RE ( No.1 ) |
- 日時: 2014/02/18 01:10 (ocn)
- 名前: せいた
- 僕からはあなたが荒らしに見えません。僕はあなたの行為が一番許せません。以上です!! もう通報もします。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.2 ) |
- 日時: 2014/02/18 07:04 (au-net)
- 名前: 匿名その1
- こんなスレッドを建てるくらいなら、
利用者のマナーが悪い、と言うなら、 あなたがこの掲示板に来なければよいことでは?
どうしてここまで、あなたも嫌な思い、周りにも嫌な思いをさせて、 この掲示板にしがみついているのかがわかりません。
他にもたくさん相談掲示板はあるではないですか。 Yahooの知恵袋なんか、ね。 Yahooの知恵袋はベストアンサーを出せば、やりとりは続かないし、 あなたのストレスもかなり減ると思いますよ。
これはあくまでも好意で言っているので、誤解のなきよう。
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No.0に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時: 2014/02/18 07:43 (ocn)
- 名前: ご主人様
- > ずっと黙ってましたがそろそろいい加減にしつこいですよ。
> ここは貴方達が荒らしをしたり、成り済ましをする掲示板ではない。 > まずそこを理解してください。 > 真剣に悩んで真剣に投稿してるんですよ、Σ( ̄□ ̄;)さん。 > 貴方は自分の都合で関係ないスレで関係ない話を展開する、注意されてもそれを無視、もしくは逆切れして怒りますね。それを荒らしと言うのですよ。そして板違いする利用者達のマナーの無さにも呆れてしまいます。 > 俺は昔から正義感が強いと言われてきたのですが、貴方達の行為が許せません。実に腹立たしいです。 >
ここのスレ主はまさに板違い利用者そのものだと俺は思うんだがなぁ・・・
特定の誰かに言いたいことがあるのなら対話板に行くといい
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No.1に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時: 2014/02/18 09:02 (plala)
- 名前: アイクン
- > 僕からはあなたが荒らしに見えません。僕はあなたの行為が一番許せません。以上です!! もう通報もします。
日本語は正しく使いましょう。
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No.2に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時: 2014/02/18 09:05 (plala)
- 名前: アイクン
- > こんなスレッドを建てるくらいなら、
> 利用者のマナーが悪い、と言うなら、 > あなたがこの掲示板に来なければよいことでは?
意味がわかりません。利用者のマナーが悪いではなく、荒らし、板違い、成り済ましをする利用者に言ってます。そしてそれは俺ではなく相手の責任なので俺が移動する理由にはなりません。 > > どうしてここまで、あなたも嫌な思い、周りにも嫌な思いをさせて、 > この掲示板にしがみついているのかがわかりません。 > > 他にもたくさん相談掲示板はあるではないですか。 > Yahooの知恵袋なんか、ね。 > Yahooの知恵袋はベストアンサーを出せば、やりとりは続かないし、 > あなたのストレスもかなり減ると思いますよ。 > > これはあくまでも好意で言っているので、誤解のなきよう。
貴方も荒らし擁護ですか。やれやれ
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No.3に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時: 2014/02/18 09:07 (plala)
- 名前: アイクン
- > > ずっと黙ってましたがそろそろいい加減にしつこいですよ。
> > ここは貴方達が荒らしをしたり、成り済ましをする掲示板ではない。 > > まずそこを理解してください。 > > 真剣に悩んで真剣に投稿してるんですよ、Σ( ̄□ ̄;)さん。 > > 貴方は自分の都合で関係ないスレで関係ない話を展開する、注意されてもそれを無視、もしくは逆切れして怒りますね。それを荒らしと言うのですよ。そして板違いする利用者達のマナーの無さにも呆れてしまいます。 > > 俺は昔から正義感が強いと言われてきたのですが、貴方達の行為が許せません。実に腹立たしいです。 > > > > > ここのスレ主はまさに板違い利用者そのものだと俺は思うんだがなぁ・・・
何が板違いしてるんですか? これは心の悩みなのでは? > > 特定の誰かに言いたいことがあるのなら対話板に行くといい
心の悩みなので。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.7 ) |
- 日時: 2014/02/18 09:27 (au-net)
- 名前: 匿名その1
- この掲示板は、以前からこんな無茶苦茶でしたか?
私の知っている頃は、 全般や、男女は時々荒れていることもありましたが、 こころのカテゴリーで、こんなにひどい状態になっているのを 見るのはは(私にとっては)初めてです。
意見を言い交わすのは非常に有意義だとは思います。 議論できるのは人間だけですから。
そのためには、 暴言をはかない。(お前、ボケなど) 見下したようなレスをしない。 1人を責めない。
他にもいろいろマナー的なことはあるとは思いますが、 守ればいい掲示板に戻ると思います。
ちなみに、私は荒らし擁護ではありませんよ。 レスを読んでお分かりになりませんか?
アイクンさんのことも責めてはいません。
ちょっと軌道修正しませんか、みなさん。
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No.7に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時: 2014/02/18 10:21 (spmode)
- 名前: かすみそう
- > この掲示板は、以前からこんな無茶苦茶でしたか?
> 私の知っている頃は、 > 全般や、男女は時々荒れていることもありましたが、 > こころのカテゴリーで、こんなにひどい状態になっているのを > 見るのはは(私にとっては)初めてです。 > > 意見を言い交わすのは非常に有意義だとは思います。 > 議論できるのは人間だけですから。 > > そのためには、 > 暴言をはかない。(お前、ボケなど) > 見下したようなレスをしない。 > 1人を責めない。 > > 他にもいろいろマナー的なことはあるとは思いますが、 > 守ればいい掲示板に戻ると思います。 > > ちなみに、私は荒らし擁護ではありませんよ。 > レスを読んでお分かりになりませんか? > > アイクンさんのことも責めてはいません。 > > ちょっと軌道修正しませんか、みなさん。 > 同意です。
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No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時: 2014/02/18 10:56 (plala)
- 名前: アイクン
- > この掲示板は、以前からこんな無茶苦茶でしたか?
> 私の知っている頃は、 > 全般や、男女は時々荒れていることもありましたが、 > こころのカテゴリーで、こんなにひどい状態になっているのを > 見るのはは(私にとっては)初めてです。 > > 意見を言い交わすのは非常に有意義だとは思います。 > 議論できるのは人間だけですから。 > > そのためには、 > 暴言をはかない。(お前、ボケなど)
とりあえず話を聞いてください。 男女の悩み掲示板及び心の悩み掲示板で呼んでも無いのに毎回顔文字が俺の書き込みに反応して関係ない話をしだすんですが。 これは奴のレスを読みなおせばわかるかと。
> 見下したようなレスをしない。 22122 顔文字 おっさん この3人は相談を受ける側なのに命令口調です。
> 1人を責めない。
責められてます。俺が > > 他にもいろいろマナー的なことはあるとは思いますが、 > 守ればいい掲示板に戻ると思います。
板違いをしてる利用者を注意することが悪いことですか? 中傷乱発してる利用者を注意することが悪いことですか? 成り済ましてる利用者を注意することが悪いことですか? > > ちなみに、私は荒らし擁護ではありませんよ。 > レスを読んでお分かりになりませんか? > > アイクンさんのことも責めてはいません。 > > ちょっと軌道修正しませんか、みなさん。 >
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Re: ( No.10 ) |
- 日時: 2014/02/18 11:00 (zaq)
- 名前: SARI
- もう、ここは時間に任せ、あまり口出ししないでおこうかと思ったんだけど、やっぱ心配性&お節介な私には無理。
ちょっと色々荒れ過ぎじゃない? そういうの見てたら胸が苦しくなる。
もう、そういうのは止めようよ!! ここは喧嘩とか、お互いをめちゃくちゃに言い合う場所!?
人間は、心があるから、心が分かるから こういうサイトとかで、人の相談を聞いてあげたり、人に相談をするんでしょ。
心があるんなら、分かろうと努力しようよ。 その人のことを、理解しようと努力はしようよ。
みんな、気に食わない人がいると、その人を変えようとするよね? 自分のことすら変える事なんて大変なのに、他人なんか変えれるか?
注意するのは良いよ。悪いことだと教えるのは良いよ。 けど、それを知って理解してそこから、どう行動するかはその人自身の問題であって、その人が決める事なんだよ! 誰の責任でも無い、その人の責任なんだよ!!
なのに、皆、嫌な人がいると、注意するだけでなく、変わるまでひたすら言いまくって、そんなの、永遠に続くよ。
一生荒れるよ。
だから、いじめって終わらないんだよ。 殺人って終わらないんだよ。 犯罪って終わらないんだよ。
ルールを決めたって、注意したって、他人を変えようとしたって 結局はその人自身が決める事なんだ。 だから、犯罪は終わらないんだよ。
ここの、悩みの相談だってそう。 相談に答えるけれど、その答えを読み、どう感じ、どう行動するかはその人次第。 無理やり「こうしろ」なんて言っても、逆効果。
人を束縛してどうするんですか? その人の人生なんだから、その人がしたいことすれば良い。
それが犯罪かもしれない。それが人を傷付けることかもしれない。
けれど、それは無くならないのが現実。 無くそうとしても、変えようとしても、変わんないじゃん!
変えようとしても、変わらないんなら 自分が変わるしか無いじゃん。
そういう、変わらない、注意しても聞かない人がいるから こうやって、悩んで相談してる人もいる。 けど、それを聞いてあげるのが、相談を聞く人の役割なんじゃないの?
人を変えようと、するから、ダメなんだ! 注意して、そっからはその人に任せりゃいい。 傷付いた人がいるなら、私らが相談に乗ってあげれば良い。
悩みを解決する為に、出来た場所を荒れる場所に変えてどうする?
そんなの、おかしいでしょ…
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No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時: 2014/02/18 11:11 (plala)
- 名前: アイクン
- > もう、ここは時間に任せ、あまり口出ししないでおこうかと思ったんだけど、やっぱ心配性&お節介な私には無理。
> > ちょっと色々荒れ過ぎじゃない? > そういうの見てたら胸が苦しくなる。
俺もです。奴らはそういった心が無いのかもしれませんが。 > > もう、そういうのは止めようよ!! > ここは喧嘩とか、お互いをめちゃくちゃに言い合う場所!?
違います。 > > 人間は、心があるから、心が分かるから > こういうサイトとかで、人の相談を聞いてあげたり、人に相談をするんでしょ。 > > 心があるんなら、分かろうと努力しようよ。 > その人のことを、理解しようと努力はしようよ。
努力をしました、妥協もしました。 しかし顔文字は遠慮なく人のスレで関係ない話を続け、注意した利用者に対しても開き直り喚く始末。 > > みんな、気に食わない人がいると、その人を変えようとするよね? > 自分のことすら変える事なんて大変なのに、他人なんか変えれるか?
それは人次第です。その人の存在が大きければ人は変わります。 なっちさんが師匠と出会い運命が変わったように、俺達にもその力はあります。 > > 注意するのは良いよ。悪いことだと教えるのは良いよ。 > けど、それを知って理解してそこから、どう行動するかはその人自身の問題であって、その人が決める事なんだよ! > 誰の責任でも無い、その人の責任なんだよ!!
