 Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:20 (au-net)
- 名前： ズッキーさん
はじめまして、
今回の例でだされたやつの場合は
相手からしたら
「差別された」という認識があったためかと。
どっかべつのとこ行って
話してくださいと言われれば
「荒らし扱いにされてるし」と相手は思うと
思います。
そこから怒りがきてるので
まともな会話にはならなかったのでしょう。
本題のどうやったら相手の気持ちがわかるかですが
どうして相手がそのような発言をしたのかを
理解することが必要だと思います。
もし、自分ならこの場面で相手の言ったようなことを
言うとしたら、どんな気持ちでいっているのかと。
その気持ちが相手の気持ちと認識したうえで
言葉を返していく、もしくは返さないといったことを
してみてはいかがでしょうか?
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:23 (enjoy)
- 名前： chin-san
- ネットでは文字だけ，表情すら見えません。
だからこそ相手の心を察することが重要なのです。
文字というわずかな情報から。
ネットとはいえ，相手は心を持つ生身の人です。
文字に込められた心を読めないうちは，うかつにネットに手を出さない，それが相手を，そして何より自身を守る最善の手段です。
それができない人がうかつにネットに手を出した結果が，(あえて事件名は出しませんが)ネットが原因となった昨今の殺人事件などです。
|
| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:27 (plala)
- 名前： アイクン
- >>1
はじめまして、アドバイスありがとうございます。
>
> はじめまして、
>
> 今回の例でだされたやつの場合は
> 相手からしたら
> 「差別された」という認識があったためかと。
> どっかべつのとこ行って
> 話してくださいと言われれば
> 「荒らし扱いにされてるし」と相手は思うと
> 思います。
> そこから怒りがきてるので
> まともな会話にはならなかったのでしょう。
>
> 本題のどうやったら相手の気持ちがわかるかですが
> どうして相手がそのような発言をしたのかを
> 理解することが必要だと思います。
恐らくですが、言われたことが面白くなかったからでしょうね。
> もし、自分ならこの場面で相手の言ったようなことを
> 言うとしたら、どんな気持ちでいっているのかと。
>
> その気持ちが相手の気持ちと認識したうえで
> 言葉を返していく、もしくは返さないといったことを
> してみてはいかがでしょうか?
俺が同じ立場で言われたら「ああ間違ってたな、次からは気をつけよう」と移動すると思います。だから反発して騒ぎたてる利用者の気持ちはわかりません。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:28 (e0109-106-188-120-121.uqwimax.jp)
- 名前： 山ボーイ→チキン
- スレ主は風紀委員なんですね。
なんでそんなに、ここのサイトのルールを管理したいんですか？
現行でも運用できてるじゃない？
。。。100%正論って。
”正しい”の基準に、多数決ってありますよね？
もし利用者に多数決とったら
スレ主=多数派=正しい、て結果になるんでしょうか？
|
| No.2に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:32 (plala)
- 名前： アイクン
- >>2
> ネットでは文字だけ，表情すら見えません。
> だからこそ相手の心を察することが重要なのです。
リアルなら相手の表情、態度から判断できます。
掲示板ではどうやって？つまり自分の正しいと思ったことを言うしかないと思います。
> 文字というわずかな情報から。
その情報から矛盾してる点を探し出し、相手に言うと更に怒られるのですが。
>
> ネットとはいえ，相手は心を持つ生身の人です。
> 文字に込められた心を読めないうちは，うかつにネットに手を出さない，それが相手を，そして何より自身を守る最善の手段です。
そんなものは誰も読めません。知ってますか？現実では何不自由なく暮らしてる人間が遊びで嘘８００をネットで書くこともあるのですよ。
>
> それができない人がうかつにネットに手を出した結果が，(あえて事件名は出しませんが)ネットが原因となった昨今の殺人事件などです。
そうですか、まあ俺は間違ってないので良しとします。
|
| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:36 (plala)
- 名前： アイクン
- >>4
んー。基本的に貴方のようなタイプは面倒なんですよね。
何かしら文句を書く→言い訳して離れる→暫くしたら戻ってくる。
ね？面倒なだけでしょ？
まぁ一応返事はしますが。。。。
> スレ主は風紀委員なんですね。
