

> ジョブカフェでの仕事の相談では、無料だったのがびっくりするぐらいでした。この人と話すのなら、お金を出しても色々と聞いてもらいたいと感じました。
いえいえ、お金は出さないでください。その方はきちんと自治体(確か県)から給与をもらっていますよ。
ですが、感謝の言葉を返すのは担当の方もきっと喜ぶでしょう。

> 「あなたはプレッシャーに弱いようだから、一緒にあなたに合う会社を探していきましょう」と言ってくださり、「私でもできる」という気持ちにさせられました。
同感ですね。一つの会社が合わなくたって良いんですよ。
仕事も、会社も、資格も、勉強も、あなたが幸せになるための道具・方法です。
今の道具・方法が合わないなら、他の道具・方法を探すまでです。
あなたが幸せになるのが最終目標であって、仕事や会社は途中過程なんですよ。

> かゆがもさんも無駄遣いを避け、ためになる本だと考えれば何万円になろうと糸目はつけないんですね…。
> 私も、わりとそういう傾向が強いです。
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ

> まず何か欲しくなったら3度考え直す…ですか。
> なるほど。私自身、あまり衝動買いはしないようにしていますが、3度まで考えることは少ないような気がします。
> 3度も考えることは、冷静になる上で大切ですよね。
冷静になるというのがポイントでしょう。欲でなく、理性で買うんです。

> そうですね。
> 彼のお母さんの立場になって考えること、必要ですよね。
> たまには彼と一緒に彼のお母さんとの親睦を深め、たまには留守番をして親子水入らずを楽しむ…。
> いいと思います^^
ガンガレ、若人!
彼の母親はもう一つの味方をすれば同性でもあります、仲良くなる可能性だって十分秘めていると思います。

> 忍耐をすることですか…。
> 観光旅行ではない旅というと、どういったものでしょうか…。
> 車を使わず自転車で旅をするとか、体力勝負のものでしょうか。
> 慣れない者には辛いかもしれませんが、一度登山に挑戦してみたいとは思っています。
旅は例の一つです。
今の生活を一生懸命生きるのだって一種の旅なんですよ。
普通の旅は空間軸を移動しますが、人生は時間軸を移動する旅のようなものですからね。
   メンテ
Re: うつ→少し改善→婚約→結婚したいが… ( No.12 )
日時: 2013/11/09 01:58 (eonet)
名前: SAM

あなたの気持ちはわかります

あなたは推測ですが真面目にバカ正直に生きすぎなのかもしれません

なんでも過ぎるからしんどくなると思います

そういう僕もバカ正直に生きる男なのです

生きていくには多少のいい加減さも必要です

あまりにも正直に生きれば行きにくい社会なので多少のずるも必要です

でもそれができない人もいます

僕は仕事ができないけど生きています

それはなぜか人に泣きついて生きているからなのです

わからないことは人に泣きついて教えてもらい

自分のできる最低元の範囲で仕事している

いわゆるリストラ候補である

でも会社にしがみついて生きている

そうしないと生きていけないから

上司と同僚を持ち上げて相手を不愉快にさせず

口答えは一切せず

そうやって生きている

そうやって生きるしかないからそうしてる

そうして生きている人もいることを知ってほしい

そういう人間は軽蔑されるかもしれないが死ぬよりましなのです

本当はそういう生き方したくないのですが能力ない人間は仕方ないのです

立派な資格もなければスキルもない

こんなにないないづくしの人間も生きています






























   メンテ
No.11に対する返信 ( No.13 )
日時: 2013/11/11 08:58 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、こんにちは☆

そうですね。私も良い担当の方に当たったと思っています。
もちろんその担当の方とは初めて出会ったのですが、自分の思っていることをしっかりはっきり伝えることもできたので、満足しています。

次にジョブカフェに行く時は、自分のやりたいこと、興味のあることを探してから…ということになります。
昨晩は、彼と一緒に「私に向いている仕事」「なるべく楽しんでできるんじゃないかという仕事」など、今までの経験から色々探していました。

実は私、「私はこれがしたい!」「これが好きだから絶対こういう仕事がやりたい」などと自分の希望というか夢を持っている人って、すごくうらやましいんです。
高校時代、とある友人が「私は絶対トリマーになる!」と言っているのを聞いて、輝いてるなぁと思ったものです。
今の私に足りないものは自信だと、ジョブカフェの担当者も言っていました。また、希望や夢を持ってほしいとも言っていました。
多少なりとも、仕事における希望や夢を持ちたいなと思う私です。
かゆがもさんは、希望や夢を持っていますか…?
また、かゆがもさんは現在の会社をどういう風にお選びになりましたか?もしさしつかえなければ、教えてください。
私は、思えば仕事(アルバイトに関しても)は「ここはどうだろう?」と人に勧められて…という形が多かったように思います。

ジョブカフェの担当の方は、きちんと自治体から給与をもらっているんですね^^
ためになる話を聞かせてもらったので、どうしても無料ということにびっくりしてしまったのです。
今まで、有料のカウンセリングを受けていたものですから…。
はい、感謝の気持ちはやはり口に出そうと思います。

一つの会社が合わなくたって良い…そうですよね。
会社も人間も同じで、合う人を探す方が難しいのでしょうね。
友達は沢山できるが、無二の親友は、人生に1人見つかれば良い方だという言葉を聞いたこともあります。

そうですね。
彼の母親は、同性なんですよね。
同性は、異性よりも仲良くなれる可能性は高いですよね。
その可能性を忘れていました。
嫁と姑というと、どうも恐ろしい構図ばかり目に浮かんで…。

今の生活を一生懸命生きるのだって一種の旅…
そうですよね。
地元散策というか、歩いていける距離で「ここにはこういったものがあるんだなー」とか探すことも旅のひとつなのでしょうね。
私は、現在歩いていける距離でも知らないものがいっぱいあるので、色々と覚えていこうと思います。
   メンテ
No.12に対する返信 ( No.14 )
日時: 2013/11/11 09:09 (dion)
名前: みりん

SAMさん、こんにちは。初めまして!
コメントありがとうございます。

真面目にバカ正直に生きすぎ…
そうかもしれませんね。
自分でも時々そう思いますし、他人からそう言われたこともあります。

なんでも過ぎるからしんどくなる…
その通りだと私も思います。
「過ぎ」の性格だと、結局考えすぎにもなります。
そして眠れなくなったり、悲しくなったり…はたまた食欲が激減したり。
そういう自分がイヤになって、情けなくなって…
こんな自分を人に見せたくなくて、家にひきこもって…
と、いいことはありませんね><

生きていくには多少のいい加減さも必要…
確かにそうですね。
でも、世間としてはやはり「まじめな人材」を欲しているので、学校でも「一生懸命」「まじめに」と、「多少いい加減でもいい」なんてことはなかなか教えてくれないように思います。
家でもそうでした。
がんばっているのに成果が出なかったり、就職活動がうまくいかない時に「プー太郎だけはダメやからね」などと言ってきたり。

がんばっている人や一生懸命やっている人には、やはり「多少いい加減なぐらいがちょうどいいよ。そうしないと壊れちゃうよ」などと言ってあげられる人になりたいと私は思います。

人に泣きついて生きる…ですか。
自分のできる最低元の範囲で仕事している…
そうですね。そういう生き方もありですよね。
バリバリに仕事ばかりやっている人が偉いだとか、すばらしいなんてことはないのだと思います。
やはり健康な体あってこその仕事ですから。

SAMさん自身、誰かに助けてもらいながらでも、しっかり毎日働いてらっしゃるのだと思うので、尊敬いたします。
   メンテ
No.13に対する返信 ( No.15 )
日時: 2013/11/11 17:35 (wind)
名前: かゆがも

> そうですね。私も良い担当の方に当たったと思っています。
> もちろんその担当の方とは初めて出会ったのですが、自分の思っていることをしっかりはっきり伝えることもできたので、満足しています。
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /


> 次にジョブカフェに行く時は、自分のやりたいこと、興味のあることを探してから…ということになります。
> 昨晩は、彼と一緒に「私に向いている仕事」「なるべく楽しんでできるんじゃないかという仕事」など、今までの経験から色々探していました。
やはり興味のある仕事のほうが、辛いときに頑張りが利きますからね。
どのような仕事が望ましいかですが、私は以下のように考えています。
@社会の役に立つ、A自分の役に立つ、B自分で興味のある、そんな仕事です。
@は外せません、なぜなら社会に役立った対価として報酬を得るからです。
Aは経験・技術・知識の蓄積によってレベルアップできる仕事という意味です。
 単純作業やレベルアップの無い仕事は将来収入に不満がでる可能性があります。
Bは自分に興味のあることでないと仕事が辛いときに乗り切れないからです。
 自分に興味のある仕事なら多少辛くても乗り切れるモンです。