この掲示板を利用する以上、荒らし、成り済まし、板違いを許容すべきではないと思います。ここは真剣に悩みを抱えた利用者様が来る場所です。 > > なのに、皆、嫌な人がいると、注意するだけでなく、変わるまでひたすら言いまくって、そんなの、永遠に続くよ。
俺もそう思います。しかし顔文字達は荒らし目的なので。 > > 一生荒れるよ。 > > だから、いじめって終わらないんだよ。 > 殺人って終わらないんだよ。 > 犯罪って終わらないんだよ。 > > ルールを決めたって、注意したって、他人を変えようとしたって > 結局はその人自身が決める事なんだ。 > だから、犯罪は終わらないんだよ。 > > ここの、悩みの相談だってそう。 > 相談に答えるけれど、その答えを読み、どう感じ、どう行動するかはその人次第。 > 無理やり「こうしろ」なんて言っても、逆効果。 > > 人を束縛してどうするんですか? > その人の人生なんだから、その人がしたいことすれば良い。 > > それが犯罪かもしれない。それが人を傷付けることかもしれない。 > > けれど、それは無くならないのが現実。 > 無くそうとしても、変えようとしても、変わんないじゃん! > > 変えようとしても、変わらないんなら > 自分が変わるしか無いじゃん。 > > そういう、変わらない、注意しても聞かない人がいるから > こうやって、悩んで相談してる人もいる。 > けど、それを聞いてあげるのが、相談を聞く人の役割なんじゃないの? > > > 人を変えようと、するから、ダメなんだ! > 注意して、そっからはその人に任せりゃいい。 > 傷付いた人がいるなら、私らが相談に乗ってあげれば良い。 > > 悩みを解決する為に、出来た場所を荒れる場所に変えてどうする? > > そんなの、おかしいでしょ…
|
Re: ( No.12 ) |
- 日時: 2014/02/18 11:29 (zaq)
- 名前: SARI
- 私は、今までそういうのを見てきて
誰かが関係無い話をする ↓ 注意する ↓ その人が開き直る ↓ その態度はおかしいだろ、と言う ↓ それに対し、その人は、また開き直ったり反発する ↓ それでも、また注意し続ける ↓ 反発し続ける ↓ 注意する ↓ 反発する : :
その注意した人と、された人は、仲が悪くなっていて 他のスレで出会った時、「あの時さぁ…」と また、注意と反発が始まる。
一生、続くと思う。
そんなの、本気で迷惑だと思う。
それを止める為には、どちらかが諦めること。
さぁ、誰が諦める?
私の予想では
「俺は悪くない、アイツが悪い」 「いや、アイツだろ」 「は?」 「おまえだろ」
って、また永遠に続きそう。
さぁ、誰が諦めますか?
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No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時: 2014/02/18 11:35 (plala)
- 名前: アイクン
- > 私は、今までそういうのを見てきて
> > > 誰かが関係無い話をする > ↓ > 注意する > ↓ > その人が開き直る > ↓ > その態度はおかしいだろ、と言う > ↓ > それに対し、その人は、また開き直ったり反発する > ↓ > それでも、また注意し続ける > ↓ > 反発し続ける > ↓ > 注意する > ↓ > 反発する > : > :
それは荒らし達を許す理由にはならないかと。 荒らし達を許しても先にあるのは個人が好きに使い中傷やらが蔓延る掲示板です。 > > > その注意した人と、された人は、仲が悪くなっていて > 他のスレで出会った時、「あの時さぁ…」と > また、注意と反発が始まる。 > > > 一生、続くと思う。 > > そんなの、本気で迷惑だと思う。 > > それを止める為には、どちらかが諦めること。 > > さぁ、誰が諦める?
俺は荒らし、板違い、成り済ましを許す気は全く無いので。 何故なら俺の言ってることは正しいからです。悪を許す必要がどこにあるんですか?悪人は反省をしない。だから凶悪犯罪を犯した人間は再犯する。 > > > 私の予想では > > 「俺は悪くない、アイツが悪い」 > 「いや、アイツだろ」 > 「は?」 > 「おまえだろ」 > > って、また永遠に続きそう。 > > > さぁ、誰が諦めますか?
さあ?俺は間違ってないので・・。
|
Re: ( No.14 ) |
- 日時: 2014/02/18 11:44 (zaq)
- 名前: SARI
- きっと、相手も「俺は間違ってない」とか言うと思うけど。
そんで、また言い合いが始まって、いつまでたっても解決しないと思うけど。
アイクンさんが悪いとは言ってない。 そして、その顔文字さん?も悪いとは言ってない。
というか、私はその場にいなかったから分からない。
けれど、この問題を解決したいのならば 誰かが諦めること。だと私は思う。
誰も諦めないのならば、この問題は、一生解決せず お互いストレスが溜まりまくり、生活にも影響しそう。
…と、私は思いました。 これを読んで、どう思うかは、分かりませんが 私は皆が仲良くなることを願ってます。 ではでは、私はすることがあるので、しばらく返信は出来ませんが もしかしたら、また口出しするかもしれないです。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.15 ) |
- 日時: 2014/02/18 13:03 (softbank126092013000.bbtec.net)
- 名前: 翠雨A
- 汚い言葉をみんなが使わなければ荒れる
事はなくなると思うのですが・・・。 ネットでの意見のすれ違いは、とめられないと 思います。そんなことに構ってるくらいだったら、 相談にのってあげたほうが良いと思います。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.16 ) |
- 日時: 2014/02/18 16:16 (cna)
- 名前: クラッシュ
- 変な事言ってるなこいつ ってならないはずがない。
みんな意見や考え方が違うんだから 変なやつって思ったら関わらなければいいじゃないですか?メールならまだしも、ここ掲示板ですよ?全く関係ない人もいるんだから、自己主張やめりゃいい
わざわざ火種に油ぶっかける必要ないじゃない。めんどくさい 相手にしてなければいずれいなくなりますよ
仮に消えないやつがいてもそれに対してコメント返さなければいいじゃない。 ここで自分の考え、意見、行動が変なんだって学ぶ場所にしてやればいい
|
Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.17 ) |
- 日時: 2014/02/18 20:10 (infoweb)
- 名前: セイエイ
- アイクンが顔文字を成りすましだと思い続ける理由・・・
昔、顔文字の人が何処かのスレで荒らしをしてかなりうざかったらしくてアイクンも注意したらしいです 一応その顔文字荒らしは通報されて消えたらしいです ですが、またその顔文字荒らしが来て、暴れた?らしいです それでアイクンが顔文字を嫌うようになったとさ
|
No.17に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時: 2014/02/18 20:26 (au-net)
- 名前: 匿名その1
- > アイクンが顔文字を成りすましだと思い続ける理由・・・
> 昔、顔文字の人が何処かのスレで荒らしをしてかなりうざかったらしくてアイクンも注意したらしいです > 一応その顔文字荒らしは通報されて消えたらしいです > ですが、またその顔文字荒らしが来て、暴れた?らしいです > それでアイクンが顔文字を嫌うようになったとさ
セイエイさん アイクンさんが途中から、言葉使いも穏やかになり、様子が変わりました。
そして、他の人のレスも、アイクンさんを責めるものではなくなり、思いやりも感じられるようになってきました。
喧嘩とはこうして収まっていくものなのです。
そこであなたがまたこのようなレスをして、上にあげて、それに最後は昔話のようなふざけた?終わり方。
アイクンさんがこれを読めば、
再びアイクンさんの静まりかけた怒りに火を付けるとは考えませんでしたか?
それもあなたの書いていることは万人のしりつくしていることです。
わざわざレスすることですか?
気に障ったらすみませんが、せめて上に上げないようにして欲しいです。
これはトップソートを外していますが、自ずとトップになったら、ごめんなさい。
|
Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.19 ) |
- 日時: 2014/02/18 21:23 (spmode)
- 名前: Σ( ̄□ ̄;)
- みなさんのお考えは良く分かりました
それがサイト利用者の大多数の声だと言うなら
俺もこれ以上の追及はしないでおきます
ただ、犯人扱いされた無実の人間の口を一方的に閉じさせる以上
みなさんにも自らの意見と相反する意見への反論を
今後一切しないでもらいましょう
俺は自分の存在を犯罪者だとして否定されました
その俺に我慢させるのですから
たかが自分の意見を否定されるくらい我慢できますよね
互いが互いに容認しあい否定することのないサイトがお望みなのでしょう?
|
No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時: 2014/02/18 21:46 (au-net)
- 名前: 匿名その1
- > みなさんのお考えは良く分かりました
> > それがサイト利用者の大多数の声だと言うなら > > 俺もこれ以上の追及はしないでおきます > > ただ、犯人扱いされた無実の人間の口を一方的に閉じさせる以上 > > みなさんにも自らの意見と相反する意見への反論を > > 今後一切しないでもらいましょう > > 俺は自分の存在を犯罪者だとして否定されました > > その俺に我慢させるのですから > > たかが自分の意見を否定されるくらい我慢できますよね > > 互いが互いに容認しあい否定することのないサイトがお望みなのでしょう?
私が言うのもなんですが、
一連の膨大なやりとりを読んでも、
アイクンさん以外の人たちは、
Σ( ̄□ ̄;)さんをなりすまし、とは思っていない、と読み取れます。
アイクンさんの性格からして、
1度Σ( ̄□ ̄;)さんに振り上げた拳を
下ろすことができなかったのだと思います。
Σ( ̄□ ̄;)さんは男女のカテゴリーでも、
的確な回答をされていますし
これに懲りずいろんな人の相談に
乗って差し上げて欲しいと思います
私は本当のなりすましは、
この騒動が起こってから、
1度も現れることもなく、
薄ら笑いを浮かべているような気がします。
こうして言葉を荒げずに、負けるが勝ちを実践し、
冷静に身を引いたΣ( ̄□ ̄;)さんは
すごい男前!だと思います。
(男性ですよね?)
|
No.19に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時: 2014/02/19 09:33 (spmode)
- 名前: かすみそう nagi
- > みなさんのお考えは良く分かりました
> > それがサイト利用者の大多数の声だと言うなら > > 俺もこれ以上の追及はしないでおきます > > ただ、犯人扱いされた無実の人間の口を一方的に閉じさせる以上 > > みなさんにも自らの意見と相反する意見への反論を > > 今後一切しないでもらいましょう > > 俺は自分の存在を犯罪者だとして否定されました > > その俺に我慢させるのですから > > たかが自分の意見を否定されるくらい我慢できますよね > > 互いが互いに容認しあい否定することのないサイトがお望みなのでしょう? >
ありがとうございます。 争いってみている傍観者だけでも、心が痛みます。 ましてや、渦中の巻き込まれ、銃口を向けられ、撃たれてしまったあなたにとっては、大きな傷でしたでしょうね。その傷を強い優しさで耐えてくださったことに、感謝します。
流れ弾に当たりながら、黙ってれてられた方にも、こころからその強い優しさに感謝します。
お陰で、落ち着きました。
傷をおった人すべての方の傷が早く癒えますように
|
No.13に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時: 2014/02/19 09:55 (spmode)
- 名前: かすみそう nagi
- > > 私は、今までそういうのを見てきて
> > > > > > 誰かが関係無い話をする > > ↓ > > 注意する > > ↓ > > その人が開き直る > > ↓ > > その態度はおかしいだろ、と言う > > ↓ > > それに対し、その人は、また開き直ったり反発する > > ↓ > > それでも、また注意し続ける > > ↓ > > 反発し続ける > > ↓ > > 注意する > > ↓ > > 反発する > > : > > : > > それは荒らし達を許す理由にはならないかと。 > 荒らし達を許しても先にあるのは個人が好きに使い中傷やらが蔓延る掲示板です。 > > > > > > その注意した人と、された人は、仲が悪くなっていて > > 他のスレで出会った時、「あの時さぁ…」と > > また、注意と反発が始まる。 > > > > > > 一生、続くと思う。 > > > > そんなの、本気で迷惑だと思う。 > > > > それを止める為には、どちらかが諦めること。 > > > > さぁ、誰が諦める? > > 俺は荒らし、板違い、成り済ましを許す気は全く無いので。 > 何故なら俺の言ってることは正しいからです。悪を許す必要がどこにあるんですか?悪人は反省をしない。だから凶悪犯罪を犯した人間は再犯する。 > > > > > > 私の予想では > > > > 「俺は悪くない、アイツが悪い」 > > 「いや、アイツだろ」 > > 「は?」 > > 「おまえだろ」 > > > > って、また永遠に続きそう。 > > > > > > さぁ、誰が諦めますか? > > さあ?俺は間違ってないので・・。 >
許すことと、相手にしないことは違うと思うんです。 小さな子にバカと言われて、叩かれても、腹が立つけど本気で殴りかからないよね? でも、自分と同じような人にバカと言われたら、許せず、苛立つ。 そこで、同じような言動をとったら、その人と同じレベルと言うことになります。 精神年齢は、見た目ではわかりません。 自分が正しいお思うとき、精神年齢が高い方が負けるが勝ちをされて、世の中うまく回っていくように思います。 あなたも他のかたも、たくさん傷ついたと思います。
それと、別スレで、私がひどいことを言われたとき、「謝れ」とフォローしてくださって、ありがとう。本当に、今も苦しい傷つく言葉だったけど、その一言で、救われました。いろんな人がいるから、傷つく言葉は出来るだけ、スルーことにしてます。冷たい言葉を受け入れてしまうと、心が凍っちゃいますからね。しばらく、ゆっくり、傷ついた心を癒しましょ!ありがとう。
もう、このスレは、題名横の、トップソートをはずす、レ点をクリックして、上にあげないようにしていただけると、嬉しいです。
|
No.14に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:34 (plala)
- 名前: アイクン
- > きっと、相手も「俺は間違ってない」とか言うと思うけど。
> そんで、また言い合いが始まって、いつまでたっても解決しないと思うけど。 > > アイクンさんが悪いとは言ってない。 > そして、その顔文字さん?も悪いとは言ってない。
悪いということを顔文字は知らないのだと思います。 > > というか、私はその場にいなかったから分からない。
わからないなら無理に横槍を入れる必要はないかと^^; > > > けれど、この問題を解決したいのならば > 誰かが諦めること。だと私は思う。 > > > 誰も諦めないのならば、この問題は、一生解決せず > お互いストレスが溜まりまくり、生活にも影響しそう。 > > …と、私は思いました。 > これを読んで、どう思うかは、分かりませんが > 私は皆が仲良くなることを願ってます。 > ではでは、私はすることがあるので、しばらく返信は出来ませんが > もしかしたら、また口出しするかもしれないです。
悪を許すことを俺はできません!