>
> なんでそんなに、ここのサイトのルールを管理したいんですか？
前にも書きましたよ。同じこと説明させて何がしたいんですか。
>
> 現行でも運用できてるじゃない？
>
> 。。。100%正論って。
>
> ”正しい”の基準に、多数決ってありますよね？
>
> もし利用者に多数決とったら
> スレ主=多数派=正しい、て結果になるんでしょうか？
多数決は正しいとは全く無関係です。話が決まらないから苦し紛れにとる力技が多数決です。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:41 (au-net)
- 名前： ズッキーさん
基本的に騒ぐ人達は心理的に不安定なことが
多いです。
不安状態のなかで
楽しいことを必死に探しています。
そこに攻撃(注意する等)されると
防衛反応として
「おれは悪くない」などと
自分がこれ以上きずつけないように
抵抗、反抗等をします。
ある意味しょうがないことです。
自分がなんで言われたかよりも
攻撃されたというイメージの方が
強いから
なかなか気づかないものです。
|
| No.7に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:45 (plala)
- 名前： アイクン
- >
> 基本的に騒ぐ人達は心理的に不安定なことが
> 多いです。
そうなんですか？貴方は心理なんちゃらに詳しい方ですか？
> 不安状態のなかで
> 楽しいことを必死に探しています。
> そこに攻撃(注意する等)されると
> 防衛反応として
> 「おれは悪くない」などと
> 自分がこれ以上きずつけないように
> 抵抗、反抗等をします。
>
> ある意味しょうがないことです。
困ったものですね。マナーくらい守ってくれると助かるんですが・・。
>
> 自分がなんで言われたかよりも
> 攻撃されたというイメージの方が
> 強いから
> なかなか気づかないものです。
なるほど、大変勉強になりました。
ありがとうございます！
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:51 (au-net)
- 名前： ズッキーさん
心理については
独学で進めているだけです
いままでさまざまな人達をみてきたから
言えることでもあります。
心の余裕が無くなってしまってるので
マナーを破ってでも(実際には気づいてない)
自分の存在をたしかめるために
あらゆることをしてしまいますから……
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/12/20 00:52 (e0109-106-188-54-63.uqwimax.jp)
- 名前： 山ボーイ→チキン
- まあ、確かに暇なときにきまぐれで、書いたり離れたりしてますね。
ごめんなさい。
(スレ主みたいな人あんま見たことないので)
スレ主は、独裁者に向いてますね。
民主主義って多数決の結果で運用されてるんじゃない？
サイトの運用も多数派に流されるのが自然だと思いますけど。
スレ主の考える利用者が、別に法律違反してるわけでもないし。
スレ主にも実害があるわけじゃないでしょうし。
でも、相手の気持ちを理解するって
多数派の気持ちを理解しようとしないとできないんじゃないかな、
と思います。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.11 ) |
- 日時： 2013/12/20 01:08 (spmode)
- 名前： k.
正論を説くことで人の心が救われるなら、正論というのは大いに言うべきです。
でも、違うんですよね。
正論というのは時に人を苦しめ、追いつめることになります。
たとえ正論であっても人を苦しめることを言うべきではない時もあるんです。
だから反発されることもあります。
自分は間違ってない、と思っていると思わぬ落とし穴にはまりますよ。
常に、自分は正しいのか？と自問することをしなければ物事を多面的に見ること、つまり他人の気持ちを推し量ることは難しいと思います。
|
| No.9に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/12/20 09:58 (plala)
- 名前： アイクン
- >
> 心理については
> 独学で進めているだけです
良いですね、心理学。
俺も是非今後の為に身につけたい知識でございます。
>
> いままでさまざまな人達をみてきたから
> 言えることでもあります。
経験豊富なんですね。
>
>
>
> 心の余裕が無くなってしまってるので
> マナーを破ってでも(実際には気づいてない)
> 自分の存在をたしかめるために
> あらゆることをしてしまいますから……
>
＾＾；
|
| No.10に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/12/20 10:04 (plala)
- 名前： アイクン