どんな仕事でも就職できさえすれば何でもいいという考え方も確かに一つの考え方ですが、
それだとモチベーションが低いですよね。
就職をするのは難しいけど、この職種なら自分も興味を持ってやれるかもしれない、
多少辛いことがあっても頑張れるかもしれない、というよな考え方をしてみるのはいかがでしょう。
それと世の中って本当に仕事の種類が沢山あります。
たぶん、まだ全然ご存じない仕事もあるでしょうね。 それを調べてみるのも一つの方法ですね。

> 実は私、「私はこれがしたい!」「これが好きだから絶対こういう仕事がやりたい」などと自分の希望というか夢を持っている人って、すごくうらやましいんです。
> 高校時代、とある友人が「私は絶対トリマーになる!」と言っているのを聞いて、輝いてるなぁと思ったものです。
そのような希望がある人は幸せですね。
自分で自分の生きる道を定め、歩んでいるのですから。

> 今の私に足りないものは自信だと、ジョブカフェの担当者も言っていました。また、希望や夢を持ってほしいとも言っていました。
> 多少なりとも、仕事における希望や夢を持ちたいなと思う私です。
> かゆがもさんは、希望や夢を持っていますか…?
私も今の仕事には自分で望み、努力の末就いた仕事です。
辛いことは多々ありますが、自分で望んだ仕事だからこそ、乗り越えられます。

> また、かゆがもさんは現在の会社をどういう風にお選びになりましたか?もしさしつかえなければ、教えてください。
> 私は、思えば仕事(アルバイトに関しても)は「ここはどうだろう?」と人に勧められて…という形が多かったように思います。
前述したように@〜Bが基準です。
大人になったら働かなければならない。どうせ働くなら、自分の興味のあることで世の中の役に立ちたい、と考えて選びました。

> ジョブカフェの担当の方は、きちんと自治体から給与をもらっているんですね^^
お仕事ですからね!

> ためになる話を聞かせてもらったので、どうしても無料ということにびっくりしてしまったのです。
> 今まで、有料のカウンセリングを受けていたものですから…。
有能な担当だったのでしょう。

> はい、感謝の気持ちはやはり口に出そうと思います。
ええ、是非そうして下さい。

> 一つの会社が合わなくたって良い…そうですよね。
> 会社も人間も同じで、合う人を探す方が難しいのでしょうね。
> 友達は沢山できるが、無二の親友は、人生に1人見つかれば良い方だという言葉を聞いたこともあります。
その言葉には私も同感です。

> そうですね。
> 彼の母親は、同性なんですよね。
> 同性は、異性よりも仲良くなれる可能性は高いですよね。
> その可能性を忘れていました。
> 嫁と姑というと、どうも恐ろしい構図ばかり目に浮かんで…。
まずは彼の母の胃袋でも懐柔してみますか。
私は時々、ちょっと豪華なディナーに部下を誘います。
どんな人でもプレゼントや食事を驕られて悪い気はしません。

> 今の生活を一生懸命生きるのだって一種の旅…
> そうですよね。
私はそう思ってます。

> 地元散策というか、歩いていける距離で「ここにはこういったものがあるんだなー」とか探すことも旅のひとつなのでしょうね。
同感ですね。

> 私は、現在歩いていける距離でも知らないものがいっぱいあるので、色々と覚えていこうと思います。
チャリンコで近所をめるぐのなんて結構面白いですよwww
   メンテ
No.15に対する返信 ( No.16 )
日時: 2013/11/13 08:04 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、お返事ありがとうございます。

@社会の役に立つ、A自分の役に立つ、B自分で興味のある仕事…ですか。
@は、そうですよね。社会の役に立ってこそのお給料ですものね。
だからこそ、何か仕事で失敗したり、人に迷惑をかけることがあると「私は何も役に立っていない=必要とはされていない=給料泥棒ではないか=いない方が良いのではないか…」と、マイナスの考えばかり浮かんできます。
こういう考えはいけない、とは思うんですけどね><

自分に興味のある仕事なら多少辛くても乗り切れるモン…
そうですよね。確かにそのとおりだと思います。

世の中って本当に仕事の種類が沢山ある…
そうですよね。特に都会ほど、選べる仕事の数、種類は豊富なように思います。この間調べていたら「キーパンチャー」なんて見慣れない仕事も出てきました。
一日の中で、仕事のことを考えない時間は皆無なので…
地道にいろいろな仕事を調べてみようと思います。
彼もそれがよいと言ってくれました。
また、両親は別として…彼自身は「みりんに今すぐ仕事をしてほしいとか思ってないから。焦らなくても良い」と言ってくれているので、ありがたいなと思います。

かゆがもさんは、ご自分で望み、努力の末就いた仕事をされているんですね。尊敬いたします(>_<)

かゆがもさんはどうせ働くなら、自分の興味のあることで世の中の役に立ちたい、と考えて選ばれたんですね。
素敵な考えだと思います。

部下の方を誘ってちょっと豪華なディナーですか!
素敵ですね!
確かに…。
毎回のプレゼントだと、きっと相手も申し訳なさや遠慮が出てきてしまいますが、たまにだったら…そんなに悪い気しませんよね。

チャリンコで近所をめぐる…ですか☆いいですね☆
現在お世話になっている彼の家に自転車はないのですが、そのうち中古でもいいので買いたいなと思っています^^
   メンテ
No.16に対する返信 ( No.17 )
日時: 2013/11/13 14:33 (wind)
名前: かゆがも

> だからこそ、何か仕事で失敗したり、人に迷惑をかけることがあると「私は何も役に立っていない=必要とはされていない=給料泥棒ではないか=いない方が良いのではないか…」と、マイナスの考えばかり浮かんできます。
> こういう考えはいけない、とは思うんですけどね><
どのような仕事でも最初は辛いものです。
やることなすこと初めてで失敗ばかりで嫌になってしまうものです。
しかし、そのうちに経験や知識が蓄積されて、失敗しなくなるんです。
あまり頻繁に仕事を変えていると経験・知識が蓄積されず、最初の辛い期間を何度も繰り返すことになります。
仕事を頻繁に変えているといつまで経っても素人のままなんです。
ですから、時には踏みとどまって頑張ることで楽になったりものです。

仕事対して大したアドバイスではありませんが、参考までに。
@メモを取る。
 私は記憶に自信がないのでノウハウや重要なことは必ずメモを取ります。
 とっさの時に書くことができないときは携帯のボイスメモを利用してました。
 ノウハウなどをメモった場合は後からパソコンで清書します。
 私の字が汚いのと、パソコンで清書することで頭に叩き込むためです。
A事前の準備は入念に行います。
 明日、何が必要であるか、また時間の配分について前もって考えておきます。
 当日、予定と違っても問題ないよう、計画には余裕を持たせます。
 なかなか予定通りには行かないことが多いんですが。
B仕事中は集中します。
 仕事中は仕事のことしか考えません。他の事を考える余裕はないです。
C人に確認します。
 わからないことは先輩・上司に聞いて確認します。
 どやされたり、「こんなこともわからんのか!」と言われたりするかもしれませんが、
 わからないままにしておくよりずっとマシです。
D同じ失敗は繰り返さない。
 メモを取り、人に確認し、同じ失敗は犯さないように気をつけます。
Eどうしても自分でできないことは自分よりできる人にお願いします。
 頭を下げて助力を請います。
 そして手伝っていただいたら、いつかその借りを返すように努力します。
Fあらかじめ困難な状態を想定しておく。
 私は時間があるときに、仕事でこのような困難な事態が起こったらどうしよう、
 とシミュレーションしておきます。

それと私の場合の仕事に望むときの心構えですが・・・
「この仕事はお客様・会社・社会の役に立っているのだ、意義があるんだ」
「この仕事に最善を尽くす、全力で望む、それでもダメだったら他のできる人に任せよう・協力を仰ごう」
「うおー!、今から俺は仕事の戦士だ、これから望むのは職場という名の戦場だ!」
こう考えて自分を奮い立たせてます