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No.15に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:36 (plala)
- 名前: アイクン
- > 汚い言葉をみんなが使わなければ荒れる
> 事はなくなると思うのですが・・・。
その通りですね。もう少し俺のように穏やかな人が増えたら良いんですが・・。
> ネットでの意見のすれ違いは、とめられないと > 思います。そんなことに構ってるくらいだったら、 > 相談にのってあげたほうが良いと思います。
貴方は素晴らしい人だ。相手を気遣う思いやりの心をもっている。 これからもその心を育み素敵な大人になってください。
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No.16に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:40 (plala)
- 名前: アイクン
- > 変な事言ってるなこいつ ってならないはずがない。
> > みんな意見や考え方が違うんだから > 変なやつって思ったら関わらなければいいじゃないですか?メールならまだしも、ここ掲示板ですよ?全く関係ない人もいるんだから、自己主張やめりゃいい
みんな意見や考えは違う。しかし掲示板を利用する上で最低限守らなくてはいけないルールが存在するのですよ。 > > わざわざ火種に油ぶっかける必要ないじゃない。めんどくさい > 相手にしてなければいずれいなくなりますよ
それは悪人を許す理由になってません。皆が妥協するから悪が減らないのでは?例えば日本が現存する全ての犯罪行為に指定されてる全ての犯罪を不問とするような法律ができたら犯罪者達はどうなりますか? > > 仮に消えないやつがいてもそれに対してコメント返さなければいいじゃない。 > ここで自分の考え、意見、行動が変なんだって学ぶ場所にしてやればいい
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No.17に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:42 (plala)
- 名前: アイクン
- > アイクンが顔文字を成りすましだと思い続ける理由・・・
さん付けくらいしてください^^;
> 昔、顔文字の人が何処かのスレで荒らしをしてかなりうざかったらしくてアイクンも注意したらしいです > 一応その顔文字荒らしは通報されて消えたらしいです > ですが、またその顔文字荒らしが来て、暴れた?らしいです > それでアイクンが顔文字を嫌うようになったとさ
らしいらしい、そうらしい。貴方みたいないい加減な人間がいい加減な噂をバラまくんだなと勉強になりました。 いったいそれはどこで聞いたのですか?詳しくお願いします。
|
No.18に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:46 (plala)
- 名前: アイクン
- > > アイクンが顔文字を成りすましだと思い続ける理由・・・
> > 昔、顔文字の人が何処かのスレで荒らしをしてかなりうざかったらしくてアイクンも注意したらしいです > > 一応その顔文字荒らしは通報されて消えたらしいです > > ですが、またその顔文字荒らしが来て、暴れた?らしいです > > それでアイクンが顔文字を嫌うようになったとさ > > > セイエイさん > アイクンさんが途中から、言葉使いも穏やかになり、様子が変わりました。
捏造はやめてください。管理人さんの名前を使ってた匿名さん。反省の色がまるで見られませんね。俺は最初普通に男女の悩み掲示板を使っていました。しかし一部のカスな利用者のふざけた発言の多さに目が覚めたのですよ。 > > そして、他の人のレスも、アイクンさんを責めるものではなくなり、思いやりも感じられるようになってきました。
元々でしょう。一部のカス達のせいで荒れるといっても過言ではありませんねw > > 喧嘩とはこうして収まっていくものなのです。 > > そこであなたがまたこのようなレスをして、上にあげて、それに最後は昔話のようなふざけた?終わり方。
何故俺のスレを勝手に上げるなと命令してるのですか?理由を教えてください。荒れるとわかってるなら貴方達が黙ってれば良いだけです。 特に管理人さんの名前を使って好きなことを書いてた人がね(笑) > > アイクンさんがこれを読めば、 > > 再びアイクンさんの静まりかけた怒りに火を付けるとは考えませんでしたか?
寧ろ貴方の書き込みに火が付きます。 > > それもあなたの書いていることは万人のしりつくしていることです。 > > わざわざレスすることですか? > > 気に障ったらすみませんが、せめて上に上げないようにして欲しいです。 > > これはトップソートを外していますが、自ずとトップになったら、ごめんなさい。 > >
|
No.19に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:48 (plala)
- 名前: アイクン
- > みなさんのお考えは良く分かりました
> > それがサイト利用者の大多数の声だと言うなら > > 俺もこれ以上の追及はしないでおきます
で、話戻すけど、成り済ましが現れてた時だけ「プライベート」でストーカーできなかったなんて主張は通らないよ?w > > ただ、犯人扱いされた無実の人間の口を一方的に閉じさせる以上 > > みなさんにも自らの意見と相反する意見への反論を > > 今後一切しないでもらいましょう > > 俺は自分の存在を犯罪者だとして否定されました
いや犯罪者ですが? 何故なら顔文字くんは人のスレまで平気で他の書き込みをして荒らしてたでしょうに。荒らしは犯罪だよ? > > その俺に我慢させるのですから > > たかが自分の意見を否定されるくらい我慢できますよね > > 互いが互いに容認しあい否定することのないサイトがお望みなのでしょう? >
子供ですか?
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No.20に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:53 (plala)
- 名前: アイクン
- > > みなさんのお考えは良く分かりました
> > > > それがサイト利用者の大多数の声だと言うなら > > > > 俺もこれ以上の追及はしないでおきます > > > > ただ、犯人扱いされた無実の人間の口を一方的に閉じさせる以上 > > > > みなさんにも自らの意見と相反する意見への反論を > > > > 今後一切しないでもらいましょう > > > > 俺は自分の存在を犯罪者だとして否定されました > > > > その俺に我慢させるのですから > > > > たかが自分の意見を否定されるくらい我慢できますよね > > > > 互いが互いに容認しあい否定することのないサイトがお望みなのでしょう? > > > 私が言うのもなんですが、 > > 一連の膨大なやりとりを読んでも、 > > アイクンさん以外の人たちは、 > > Σ( ̄□ ̄;)さんをなりすまし、とは思っていない、と読み取れます。
当事者以外が平気で横やりを入れて(しかも事情はわからないとか言ってるのばかりw)事を大きくしてますからね。 > > アイクンさんの性格からして、 > > 1度Σ( ̄□ ̄;)さんに振り上げた拳を > > 下ろすことができなかったのだと思います。
それは貴方の思い込みです。そして論理的根拠が無いので言葉に力を感じません。 > > Σ( ̄□ ̄;)さんは男女のカテゴリーでも、 > > 的確な回答をされていますし
ここに入力貴方は顔文字の自作自演ですか? 俺は顔文字が男女のカテゴリーで的確な回答をしてるのを見たことがないのですがw 俺のレスしたスレに毎回ついてきて関係ない話をしたり「アイクンがどうのこうの」と騒ぎだすのは毎回見てますけどね(笑)(笑) > > これに懲りずいろんな人の相談に > > 乗って差し上げて欲しいと思います > > 私は本当のなりすましは、 > > この騒動が起こってから、 > > 1度も現れることもなく、 > > 薄ら笑いを浮かべているような気がします。 > > こうして言葉を荒げずに、負けるが勝ちを実践し、 > > 冷静に身を引いたΣ( ̄□ ̄;)さんは > > すごい男前!だと思います。 > > (男性ですよね?) >
冷静に身を引いた(笑)と言ってますが、正直一番それが賢明な判断だったと思います。今引けば「アイクンに成り済ましだと疑われてたが、身を引いた。もしかしたら違うかもしれない」と皆は判断するタイミングだと思うので。俺は被害者なのでwww
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No.21に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時: 2014/02/19 11:55 (plala)
- 名前: アイクン
- > > みなさんのお考えは良く分かりました
> > > > それがサイト利用者の大多数の声だと言うなら > > > > 俺もこれ以上の追及はしないでおきます > > > > ただ、犯人扱いされた無実の人間の口を一方的に閉じさせる以上 > > > > みなさんにも自らの意見と相反する意見への反論を > > > > 今後一切しないでもらいましょう > > > > 俺は自分の存在を犯罪者だとして否定されました > > > > その俺に我慢させるのですから > > > > たかが自分の意見を否定されるくらい我慢できますよね > > > > 互いが互いに容認しあい否定することのないサイトがお望みなのでしょう? > > > > ありがとうございます。 > 争いってみている傍観者だけでも、心が痛みます。 > ましてや、渦中の巻き込まれ、銃口を向けられ、撃たれてしまったあなたにとっては、大きな傷でしたでしょうね。その傷を強い優しさで耐えてくださったことに、感謝します。
銃口を向けられて先に撃たれたのは俺ですが・・・。 もしかしてかすみそうさんも男女の成り済ましスレを見てないで適当に書き込みをしてますか?なら残念です。だとしたら以降書き込みしないでください。 > > 流れ弾に当たりながら、黙ってれてられた方にも、こころからその強い優しさに感謝します。 > > お陰で、落ち着きました。 > > 傷をおった人すべての方の傷が早く癒えますように >
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.31 ) |
- 日時: 2014/02/19 12:33 (spmode)
- 名前: かすみそう
- 知ってますよ。
なりすましや、人を平気で罵る、そういう、人様をおとし入れるやからと同じには、なって欲しくないと思っています。
ネット上でそういう成り済ましなどの荒しをすることを、フレーミングといいます。そういう人は、相手が怒るのを見て、楽しむんです。 だから、荒らしには、対応しない。フレーミングの誘いに乗らない!みんなで無視して、通報が一番いいんです。
荒しは、論議、論争とは別物ですからね。今回は、どちらかと言うと、言い争い?( ̄▽ ̄;)かな?デットヒートして、本来の悩みそうだんが、おざなりになっていったのだと思います。
アイクンさんの悩みそうだんが、ないがしろになっていくことは、悲しいことですものね。
フレーミングには、無視して通報。構ってもらって、怒らせることが目的だから。
論議、論争は良いと思います。でも、ヒートアップしても、問題、課題からずれることなく、言い争いになったときは、適正な距離感、一旦引くことも、必要だと思いました。
私の意見です。
あらためて、私に対する誰かの傷つく言葉にフォローしてくださって、ありがとう。m(__)m
トップソート外します。
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そらそやわな ( No.32 ) |
- 日時: 2014/02/19 12:39 (softbank126025067181.bbtec.net)
- 名前: ぽこ
- わー喧嘩してるー。
やっぱヲタクって頭いいみたいだね。
難しいことばっか書いてあるよ…
読むのがめんどくさいよう。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.33 ) |
- 日時: 2014/02/19 13:09 (zaq)
- 名前: SARI
- 分からないのに、口出しする理由は
そういう言い合いとかを見てると胸が苦しくなるからです。
喧嘩や、意見の食い違いはもちろんあって当たり前だけど、人を傷付く言葉を聞いたり、見たりすると、本当に辛いです。
本人達は、私のことなんて関係無くてどうでも良いんだろうけど、私は黙って見てるなんて出来ません。 これは、誰かの為なんかじゃ無く、自分の為です。
なぜ、アイクンさんはルールを破る?人を注意するんですか? なぜ、アイクンさんはルールを守ろうとするんですか? ルールとは、何なんですか? 何の為にルールは存在するんですか?