- > まあ、確かに暇なときにきまぐれで、書いたり離れたりしてますね。
> ごめんなさい。
> (スレ主みたいな人あんま見たことないので)
俺のタイプと貴方の自称気まぐれは全くの別問題ですよね。
>
> スレ主は、独裁者に向いてますね。
いや、意味がわかりません。
>
>
> 民主主義って多数決の結果で運用されてるんじゃない？
いや、意味がわかりません。
>
> サイトの運用も多数派に流されるのが自然だと思いますけど。
つまり多数が「みんなでもっと荒らそう」と言ったら流されるのですね。貴方は善悪の区別もつかないのですか？自己主張ができないのですね。
>
> スレ主の考える利用者が、別に法律違反してるわけでもないし。
荒らしは法律違反です。
>
> スレ主にも実害があるわけじゃないでしょうし。
また同じことか…。
次から同じ説明を促す発言は無視しますね。
>
>
> でも、相手の気持ちを理解するって
> 多数派の気持ちを理解しようとしないとできないんじゃないかな、
> と思います。
その多数が著しくモラルに反することでも貴方は理解するのですね、素晴らしい
>
>
>
|
| No.11に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/12/20 10:06 (plala)
- 名前： アイクン
- 意見ありがとうございます。
>
> 正論を説くことで人の心が救われるなら、正論というのは大いに言うべきです。
> でも、違うんですよね。
> 正論というのは時に人を苦しめ、追いつめることになります。
> たとえ正論であっても人を苦しめることを言うべきではない時もあるんです。
> だから反発されることもあります。
その時は間違ってることでも黙ってるべきですか？たとえば友人が強盗計画をたててるとして、それにも口出しすべきではないですか？
>
> 自分は間違ってない、と思っていると思わぬ落とし穴にはまりますよ。
> 常に、自分は正しいのか？と自問することをしなければ物事を多面的に見ること、つまり他人の気持ちを推し量ることは難しいと思います。
>
何度自問しても１００％正しいという結論になりました。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.15 ) |
- 日時： 2013/12/20 10:12 (mesh)
- 名前： りお
- ちょっとあんたの名前が上がった時、不覚にも笑ってしまった。
すいません。
決して馬鹿にした意味ではないですよ。
多分あんた、全般に移動したほうがいいと思う。
ここはあんたの知っての通り、こころの相談掲示板だから。
あんたの考えは全般で言ったほうが効率がいいと思う。
あっちの方がたくさんの人が見るし、荒らしも多い。
あんたの目的が荒らしを減らすことなら移動をお勧めするよ。
どうですか？
|
| No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2013/12/20 10:29 (plala)
- 名前： アイクン
- > ちょっとあんたの名前が上がった時、不覚にも笑ってしまった。
> すいません。
> 決して馬鹿にした意味ではないですよ。
はい、そうですか。
>
> 多分あんた、全般に移動したほうがいいと思う。
> ここはあんたの知っての通り、こころの相談掲示板だから。
> あんたの考えは全般で言ったほうが効率がいいと思う。
> あっちの方がたくさんの人が見るし、荒らしも多い。
> あんたの目的が荒らしを減らすことなら移動をお勧めするよ。
> どうですか？
荒らしを減らすことも目的ですが、ここの利用者を放置したまま別の場所に行くことはできません！
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.17 ) |
- 日時： 2013/12/20 10:37 (plala)
- 名前： らいふ
- 嘘も方便って知ってますか？
相手を傷つけない為に正論で返すのではなく、
嘘でも相手を和ませる事ができる術です。
勉強が出来るけど、機転が効かない。
というのは、虐げられた優等生を望まれた
ご両親に育てられたのでは？
頭を使う知識だけを重点に
心を使う暇もなく勉強してたのでは？
人とコミュニケーションを取るには心を使う事です。
心を使わなくても、コミュニケーションはできます。
でも、うわべだけ。
あなたは、楽しくコミュニケーションを取りたいと
思います。
自分が出す応答と人が出す応答は違います。
しばらく、その人が出す答えを客観的に見て見ては？^_^
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/12/20 10:38 (mesh)
- 名前： りお
- そうですか。
ならば全般にも1つ建てればいいんじゃないですか？
|
| No.17に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2013/12/20 12:45 (plala)