> 世の中って本当に仕事の種類が沢山ある…
> そうですよね。特に都会ほど、選べる仕事の数、種類は豊富なように思います。この間調べていたら「キーパンチャー」なんて見慣れない仕事も出てきました。
> 一日の中で、仕事のことを考えない時間は皆無なので…
> 地道にいろいろな仕事を調べてみようと思います。
> 彼もそれがよいと言ってくれました。
> また、両親は別として…彼自身は「みりんに今すぐ仕事をしてほしいとか思ってないから。焦らなくても良い」と言ってくれているので、ありがたいなと思います。
例えば、医者や、花屋、コックや、大工などはなんとなくイメージつきますよね。
ですが、ヒヨコのオスメス鑑定士や、ログビルダー、ファイナンシャルプランナー、言語療法士などはいったいどんな仕事なのか、ちょっとイメージわかないですよね。
ですから調べることは意義があると思います。
もしかしたら興味を持てる仕事が見つかるかもしれません。

> かゆがもさんは、ご自分で望み、努力の末就いた仕事をされているんですね。尊敬いたします(>_<)
私は欲しいものがあると、とりあえず努力することにしてるんですよ。
努力の末に、手に入るかどうかは分かりません。しかし、努力をしなければ手に入らないのは確実です。

> かゆがもさんはどうせ働くなら、自分の興味のあることで世の中の役に立ちたい、と考えて選ばれたんですね。
> 素敵な考えだと思います。
そう思って今の仕事を選んだのですが、よく@の条件を考えたらどの仕事だって誰かの、何らかの役に立っているから、成立しているんですよね。

> 部下の方を誘ってちょっと豪華なディナーですか!
> 素敵ですね!
> 確かに…。
> 毎回のプレゼントだと、きっと相手も申し訳なさや遠慮が出てきてしまいますが、たまにだったら…そんなに悪い気しませんよね。
これはあなたの立場でも利用できますよ。彼の母親や、仕事の上司・先輩・同僚・後輩に対してです。
「これ、近所で評判のお菓子なんですよ。お一ついかがですか。」
「これ、作りすぎちゃって、もしよかったらどうですか。」
「この野菜、うちのおじいちゃんが作ったんですよ。よかったらどうぞ。」
というようにするんです。
私の弟などは自分の釣った魚を近所にふるまってますね。するとなぜかお酒や野菜になって返ってくるというwww

> チャリンコで近所をめぐる…ですか☆いいですね☆
> 現在お世話になっている彼の家に自転車はないのですが、そのうち中古でもいいので買いたいなと思っています^^
健康の促進にもなりますしね!
http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=4713

   メンテ
No.17に対する返信 ( No.18 )
日時: 2013/11/15 12:03 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、こんにちは。
「今日は花金だね」「明日は半ドンだね」と彼に言ったら「そんなこと言うのは今時みりんぐらいだよ」と言われました(^ω^;)

どのような仕事でも最初は辛い…
そうですよね。
慣れてきたとしても、辛かったり悩みはどうしても出てきますが、慣れるまでもまた大変ですよね。
頻繁に仕事を変えていると経験・知識が蓄積されず、最初の辛い期間を何度も繰り返すことになる…そうですよね。
私も、仕事を出来る限り変えずにがんばりたいものです。

そういえば、離れている父から最近「カウンセリング」や「仕事」のことでメールで聞かれたので、正直に「自分がどんな仕事をしたいと思っているのか正直わからない」と答えました。
父の返答は「なんでもいいから、簡単な仕事をやってみればいい」…でした。
しかし、「簡単な仕事=給料が安い」とは一概に言えないし…
たとえどんな仕事でも、やる前から「途中でやめるかもしれない。途中でやめたって仕方ない」と思いたくないんです。中途半端だと、まわりに迷惑がかかるし自分自身のためにもならないんと思うから。
仕事を始めるというのは、私にとっては一般の方よりもかなり気力がいるようです。
仕事を始める前から、仕事を始めた後のこと…その先のこと…色々考えてしまうからだろうと思います。悪いことばかりのシミュレーション。

仕事に関するアドバイスありがとうございます。
メモを取ることは確かに大切ですよね…。
同じことを何度も教わるのは申し訳ないので、とにかく早く覚えることができるように…メモを見て思い出せるようにしたいですよね。
とっさの時に書くことができないときは携帯のボイスメモ…なるほど!勉強になります。

人に確認することも、必要なことですよね。
私の場合は、「こんなことで人に聞くのは恥ずかしい」とか「人に聞くことで迷惑をかける」と思ってしまい、自分の判断で行動してしまうことがあります。
何でもかんでも聞くのも考え物ですが、聞かずに自分の考えで行動すると失敗してしまうこともありますよね。

「この仕事に最善を尽くす、全力で望む、それでもダメだったら他のできる人に任せよう・協力を仰ごう」
「今から俺は仕事の戦士だ、これから望むのは職場という名の戦場だ!」…ですか。すごいですね。
尊敬いたします><

ヒヨコのオスメス鑑定士や、ログビルダー、ファイナンシャルプランナー、言語療法士などはいったいどんな仕事なのか…
そうですね。ヒヨコの雄雌鑑定士なんて、すごい仕事もあるんですね。
毎日少しずつ何かしら自分のためになるよう、色々調べてみたいと思います。自分の知識として1でもプラスになれば良いなぐらいに考えたいと思います。

努力の末に、手に入るかどうかは分かりません。しかし、努力をしなければ手に入らないのは確実…
なんだか、宝くじを買う人が言う台詞のように感じました!
「当たるかどうかわからない。でも買わなきゃ絶対当たらない!」
でも、確かにそのとおりなんですよね。

「これ、近所で評判のお菓子なんですよ。お一ついかがですか。」
「これ、作りすぎちゃって、もしよかったらどうですか。」なるほど…。それだと、「じゃあいただきます」って言う気になりますね!
魚がお酒や野菜になって返ってくるなんて…
人とのつながりって素敵ですね。

健康の促進…かゆがもさんは、活動的なんですね☆
http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=4713
拝見させていただきました。
群馬や埼玉のあたりをサイクリングしていることが多いんですね^^
もし、東京と神奈川の境あたりでサイクリングやウォーキングに適している場所をご存じでしたら教えてください☆
   メンテ
No.18に対する返信 ( No.19 )
日時: 2013/11/15 14:08 (wind)
名前: かゆがも

> かゆがもさん、こんにちは。
ちわっす!

> 「今日は花金だね」「明日は半ドンだね」と彼に言ったら「そんなこと言うのは今時みりんぐらいだよ」と言われました(^ω^;)
私も言いますがwww

> どのような仕事でも最初は辛い…
> そうですよね。
> 慣れてきたとしても、辛かったり悩みはどうしても出てきますが、慣れるまでもまた大変ですよね。
> 頻繁に仕事を変えていると経験・知識が蓄積されず、最初の辛い期間を何度も繰り返すことになる…そうですよね。
> 私も、仕事を出来る限り変えずにがんばりたいものです。
知識、経験、技術などが積みあがっていけば賃金アップ、待遇改善などを要求するときに良い武器になりますし、転職時も有利になります。
私も30代半ばの頃、一度転職したんですよ、待遇改善のため。

> そういえば、離れている父から最近「カウンセリング」や「仕事」のことでメールで聞かれたので、正直に「自分がどんな仕事をしたいと思っているのか正直わからない」と答えました。
> 父の返答は「なんでもいいから、簡単な仕事をやってみればいい」…でした。
> しかし、「簡単な仕事=給料が安い」とは一概に言えないし…
> たとえどんな仕事でも、やる前から「途中でやめるかもしれない。途中でやめたって仕方ない」と思いたくないんです。中途半端だと、まわりに迷惑がかかるし自分自身のためにもならないんと思うから。
> 仕事を始めるというのは、私にとっては一般の方よりもかなり気力がいるようです。
> 仕事を始める前から、仕事を始めた後のこと…その先のこと…色々考えてしまうからだろうと思います。悪いことばかりのシミュレーション。
やりたい仕事がみつからないなら、まずはできそうな仕事を探すのも一つの方法ですよ。
いずれにせよ、よく調べて臨んだ方が良いと思います。
しかし、よく考えて選んだら、あとは始めるしかありません。
勇気が要ると思います。しかし、勇気だけは誰も代わってもらうことは出来ないんですよ。

> 仕事に関するアドバイスありがとうございます。
> メモを取ることは確かに大切ですよね…。
> 同じことを何度も教わるのは申し訳ないので、とにかく早く覚えることができるように…メモを見て思い出せるようにしたいですよね。
> とっさの時に書くことができないときは携帯のボイスメモ…なるほど!勉強になります。
私は新人のとき、専用のボイスレコーダーを持っていました。
そしてメモをあとでパソコンでまとめるんですよ。
私がまとめたメモはなかなか好評で、後輩に頼まれてコピーをあげたりしてました。