アイクンさん達の争いを見ていると分からなくなってきます。
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No.28に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時: 2014/02/19 14:55 (spmode)
- 名前: Σ( ̄□ ̄;)
- > で、話戻すけど、成り済ましが現れてた時だけ「プライベート」でストーカーできなかったなんて主張は通らないよ?w
単純な話…俺、24時間体制で君やこのサイトを見てるわけじゃないよ 俺にも現実の生活や友人知人職場でに仕事付き合いがあるわけだし 友人や知人の前でなら携帯でサイト見るくらいいいかもしれないけど 仕事関係や恋人相手ならサイトなんて見られるわけがない
あの日はまさにそれで恋人と一緒にいたからね 朝になるまでサイトに来られなかったのさ
> いや犯罪者ですが? > 何故なら顔文字くんは人のスレまで平気で他の書き込みをして荒らしてたでしょうに。荒らしは犯罪だよ?
犯罪とは「構成要件に該当し違法かつ有責な行為」と定義され また、犯罪について帰責され刑罰の対象となる者を、犯罪者と呼ぶ。
ということだから、俺が犯罪者と言うのであればどうぞ警察に通報してね 違法かつ有責な行為を行っているのなら警察は絶対に動くだろうから
俺は俺の書き込みがなんの法律に違反しているのか分からないので自首はしないです
> 子供ですか?
言い争いはしないと約束したから こういう言葉はスルーするよ
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No.27に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時: 2014/02/19 15:14 (au-net)
- 名前: 匿名その1
> > 捏造はやめてください。管理人さんの名前を使ってた匿名さん。反省の色がまるで見られませんね。俺は最初普通に男女の悩み掲示板を使っていました。しかし一部のカスな利用者のふざけた発言の多さに目が覚めたのですよ。
捏造とは何のことですか? 私は、このスレッドの無益な争いが下火になってよかったな、と単純に嬉しく思っていただけです。 私は匿名その1であり、管理人さんの名前なんて使いませんよ。 また、決めつけですか? どこに証拠がありますか? となればΣ( ̄□ ̄;)さんとのやりとりと全く同じ繰り返しになりそうなので、スルーします。 Σ( ̄□ ̄;)さんも、大人の対応をされたようですから。 プロバイダだけで、(お前はなりすましだろ)と言う決めつけだけは、やめてもらえませんか。
> > 元々でしょう。一部のカス達のせいで荒れるといっても過言ではありませんねw
幼い頃お母さんに(人を馬鹿という者が本当のバカなんだよ。)と教えてもらえませんでしたか? お願いですから、かす、とか、くそとかの表現はやめてください。
> > 喧嘩とはこうして収まっていくものなのです。 > > > > そこであなたがまたこのようなレスをして、上にあげて、それに最後は昔話のようなふざけた?終わり方。 > > 何故俺のスレを勝手に上げるなと命令してるのですか?理由を教えてください。荒れるとわかってるなら貴方達が黙ってれば良いだけです。 > 特に管理人さんの名前を使って好きなことを書いてた人がね(笑)
これは違います。私は何度も言いますが、管理人さんを騙ったりしません。 スレが上がると、またこんな無意味な争いが始まると思ったからです。 命令なんてしていません。 > > > > アイクンさんがこれを読めば、 > > > > 再びアイクンさんの静まりかけた怒りに火を付けるとは考えませんでしたか? > > 寧ろ貴方の書き込みに火が付きます。 > > > > それもあなたの書いていることは万人のしりつくしていることです。 > > > > わざわざレスすることですか? > > > > 気に障ったらすみませんが、せめて上に上げないようにして欲しいです。 > > > > これはトップソートを外していますが、自ずとトップになったら、ごめんなさい。 > >
今一度尋ねますが、 アイクンさんは、一体全体何をしたいのですか? 何を望んでいますか? Σ( ̄□ ̄;)さんも、きっぱり(忸怩たる思いはおありになっなはずなのに) 引かれたではないですか? それでも、あなたが言う(なりすまし)に、土下座でもして謝罪して欲しいのですか?ここはネットですから、そんなことは無理ですけど。
一体誰と誰に謝って欲しいのですか? その人たちに具体的にどうして欲しいのですか?
何度も言いますが、 本当に謝らなくてはいけない人たちは、 影で笑っていますよ。 もう、このスレッドさえ見ていないはずです。
争いも2日が限度ですよ。 本当にもう、元の(ホッとできる)心のカテゴリーに 戻しませんか? みなさん
そうでないと私はいつまでも匿名その1のままです。
アイクンさん お願いします。 > > >
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.36 ) |
- 日時: 2014/02/19 15:26 (spmode)
- 名前: 雷神
- 心のカテゴリー、
落ち着かないです。 申し訳ないけど、出来ればトップソート外してくださいませか?
まあ、人として成熟している、良識ある、賢い人からやめると思いますね。 言えない人でなく、言わない人って、魅力的ですよね?(*^^*)
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No.36に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時: 2014/02/19 15:39 (au-net)
- 名前: 匿名その1
- > 心のカテゴリー、
> 落ち着かないです。 > 申し訳ないけど、出来ればトップソート外してくださいませか? > > まあ、人として成熟している、賢い人からやめると思いますね。 > 言えない人でなく、言わない人って、魅力的ですよね?(*^^*) > > ごめんなさい。 上だったので。
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No.37に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時: 2014/02/19 16:45 (ocn)
- 名前: かすみそう
- > > 心のカテゴリー、
> > 落ち着かないです。 > > 申し訳ないけど、出来ればトップソート外してくださいませか? > > > > まあ、人として成熟している、賢い人からやめると思いますね。 > > 言えない人でなく、言わない人って、魅力的ですよね?(*^^*) > > > > > ごめんなさい。 > 上だったので。 > いえいえ、皆さんで気二も気を付けて頂けるといいですね。 相談がきちんとなされる掲示板になる事を願わずにはいられませんね。
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No.32に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時: 2014/02/19 17:46 (plala)
- 名前: アイクン
- > わー喧嘩してるー。
> > やっぱヲタクって頭いいみたいだね。 > > 難しいことばっか書いてあるよ… > > 読むのがめんどくさいよう。
なにこの荒らし。 今後の為にIP記載しときます。
126.25.67.181
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No.31に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時: 2014/02/19 17:49 (plala)
- 名前: アイクン
- > 知ってますよ。
> なりすましや、人を平気で罵る、そういう、人様をおとし入れるやからと同じには、なって欲しくないと思っています。
…? 何か話が噛み合ってないような。 > > ネット上でそういう成り済ましなどの荒しをすることを、フレーミングといいます。そういう人は、相手が怒るのを見て、楽しむんです。 > だから、荒らしには、対応しない。フレーミングの誘いに乗らない!みんなで無視して、通報が一番いいんです。
…。なんだか俺の言葉を理解できてないみたいで残念です。 「銃口を向けられて先に撃たれたのは俺ですが・・・。 もしかしてかすみそうさんも男女の成り済ましスレを見てないで適当に書き込みをしてますか?なら残念です。だとしたら以降書き込みしないでください。」 と書きました。成り済ましが云々ではありません。顔文字の成り済ましスレを見たのかどうかです。 > > 荒しは、論議、論争とは別物ですからね。今回は、どちらかと言うと、言い争い?( ̄▽ ̄;)かな?デットヒートして、本来の悩みそうだんが、おざなりになっていったのだと思います。 > > アイクンさんの悩みそうだんが、ないがしろになっていくことは、悲しいことですものね。 > > > > フレーミングには、無視して通報。構ってもらって、怒らせることが目的だから。 > > 論議、論争は良いと思います。でも、ヒートアップしても、問題、課題からずれることなく、言い争いになったときは、適正な距離感、一旦引くことも、必要だと思いました。 > > 私の意見です。 > > > あらためて、私に対する誰かの傷つく言葉にフォローしてくださって、ありがとう。m(__)m > > > トップソート外します。
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No.33に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時: 2014/02/19 17:53 (plala)
- 名前: アイクン
- > 分からないのに、口出しする理由は
> そういう言い合いとかを見てると胸が苦しくなるからです。
貴方が胸が苦しくなるのと、わからないのに口出しするのは別問題だと思います。 > > 喧嘩や、意見の食い違いはもちろんあって当たり前だけど、人を傷付く言葉を聞いたり、見たりすると、本当に辛いです。
わからないのに口出しする理由になってません。口出ししなければ解決です。 > > 本人達は、私のことなんて関係無くてどうでも良いんだろうけど、私は黙って見てるなんて出来ません。 > これは、誰かの為なんかじゃ無く、自分の為です。
なら調べてから口出ししてください、迷惑です。知らない人がわけのわからないことを言って事を大きくするのなら迷惑以外の何物でもないですよね。 > > > なぜ、アイクンさんはルールを破る?人を注意するんですか? > なぜ、アイクンさんはルールを守ろうとするんですか? > ルールとは、何なんですか? > 何の為にルールは存在するんですか?
掲示板を利用する上で最低限のマナーだと思ってるからです。 それができない人間は掲示板に必要ないと思います。ルールを守らないで好き勝手してればその掲示板は荒れて、結局は使い物にならなくなります。 > > アイクンさん達の争いを見ていると分からなくなってきます。
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No.34に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:00 (plala)
- 名前: アイクン
- > > で、話戻すけど、成り済ましが現れてた時だけ「プライベート」でストーカーできなかったなんて主張は通らないよ?w
> > 単純な話…俺、24時間体制で君やこのサイトを見てるわけじゃないよ
はぁ。そんなのわかってるよ、誰でも24時間このサイトを見てるわけじゃないね、うん。
> 俺にも現実の生活や友人知人職場でに仕事付き合いがあるわけだし
だから俺が言ってるのはそんな次元の話じゃないんですけど。 その成り済ましが出てた時だけタイミングよくプライベートでこれなかったと言ってるから、言ってるんです。わかりましたか?
