 Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/04/14 12:09 (wind)
- 名前： かゆがも
- >自分は本当に駄目な人間だ・・・。
自分がダメであることを知っている人は、最低ではないんですよ。
最低なのは自分の悪いところを認められない人です。
>お医者様に、あなたにも幸せな未来はあるんだからって慰められたとき
>涙が出そうになった。
誰しもが自分の幸せを追い求めているんですよ。私も、あなたも、全ての人がそうです。
自殺者ですら自分が今の苦しみから逃れられることを願って自殺します、
殺人者ですら自分の敵を殺したら楽なることを願って殺します、
ただし彼らは方法を間違っているので不幸になります。
>どうしてなのか分からないけど複雑な感じだった。
>気安くそんなこと言わないでほしいし、何が分かるんだって気持ちもあった。
未来のことなんて誰にも分かりませんからね。
>その反面、不安で押しつぶされそうだった心がすこしほっと落ち着けた感じもした。
本当のことを申し上げますと、自分の幸せは自分次第です。
人は誰でも幸せを求めます。
学校を行くのを諦めてもいいです、勉強を諦めてもいいです、しかし、自分の幸せだけは諦めたらいけないんですよ。
>親は、最初うつ病ってお医者様に説明された時はあまり学校のこととか
>言わずに居てくれたのかもしれないけど、それはほんの最初だけで
>今になればそれが嘘のことのように言ってくるし・・・。
>もう分からない・・・。
>何が分からないのかも分からない。
もう学校に行かないで生きていく方法にシフトしますか。
http://www.okuldata.com/
>過食と拒食を繰り返して私は何がしたいんだろうって思うし
>繰り返す意味すら分からないけど繰り返してしまう・・・。
病気ですからね、意味のないことに執着してしまうのでしょう。
>寝るのだって、起きれば結局考えてしまうし。
>ずっと寝ることが出来ても、寝たぶんだけ後悔する。
時間は有限ですからね。寝てばかりでは勿体無い気はしますね。
>学校にもいずれは行かなきゃいけないのに行けない・・・いや、行かない。
もう、真剣に学校に行かないことにしますか。
私の弟の勤めてるところの社長さんなんて中卒ですよ。
>何をするのも億劫だし。唯一の支えだったペットの触れ合いでさえ
>最近は触れ合ってる最中に急に落ち込んだりもするようになった。
良くない兆候ですね。
>ペットショップに行くのも嫌になったし、何をするのも疲れてしまった。
>ご飯を食べるのも、お風呂に入るのも、トイレに行くのも、声を出すことも
>全部全部、めんどくさく感じる。おきていることも。
良くない兆候ですね。怠惰は心から活力を奪います。
>最近は死にたいって気持ちが常に心のどこかにあって、そんな自分が恥ずかしい。
自殺したら今の苦しみから解放されるかも、楽になるかも、と妄想するのでしょう。
しかし、自殺して楽になる保証なんてありません。
>全部全部終わりにしたいけど無理なんだよねそんなこと・・・。
たった一つだけ方法がないわけではありません。
私は仏教徒なんですよ。
仏教では辛いからといって自殺しても無駄です、自殺したら心は身体からはなれ、また他の生命として生まれ変わるだけです、自殺のような残念な心で転生したら、次は今より惨めな生命として転生し、余計に苦しむでしょう、と教えてます。
自殺しても自分の心は消滅しないんですよ、無限に転生を繰り返すんです。
しかし、たった一つだけ無限の転生から抜け出す方法があり、それが悟りなんです。
悟ったらそれで生命を卒業です、存在は消滅し、超越するんです。
あ、宗教的な話が嫌いな人もいますから、嫌いだったら言ってください。止めますので。
>もったいないくらい休む時間は貰ったはずなのに・・・。
>休んでいるはずなのに、それでさえ疲れる。
時間があるならあなたも悟りを目指しますか。
方法は戒律を守り、禅定をよくし、智慧を磨くことです。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/04/15 03:07 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
変な時間に目が覚めてしまったので、お返事かかせてもらいます。