> 人に確認することも、必要なことですよね。
> 私の場合は、「こんなことで人に聞くのは恥ずかしい」とか「人に聞くことで迷惑をかける」と思ってしまい、自分の判断で行動してしまうことがあります。
> 何でもかんでも聞くのも考え物ですが、聞かずに自分の考えで行動すると失敗してしまうこともありますよね。
そうそう。知らないままにしておくことが一番問題です。聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥とはよく言ったものです。

> 「この仕事に最善を尽くす、全力で望む、それでもダメだったら他のできる人に任せよう・協力を仰ごう」
> 「今から俺は仕事の戦士だ、これから望むのは職場という名の戦場だ!」…ですか。すごいですね。
> 尊敬いたします><
自分を盛り上げるためですよwww

> ヒヨコのオスメス鑑定士や、ログビルダー、ファイナンシャルプランナー、言語療法士などはいったいどんな仕事なのか…
> そうですね。ヒヨコの雄雌鑑定士なんて、すごい仕事もあるんですね。
雛のオスメス鑑定士って結構給料良いんですよ。海外でも需要が高いようで、日本人の鑑定士は有能で歓迎されるそうです。
http://matome.naver.jp/odai/2134997287559228201
http://heikinnenshu.jp/other/hiyoko.html

> 毎日少しずつ何かしら自分のためになるよう、色々調べてみたいと思います。自分の知識として1でもプラスになれば良いなぐらいに考えたいと思います。
ええ、ガンガレ、若人!

> 努力の末に、手に入るかどうかは分かりません。しかし、努力をしなければ手に入らないのは確実…
           , -‐   ̄ ̄  ー- 、
           /            < 丶、      / ̄ ̄ ̄ ̄
          /             \  \    / と 全 努
         /            ; ' ' ;  ヽ  ヽ  | は て 力
 ̄ \   l             ' , , '   l   |  | 限 報 し
 し  ヽ.  |    __   / ィ   ___   l   |  | ら  わ た
 か   | f三ミ -─‐-`ニ{  {二´--─‐-  j∠三} j ん れ 者
 し   ! {彡ツ──- 、ヽゝ、二チ/ ・__ ヾ三ソ  ヽ   る が
 !  / 「 Vゝ─‐-_、 ゝ._} {、__/´ ___ミ∨ヽ  ノへ___
   /   |ヽ|  丁モ::ア\_ノ_ゝ__.イt::ラ ̄「f iイ |
 ̄      |レ'| ゝ ゝ--‐彡ノ'{   ト、tミ─ -'ノミ〉 }ト}|
        lt{ト、´ '  ̄  { ;  .j }    ̄・.-' ,イリ .|
 ̄ ̄ ̄\ヽ ヾ\__  /` 〈   〉´ヽ  _,.イ j' ソ
努 皆 成 ヽ\l    /、`、ー=,.一,´\   } l/
力 す 功. |  | 〈 /`.ィ扛工工立ト、' ヽ 〉 ,イ_
し べ し  l/|\ ゞ ト ニエエエニ イ ノ  /|^ヽ
て か た |{ |  \}  ー‐---一 '/ //.| / \
お ら 者 |∨| 、  \       丿/ / | /
る く は / \ ヽ   ` ー -- 一' /  ̄ ̄  /
!!   /\  \ }          /   _ /
── ' \  ヽ  ` ー──一'   /
  \  \  \        //
  ,  ‐┬─‐'フ⌒ヽ` ー── ´ /
/    ̄ ̄     }  \     /
  /  ̄`ヽ/ ̄ ヽ   \
 /     /     | ̄`ヽ ̄ ̄/
/      /      |    | ̄ヽ
      /     |   |   }

> なんだか、宝くじを買う人が言う台詞のように感じました!
> 「当たるかどうかわからない。でも買わなきゃ絶対当たらない!」
> でも、確かにそのとおりなんですよね。
私はお金が欲しいですが、宝くじを買いません、運頼みで確実性が極端に低いからです。
ですが、私は株式投資や債券投資をしてます、自分で勉強して優良な、将来性のある企業に投資するんです。株、投資関連の本は100冊以上読みましたね。

> 「これ、近所で評判のお菓子なんですよ。お一ついかがですか。」
> 「これ、作りすぎちゃって、もしよかったらどうですか。」なるほど…。それだと、「じゃあいただきます」って言う気になりますね!
> 魚がお酒や野菜になって返ってくるなんて…
> 人とのつながりって素敵ですね。
私の弟はその辺は愛想が良くて、上手いことやってますね。
私の方は今度の忘年会はちょっとリッチなステーキハウスになりました、私の奢りです。

> 健康の促進…かゆがもさんは、活動的なんですね☆
私は貪欲なんですよ。
欲しいものは全て手に入れる、と考えて行動しています。
本当は全て手に入るなんて思ってないんですよ、ですがそれぐらいの意気込みが必要だと言うことです。
テストでよい点をとろうと思っていたら90点、80点を目指していては駄目です。
100点をとるぐらいのつもりで勉強してようやく、90点や80点がとれるんです。
私の座右の銘は「世界で一番幸せになる」、です。
そのための努力は惜しみません。

> http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=4713
> 拝見させていただきました。
> 群馬や埼玉のあたりをサイクリングしていることが多いんですね^^
私のホームグランドですからね。でもそろそろもっと遠くにもチャレンジしたいなwww

> もし、東京と神奈川の境あたりでサイクリングやウォーキングに適している場所をご存じでしたら教えてください☆
まず、近所に川があるなら川の土手がサイクリングコースとなっているところが多いですよ。
http://www.cyclesports.jp/courseguide/
http://www.its-mo.com/c/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9/14_0200000000%3A0200700000%3A020070018k/
http://cycling-navi.com/cycling-category/pre-14-kanagawa.htmlhttps://maps.google.co.jp/maps/ms?gl=JP&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=112025067641449054729.00047011a3f29fcfd2733
http://www.kanasho.jp/cycling.html
   メンテ
No.19に対する返信 ( No.20 )
日時: 2013/11/18 08:06 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、おはようございますー。

昨日は、彼と彼の友達を交えて一緒に食事をしてきました。
初対面でしたが、思ったよりも話せてよかったです。

途中、彼の母の家にも寄ったのですが…
なんだかとてもテンションが低いというか…「こんにちは」と話しかけても「あぁ、いたの」という感じでした(;ω;)
彼に「お母さん、元気なさそうだったね。私のせいかな…」というと、「最近、わりとあんな感じだよ。精神的にも、やっぱり辛いのかな。俺が何を言っても、今は聞いてくれない感じ」と言っていました。

「花金」「半ドン」は、かゆがもさんでも言うんですね。
ちょっと安心しました☆

やりたい仕事がみつからないなら、まずはできそうな仕事を探すのも一つの方法…
勇気だけは誰も代わってもらうことは出来ない…本当にそうですね。
私は、ジェットコースターが大の苦手なのですが、あれに乗る前というのは、本当に恐ろしくて「誰か変わってほしい」と思います。
その時の気持ちを思い出しました。

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥…
肝に銘じておきますね。

お金が欲しいですが、宝くじを買いません…
私と同じですね。
私もそうだったりします。買わなきゃ当たらないとはいいますけどね><
運頼みで確実性が極端に低いというのもうなずけます。
私は、時々懸賞に応募することはありますが、当選人数が一桁のものには手を出しませんね。

100点をとるぐらいのつもりで勉強してようやく、90点や80点がとれる…確かにそうですね。
本当にかゆがもさんの言葉は、ひとつひとつ納得できるというか…ためになります。
座右の銘は「世界で一番幸せになる」ですか!
すごいですね…。座右の銘といえば、四字熟語を想像してしまいますが、そういう座右の銘は初めて聞きました!