- 名前： アイクン
- > 嘘も方便って知ってますか？
知ってます。リアルなら相手の顔や態度で言うこともあります。
>
> 相手を傷つけない為に正論で返すのではなく、
> 嘘でも相手を和ませる事ができる術です。
相手が間違ってるのを注意するなということですか？
>
> 勉強が出来るけど、機転が効かない。
> というのは、虐げられた優等生を望まれた
> ご両親に育てられたのでは？
そうなんですか？
>
> 頭を使う知識だけを重点に
> 心を使う暇もなく勉強してたのでは？
勉強は正直嫌いでしたからあまりしてませんでした。
>
> 人とコミュニケーションを取るには心を使う事です。
> 心を使わなくても、コミュニケーションはできます。
> でも、うわべだけ。
>
> あなたは、楽しくコミュニケーションを取りたいと
> 思います。
> 自分が出す応答と人が出す応答は違います。
> しばらく、その人が出す答えを客観的に見て見ては？^_^
しばらく違反利用者を放置するなんてしてたら怒りのあまり爆発してしまいます。
|
| No.18に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/12/20 12:47 (plala)
- 名前： アイクン
- > そうですか。
> ならば全般にも1つ建てればいいんじゃないですか？
それはつまり２つのスレを同時に見ろと？
そんなことをしてたら俺の疲労が先に限界になります。非効率的です。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.21 ) |
- 日時： 2013/12/20 12:48 (mesh)
- 名前： りお
- 同じところに2個もレスを立てているのに、ですか？
|
| No.21に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2013/12/20 12:50 (plala)
- 名前： アイクン
- > 同じところに2個もレスを立てているのに、ですか？
じゃあますますですね。スレが増えればまた忙しくなります。
それに貴方は「全般のが荒らしが多い」と仰った。そんな相手にしてられません。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.23 ) |
- 日時： 2013/12/20 12:55 (mesh)
- 名前： りお
- 決まりかどうかは知らないけど、同じところに２つレスって立てていいのか？
今の話からは全然関係ないけど、ちょっと気になった。
あんたの目的が
「荒らしをここの掲示板からなくす」
だったら、全般の方がここよりもっと荒れているからどうにかしてくれて思ったんだよ。
あと、こっちには来るから、山ボーイさんの方は返事しなくていいですか？
|
| No.23に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2013/12/20 13:04 (plala)
- 名前： アイクン
- > 決まりかどうかは知らないけど、同じところに２つレスって立てていいのか？
> 今の話からは全然関係ないけど、ちょっと気になった。
レスですか？
皆してますよ？＿？
>
> あんたの目的が
> 「荒らしをここの掲示板からなくす」
？＿？
タイトル見てください。
> だったら、全般の方がここよりもっと荒れているからどうにかしてくれて思ったんだよ。
> あと、こっちには来るから、山ボーイさんの方は返事しなくていいですか？
>
そんなことは知りません。貴方の判断で好きにしてください。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.25 ) |
- 日時： 2013/12/20 13:06 (spmode)
- 名前： かすみそう
- アイクンさん
メンテナンスからスレッドの題名や、内容を変更できることは、知ってますか？
右下のフォークのようなマークをクリック、そして、パスワード入力で出来ます。あまりにも、あなたのスレが多すぎて、あなたの気持ちがつかみにくいです。
テーマ別も良いのですが、スレをまとめませんか？
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.26 ) |
- 日時： 2013/12/20 13:18 (plala)
- 名前： アイクン
- >>25
その前に対話に雑談スレを作るという話はどこにいったんですか？
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.27 ) |
- 日時： 2013/12/20 13:27 (mesh)
- 名前： りお
- ああ、このレスは違うということでしたか。
すいません。
ってか、男女間にも1つレス上げているなら全般に上げても大丈夫なのでは？って思うのか俺の気のせいか？
|