なるほど…自分のダメなところが認められないのが、本当の最低なんですね。
人は誰しもが幸せを求めるですか…。
確かに私もそうですね。
拒食は、体重が減る幸せ。
過食からの嘔吐や下剤乱用は、体重が増えない幸せ。
学校に行かないのも、怖い思いをしない幸せ。
寝るのも、何も考えなくて良い幸せ。
これらは、間違った幸せかも知れませんが、
きっとそう言うことなんでしょうね。
自ら不幸になろうとする人なんて、ほとんど居ないでしょうしね。
寝てばかりでは、勿体無いのは起きてから嫌と言うほど実感します。
でも、親が家に居るときに起きていれば何か言われる。
家に誰も居ないと、過食に走る。
どちらを選んでも、苦しいのです。
自殺したら、全部消えるのかなぁって考えてしまうんです。
嫌な感情も幸せな感情も全部全部無くなるのかなって…。
宗教的な話は嫌じゃないです！が、何だか難しくて…。
前回日向ぼっこのお話をしてから、心から
幸せだなぁって思いながら、昔みたいに
日向ぼっこしたいなって思いました。
お返事ありがとうございました。
|
| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/04/15 09:45 (wind)
- 名前： かゆがも
- > なるほど…自分のダメなところが認められないのが、本当の最低なんですね。
その通りです。自分の欠点を認めずにどうして自分の欠点を治せるでしょうか。
> 人は誰しもが幸せを求めるですか…。
> 確かに私もそうですね。
これは人のみならず、全生命共通の性質です。
ミジンコですら自分のエサを求めて行動します、自分の幸せのためです。
> 拒食は、体重が減る幸せ。
> 過食からの嘔吐や下剤乱用は、体重が増えない幸せ。
> 学校に行かないのも、怖い思いをしない幸せ。
> 寝るのも、何も考えなくて良い幸せ。
その幸せは本当の幸せですか？
でしたら今あなたは何も問題がないはずですよ。
> 自ら不幸になろうとする人なんて、ほとんど居ないでしょうしね。
その通りですね。
幸せを求めて間違った方法を実施した結果、不幸になる人は大勢いますけどね。
> 寝てばかりでは、勿体無いのは起きてから嫌と言うほど実感します。
> でも、親が家に居るときに起きていれば何か言われる。
> 家に誰も居ないと、過食に走る。
> どちらを選んでも、苦しいのです。
外に出かけては？、人混みが多いところではなく、静かな、落ち着いたところとか。
私はよくそうしてます。
> 自殺したら、全部消えるのかなぁって考えてしまうんです。
> 嫌な感情も幸せな感情も全部全部無くなるのかなって…。
そのように期待するのでしょう、ですがそれは妄想で事実ではありません。
> 宗教的な話は嫌じゃないです！が、何だか難しくて…。
では軽くお話しますよ。難しかったら無視して結構です。
まず生きることの定義をさせていただきます。
岩は見たり、聞いたり、しませんし、動きもしません。
人は見たり、聞いたり、考えたり、動いたりします。
この差が生きているということです、そしてこの生きる機能のことを心と呼びます。
即ち、生命-肉体＝心、或いは生命＝心+肉体、となります。
この世の全ては物質エネルギーか心（精神エネルギー）で出来ています。
肉体は物質ですね、そこに心があって生命になります。
心はさらに分けると六つの部門に分けられます。
目に外部の情報（光）が入ると眼識として認識します、
耳に外部の情報（音）が入ると耳識として認識します、
鼻に外部の情報（香り）が入ると鼻識として認識します、
舌に外部の情報（味）が入ると舌識として認識します、
身体に外部の情報（触感・熱さ・冷たさ・痛み・痒み）が入ると身識として認識します、
そしてそれぞれ情報を受けて感情や考えや妄想や意志が起こるのが意識です。
心は眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識で構成されています。
例えばですが、ゴキブリをみて「気持悪い！」と思ったとしましょう。
このときの心の流れですが、
まず、ゴキブリの映像が目に入ります（感受）、
次に、映像をゴキブリだと認識します（認識）、
そして、気持悪い、殺してやろうと思います（感情・思考・意志）
とこのような流れになります。