サイクリングコース、色々とページ貼ってくださいましてありがとうございます☆
参考にさせていただきますね。

実は今日、これからジョブカフェが開いているセミナーに参加してきます。ビジネスコミュニケーションを学んできますm(_ _)m
少し遠いですが、天気もいいので歩いて行ってこようと思います。
   メンテ
No.20に対する返信 ( No.21 )
日時: 2013/11/18 12:12 (wind)
名前: かゆがも

> かゆがもさん、おはようございますー。
こんちゃwww

> 昨日は、彼と彼の友達を交えて一緒に食事をしてきました。
> 初対面でしたが、思ったよりも話せてよかったです。
お疲れsummer。

> 途中、彼の母の家にも寄ったのですが…
> なんだかとてもテンションが低いというか…「こんにちは」と話しかけても「あぁ、いたの」という感じでした(;ω;)
> 彼に「お母さん、元気なさそうだったね。私のせいかな…」というと、「最近、わりとあんな感じだよ。精神的にも、やっぱり辛いのかな。俺が何を言っても、今は聞いてくれない感じ」と言っていました。
彼の言うとおり、彼の母の体調か、精神状態が悪いのかもしれませんよ。
まずは大きな病気が無いか、病院受診でも勧めてはどうでしょうか。
息子が母親の健康を気遣って人間ドックのプレゼントなんて素敵ですよね。

> 「花金」「半ドン」は、かゆがもさんでも言うんですね。
> ちょっと安心しました☆
ただ、私はおっさんですからねwww

> やりたい仕事がみつからないなら、まずはできそうな仕事を探すのも一つの方法…
やりたい仕事がみつかっても、やってみると自分の思っていたのと現実は違っていることは良くあること。
時には飛び込んで仕事を始めてしまったほうが、どんな仕事かよく分かることもあります。

> 勇気だけは誰も代わってもらうことは出来ない…本当にそうですね。
> 私は、ジェットコースターが大の苦手なのですが、あれに乗る前というのは、本当に恐ろしくて「誰か変わってほしい」と思います。
> その時の気持ちを思い出しました。
ジェットコースターは乗る必要もありませんし、代わってもらうことも出来ます。
しかし、人生は降りることはできませんし、代わってもらうことも出来ません。

> 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥…
> 肝に銘じておきますね。
実は自分に言い聞かせていたりしてww

> お金が欲しいですが、宝くじを買いません…
> 私と同じですね。
> 私もそうだったりします。買わなきゃ当たらないとはいいますけどね><
> 運頼みで確実性が極端に低いというのもうなずけます。
> 私は、時々懸賞に応募することはありますが、当選人数が一桁のものには手を出しませんね。
宝くじも、遊びで小額買うのならかまわないと思いますよ。そうすれば少なくとも確率はゼロではありません。

> 100点をとるぐらいのつもりで勉強してようやく、90点や80点がとれる…確かにそうですね。
> 本当にかゆがもさんの言葉は、ひとつひとつ納得できるというか…ためになります。
私の言葉のほとんどはどこかの本からの借り物ですよ。

> 座右の銘は「世界で一番幸せになる」ですか!
> すごいですね…。座右の銘といえば、四字熟語を想像してしまいますが、そういう座右の銘は初めて聞きました!
四字熟語が多いのは中国の影響でしょうね。
http://matome.naver.jp/odai/2135665887327428301

> サイクリングコース、色々とページ貼ってくださいましてありがとうございます☆
> 参考にさせていただきますね。
最近寒くなってきましたからしっかり防寒を!

> 実は今日、これからジョブカフェが開いているセミナーに参加してきます。ビジネスコミュニケーションを学んできますm(_ _)m
有意義なセミナーになると良いですね^^

> 少し遠いですが、天気もいいので歩いて行ってこようと思います。
散歩は優れた運動ですよ。
   メンテ
No.21に対する返信 ( No.22 )
日時: 2013/11/19 08:49 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、いつもありがとうございます。
実は、またちょっと辛いことがありました。

昨日は、ちゃんとジョブカフェのセミナーに参加できました。
隣に座った方とコミュニケーションをとったりして、なかなかためになる講座だったと思います。
その講座の中で「あなたはどのタイプ?」という…いわゆる自分を知るためのものがあったのです。
完璧を求める人、平和を求める人、人を援助する人、観察する人…などなど9つのタイプに分かれていましたが、私は案の定というか「完璧を求める人」に分類されたようです。
家に帰ってから、彼にこの話をしました。
すると「そりゃ、みりんは完璧を求める人に決まってるよ」と…。
彼も、私に置き換えて診断してくれたのですが、長所・短所すべてみりんに当てはまると言っていました。

長所
「公平で曲がったことはしない」
「自制心があり、わがままを言わない」
「丁寧に、終わりまでやり抜く」
「倫理を尊び、不正をしない」
「手抜きをせず、常にベストを尽くす」

短所
「柔軟性に欠ける」
「細部にこだわりすぎる」
「厳格で、堅苦しい印象を与える」
「強情で、独善に陥りやすい」
「ストレスをためこむ」

(基本的な性格)
責任感が強く、きちんとしていてまじめ。
高い理想や基準を自分の中に持っていて、「〜であるべき」と考える。
理想に少しでも近づけるためにハードに働く。
理性的で現実的。正義感があり、公平。

私自身が思っている自分と、彼が思っている自分はだいたい一致していたようですが…
なんだか、改めて「彼は私のことをこう思っているのか(特に短所)」と思ったら辛かったです。

こういう完璧な人は
「自分の意見に固執せず、他者の意見も受けいれる柔軟性を持つ」
「細部にこだわりすぎずに、完璧でなくてもベストを尽くしたのだと受け入れる」
「リラックスしてストレスを開放する」
「すべきことばかりを考えずに人生を楽しむ」
ことが大切だとか。

彼から見た私は、とにかく「小さなことでも考えすぎる。悩みすぎる。AとBしかないことでも、AαとかB’とか余計なものがついてくる」「慎重になりすぎて、行動が遅い」のだそうです。

ここまでは、まだ彼の話を普通に聞けていました。
問題はここからです。
「みりんは、ちょっと常識から外れているようなことを言われた時だとか、何かを考えている時は人をにらんでいることがある」と彼に言われたのです。
ものすごくショックでした。
こんなことを言われたことは初めてでした。
彼は、私のことを思って打ち明けてくれたのでしょうが…
悲しくて悲しくて。
その後、「機嫌の良い時のみりんは、人を引きつける力がある」だとか「みりんはすごく良い表情をするんだよ」と言われても、「にらんでいる」というマイナスの言葉が頭の中に力強く残っていて、素直に受け止めることができませんでした。
そこからは、涙が出てきて、彼は「ちょっと言い過ぎたかな。ごめん」と言ってくれたのですが…

また、彼はこうも言っていました。
「俺に対しては、にらんではいることはないんだけど、カウンセリングの先生だとか、お医者さん、俺の母親…つまり、俺以外の他者相手にしているところを見てそう思った。もしかしたら、前の職場でうまく仕事を教えてもらえなかったのは、そういう部分があって、ほかのひとはみりんに教えづらかったのかな」

私としては、にらんでいるつもりなどなく…
おそらく真剣になったり、緊張してそういう風に見えることもあるのでしょうね。
でも、そうなってくると、怖くてほかの人の顔を見ることができなくなりそうです。

昨晩の彼の話の途中から、彼の顔をまともに見ることができなくなり、口数が極端に減り、食欲が全く無くなってしまいました。
朝から暗いことばかりで申し訳ありません。。。
昨日はこんな感じでした。

よろしければ、かゆがもさんのご意見、聞かせていただきたいです。

本日は、ジョブカフェで就職の相談の予約をしてあるので、行ってきます。
   メンテ
No.22に対する返信 ( No.23 )
日時: 2013/11/19 14:10 (wind)
名前: かゆがも

> 完璧を求める人、平和を求める人、人を援助する人、観察する人…などなど9つのタイプに分かれていましたが、私は案の定というか「完璧を求める人」に分類されたようです。
自覚はあったんですね。

> すると「そりゃ、みりんは完璧を求める人に決まってるよ」と…。
> 彼も、私に置き換えて診断してくれたのですが、長所・短所すべてみりんに当てはまると言っていました。
そして彼の意見も同様だと。

> 長所
> 「公平で曲がったことはしない」
> 「自制心があり、わがままを言わない」
> 「丁寧に、終わりまでやり抜く」
> 「倫理を尊び、不正をしない」
> 「手抜きをせず、常にベストを尽くす」
長所は問題ありません、そのまま伸ばしましょう。

> 私自身が思っている自分と、彼が思っている自分はだいたい一致していたようですが…
> なんだか、改めて「彼は私のことをこう思っているのか(特に短所)」と思ったら辛かったです。
短所を教えてもらうというのは非常にすばらしいことなんですよ。
人は自分の短所を治すとき、最初にすることは自分の短所に気がつくことなんです。
自分の短所に気がつかなければ自分の短所を治すことはできません。
短所に気がつくことは、短所を治す、第一のステップなんです。
人から自分の短所を教えてもらえるなんて、人から財宝のありかを教えてもらうようなありがたいことです。
その短所を克服すれば自分をさらに成長させることが出来ますからね。

> 「柔軟性に欠ける」
自分のやり方だけでなく、他のやり方もある可能性を常に念頭に入れて置いてください。

> 「細部にこだわりすぎる」
私は100点を目指せ、と言いましたが現実的にとれるのは80〜90点取れれば良いほうです。
80〜90点だって立派な成果、努力した上での結果ならなっとくしましょう。