| No.27に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2013/12/20 13:41 (plala)
- 名前： アイクン
- > ああ、このレスは違うということでしたか。
> すいません。
> ってか、男女間にも1つレス上げているなら全般に上げても大丈夫なのでは？って思うのか俺の気のせいか？
あー、もしかしてスレッドのことを言ってるんですか？
スレッドというのは今俺達が書き込みしてるところ。
レスというのは今貴方がしてることです。
レス＝返信だと解釈していただいて結構です。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.29 ) |
- 日時： 2013/12/20 13:58 (mesh)
- 名前： りお
- おお、初めて知りました。
すいません、無知なもので。
そうですね、スレッドのことです。
|
| No.29に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2013/12/20 14:04 (plala)
- 名前： アイクン
- > おお、初めて知りました。
> すいません、無知なもので。
いえ、最初は知らなくて当然ですからね。
貴方の役に立ったみたいで良かったです。
> そうですね、スレッドのことです。
因みにスレはスレッドを縮めた略称のことです。
話を戻しますが、全般は場所が違うので巡回に行くのが大変なのです。
俺と同じような正義の心をもつ仲間がいれば行ってもいいのですが。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.31 ) |
- 日時： 2013/12/20 14:30 (au-net)
- 名前： レオパ
- 相手の気持ちはわからないですよね。
自分的にはお互いに意見を言ってわかりあうようにしてます。
|
| No.31に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2013/12/21 16:44 (plala)
- 名前： アイクン
- > 相手の気持ちはわからないですよね。
>
> 自分的にはお互いに意見を言ってわかりあうようにしてます。
>
>
難易度が高すぎて俺には難しいです。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.33 ) |
- 日時： 2013/12/23 11:43 (ocn)
- 名前： フレイム
- アイクンさんは自分が正しいという気持ちが強すぎるんじゃないかな
誰だって自分の考えは正しいと思いたいものだけど
そう思って書いた答案が１００点になることはほとんどないよね
相手の意見が１００％正しいわけじゃないし
アイクンさんの意見が１００％正しいわけじゃない
そう考えることはできませんか？
相手の気持ちを考える方法は
まず自分の意見を押し付けないことですよ
自分の意見を相手に押し付けたら相手の意見は無くなっちゃいますからね
次に自分の意見と違うからと真っ向否定しないことですね
相手はアイクンさんとまったく違う考えを持っていてもごく普通の人間なんです
最後に何故自分ばかり相手のことを考えなきゃならないのかといった考えを捨てることです
自分ばかり・・・って思っちゃうと相手への優しさが無くなっちゃいますからね
相手も同じようにアイクンさんのことを考えているのだと思うと良いですよ
今すぐはそんな風に感じなくても続けていけばいずれ考えてくれるようになります
追伸
アイクンさんが正しい行いをしたいという気持ちは分かります
マナー違反や荒らし等の行為は誰にとっても不快なものです
ですがそれを相手に直接注意してもきっと止めはしないと思います
直接注意をしないというのはアイクンさんの正義にはありえないことかもしれませんが
より傷付いてより弱い立場の人たちの心を守るためだと考えて
目に余る相手は管理者にそっと通報しておくだけで留めてはいかがでしょうか？
アイクンさんとしても傷付いて悩んで縋ってきたスレ主さんのスレが荒れてしまうのは不本意でしょう？
|
| No.33に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2013/12/24 14:57 (plala)
- 名前： アイクン
- 意見ありがとうございます。
> アイクンさんは自分が正しいという気持ちが強すぎるんじゃないかな
> 誰だって自分の考えは正しいと思いたいものだけど
> そう思って書いた答案が１００点になることはほとんどないよね
>
> 相手の意見が１００％正しいわけじゃないし
> アイクンさんの意見が１００％正しいわけじゃない
> そう考えることはできませんか？
確かにそうですね。限りなく１００％俺が正しくても０，１％くらいは相手が正しいかもしれませんしね。
>
> 相手の気持ちを考える方法は
>
> まず自分の意見を押し付けないことですよ
> 自分の意見を相手に押し付けたら相手の意見は無くなっちゃいますからね