感受→認識→感情・思考・意志、まとめるとこんな感じです。
外部の情報にふれ、感受が起こり、感受が消え、認識が起こり、認識が消え、感情・思考・意志が起こります。
即ち、心は生まれたり、消えたりしているんです、連続してないんです、生滅を繰り返しているんです。
ただし、とても早い！すさまじく早いんです、そのため心はずっとあるような錯覚を受けます。
川がありますよね。しかし、本当にあるんでしょうか？
川も細かく見れば実際には水分子が絶えずその場所を流れているわけで、ずっと同じ水分子が留まっているわけではありません。
川は無数の、全く異なる別の水分子が流れているんですが、遠くから見ればまるで川は存在するように見えます。
心も川もポイントは細かく、厳密に見ることです。
生命を生命たらしめているのは心です。
でもその心は一時も休むことなく生滅しているんです。
「心の消滅＝心の死」は実は常日頃起こっているんです。
ただ、皆さんが一般的に言う肉体の死とは異なりますよね。
それでは肉体の死ですが、コレは単純に体の故障です。
どんなものでも必ず壊れるんです、肉体も例外ではないだけです。
肉体が生命を維持できなくなると、心は肉体から離れます、コレが死です。
肉体から離れた心は次の肉体とくっつき、また生命として活動します、コレが輪廻です。
物質エネルギーは絶えず流転しています。
例えばマッチをすって火をつけたとしましょう、火はやがて消えます。
それではマッチや火は何の存在もなくなってしまったのでしょうか？
実際には光や熱エネルギーに変換されたり、二酸化炭素や煤になっただけで物質エネルギーが消滅したわけではありません。
精神エネルギー（心）もこの辺は同じです。
また別の生命に変換して、生死を繰り返すんです、無限にです。
この無限の生死（輪廻）から抜け出す（解脱・悟る）ことを教えるのが仏教です。
仏教では自殺しても無駄です、次の生命に転生するだけで苦しみが尽きることはありません、と教えてます。
本当に苦しみから脱出しようというのなら、・解脱・悟るしかないのだそうです。
> 前回日向ぼっこのお話をしてから、心から
> 幸せだなぁって思いながら、昔みたいに
> 日向ぼっこしたいなって思いました。
日向ぼっこは結構ですが、他の楽しいことも探してみては？
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/04/15 10:38 (ocn)
- 名前： トトロ
- くーさん。
こんにちわっ・・(^^
僕もこちらに・・引越ししてきたよ。(^^;;
はい・・やはり,楽しみを共有する人が
居ると楽しいですから・・
キャラフレを宣伝したりもしてます。
今は・・辛いことがあったら
キャラフレやメールなどで聞いてもらったり・・
親しい人に聞いてもらったりして・・
乗り切っています。
まぁ・・強烈なのをかまされる時もあるけど・・
とてもありがたいと思っています。
乗り越えられなかったことは
ほとんど・・人間関係の事かな？
自分がすれば・・出来る事は
形を変えても・・色んな人から教えられて
実現できるけど・・人が絡むと難しくなる。
うんうん・・
最近、気分を紛らわすことが出来ていたペットとの触れ合いも
効果が薄れている気がするんですね。
ということは・・次のステージかな。
やっぱり・・人は人と関わらないと・・
基本的には・・癒されないのです。
よって・・くーさんもそういう環境を自分自身で
見つけ出してほしいと思ってすます。
それが・・ペットに対する愛情が減ったと言うよりは、
悩みが強くなったんだと感じているんだと僕は思います。
よって・・変える時期がやってきたんだと
唯一の楽しみだったペットとの触れ合いも
楽しめなくなってくると
本当に生きる支えがなくなるのは・・辛いけど
僕やかるがもさんとの話を中心に
色んな人に聞いてもらう・・
そして,コミュニティーを図るしかないと思います。
気にするな・・そして,ムリに学校に行こうとするな。
確かに・・親には、新学期が始まったこともあるし
学校のことをちょくちょく言われて
その度にありえないくらい落ち込むの繰り返しで
おかしくなりそうなら・・
ぶつかってこい。・・どーーんと構えているよ。
ぼくもかるがもさんも・・・・v(^-^)v
辛いことを乗り越えたり・立ち向かったりできるのは