> 「厳格で、堅苦しい印象を与える」
なるべく笑顔を振りまくようにしてはどうでしょうか。
人は笑顔の人に好印象を覚えますし、人は笑顔の人に対してはガードがあまくなります。

> 「強情で、独善に陥りやすい」
自分の意見だけでなく、相手の意見も尊重することです。

> 「ストレスをためこむ」
適宜、趣味や楽しみで発散していきましょう。
自分一人で溜め込まないで、彼やご家族と相談してください。
私の弟などは仕事の愚痴を良く私に言ってますよ。

> (基本的な性格)
> 責任感が強く、きちんとしていてまじめ。
> 高い理想や基準を自分の中に持っていて、「〜であるべき」と考える。
> 理想に少しでも近づけるためにハードに働く。
> 理性的で現実的。正義感があり、公平。
基本的に悪い性格じゃないと思いますよ。

> こういう完璧な人は
> 「自分の意見に固執せず、他者の意見も受けいれる柔軟性を持つ」
> 「細部にこだわりすぎずに、完璧でなくてもベストを尽くしたのだと受け入れる」
> 「リラックスしてストレスを開放する」
> 「すべきことばかりを考えずに人生を楽しむ」
> ことが大切だとか。
ありゃ、私のアドバイスと概ね同じですね。

> 彼から見た私は、とにかく「小さなことでも考えすぎる。悩みすぎる。AとBしかないことでも、AαとかB’とか余計なものがついてくる」「慎重になりすぎて、行動が遅い」のだそうです。
仕事に習熟すれば、どんなに忙しくても、今一番にすべきことが何か、仕事における優先順位(プライオリティ)がわかるようになります。
これが一番顕著なのが医者です。
例えば交通事故で大怪我をして担ぎ込まれた患者がいたとします。
まず優先すべきは患者の生命の維持です。
もし、腹部で大出血をして血圧が低下し、今にも危ない状態ならまずはそれが最優先になるんです。もしかしたら、手足に気がつかない骨折があるかもしれません。でもまずは腹部の大出血を治療するんです。腹部の大出血がおさまり、生命維持に余裕がもてたら、次は患者の機能の維持です。手足があちこち骨折していたらそれを治療するんです。
仕事に習熟すれば、仕事の核心・コアが分かるようになるんですよ。

> 「みりんは、ちょっと常識から外れているようなことを言われた時だとか、何かを考えている時は人をにらんでいることがある」と彼に言われたのです。
> ものすごくショックでした。
> こんなことを言われたことは初めてでした。
> 彼は、私のことを思って打ち明けてくれたのでしょうが…
> 悲しくて悲しくて。
自分の短所って自分で気がつかないことも多いんですよ。
人が真剣に考えるとき、眉間に皺を寄せたり、怖い表情になることは良くあることです。
ですから、直接相手を見ないように気をつけてください。
時々、人と面して相手の目を見るように指導する人もいますが、直接目を見るのは失礼にあたることもあるんですよ。
ですから、人と面したときは相手の胸元ぐらいを見るのが適当かと思います。

> その後、「機嫌の良い時のみりんは、人を引きつける力がある」だとか「みりんはすごく良い表情をするんだよ」と言われても、「にらんでいる」というマイナスの言葉が頭の中に力強く残っていて、素直に受け止めることができませんでした。
> そこからは、涙が出てきて、彼は「ちょっと言い過ぎたかな。ごめん」と言ってくれたのですが…
彼はあなたのためを思ってあなたの短所を言ったのでしょう。
彼にとっては恋人に嫌われてしまうかもしれない、リスクのある行為です。
ですが、あなたのためを考えて、言うほうを選んだのでしょう。

> また、彼はこうも言っていました。
> 「俺に対しては、にらんではいることはないんだけど、カウンセリングの先生だとか、お医者さん、俺の母親…つまり、俺以外の他者相手にしているところを見てそう思った。もしかしたら、前の職場でうまく仕事を教えてもらえなかったのは、そういう部分があって、ほかのひとはみりんに教えづらかったのかな」
なるほど。今後、相手の胸元を見るようにしてみてください。
例えば路上で厳つい男性に直接強い視線を送ったら、喧嘩を売られたと取られることもあるんですよ。

> 私としては、にらんでいるつもりなどなく…
> おそらく真剣になったり、緊張してそういう風に見えることもあるのでしょうね。
おそらく、そのとおりなのでしょう。
ですが、他の人から見たら、にらんでるように見えることもあるんですよ。

> でも、そうなってくると、怖くてほかの人の顔を見ることができなくなりそうです。
相手の胸元を見るというのはカラテの先生に教わった方法です。
これなら喧嘩を売ることもないし、相手にも無礼にはなりません。

> 昨晩の彼の話の途中から、彼の顔をまともに見ることができなくなり、口数が極端に減り、食欲が全く無くなってしまいました。
よく、彼の言った内容を租借してください。
自分の短所が分かったんです、それを治せばあなたはさらなる成長を遂げるんです。
マイナス要素は一つもありません。

> 本日は、ジョブカフェで就職の相談の予約をしてあるので、行ってきます。
行ってらwww
   メンテ
No.23に対する返信 ( No.24 )
日時: 2013/11/22 11:30 (dion)
名前: みりん

お返事遅くなってすみません。

短所を教えてもらうというのは非常にすばらしいこと…
そうですよね。自分では、なかなか気づいていなかったり、「そうかな」と思っていても、他の人から見ると違っていたりしますものね。
他人は自分を映す鏡だとはよく言ったものです。

人から自分の短所を教えてもらえるなんて、人から財宝のありかを教えてもらうようなありがたいこと…
教えてもらった当初は、そうだとは思いながらも受け入れられませんでした。でも、今は少し落ち着いたかなとは思います。

基本的に悪い性格じゃないと思う…
そう言っていただけて何よりです。ありがとうございます。

仕事における優先順位ですか…
そうですよね。
今すぐにでもやらないといけないこと、午前中までに終わらせる必要があること、1日のうちに終わらせてしまえばよいこと、1ヶ月以内に出来れば良いこと、手のあいた時にしておけば後々便利なこと…

これが一番顕著なのが医者…
確かにそうですね。生命が一番大切ですものね。
改めて大変だと感じます。。

人が真剣に考えるとき、眉間に皺を寄せたり、怖い表情になることは良くあること…やはりそうなのですね。
直接相手を見ないように気をつけることが大切なんですね。
人と面したときは相手の胸元ぐらいを見る…ですか。なるほど。

彼にとって短所を言うことは、恋人に嫌われてしまうかもしれない、リスクのある行為…
そうですよね。私のためですよね。
言われた時も、そうは思って「言ってくれて、教えてくれてありがとう」とは言ったのですが、涙がこぼれてきて、正直「ただありがとうと言っている」という感じになった気がします。

今後は、相手の胸元を見るように…ですね。
気をつけてみます。。
相手の胸元を見るというのは、けんかを売ることにも無礼にもあたらないのですね。

自分の短所がわかった…
確かに、マイナス要素は一つもありませんよね。
ジョブカフェの担当の方にも同じことを相談したのですが、やはりかゆがもさんと同じことを言われました。

彼ときまずかったのですが、彼は「泣かせてごめん」と言ってくれ、さらには私も「せっかく教えてくれたのに泣いてごめんね」と謝ることができました。
ありがとうございます。
彼は、私に言ったことを大変気にしていたみたいなので悪いなと思いました。。。
   メンテ
No.24に対する返信 ( No.25 )
日時: 2013/11/22 16:34 (wind)
名前: かゆがも

> そうですよね。自分では、なかなか気づいていなかったり、「そうかな」と思っていても、他の人から見ると違っていたりしますものね。
> 他人は自分を映す鏡だとはよく言ったものです。
同感です。

> 教えてもらった当初は、そうだとは思いながらも受け入れられませんでした。でも、今は少し落ち着いたかなとは思います。
人は何か見たり、聞いたりすると、まず感情が起こるんですよ。そして大抵感情は間違ってます。
しばらくして、落ち着くと今度は理性が働いてきます。こちらの理性に従うべきです。

> 今すぐにでもやらないといけないこと、午前中までに終わらせる必要があること、1日のうちに終わらせてしまえばよいこと、1ヶ月以内に出来れば良いこと、手のあいた時にしておけば後々便利なこと…
そのとおりです。それが分かるのが熟練者なのでしょう。