俺は意見を押し付けたことはないので心配なかったです。
>
> 次に自分の意見と違うからと真っ向否定しないことですね
> 相手はアイクンさんとまったく違う考えを持っていてもごく普通の人間なんです
いえ、ここの人たちの主張は謎なので何とも言えません。
>
> 最後に何故自分ばかり相手のことを考えなきゃならないのかといった考えを捨てることです
> 自分ばかり・・・って思っちゃうと相手への優しさが無くなっちゃいますからね
> 相手も同じようにアイクンさんのことを考えているのだと思うと良いですよ
> 今すぐはそんな風に感じなくても続けていけばいずれ考えてくれるようになります
>
>
>
> 追伸
> アイクンさんが正しい行いをしたいという気持ちは分かります
> マナー違反や荒らし等の行為は誰にとっても不快なものです
> ですがそれを相手に直接注意してもきっと止めはしないと思います
> 直接注意をしないというのはアイクンさんの正義にはありえないことかもしれませんが
> より傷付いてより弱い立場の人たちの心を守るためだと考えて
> 目に余る相手は管理者にそっと通報しておくだけで留めてはいかがでしょうか？
> アイクンさんとしても傷付いて悩んで縋ってきたスレ主さんのスレが荒れてしまうのは不本意でしょう？
>
>
そのとおりでございます。
しかし出来れば管理人様に通報（いわゆる強硬手段）は取りたくないのです。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.35 ) |
- 日時： 2013/12/24 16:51 (spmode)
- 名前： かすみそう
- メリークリスマス(*^o^)／＼(^-^*)
実は、わたしは、別のHNで対話に相談スレを持っているので、立てられないんです。
アイクンさんが立てられたスレで、お話しできればと、思います。
板違いでも、大丈夫ですか？
優しい口調が良いのですが……
あちこちに、アイクンさんがいるから……(￣▽￣;)頭の回転の鈍いわたしには、ついていけなくて……(￣▽￣;)
相手の気持ちを考えることは、予測なので、聞いた方が良いと思います。
でも、傷つけないようにとか、嫌な思いをさせないかな？とか、不快な思いさせないように、気持ちよくしてあげるには、とか、どうしたら喜ぶかな？
と、考えて、いって良いことなのか、言ってはいけないことなのか、今言ってあげるべきなのか、どんな言葉が良いのか……考えて、気持ちよく交流出来るようにすることが、気持ち良い言葉を選んで、お話しするように心がけることで、相手も気持ちを考えられる方法が、身に付くのではないかと、わたしは、思います。
|
| Re: 相手の気持ちを考える方法とは？ ( No.36 ) |
- 日時： 2013/12/24 21:27 (ocn)
- 名前： フレイム
- >意見ありがとうございます。
こちらこそ、丁寧な対応ありがとうございます。
>確かにそうですね。限りなく１００％俺が正しくても０，１％くらいは相手が正しいかもしれませんしね。
はい。そう考えて相手の言葉に耳を傾けて
０．１％足らずの正しさを見つけてあげることが
相手の気持ちを理解することに繋がるのじゃないかなと思います。
>俺は意見を押し付けたことはないので心配なかったです。
はい。押し付けてないならこの部分は読み飛ばしてもらってかまいません。
アイクンさんが意見を押し付けていると思って書いたわけじゃないので・・・。
>いえ、ここの人たちの主張は謎なので何とも言えません。
そうですね。一見すると言葉と行動が相反しているような場面もよく見られます。
私もどういう心算で言ってるのかな？と考えさせられる文面があったりしますけど、
常連の人たちはそんなスレ主さんの過去スレなんかを参考にして的確な対応しているんですよね。
それで私なりに考えたことなんですが、
言葉という瞬間を切り取った内容だけを見ていても答えの出ないものもあるんじゃないでしょうか。
大事なのは書き込まれた言葉そのものじゃなくて
その言葉を書き込まざるを得なかった人の『気持ち』なんじゃないかなって思うんです。
>そのとおりでございます。
>しかし出来れば管理人様に通報（いわゆる強硬手段）は取りたくないのです。
うーん、難しいですねぇ。
一度、アイクンさんが求めるものに優先順位をつけていってみてはいかがでしょうか？
私も掲示板の平穏な日常のために荒らしを退治したいという気持ちは分かります。
ただ私だったら荒らしに注意することでスレ内が荒れるのであれば
我慢するか管理者様に通報します。
私の優先順位の一番上に『掲示板の平穏な日常』があるからです。
人は弱い生き物です。
だから自分より弱い相手や自分が一方的に攻撃できる相手を見つけると
人が変わったように残酷な一面を見せたりします。
そんな中で同じ利用者という立場の人がなんと言おうと聞く耳を持つことは難しいですし
複数の人に責められたら余計に自分の殻に閉じこもってしまいます。
その前に管理者様という絶対者に注意を促されることは
きっとその人のためにもなると私は思います。