話して・・聞いてもらうしかない。
ネットでも・・ゲームでも・・何でも
構わない・・とにかく,話して・聞いてくれる環境を
作るしかありません。(^^;;
時間の経過は・・僕も怖いと感じた事があります。
もう・・こんな歳かと思うと・・悲しくなったりする事もあります。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/04/16 00:44 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
確かに。欠点と認めなければ治す必要がありませんもんね。
本当の幸せかどうかと聞かれれば違うと思いますね。
間違った方法をとれば不幸になる。まさにこれですから・・・。
過食や拒食もそのときは幸せでもかならず後悔します。
学校に行かないのも寝るのもその後に後悔します。
正しいとは言えませんね。
静かな落ち着いたところですかぁ・・・。
そうですね。探してみようと思います。
他の楽しい事に関しても、色々検討してみようと思います。
ペットショップが良い外出のきっかけだったのですが、
歩いていける距離とは言え、普通の方でしたら車や、最低でも
自転車で行くような距離なので体調が優れないときは厳しいです。
もっと手軽に外出できるきっかけがあれば探してみようと思います。
お返事ありがとうございました。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/04/16 01:20 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>トトロさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
なるほど・・・。
やはり誰かに聞いてもらったりすることはとても良い効果が
得られるのかもしれませんね。客観的な意見をいただけることもありますし。
自分じゃ気付けないことにも気付くきっかけになりますよね。
次のステージですかぁ・・・
人と関われる場所と言えばやっぱり動物関係の場所に言って
気を紛らわせながらが一番抵抗が少ないと思います。
動物を通して関われるきっかけがあれば一番いいのですが
中々難しいことなので、手軽に簡単に人と関われる場所があれば
探してみようと思います。
時間の経過・・・怖いですよね。
つい最近１６歳になったのですが、もう１６歳、まだ１６歳と思ってしまいます。
あっという間と感じる反面、まだ１６年しか生きてないんだぁと思うこともしばしば。
短いようで長い、長いようで短いとはこういう事なんでしょうね。
トトロさんはおいくつなんでしょうか？
答えるのが嫌でしたら、スルーで大丈夫です。
お返事ありがとうございました。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/04/16 03:12 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
薬を沢山飲みたいって思っちゃうことがある・・・。
過食後の下剤もそうだけど、お医者様から貰った鬱病の薬も。
風邪薬でもなんでもいいから沢山飲みたいって思う。
飲んだ後、すごく気持ち悪い時もあればふらふらして気が遠くなる感じがして
そのまま何時間も寝れるときがある。
イライラしたりもの凄く不安になったりするとこういう行為をしたくなる。
鬱病の薬を使ってしたことは無いけど、内緒で買ってきた風邪薬とかで
よくやったりはする。
お医者様に言ったらお薬を出してもらえないかもしれないから、
誰にも言ってない。
言ったところでこの行為は止められそうにないし・・・。
過食と拒食もお薬を沢山飲むのも・・・やめられない。
家族が私を外食とか、夕食に誘ったりするから、下剤はやめられない。
食べたら飲まなきゃいけないから・・・。
でも、結局は体に栄養を吸収されちゃうから体重は中々落ちない。
むしろ増えるときもある。
今までは、下剤で満足してる自分が居たけど、やっぱり吸収されるわけだから
最近は、吐けるように吐きやすい食べ物食べようかなぁって考え始めてる。
でも、その為に外出しようとは思わないから行動には移してないけど・・・
いつそうなるかわからない。