> 人が真剣に考えるとき、眉間に皺を寄せたり、怖い表情になることは良くあること…やはりそうなのですね。
私も考え事をしていると険しい、怖い表情になってしまいますよ。

> 直接相手を見ないように気をつけることが大切なんですね。
> 人と面したときは相手の胸元ぐらいを見る…ですか。なるほど。
私は目つきが鋭いんですよ、注意をしないとガンをとばしてるのと勘違いされてしまうんです。

> 彼にとって短所を言うことは、恋人に嫌われてしまうかもしれない、リスクのある行為…
> そうですよね。私のためですよね。
> 言われた時も、そうは思って「言ってくれて、教えてくれてありがとう」とは言ったのですが、涙がこぼれてきて、正直「ただありがとうと言っている」という感じになった気がします。
それでもお礼は言えたのですから及第点と言うことで・・・

> 今後は、相手の胸元を見るように…ですね。
> 気をつけてみます。。
> 相手の胸元を見るというのは、けんかを売ることにも無礼にもあたらないのですね。
私は今までそうしてきました。
親しい人なら目を見つめても大丈夫でしょう。
カラテの試合、喧嘩などで相手を威圧したいときはむしろ目を見ます、そらした方が負けです。

> ジョブカフェの担当の方にも同じことを相談したのですが、やはりかゆがもさんと同じことを言われました。
どうもそのジョブカフェの担当とは気が合いそうwww

> 彼ときまずかったのですが、彼は「泣かせてごめん」と言ってくれ、さらには私も「せっかく教えてくれたのに泣いてごめんね」と謝ることができました。
やはり、彼は悪気ではなく、あなたのためを思って言ったのでしょうね^^

> 彼は、私に言ったことを大変気にしていたみたいなので悪いなと思いました。。。
あなたが彼から受けた注意を活かすことが恩返しになると思いますよ。
   メンテ
No.25に対する返信 ( No.26 )
日時: 2013/11/25 13:10 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、こんにちは。

だいぶ「にらんでいる」と言われた心の状態も落ち着きまして、土日は普通に彼と過ごすことができました。
よかったなと思います。

理性に従うべき…そうですよね。
私もそう感じます。

かゆがもさんも、考え事をしていると険しい、怖い表情になってしまうとのこと…
同じなんだなぁと思うと、なんだかホッとしました。

親しい人なら目を見つめても大丈夫…
そうですよね。彼を見るときに見つめないのは、なんだか違和感があるので…。
喧嘩などで相手を威圧したいときは目をそらした方が負けですか!
なるほど。。。

はい。
彼は悪気はなかったのでしょうね。

落ち着いた私を見て彼は「みりんは、機嫌の良い時と悪い時の差が激しすぎるから、そういうところはどう接したらいいかちょっと困る」と言っていました。
彼に迷惑をかけているな…と思い、申し訳ないです。
今すぐに変えるのは難しいとは思うのですが、少しずつ気分のムラがないようにしたいです。
そのためには、やはり自分に自信を持つことが必要なのでしょうか。

それから…ご報告です。
実は、短期(12月のみ)で軽作業になるのですが
工場でアルバイトすることができるかもしれません。
明日、とりあえず話を聞いてこようと思います。
   メンテ
No.26に対する返信 ( No.27 )
日時: 2013/11/25 16:34 (wind)
名前: かゆがも

> だいぶ「にらんでいる」と言われた心の状態も落ち着きまして、土日は普通に彼と過ごすことができました。
> よかったなと思います。
それは何よりでしたね!

> かゆがもさんも、考え事をしていると険しい、怖い表情になってしまうとのこと…
> 同じなんだなぁと思うと、なんだかホッとしました。
私の険しい顔はかなり、怖いですよwww

> そうですよね。彼を見るときに見つめないのは、なんだか違和感があるので…。
そそ、恋人やパートナーなら目を見ても大丈夫ですよ。

> 喧嘩などで相手を威圧したいときは目をそらした方が負けですか!
くだらん意地の張り合いですがww

> 落ち着いた私を見て彼は「みりんは、機嫌の良い時と悪い時の差が激しすぎるから、そういうところはどう接したらいいかちょっと困る」と言っていました。
> 彼に迷惑をかけているな…と思い、申し訳ないです。
> 今すぐに変えるのは難しいとは思うのですが、少しずつ気分のムラがないようにしたいです。
> そのためには、やはり自分に自信を持つことが必要なのでしょうか。
気分が悪くなる、イライラする原因は怒りや、自我(エゴ)です。
上手に生きていくにはコントロールが必要なんですよ。
よかったら読書でもいかがですか。
怒りがいかに悪感情であるか、その怒りをいかにコントロールするかについて書いてあります。
今、結構売れている本です。

怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E2%80%95%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BB%8F%E6%95%99%E6%B3%95%E8%A9%B1%E3%80%881%E3%80%89-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4901679201

> それから…ご報告です。
> 実は、短期(12月のみ)で軽作業になるのですが
> 工場でアルバイトすることができるかもしれません。
> 明日、とりあえず話を聞いてこようと思います。
おお、さっそっく実践ですか。
実践に勝る練習はありませんね。
   メンテ
Re: うつ→少し改善→婚約→結婚したいが… ( No.28 )
日時: 2013/11/25 19:59 (au-net)
名前: (ま゜ー゜さ)ノ

こんばんはo(´^`)o

結婚してから見えてくるものが有るんじゃないかな?

現に私は精神疾患ありますが、親の反対を押し切って結婚してから方向性が決まって現在そこへ向かっている口です。

結婚して支えがあることで、見えてくる自分もあります。

現在、就労はしてませんが仕事ができるようになる為の自己管理を慣らしつつ、未来に向けて生活に励んでいます。

頑張ってというのも酷ですが、反対を押し切ってでも結婚して新たな自分を見つけてからでも方向性は見えてくるんじゃないかな?

あくまでも、自分のペースは大切にして行きましょヾ(´∇`)ノ
   メンテ
No.27に対する返信 ( No.29 )
日時: 2013/11/26 15:07 (dion)
名前: みりん

かゆがもさんの険しい顔はかなり、怖い…!?
そうなんですか!ご自分でそう思うなんてすごいですね。
自分の顔の前にいつも鏡があるわけではないので、私は自分が今どんな表情をしているか…とか、自分が本気で怒ったらどんな怖い顔になるか…ってわかんないんですよね(>_<)

イライラする原因は怒りや、自我(エゴ)ですか…。
読書ですか。そういえば、学生時代はよく本をよんだものですが、最近はほとんどまともに本を読んでいないことに気づきました。

怒りは理不尽
怒る人は弱者
怒らない人にこそ智慧がある
怒らない人は幸せを得る
…どれをとっても興味深いです。
教えていただき、ありがとうございます。
一度手にとってみようと思います。

アルバイトについて話を聞いてきました。
面接というほどの面接ではなく、「12月2日から働いてほしい」とすぐ採用されました。
医者から「うつ」と言われたことは言わなかったのですが、よかったでしょうか…。
彼や家族は、そんなこと言わなくても良いと言っていたのですが、なんだか心が痛みます。
でも、言ったら言ったで採用してもらえないのでしょうね。。
   メンテ
No.28に対する返信 ( No.30 )
日時: 2013/11/26 15:18 (dion)
名前: みりん

(ま゜ー゜さ)ノさん、こんにちは。はじめまして。
コメントありがとうございます☆

結婚してから見えてくるもの…
きっと、あるんでしょうね。
今現在、新婚生活を送っているような感覚ですが、籍を入れた後となるとまた違うのでしょうか。

彼のいとこ(女性)は、わりとはっきりなんでも言う性格のようで(私はまだ面識はありません)、私のことは「結婚しているわけじゃないんだから、親戚の集まりには彼女は呼ばなくていい」だとか「早く彼女に仕事してもらわなきゃ。そうしないと彼女、何もしない人になっちゃうよ」と言っているようです。間接的に聞いた話だし、普通の人が聞いたらなんでもないことかもしれませんが、私的になんだかショックを受けてしまったり…。
「就労していない人間=何もしない人間」と思われているんだな…とか、親戚には紹介してもらえないんだなとか。

親御さんの反対を押し切って結婚してから方向性が決まって現在そこへ向かっているんですか!
すごい行動力ですね…びっくりしました。

仕事ができるようになる為の自己管理を慣らしつつ、未来に向けて生活に励んでいる…とても前向きで素敵ですね。
そういう考えの方を見ると、私も一生懸命生きないとなと思います。