エスカレートしていけばせっかくたどり着いたこの掲示板という居場所を失ってしまうのですから。
|
| No.35に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2013/12/24 23:34 (plala)
- 名前： アイクン
- > メリークリスマス(*^o^)／＼(^-^*)
はい、メリークリスマス。
> 実は、わたしは、別のHNで対話に相談スレを持っているので、立てられないんです。
そうでしたね。
> アイクンさんが立てられたスレで、お話しできればと、思います。
> 板違いでも、大丈夫ですか？
> 優しい口調が良いのですが……
そんなビクビクしないでください。とって喰うようなことはしません。傷付きます。
>
> あちこちに、アイクンさんがいるから……(￣▽￣;)頭の回転の鈍いわたしには、ついていけなくて……(￣▽￣;)
男女と心がほとんどです。
> 相手の気持ちを考えることは、予測なので、聞いた方が良いと思います。
かもしれませんね。
>
> でも、傷つけないようにとか、嫌な思いをさせないかな？とか、不快な思いさせないように、気持ちよくしてあげるには、とか、どうしたら喜ぶかな？
> と、考えて、いって良いことなのか、言ってはいけないことなのか、今言ってあげるべきなのか、どんな言葉が良いのか……考えて、気持ちよく交流出来るようにすることが、気持ち良い言葉を選んで、お話しするように心がけることで、相手も気持ちを考えられる方法が、身に付くのではないかと、わたしは、思います。
考えても意味のわからないことで激怒するのもいます。
詳しくは俺のもう１つのスレを見てください。
|
| No.36に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2013/12/24 23:42 (plala)
- 名前： アイクン
- >確かにそうですね。限りなく１００％俺が正しくても０，１％くらいは相手が正しいかもしれませんしね。
> はい。そう考えて相手の言葉に耳を傾けて
> ０．１％足らずの正しさを見つけてあげることが
> 相手の気持ちを理解することに繋がるのじゃないかなと思います。
ははは。なかなか面白い意見を言う人ですね。
人は皆違うので、意見も皆違うのはわかっていますよ。
>
> >俺は意見を押し付けたことはないので心配なかったです。
> はい。押し付けてないならこの部分は読み飛ばしてもらってかまいません。
> アイクンさんが意見を押し付けていると思って書いたわけじゃないので・・・。
>
> >いえ、ここの人たちの主張は謎なので何とも言えません。
> そうですね。一見すると言葉と行動が相反しているような場面もよく見られます。
> 私もどういう心算で言ってるのかな？と考えさせられる文面があったりしますけど、
> 常連の人たちはそんなスレ主さんの過去スレなんかを参考にして的確な対応しているんですよね。
早とちりして「それは雑談だ」と注意したことがあったのですが、常連さんは的確かは知らないけど立派な対応をしてるなと深く考えさせられました。
> それで私なりに考えたことなんですが、
> 言葉という瞬間を切り取った内容だけを見ていても答えの出ないものもあるんじゃないでしょうか。
> 大事なのは書き込まれた言葉そのものじゃなくて
> その言葉を書き込まざるを得なかった人の『気持ち』なんじゃないかなって思うんです。
なるほど。貴方の意見も一理ありますね。貴重な意見ありがとうございます。
>
> >そのとおりでございます。
> >しかし出来れば管理人様に通報（いわゆる強硬手段）は取りたくないのです。
> うーん、難しいですねぇ。
> 一度、アイクンさんが求めるものに優先順位をつけていってみてはいかがでしょうか？
>
> 私も掲示板の平穏な日常のために荒らしを退治したいという気持ちは分かります。
> ただ私だったら荒らしに注意することでスレ内が荒れるのであれば
> 我慢するか管理者様に通報します。
> 私の優先順位の一番上に『掲示板の平穏な日常』があるからです。
>
> 人は弱い生き物です。
> だから自分より弱い相手や自分が一方的に攻撃できる相手を見つけると
> 人が変わったように残酷な一面を見せたりします。
>
> そんな中で同じ利用者という立場の人がなんと言おうと聞く耳を持つことは難しいですし
> 複数の人に責められたら余計に自分の殻に閉じこもってしまいます。
> その前に管理者様という絶対者に注意を促されることは
> きっとその人のためにもなると私は思います。
>
> エスカレートしていけばせっかくたどり着いたこの掲示板という居場所を失ってしまうのですから。
「だから自分より弱い相手や自分が一方的に攻撃できる相手を見つけると
> 人が変わったように残酷な一面を見せたりします。」
これはちょっと思い当たることがありました。
貴方の主張は大変わかりやすいし理不尽でもないので助かります、ありがとうございます！
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