> 友人や知人の前でなら携帯でサイト見るくらいいいかもしれないけど > 仕事関係や恋人相手ならサイトなんて見られるわけがない > > あの日はまさにそれで恋人と一緒にいたからね > 朝になるまでサイトに来られなかったのさ
へえ(笑) > > > いや犯罪者ですが? > > 何故なら顔文字くんは人のスレまで平気で他の書き込みをして荒らしてたでしょうに。荒らしは犯罪だよ? > > 犯罪とは「構成要件に該当し違法かつ有責な行為」と定義され > また、犯罪について帰責され刑罰の対象となる者を、犯罪者と呼ぶ。 > > ということだから、俺が犯罪者と言うのであればどうぞ警察に通報してね
なんで俺がそんな面倒なことをしなくちゃいけないの? 荒らしは犯罪だと言ってるだけなんだけど。日本語は正しく理解しよう。 > 違法かつ有責な行為を行っているのなら警察は絶対に動くだろうから > > 俺は俺の書き込みがなんの法律に違反しているのか分からないので自首はしないです
自首してくれなんて言ってないよ。荒らしは犯罪だよと言ってるんだ。そんな難しい言葉を使ったかね? > > > 子供ですか? > > 言い争いはしないと約束したから > こういう言葉はスルーするよ
言い争いはしないも何も、もとはと言えば君が男女の悩み掲示板で俺にストーカーして迷惑行為をしてたのが最初ですよね?wwwwwwww
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No.35に対する返信 ( No.43 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:08 (plala)
- 名前: アイクン
- >
> > > > 捏造はやめてください。管理人さんの名前を使ってた匿名さん。反省の色がまるで見られませんね。俺は最初普通に男女の悩み掲示板を使っていました。しかし一部のカスな利用者のふざけた発言の多さに目が覚めたのですよ。 > > 捏造とは何のことですか? > 私は、このスレッドの無益な争いが下火になってよかったな、と単純に嬉しく思っていただけです。 > 私は匿名その1であり、管理人さんの名前なんて使いませんよ。 > また、決めつけですか? どこに証拠がありますか? > となればΣ( ̄□ ̄;)さんとのやりとりと全く同じ繰り返しになりそうなので、スルーします。 > Σ( ̄□ ̄;)さんも、大人の対応をされたようですから。 > プロバイダだけで、(お前はなりすましだろ)と言う決めつけだけは、やめてもらえませんか。
^^; >>27は俺じゃなくて俺の機種を使った成り済ましだ。 と言ってるようなレベルなんですが^^; まあ1000歩譲って別人だということにしましょう>< すいませんね、偽管理人だと思って><
> > > > > > > 元々でしょう。一部のカス達のせいで荒れるといっても過言ではありませんねw > > 幼い頃お母さんに(人を馬鹿という者が本当のバカなんだよ。)と教えてもらえませんでしたか? > お願いですから、かす、とか、くそとかの表現はやめてください。
カスカス最初に言い出したのは、貴方が大人だと言った顔文字ですよ。 そっくり言ってあげてください。 > > > > 喧嘩とはこうして収まっていくものなのです。 > > > > > > そこであなたがまたこのようなレスをして、上にあげて、それに最後は昔話のようなふざけた?終わり方。 > > > > 何故俺のスレを勝手に上げるなと命令してるのですか?理由を教えてください。荒れるとわかってるなら貴方達が黙ってれば良いだけです。 > > 特に管理人さんの名前を使って好きなことを書いてた人がね(笑) > > これは違います。私は何度も言いますが、管理人さんを騙ったりしません。 > スレが上がると、またこんな無意味な争いが始まると思ったからです。 > 命令なんてしていません。
そうでしたか、大変失礼しました>< しかしここは俺のスレなので勝手に上げるなとか意味不明な書き込みをしないでください^^; > > > > > > アイクンさんがこれを読めば、 > > > > > > 再びアイクンさんの静まりかけた怒りに火を付けるとは考えませんでしたか? > > > > 寧ろ貴方の書き込みに火が付きます。 > > > > > > それもあなたの書いていることは万人のしりつくしていることです。 > > > > > > わざわざレスすることですか? > > > > > > 気に障ったらすみませんが、せめて上に上げないようにして欲しいです。 > > > > > > これはトップソートを外していますが、自ずとトップになったら、ごめんなさい。 > > > > > 今一度尋ねますが、 > アイクンさんは、一体全体何をしたいのですか? > 何を望んでいますか? > Σ( ̄□ ̄;)さんも、きっぱり(忸怩たる思いはおありになっなはずなのに) > 引かれたではないですか?
ここまで来てまだ何をしたいのかさえわからないのですか? ぶっちゃけ貴方は顔文字の成り済ましスレを目を通してさえいませんね?まず喚く前に見てきてください^^;
> それでも、あなたが言う(なりすまし)に、土下座でもして謝罪して欲しいのですか?ここはネットですから、そんなことは無理ですけど。 > > 一体誰と誰に謝って欲しいのですか? > その人たちに具体的にどうして欲しいのですか? > > 何度も言いますが、 > 本当に謝らなくてはいけない人たちは、 > 影で笑っていますよ。 > もう、このスレッドさえ見ていないはずです。
何故貴方はいちいち「本当に謝らなくてはいけない人たちは、 > 影で笑っていますよ。」のように物事を決めつけるのですか?貴方は実際にそれを見てた、それとも貴方が犯人だということですか?
> > 争いも2日が限度ですよ。 > 本当にもう、元の(ホッとできる)心のカテゴリーに > 戻しませんか? みなさん > > > そうでないと私はいつまでも匿名その1のままです。 > > アイクンさん > お願いします。 > > > > >
とりあえず納得できる文章が無かったので無理です。
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No.36に対する返信 ( No.44 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:10 (plala)
- 名前: アイクン
- > 心のカテゴリー、
> 落ち着かないです。 > 申し訳ないけど、出来ればトップソート外してくださいませか? > > まあ、人として成熟している、良識ある、賢い人からやめると思いますね。 > 言えない人でなく、言わない人って、魅力的ですよね?(*^^*)
とりあえず事情を知らないで横槍を入れてくる人間よりは魅力的ですね。それは間違いないです。 よく「賢い人間は引く、大人は先に引く」と言いますが俺はそうは思いません。場合にもよるけど先に引く人間は弁明ができないから引くんです。そして引けば周囲から手厚く歓迎される。全く良いシステムだと思います(笑) > >
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No.38に対する返信 ( No.45 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:14 (plala)
- 名前: アイクン
- > > > 心のカテゴリー、
> > > 落ち着かないです。 > > > 申し訳ないけど、出来ればトップソート外してくださいませか? > > > > > > まあ、人として成熟している、賢い人からやめると思いますね。 > > > 言えない人でなく、言わない人って、魅力的ですよね?(*^^*) > > > > > > > > ごめんなさい。 > > 上だったので。 > > > いえいえ、皆さんで気二も気を付けて頂けるといいですね。 > 相談がきちんとなされる掲示板になる事を願わずにはいられませんね。
まず事情を知らない人間が偽善的なことを書いてますが、問題はそこじゃないと思うので俺は成り済まし事件から引く気は全く無いです。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.46 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:22 (spmode)
- 名前: かすみそう
- トップソート外します
昨年の11月ごろからの、男女間のこと、1000万発言のこと、雑談でのこと、対話は見てましたけど、正直、アイクンさんの発言を、みなさんに叩かれ過ぎていて、顔文字については理解しきれてないかの知れません。
結構、アイクンさんは、度々銃口は向けられているとは、思うし傷ついていると思うし……アイクンさんが成り済ましではないことも、承知してますけど……そういうことではないのですね?
アイクンさんは、 その時 の 荒し と話したいのですね?
ごめんなさい。板違いや、荒しなどの人を傷つける行為をしている人に対して、抗議しているのだと思ったので……ごめんなさい。 ごめんなさい。では、また、相談のスレにて……
アイクンさんの優しさで、私のほんHNの心のスレッドに配慮頂けるなら、トップソート外してもらえると、嬉しいです。
100越えたら、やはり、他のスレ、放課後などの方が横やりが入らないと思うし、1000あるので、そちらをおすすめします。
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No.45に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:22 (ocn)
- 名前: せいた
>問題はそこじゃないと思うので俺は成り済まし事件から引く気は全く無いです。
こちらも一切引く気はありません。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.48 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:27 (spmode)
- 名前: ミレア
- 僕も成りすましに困ってます。
迷惑ですよねー・・・(´・ω・`) 何か、とあるサイトに書いてあったんですけど 成りすましって犯罪らしいですよ?
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No.42に対する返信 ( No.49 ) |
- 日時: 2014/02/19 18:39 (spmode)
- 名前: Σ( ̄□ ̄;)
> はぁ。そんなのわかってるよ、誰でも24時間このサイトを見てるわけじゃないね、うん。 > だから俺が言ってるのはそんな次元の話じゃないんですけど。 > その成り済ましが出てた時だけタイミングよくプライベートでこれなかったと言ってるから、言ってるんです。わかりましたか?
だからね 成りすましが出てた時『だけ』じゃなくて その他の多くの時にも俺は来ていないんだよ それがたまたま被ったってだけじゃないかな
> へえ(笑) > > > > 犯罪とは「構成要件に該当し違法かつ有責な行為」と定義され > > また、犯罪について帰責され刑罰の対象となる者を、犯罪者と呼ぶ。 > > > > ということだから、俺が犯罪者と言うのであればどうぞ警察に通報してね > > なんで俺がそんな面倒なことをしなくちゃいけないの? > 荒らしは犯罪だと言ってるだけなんだけど。日本語は正しく理解しよう。
そうかい ま、警察に通報するのが面倒だと言うならそれでもいいけどね
ただ君が俺を犯罪者と呼んだのは 荒らしじゃなくて成りすましだったからだっていうのは覚えているよね? いつの間にか荒らしの方に話がずれてるけど あくまでも成りすましについて話してるつもりなのでね
俺が言いたいのは犯罪者と言うのは 犯罪を犯したという罪が確定した者を言う言葉で 警察に逮捕もされていなければ立件起訴もされてない人に使う言葉じゃないってことだよ
個人的に犯罪者だと思うから相手を犯罪者と呼んでいますっていうのは 名誉毀損で逆に犯罪者になる可能性もあるよ
> 自首してくれなんて言ってないよ。荒らしは犯罪だよと言ってるんだ。そんな難しい言葉を使ったかね?
荒らしが犯罪かどうかは意見の別れるところだろうね 仮に荒らしが犯罪だとして犯罪が目の前で行われているのに 面倒だからという理由で警察に通報しない君が どうしてスレを立ち上げるなんて面倒なことをしてるんだろう?
ここでも言っておくけど 荒らしじゃなくて成りすましについての話だからね
> > > 子供ですか? > > > > 言い争いはしないと約束したから > > こういう言葉はスルーするよ > > 言い争いはしないも何も、もとはと言えば君が男女の悩み掲示板で俺にストーカーして迷惑行為をしてたのが最初ですよね?wwwwwwww
いや、元は君が俺を成りすましだと誤認したことだよ
|
No.46に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:15 (plala)
- 名前: アイクン
- > トップソート外します
> > 昨年の11月ごろからの、男女間のこと、1000万発言のこと、雑談でのこと、対話は見てましたけど、正直、アイクンさんの発言を、みなさんに叩かれ過ぎていて、顔文字については理解しきれてないかの知れません。
それはスレを見てない言い訳ですか? 正直成り済ましのことを知らないなら余計なことを書かれても腹立たしいだけなのですが。 > > 結構、アイクンさんは、度々銃口は向けられているとは、思うし傷ついていると思うし……アイクンさんが成り済ましではないことも、承知してますけど……そういうことではないのですね?
何でもいいですけど、そういうルールが通用するのなら俺も同じことしてもいいんですよ。それが正しいんでしょ? > > > > > > アイクンさんは、 その時 の 荒し と話したいのですね?