ちなみに、反対を押し切って結婚された現在、親御さんと連絡を取り合ったりとかされているんですか…?
結婚式をあげたりとかはなかったのでしょうか。
さしつかえなければ、教えていただけると幸いです。
   メンテ
No.29に対する返信 ( No.31 )
日時: 2013/11/26 15:41 (wind)
名前: かゆがも

> かゆがもさんの険しい顔はかなり、怖い…!?
> そうなんですか!ご自分でそう思うなんてすごいですね。
> 自分の顔の前にいつも鏡があるわけではないので、私は自分が今どんな表情をしているか…とか、自分が本気で怒ったらどんな怖い顔になるか…ってわかんないんですよね(>_<)
ああ、私の顔は真剣に考えてなくても、怒っていなくても怖いんですよ。
私がまだ20代の大学生だった頃、マクドナルドで子供が「あのおじちゃん怖い!」と指差されたことがありますwww

> イライラする原因は怒りや、自我(エゴ)ですか…。
> 読書ですか。そういえば、学生時代はよく本をよんだものですが、最近はほとんどまともに本を読んでいないことに気づきました。
読書するぐらいのゆとりは欲しいですね。

> 怒りは理不尽
> 怒る人は弱者
> 怒らない人にこそ智慧がある
> 怒らない人は幸せを得る
> …どれをとっても興味深いです。
> 教えていただき、ありがとうございます。
> 一度手にとってみようと思います。
是非、お試しください、私のお勧め図書ですから。

> アルバイトについて話を聞いてきました。
> 面接というほどの面接ではなく、「12月2日から働いてほしい」とすぐ採用されました。
> 医者から「うつ」と言われたことは言わなかったのですが、よかったでしょうか…。
> 彼や家族は、そんなこと言わなくても良いと言っていたのですが、なんだか心が痛みます。
> でも、言ったら言ったで採用してもらえないのでしょうね。。
別に聞かれたわけではありませんからね。
何も問われていないのに、わざわざ不利となることを言うこともないでしょう。
   メンテ
No.31に対する返信 ( No.32 )
日時: 2013/11/29 08:03 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、こんにちは。
お返事ありがとうございます。

実は私、数日前より体に異常が見受けられ、とても痛く辛いので病院に行ってきたところ…緊急手術をすることになりました;
自分とは全然縁のない病気だと思っていただけに、びっくりしました。しかも、私ぐらい若い年代でなる病気ではないだけにいささかショックでした…。
でも、12月前に分かって手術できてよかったのかなと思っています。

20代の大学生だった頃に、「あのおじちゃん怖い!」ですか…。
まだ若いのに、おじちゃんって…(・・;)

かゆがもさんのお勧め図書なんですね。
ありがとうございます。

何も問われていないのに、わざわざ不利となることを言うこともない…そうですね。
長期で働くならともかく、短期なら言う必要もないのかな?
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.33 )
日時: 2013/11/29 13:03 (wind)
名前: かゆがも

> 実は私、数日前より体に異常が見受けられ、とても痛く辛いので病院に行ってきたところ…緊急手術をすることになりました;
> 自分とは全然縁のない病気だと思っていただけに、びっくりしました。しかも、私ぐらい若い年代でなる病気ではないだけにいささかショックでした…。
おお、そうでしたか。たとえ若くても油断は禁物ですね。

> でも、12月前に分かって手術できてよかったのかなと思っています。
ですね。年末、医師の少ないときに緊急手術が必要になったら大変ですからね。

> 20代の大学生だった頃に、「あのおじちゃん怖い!」ですか…。
> まだ若いのに、おじちゃんって…(・・;)
顔が老けていたものでwww、今は年相応ですw

> 何も問われていないのに、わざわざ不利となることを言うこともない…そうですね。
> 長期で働くならともかく、短期なら言う必要もないのかな?
病歴って個人情報でもありますからね。
   メンテ
No.33に対する返信 ( No.34 )
日時: 2013/11/30 22:00 (dion)
名前: みりん

かゆがもさん、そうですね。
若い=病気にならない というわけではないですもんね。
また再発しないように、気をつけていきたいと思います。

昔は大人っぽく見られていたんですね。
そういう方は、歳を重ねると年相応に見られたり、若く見られたりすることが多いみたいですね。
私は、昔からわりと幼く見られていたので、今度はそのうち老けて見られたりするのかなと思うと怖かったりします。

病歴が個人情報…
そうですね。
私は医療機関に勤めたことがありますが、本当に個人情報なんだなぁとカルテを見て思いました。

長々とかゆがもさんには相談に乗っていただきまして、ありがとうございました。
とりあえず、12月は一生懸命工場で働こうと思います。
もしまた何かありましたら、新しくスレッド立てることになるかもしれません。その時は、また話を聞いていただけると幸いですm(__)m
   メンテ
No.34に対する返信 ( No.35 )
日時: 2013/12/01 16:37 (plala)
名前: かゆがも

> 若い=病気にならない というわけではないですもんね。
> また再発しないように、気をつけていきたいと思います。
ですね。若い人特有の病気もあるぐらいですから。
もちろん、年寄りのほうが病気になり易いのは確かですが。

> 昔は大人っぽく見られていたんですね。
> そういう方は、歳を重ねると年相応に見られたり、若く見られたりすることが多いみたいですね。
> 私は、昔からわりと幼く見られていたので、今度はそのうち老けて見られたりするのかなと思うと怖かったりします。
ああ、確かに今は歳より若く見られることが多いですね。恐らく、体を鍛えているからでしょう。

> 病歴が個人情報…
> そうですね。
> 私は医療機関に勤めたことがありますが、本当に個人情報なんだなぁとカルテを見て思いました。
カルテは公的文書でもありますからね。

> 長々とかゆがもさんには相談に乗っていただきまして、ありがとうございました。
> とりあえず、12月は一生懸命工場で働こうと思います。
> もしまた何かありましたら、新しくスレッド立てることになるかもしれません。その時は、また話を聞いていただけると幸いですm(__)m
そのときはまた・・・
   メンテ

Page: 1 |

この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
題名 トップへソート
名前
パスワード (記事メンテ時に使用)
コメント 顔 顔 顔 顔 顔 顔 顔 赤 青 緑 太 小 大 消

注意 コメント内のURLは先頭のhを抜いて書き込んで下さい
動画URL   貼り方 youtubeの貼り方 up
画像添付 JPEG/GIF/PNG 画像
迷惑行為は、それが続く場合は迷惑行為の内容、アクセスログをご使用のプロバイダに連絡する対処をさせていただく場合があります。

   クッキー保存    留意事項 留意事項

関連スレがあればこちらより

うつ→少し改善→婚約→結婚したいが…
2013年10月30日 ... 私は現在20代後半です。 私の出身(住民票)は北陸ですが、現在は療養中として東京 近辺の婚約者の彼(30代後半)の家に住まわせてもらっています。仮住まいです。 彼と の出会いはインターネットでした。 お互い「結婚したい」と思っているの?...

僕に足りないものは、あと死ぬ勇気だけ
7 時間前 ... うつ→少し改善→婚約→結婚したいが… 2013年10月30日 ... 婚約者の彼は、私のこと をすごく気遣ってくれ、時間が合えば一緒にカウンセリングについてきてくれたり、「就労 支援」をすすめ ..... 親というのは、いくつになっても子供の心配をする?...

大人の自傷行為
2013年9月1日 ... 子どもの頃からの当たり前の夢として、「結婚して、子どもを産んで育て、家を持ちたい」 というものがありました。 ... せめて、生きているのなら、少しでも世の中の役に立つことを すべきと思い、周囲が心配するほど働いています。 ..... 人を幸せにしたいのなら人にお金 や品物を渡せば感謝されるし .... のんびり屋に見える夫でも、どこかで私の心の溝を感じ ているようです。1年ほど前から、うつ状態や不眠を訴え、今では彼 .... この様子ですと 恐らく旦那様は本当に過去の婚約者のこと「のみ」で悩んでおられ(…

情緒不安定なので、話し相手が欲しいです。
2012年8月15日 ... 男女間レスにも書きましたが、その彼と出会う半年前に一度別の方との婚約が破談に なってて、それこそもう誰も好きにはなれないと ... 結婚前提でお付き合いしていたの ですから、ショックは大きいでしょうしすぐに元気になれと言われても無理ですよね。 ..... 女性ならそうですが、気持ちに波が有る様に私、若干の鬱持ちなので、今日は少しハイ なのかも知れません。 ...... 移住計画を色々調べると、甘く無い様ですし何がしたい訳 でも無いのですが、リリーさんの様にどこでも喰って行ける資格をこの何年かで?...




【匿名掲示板】うつ→少し改善→婚約→結婚したいが…| こころの悩み相談なら。 ▲