?_? > > > > > > ごめんなさい。板違いや、荒しなどの人を傷つける行為をしている人に対して、抗議しているのだと思ったので……ごめんなさい。 > ごめんなさい。では、また、相談のスレにて…… > > > アイクンさんの優しさで、私のほんHNの心のスレッドに配慮頂けるなら、トップソート外してもらえると、嬉しいです。 > > 100越えたら、やはり、他のスレ、放課後などの方が横やりが入らないと思うし、1000あるので、そちらをおすすめします。
それのどこが心の悩みなんですか?
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No.47に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:22 (plala)
- 名前: アイクン
- >
> >問題はそこじゃないと思うので俺は成り済まし事件から引く気は全く無いです。 > > > こちらも一切引く気はありません。
板違いの荒らし風情がふざけたことをほざいてますが、どちみち俺の言ってることは正論ですよね? 貴方達のような自分勝手なカス達がいるから荒れるんですよ。
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No.48に対する返信 ( No.52 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:25 (plala)
- 名前: アイクン
- > 僕も成りすましに困ってます。
> 迷惑ですよねー・・・(´・ω・`) > 何か、とあるサイトに書いてあったんですけど > 成りすましって犯罪らしいですよ?
初めまして、返信ありがとうございます。 本当に成り済ましは迷惑ですね。犯罪行為だったとは知りませんでしたが。
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No.49に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:33 (plala)
- 名前: アイクン
- >
> > はぁ。そんなのわかってるよ、誰でも24時間このサイトを見てるわけじゃないね、うん。 > > だから俺が言ってるのはそんな次元の話じゃないんですけど。 > > その成り済ましが出てた時だけタイミングよくプライベートでこれなかったと言ってるから、言ってるんです。わかりましたか? > > だからね > 成りすましが出てた時『だけ』じゃなくて > その他の多くの時にも俺は来ていないんだよ > それがたまたま被ったってだけじゃないかな > へえ(笑)それは随分都合の良い弁明だね(笑)
> > > > > > 犯罪とは「構成要件に該当し違法かつ有責な行為」と定義され > > > また、犯罪について帰責され刑罰の対象となる者を、犯罪者と呼ぶ。 > > > > > > ということだから、俺が犯罪者と言うのであればどうぞ警察に通報してね > > > > なんで俺がそんな面倒なことをしなくちゃいけないの? > > 荒らしは犯罪だと言ってるだけなんだけど。日本語は正しく理解しよう。 > > そうかい > ま、警察に通報するのが面倒だと言うならそれでもいいけどね
まず誰も警察に通報するなんて文章は出してないのにね。君が犯罪云々と言いだしたから書き込みしたのにね。 > > ただ君が俺を犯罪者と呼んだのは > 荒らしじゃなくて成りすましだったからだっていうのは覚えているよね? > いつの間にか荒らしの方に話がずれてるけど > あくまでも成りすましについて話してるつもりなのでね
荒らしだからだよ?最初から荒らしは犯罪だって言ったはずだけど^^; > > 俺が言いたいのは犯罪者と言うのは > 犯罪を犯したという罪が確定した者を言う言葉で > 警察に逮捕もされていなければ立件起訴もされてない人に使う言葉じゃないってことだよ > > 個人的に犯罪者だと思うから相手を犯罪者と呼んでいますっていうのは > 名誉毀損で逆に犯罪者になる可能性もあるよ
だから?成り済まし風情が偉そうなこと言ってんじゃねえぞクソガキ。そもそもてめえは男女の悩み掲示板で相変わらず口論してるじゃねえか。ふざけたことぬかすなドカス。 > > > 自首してくれなんて言ってないよ。荒らしは犯罪だよと言ってるんだ。そんな難しい言葉を使ったかね? > > 荒らしが犯罪かどうかは意見の別れるところだろうね > 仮に荒らしが犯罪だとして犯罪が目の前で行われているのに > 面倒だからという理由で警察に通報しない君が > どうしてスレを立ち上げるなんて面倒なことをしてるんだろう?
何故スレを作ったらいけないの? おまえルールを俺に押し付けないでね^^; > > ここでも言っておくけど > 荒らしじゃなくて成りすましについての話だからね > > > > > 子供ですか? > > > > > > 言い争いはしないと約束したから > > > こういう言葉はスルーするよ > > > > 言い争いはしないも何も、もとはと言えば君が男女の悩み掲示板で俺にストーカーして迷惑行為をしてたのが最初ですよね?wwwwwwww > > いや、元は君が俺を成りすましだと誤認したことだよ >
どうしてそういう嘘を言うわけ?いい加減にしろクソガキ。 日時: 2014/02/13 10:59 (plala) 名前: アイクン
スレ主の気持ちはわかりませんが、嘘も方便と言いますし、昭和の男よろしく「結婚するまでそういうことはしないと決めてる」と言うとか。 もしくは適当に答える。
日時: 2014/02/13 14:23 (spmode) 名前: Σ( ̄□ ̄;)
堂々というより開き直りだし 何よりそんなこと言われた側の気持ちを一切考えていないところが さすがKY Kingって感じだわw
飲み会の席で奴がいたら100%空気重くなるよな〜
日時: 2014/02/13 14:49 (spmode) 名前: Σ( ̄□ ̄;)
別れた=性格が悪いとか いかにも付き合ったことのない底の浅い奴の意見だなw
そもそも誰にも必要とされなかった11が なんで上から目線で他人を評価できるのかねーw
日時: 2014/02/13 16:35 (plala) 名前: アイクン
変な荒らしが沸いたな^^; 匿名さんも必死ですね^^;
日時: 2014/02/13 18:08 (spmode) 名前: Σ( ̄□ ̄;)
またもやブーメランw とりあえず鏡を見ようか そこに答えはあるw
日時: 2014/02/13 19:53 (au-net) 名前: おっさん
> 変な荒らしが沸いたな^^; > 匿名さんも必死ですね^^; >
誰が匿名やねん。こえだめ。 お前を嫌ろてんのは、匿名だけとちゃうで。 ええ年こいて、変な顔文字つけんな、きしょいなあ。
日時: 2014/02/13 20:25 (oct-net) 名前: すもも
しょうもないよ。そんなことで喧嘩(?)して。 ここは男女関係の相談掲示板でしょ? 誰が顔文字使おうとかってじゃん。ぜんぜん気持ち悪くない。 なんで、そんな言い合いするの?もっと仲良く相談できないの? あんたら大人でしょ?赤の他人に礼儀も使えないの? 常識くらい考えなよ。それとも今の大人はそんなこともわからないの?
ここから顔文字の機種で俺の成り済ましアイクン発生
削除されてから顔文字再び現れる
俺が「顔文字が成り済ましだ」と言う。 ↑ここからですが??ww 都合の悪いことは全部無視かおまえは^−^;
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.54 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:39 (plala)
- 名前: アイクン
- あ、因みにその前から顔文字は俺の書き込みしたスレに付いてきておかしな書き込みしてたよな^−^
今も俺とは関係ないけど他のスレで利用者と口論してるよな^−^
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.55 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:47 (plala)
- 名前: アイクン
- 日時: 2014/02/19 18:19 (ocn)
名前: ハンサム
慰謝料なんか貰ってないですよ 泣く泣く引いてきただけです
あと書き損じというのも間違いですよ あなたが書いたものに、そのまま返してるだけです 後から書き損じだと言われ、その時初めて知っただけで、書き損じを指摘したわけではありません
日時: 2014/02/19 18:49 (spmode) 名前: Σ( ̄□ ̄;)
>31 書き損じと書いてあるのが見えないのか? 都合のいい目だな
日時: 2014/02/19 19:09 (ocn) 名前: ハンサム
僕は指摘などしてないからさ あんたが勝手にきづいて付け足しただけ 僕は書かれてることに答えてるだけ 理解できない人だな
日時: 2014/02/19 19:15 (ocn) 名前: ハンサム
あとあんたは人の意見を勝手に間違えて解釈するところがあるから、直した方がいいよ これだけは言っておくよ
日時: 2014/02/19 19:37 (spmode) 名前: Σ( ̄□ ̄;)
> あとあんたは人の意見を勝手に間違えて解釈するところがあるから、直した方がいいよ > これだけは言っておくよ
オマエモナw
↑他にもたくさんあるけど持ってきたら思い出すかな?
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.56 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:47 (panda-world)
- 名前: 柚子
勝手におじゃましてすいません。
アイクンさん、ここは悩み掲示板です。このスレは悩みではなく、ただの文句です。
本当に悩んでる方のスレが 下がってしまいます。 無駄スレなのでやめてください。
貴方の言っている成りすましなどは、根拠があっておっしゃっているのですか? もし、IPが同じなのは 仕方がありません。貴方と同じIPの人もいますから。
すぐに消去してください。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.57 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:51 (panda-world)
- 名前: 柚子
成りすましは確かに困ります。が、 無駄なスレッドをたて、悩んでいる人の邪魔をする貴方も同罪と思えます。
ロック、もしくは 消去を願います。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.58 ) |
- 日時: 2014/02/20 11:57 (plala)
- 名前: アイクン
- また事情を知らないで横槍入れてる人ですか?
俺は成り済ましをされて、そういう人間が蔓延ってて真剣に悩んでますが。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.60 ) |
- 日時: 2014/02/20 13:50 (spmode)
- 名前: 善
- アイクンさん、荒らしは犯罪行為ではありません
迷惑行為です そして今は貴方も迷惑行為を行っています どういう意図をもってその行為を行ったかは問題ではありません その行為が周囲にどのような結果をもたらすかが重要なのです それが貴方の正義感の発露であっても結果的に周囲が迷惑に感じれば迷惑行為、荒らしになるのです もう傷付いてここに来られた多くの人のためにもお願いですから止めてください
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穏便に ( No.61 ) |
- 日時: 2014/02/20 14:02 (aichieast1)
- 名前: うあ
- 正義感が強くて、迷惑行為を見過ごせないきもちはわかりますが、
悩みをもってここに来た人がこうゆう内容をみたらいい気持ちになりません。言い争いで使われるきつい言葉は見ているだけでいやな気分になりますよ。 ネットに書き込む以上いろんな人が見ます。 いろんな考えがありますし、もちろんいやなことを書き込む人もいます。 もうそれは無視しとくしかないと思います。 こうやっていうことで調子に乗る場合もありますから。 誰が悪いというわけではありませんが柔軟にやり過ごすしかないとおもいますよ。 正義感つよい人には生きにくい世の中だと思いますが、しょうがありません。
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No.59に対する返信 ( No.62 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:27 (plala)
- 名前: アイクン
- > 対話のほうにそれ専用っぽいスレができている。
> 見たらわかると思うから、そっちに移動したら?
俺が移動する理由が無いので無理です
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No.60に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:32 (plala)
- 名前: アイクン
- > アイクンさん、荒らしは犯罪行為ではありません
> 迷惑行為です
勝手に犯罪行為じゃないようにしないでください。荒らしは犯罪です。 以下サイトから抜擢↓ 「荒らし行為は犯罪行為です。
内容次第では「名誉毀損罪」や「侮辱罪」、 「威力業務妨害罪」「電子計算損壊等業務妨害罪」が成立します。 また、「民事上の不法行為」は成立するので、 荒らされた事によって財産的被害を被ったり、 精神的苦痛を受ければ損害賠償を請求することができます。
名誉毀損罪(めいよきそんざい)は刑法230条に規定される罪。 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。 事実の有無、真偽を問わない。 法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
内容次第では「ストーカー規正法」も成立します。 その日の服の色やどのような行動をしたかなどをあなたに告げ、 監視していることを気付かせる。 帰宅した直後に「お帰りなさい」などと電話する。 あなたがよくアクセスするインターネット上の掲示板に上記の内容 などの書き込みを行う。
荒らし行為は犯罪です。
被害に会われた方は最寄の警察署・管理人までご連絡ください。」 荒らしは犯罪ですよ。
> そして今は貴方も迷惑行為を行っています > どういう意図をもってその行為を行ったかは問題ではありません > その行為が周囲にどのような結果をもたらすかが重要なのです
ということは貴方のレスと思いこみに俺は迷惑してるので、貴方も迷惑行為をしてますね。 > それが貴方の正義感の発露であっても結果的に周囲が迷惑に感じれば迷惑行為、荒らしになるのです
そっくりお返しします。 > > もう傷付いてここに来られた多くの人のためにもお願いですから止めてください
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板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.64 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:32 (plala)
- 名前: イェンライ
- おまえに言われる筋合いない笑
おまえが代表していうなw
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No.61に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:34 (plala)
- 名前: アイクン
- > 正義感が強くて、迷惑行為を見過ごせないきもちはわかりますが、
> 悩みをもってここに来た人がこうゆう内容をみたらいい気持ちになりません。言い争いで使われるきつい言葉は見ているだけでいやな気分になりますよ。
いえ最初から見てください。顔文字は男女の悩み掲示板から既に俺につきまとっていましたが、心の悩み掲示板でも顔文字がついてきてわけのわからない言いがかりをつけてきたのですよ。 証拠は俺のスレにあります。なので注意したいのならば相手に言うべきです。
> ネットに書き込む以上いろんな人が見ます。 > いろんな考えがありますし、もちろんいやなことを書き込む人もいます。 > もうそれは無視しとくしかないと思います。
何故ですか?それは荒らしを容認しろということですか? 何故普通に利用してる人間が荒らしに妥協せねばならないのか?それに答えてください。納得いく理由でしたら止めます。
> こうやっていうことで調子に乗る場合もありますから。 > 誰が悪いというわけではありませんが柔軟にやり過ごすしかないとおもいますよ。
貴方もスレを見てませんね?見てきてから言ってください。
> 正義感つよい人には生きにくい世の中だと思いますが、しょうがありません。 >
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.66 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:36 (plala)
- 名前: イェンライ
- Σ( ̄□ ̄;)はいつまで成り済ましを続けるんだ笑
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No.62に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:42 (mesh)
- 名前: りお
- > > 対話のほうにそれ専用っぽいスレができている。
> > 見たらわかると思うから、そっちに移動したら? > > 俺が移動する理由が無いので無理です > ?カラスさんの時は移動したよね?
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.68 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:43 (zaq)
- 名前: SARI
- なるほど、アイクンさんは注意しないと荒れるから注意してるんだ。
だったら何故、注意しても荒れるのかな? なぜ荒れないようにするために、してる行為で荒れてるのかな?
アイクンさんはルールに縛られ過ぎだと思う。 確かにルールは大切。 けれど、ルールを守る為にした行為で、防ぎたかった事を起こしてしまうのならルールを作った意味無いんじゃない? だからたまには、目をつぶるのも大切なんじゃないかな?
後、口出しをして欲しくなかったら 私が気付かない場所で、言い争いとかしてくれないかな?
皆に見られるということは 例え嫌な人でも、口出しをされるということなんだから。
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No.67に対する返信 ( No.69 ) |
- 日時: 2014/02/20 15:49 (plala)
- 名前: アイクン
- > > > 対話のほうにそれ専用っぽいスレができている。
> > > 見たらわかると思うから、そっちに移動したら? > > > > 俺が移動する理由が無いので無理です > > > > ?カラスさんの時は移動したよね? >
それは移動する理由があったからです。 今はほぼ全員の意見が意味不明(ほとんどが成り済ましスレに目を通しておらず適当なことを書きこんでいる)なので移動できないのです。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.70 ) |
- 日時: 2014/02/20 16:04 (ocn)
- 名前: 荒らしの違法性
- 悪質性が高いものと判断された場合は、犯罪(電子計算機損壊等業務妨害罪・脅迫罪・名誉毀損罪等)として刑事事件に発展する場合もある[4]が、犯罪予告を除けば、荒らしで刑事告訴されることは極めて稀である。これは荒らし行為がクラッキングなどのような、明確な文章で定義出来る行為と成り得る可能性が低く、単なる迷惑な発言で終わってしまうことが多いためである。かつて掲示板荒らしの権化と呼ばれたアリス・リデルは自著の中で、「最も迷惑かつ最も犯罪となりにくい行為」と呼んでいる。
荒らしが犯罪となりにくい理由は次の通りである。
判別しにくい 表面上荒らしとしか思えない投稿などであっても、そのコミュニティの履歴をよく調べない限り、第三者には荒らしなのか普通の投稿なのか分かりにくい。 該当する刑法がない 荒らしは不正アクセスに関する法律などに該当せず、長期間に渡る明らかな迷惑行為や、犯罪予告等の脅迫めいた発言、違法な画像の貼り付けなどを除けば、荒らし自体を禁止する法律は存在せず、立法しにくい。 損害が発生していない 荒らしプログラムなどを使った荒らしであったとしても、使用者がそのことを明かさない限り、判別は不可能である。また、コミュニティが利用者の投稿を使用法とする以上、単なる投稿でしかない荒らしは何の損害も与えないことになってしまう(長期間に及ぶ嫌がらせなどを除く)。 表面上を考えれば、何らかの法律に触れそうなものであるが、荒らしそのものに対処出来る法律は今のところ存在せず、荒らし行為に付随した迷惑行為によって裁かれた判例しかない。また、仮に荒らしを禁止する法律を作ってしまえば、荒らしではない通常の発言等も巻き込んで該当させてしまう可能性を含むので単純にはいかない。また、ネット上には荒らしのターゲットになってしまっている掲示板、もしくはターゲットにすることのできる掲示板等が多数点在しているため、実際その全てを管理することも難しい。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.71 ) |
- 日時: 2014/02/20 16:14 (ocn)
- 名前: 荒らしの対処法
- 一般的な荒らしに対しては、「警察に通報します」「やめてください。こんなことをして何が楽しいんですか?」などと反応するのは逆効果である。場を乱すことが荒らしである。また、対策を取った後で「荒らしさん、もう終わりですか?」と煽るのも良くない。掲示板の管理者はログを保全したうえで、無言で荒らしを消去することが求められる。そして一時的に掲示板を停止し、荒らしが去るのを待つ。再開時にURLを変更するのも効果がある。スクリプトキディが繰り返し荒らしているのであれば、よりセキュリティの高い掲示板システムを使用することでも被害を防げる[5]。
荒らしは他人の反応を楽しみにしているもの、或いは逆恨みによるもの、特定の団体・対象への信仰心または嫌悪などがほとんどの為、相手にするとかえって喜ぶか逆上、余計エスカレートする可能性がある。その為、全く相手にせず、ひたすら無視するのが最善と思われる。 無視し続けてもなお旺盛な活動を継続する荒らしもいるが、そのような場合でも、いずれにせよ相手にしてもしなくても、無視してもしなくても荒らし行為を続けるので、その場では相手にせず、別の管理的な対処が必要である。 比較的軽微なものについては、「その手の話題はメールへどうぞ」と軽く水を差すのも一手(各参加者のメールアドレスが分かる場合)。 運営者・管理者などに、荒らしメッセージの排除(削除、スレッドなどの停止、書き込み規制など)を依頼する。 ただ、荒らし行為の直後に排除行為を行うと、面白がって同じ行動を繰り返すこともあるので、緊急性が無ければ冷却期間をおいてから対処した方がよい場合もある。 より悪質な荒らしに対しては、掲示板やチャットプログラム、及び関係機関を利用することで、これ以上荒らし行為を行えなくする為の措置を講じる。例えば 運営者にプロキシやIPアドレス、プロバイダのアクセス規制などを行い、荒らしからの投稿を遮断するよう依頼する。 荒らしのプロバイダに通報し、早急に然るべき措置(警告文送付・契約解除など)を取ってもらうよう依頼する。 明らかに犯罪性が高い荒らしについては、ログを保存した上で警察に通報、告訴もしくは告発手続きを取る。 また荒らしを荒らしで潰す団体も現れており、管理人の詳細な情報が重要である。 また、意図的な荒らしとは異なるが、前項のコミュニケーション能力に問題がある者の書き込みについても、本人が無自覚であるがゆえに「あなたの書き込みは不愉快です」などと注意したり叩いたりすると、「理不尽なことを言われた」と感じ取られて逆上され、結果的に場が荒れる危険性が極めて高いため、注意が必要である。結局のところは、本人が飽きるか「相手にされていない」と感じて立ち去るまで無視する他に手立てはなく、それまでの間は本人の好きなようにさせるしかない。
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No.68に対する返信 ( No.72 ) |
- 日時: 2014/02/20 16:15 (plala)
- 名前: アイクン
- > なるほど、アイクンさんは注意しないと荒れるから注意してるんだ。
あれだけ言ったのにまだ件のスレを見ないで予想を書きこむんですか・・・^^; > > だったら何故、注意しても荒れるのかな? > なぜ荒れないようにするために、してる行為で荒れてるのかな? > > アイクンさんはルールに縛られ過ぎだと思う。 > 確かにルールは大切。
貴方は34で なぜ、アイクンさんはルールを破る?人を注意するんですか? なぜ、アイクンさんはルールを守ろうとするんですか? ルールとは、何なんですか? 何の為にルールは存在するんですか?
と言ってましたがルールは大切だといつから思い出したんですか?気になるので教えてください。
> けれど、ルールを守る為にした行為で、防ぎたかった事を起こしてしまうのならルールを作った意味無いんじゃない?
それは管理人さんに言うべきです。
> だからたまには、目をつぶるのも大切なんじゃないかな?
いや、俺はそうは思いません。誰とは言いませんが、件のスレを見ないで偽善的な書き込みをして自己満足してる人間がいるので、そういう奴がまた迷惑なんですよねー。 > > 後、口出しをして欲しくなかったら > 私が気付かない場所で、言い争いとかしてくれないかな?
ならば貴方が消えるべきだと思います。 そうすれば解決しますから。 「目をつぶるのも大切」と自分で言って、相手にそれを押し付けるならせめて自分が守ってから言おうよ^^;; > > 皆に見られるということは > 例え嫌な人でも、口出しをされるということなんだから。
貴方は言ってることがころころ変わるのでよくわかりませんな^^;
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No.71に対する返信 ( No.73 ) |
- 日時: 2014/02/20 16:17 (plala)
- 名前: アイクン
- > 一般的な荒らしに対しては、「警察に通報します」「やめてください。こんなことをして何が楽しいんですか?」などと反応するのは逆効果である。場を乱すことが荒らしである。また、対策を取った後で「荒らしさん、もう終わりですか?」と煽るのも良くない。掲示板の管理者はログを保全したうえで、無言で荒らしを消去することが求められる。そして一時的に掲示板を停止し、荒らしが去るのを待つ。再開時にURLを変更するのも効果がある。スクリプトキディが繰り返し荒らしているのであれば、よりセキュリティの高い掲示板システムを使用することでも被害を防げる[5]。
> > 荒らしは他人の反応を楽しみにしているもの、或いは逆恨みによるもの、特定の団体・対象への信仰心または嫌悪などがほとんどの為、相手にするとかえって喜ぶか逆上、余計エスカレートする可能性がある。その為、全く相手にせず、ひたすら無視するのが最善と思われる。 > 無視し続けてもなお旺盛な活動を継続する荒らしもいるが、そのような場合でも、いずれにせよ相手にしてもしなくても、無視してもしなくても荒らし行為を続けるので、その場では相手にせず、別の管理的な対処が必要である。 > 比較的軽微なものについては、「その手の話題はメールへどうぞ」と軽く水を差すのも一手(各参加者のメールアドレスが分かる場合)。 > 運営者・管理者などに、荒らしメッセージの排除(削除、スレッドなどの停止、書き込み規制など)を依頼する。 > ただ、荒らし行為の直後に排除行為を行うと、面白がって同じ行動を繰り返すこともあるので、緊急性が無ければ冷却期間をおいてから対処した方がよい場合もある。 > より悪質な荒らしに対しては、掲示板やチャットプログラム、及び関係機関を利用することで、これ以上荒らし行為を行えなくする為の措置を講じる。例えば > 運営者にプロキシやIPアドレス、プロバイダのアクセス規制などを行い、荒らしからの投稿を遮断するよう依頼する。 > 荒らしのプロバイダに通報し、早急に然るべき措置(警告文送付・契約解除など)を取ってもらうよう依頼する。 > 明らかに犯罪性が高い荒らしについては、ログを保存した上で警察に通報、告訴もしくは告発手続きを取る。 > また荒らしを荒らしで潰す団体も現れており、管理人の詳細な情報が重要である。 > また、意図的な荒らしとは異なるが、前項のコミュニケーション能力に問題がある者の書き込みについても、本人が無自覚であるがゆえに「あなたの書き込みは不愉快です」などと注意したり叩いたりすると、「理不尽なことを言われた」と感じ取られて逆上され、結果的に場が荒れる危険性が極めて高いため、注意が必要である。結局のところは、本人が飽きるか「相手にされていない」と感じて立ち去るまで無視する他に手立てはなく、それまでの間は本人の好きなようにさせるしかない。
ほとんど見てませんがお疲れ様でした。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.74 ) |
- 日時: 2014/02/20 16:19 (panda-world)
- 名前: 柚子
何故、心の悩み掲示板に書く必要が?
邪魔です。
成りすましをされ、こんなの立てて、おさまってます?
無意味なんですよ。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.75 ) |
- 日時: 2014/02/20 16:26 (ocn)
- 名前: wiki信奉者
- 上記2つの内容から
アイクンさんへのレスを 私たち全員が徹底して返さないことがもっとも重要だと思います
アイクンさんが何を言っても反応しない 言葉を尽くしても分かり合えない人なのだと諦めましょう
どうしても反論や意見を言いたい方は 雑談板でアイクンさんについて語ろうなんてスレでも立てて 仲間内で楽しくやってください
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No.74に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時: 2014/02/20 17:54 (plala)
- 名前: アイクン
- >
> 何故、心の悩み掲示板に書く必要が? > > 邪魔です。 > > > 成りすましをされ、こんなの立てて、おさまってます? > > 無意味なんですよ。 >
何故無意味だと決めつけるのですか? 自分の我儘が通らないから怒ってるのはわかりますが・・ これは心の悩みだからです。 > >
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No.75に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時: 2014/02/20 17:56 (plala)
- 名前: アイクン
- > 上記2つの内容から
> アイクンさんへのレスを > 私たち全員が徹底して返さないことがもっとも重要だと思います
因みにこのサイトでは極力利用者は同じHNを使うようにしましょうという管理人様からのお願いがあります。貴方はころころHNを変えてますね。やめてください迷惑ですよ・ > > アイクンさんが何を言っても反応しない > 言葉を尽くしても分かり合えない人なのだと諦めましょう
私怨でそう決めつけるのはやめてください。 > > どうしても反論や意見を言いたい方は > 雑談板でアイクンさんについて語ろうなんてスレでも立てて > 仲間内で楽しくやってください > >
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.78 ) |
- 日時: 2014/02/20 18:45 (zaq)
- 名前: SARI
- 私がルールが大切だと思ったのは
中1の時からです。
後、私はアイクンさんに消えろと言ってる訳ではないよ。
コメントをして欲しく無い人がいるのならば その人が気付かない場所でよろしくお願いしますってこと。
後、しばらくアイクンさんのスレには来ません。
というか、何回言っても、何言っても、聞かないし、自分が正解だとしか言わないし。
アイクンさんのその自信と、意志の強さは尊敬します。 ルールを守ろうと言う真面目さも尊敬する。 でも、少しは私の考え理解しようとして欲しかった。
じゃあね。頑張って。
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No.78に対する返信 ( No.79 ) |
- 日時: 2014/02/21 01:04 (plala)
- 名前: アイクン
- とりあえず何回も書いてますが、
件のスレを見てないなら黙ってて欲しいです。 見てこいと言っても見に行かないし、横槍は止めないし…。
> 私がルールが大切だと思ったのは > 中1の時からです。
あ、はい。 「なぜ、アイクンさんはルールを破る?人を注意するんですか? なぜ、アイクンさんはルールを守ろうとするんですか? ルールとは、何なんですか? 何の為にルールは存在するんですか?」 と言ってたのでルールなんてどうでもいいと思ってたのかと。 > > 後、私はアイクンさんに消えろと言ってる訳ではないよ。
> > コメントをして欲しく無い人がいるのならば > その人が気付かない場所でよろしくお願いしますってこと。
それは事実上不可能なことです。 違う掲示板行っても顔文字が着いてきたように、ね。 というか何回も言ってるけど、まずコメントするなら件のスレ見てこいっての。何も知らないで意味不明なことを書いてるから俺も言ってるだけなんだけどな^^; > > 後、しばらくアイクンさんのスレには来ません。
早い話まともな弁明ができないから逃げるということですね。良かった、また変な人が消えてくれる。嬉しいです。 > > というか、何回言っても、何言っても、聞かないし、自分が正解だとしか言わないし。
そんなことは言ってません、また捏造ですか。 俺の言ってることは正論だと言ったのです。そして貴方に言った主なことは ・スレを見てもないのに訳のわからないことを書きこむな ・スレを見てきてから書き込みしてください。 それに対して貴方は ・見てると心が苦しくなるから嫌だ。 そして俺が ・なら書き込みせずに黙っててください。 しかし貴方は ・我慢できないから書きます。 このようにループしています。正直貴方の行動は俺から見たらクソガキです。 > > アイクンさんのその自信と、意志の強さは尊敬します。 > ルールを守ろうと言う真面目さも尊敬する。 > でも、少しは私の考え理解しようとして欲しかった。
貴方の考えを理解したくても、貴方の行動が謎でしかないので難しいです。 > > じゃあね。頑張って。
一番頑張らなくてはいけないのは貴方なはずなんですけどね^^;
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… ( No.80 ) |
- 日時: 2014/02/21 01:12 (docomo)
- 名前: 迷惑
- ちょっと失礼します
……こころのカテゴリーになんでこのスレを?いや、問題起きたのはこのカテゴリーだけど……。
場所変えてくれませんか
ロックして雑談にでも行ってください
こんなやりとり見たくない。 別の場所でやってください
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.81 ) |
- 日時: 2014/02/21 02:15 (ocn)
- 名前: お願いです
- 精神的に参って辛くて藁にも縋る思いでここに来るのに、
こういう議論でも討論でもない不毛なやりとりのスレッドが 上の方にあると、迷惑ですし相談する気も失せます。
出来るならもう誰もこのスレッドに書き込まないでほしいです。
どうかアイクンさんお一人でご立派な持論を展開なさってください。
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No.80に対する返信 ( No.82 ) |
- 日時: 2014/02/21 12:02 (plala)
- 名前: アイクン
- > ちょっと失礼します
> > > ……こころのカテゴリーになんでこのスレを?いや、問題起きたのはこのカテゴリーだけど……。
またスレを見てない人か。 問題が起きたのは男女の悩み掲示板です。 お願いしますからきちんと把握してから書き込んでください、迷惑なだけです。 > > > 場所変えてくれませんか
何故ですか? > > ロックして雑談にでも行ってください > > こんなやりとり見たくない。 > 別の場所でやってください
これは俺が心の悩みの別スレで言われたことなんですが、 俺「スレ主の意見は不愉快でしか無いので消すかロックするかしてください。」 他利用者「不愉快なら見なければいいだけだと思います」 スレ主「嫌なら見ないでください」 という展開になりました。その後は無視です。 なのでこの人達の言葉を借りて言いますが「嫌なら見ないでください」
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No.81に対する返信 ( No.83 ) |
- 日時: 2014/02/21 12:07 (plala)
- 名前: アイクン
- > 精神的に参って辛くて藁にも縋る思いでここに来るのに、
> こういう議論でも討論でもない不毛なやりとりのスレッドが > 上の方にあると、迷惑ですし相談する気も失せます。
またスレを見てないで適当なことを言ってる人ですね。 ここの利用者の言葉を借ります。「嫌なら見ないでください」(笑)
> > 出来るならもう誰もこのスレッドに書き込まないでほしいです。
貴方の主張が滅茶苦茶なので無理です。 > > どうかアイクンさんお一人でご立派な持論を展開なさってください。
持論ではなく事実です。 俺がこの掲示板で言った大体のことを書きます ・まず成り済ましスレを見てから書き込みしてください。 ・見てないなら書き込みしないでください、迷惑です。 ・荒らしを容認する理由がありません。 ・別のスレに移動する理由がありません。 ・男女の悩み掲示板で顔文字が俺にストーカー行為をした後に成り済ましをしました、悪いのは相手です。 このくらいしか言ってませんが、ここの利用者は実に偽善的で愚かですね。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.84 ) |
- 日時: 2014/02/21 12:38 (plala)
- 名前: アイクン
- 解決してないので涙を呑んで上げます
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.85 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:09 (spmode)
- 名前: キエロ
- お前は涙を飲んでいるんじゃない
傷付いた心を癒しにきた人たちに涙を飲ませているんだ
涙を飲むというなら自分の主張を止めろ ニホンゴワカリマスカ?
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ふーん。 ( No.86 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:13 (docomo)
- 名前: 迷惑
- このスレ立てても 意味ないですよ。たぶん、
スレタイトルに該当する人はたくさんいると思います。
男女のカテゴリーなら そこへ 移動しろ 邪魔
スレ…もし100いってもまだ立てるんですか?
迷惑なのはこっちです。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.87 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:26 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- 下がり始めたと思えば、(解決してないから)と、わけのわからない理由で
上げる。
結局、良いも悪いも、誰かになんか言って欲しいだけ。
ルールを守れ!
なんてカッコつけてても、
こんなくだらないスレを立てることが
一番のルール違反、
ということにアイクンは気づいてると思う。
とにかく誰かに相手して欲しいだけでしょ。
雑談に
アイクン専用のスレがあるから、
そっちに行けばいいのに。
男女カテで、3ヶ月も前のアイクンのスレが上がってたけど、
自作自演じゃないの?
(迷惑だ!)なんてほざいてたけど、
演技うまいね。
一体いくつスマホもって、
何台パソコン持ってるのやら。
まあ、ここは100に行くまで、
無駄レスみんなでがんばろ。
で、アイクンが新しいスレを立てても
今度は完全無視ね。
反応した人の頭を疑うわ。
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.88 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:28 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- あ
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.89 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:28 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- た
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.90 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:29 (ocn)
- 名前: キエロ
- おk
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.91 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:29 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- ま
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.92 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:31 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- の
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.93 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:32 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- おかしい
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.94 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:34 (spmode)
- 名前: キエロ2
- く
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.95 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:34 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- ア
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.96 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:34 (spmode)
- 名前: キエロ2
- る
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.97 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:34 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- イ
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.98 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:36 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- クンは
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.99 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:38 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- 消えろ
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.100 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:39 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- Fuck you!
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Re: 板違い利用者、成り済まし利用者、荒らし達いい加減にしろ ( No.101 ) |
- 日時: 2014/02/21 14:41 (au-net)
- 名前: ゲンナリ
- You are a son of a bitch!
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