先生は、思春期だから痩せたい気持ちがあるのは当然だから
しばらく様子を見るって言ってたから問題はないんだろうけど・・・。
時々妹とか母に、下剤ばっかり飲むなって言われて、何で？って思ってしまう。
ご飯を食べるなら下剤を飲まないと駄目なのに・・・。
正直、下剤なんか飲まずにカロリーとか細かく気にしすぎないで
楽しく食事をしてる人たちがうらやましい。
私はいつも食事するときは、何カロリーだろうとか早く下剤飲まないととか・・・。
美味しさなんて分からない。胃に入ってるか入ってないかだけ。
ご飯食べれないようになりたいなぁ・・・。
口をガムテでぐるぐるまきにしておこうかな？（汗）
今日もなかなか寝れない・・・。
まぁ昨日はお昼ずっと寝てたし仕方ないか。
何も考えたくない。
|
| No.5に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/04/16 06:35 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 確かに。欠点と認めなければ治す必要がありませんもんね。
そのとおりですね。
> 本当の幸せかどうかと聞かれれば違うと思いますね。
> 間違った方法をとれば不幸になる。まさにこれですから・・・。
ただ問題なのは人は間違った方法だと自覚していても執着することがあるんですよね。
間違っていると知りつつも執着してしまう・・・、それが不幸の原因です。
> 過食や拒食もそのときは幸せでもかならず後悔します。
> 学校に行かないのも寝るのもその後に後悔します。
それは本物の幸せではないですね。
> 静かな落ち着いたところですかぁ・・・。
> そうですね。探してみようと思います。
例えばですが、公園、寺社仏閣、図書館、文化館、美術館、博物館、プラネタリウム・・・
> 他の楽しい事に関しても、色々検討してみようと思います。
> ペットショップが良い外出のきっかけだったのですが、
> 歩いていける距離とは言え、普通の方でしたら車や、最低でも
> 自転車で行くような距離なので体調が優れないときは厳しいです。
なるほど。もっと近い楽しみが必要ですね。
> もっと手軽に外出できるきっかけがあれば探してみようと思います。
ええ、是非。
|
| No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/04/16 08:48 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 薬を沢山飲みたいって思っちゃうことがある・・・。
> 過食後の下剤もそうだけど、お医者様から貰った鬱病の薬も。
> 風邪薬でもなんでもいいから沢山飲みたいって思う。
> 飲んだ後、すごく気持ち悪い時もあればふらふらして気が遠くなる感じがして
> そのまま何時間も寝れるときがある。
しかし、それは間違った衝動で役に立たないばかりか自分の体を害します。
意志の力で抑え込みましょう。
> イライラしたりもの凄く不安になったりするとこういう行為をしたくなる。
こちらの原因を何とかする方が肝心です。
> 鬱病の薬を使ってしたことは無いけど、内緒で買ってきた風邪薬とかで
> よくやったりはする。
> お医者様に言ったらお薬を出してもらえないかもしれないから、
> 誰にも言ってない。
> 言ったところでこの行為は止められそうにないし・・・。
> 過食と拒食もお薬を沢山飲むのも・・・やめられない。
これは依存ですね、酒や麻薬、タバコと一緒です。
> 家族が私を外食とか、夕食に誘ったりするから、下剤はやめられない。
> 食べたら飲まなきゃいけないから・・・。
そんなルールありません
> でも、結局は体に栄養を吸収されちゃうから体重は中々落ちない。
> むしろ増えるときもある。
栄養を吸収してるから生きていられるんだけどね。
> 今までは、下剤で満足してる自分が居たけど、やっぱり吸収されるわけだから
> 最近は、吐けるように吐きやすい食べ物食べようかなぁって考え始めてる。
吐くと胃酸が食道を傷つけるのでいずれ病気になっちゃいますよ。
htp://www.jsge.or.jp/cgi-bin/yohgo/index.cgi?type=50on&pk=D6
> 時々妹とか母に、下剤ばっかり飲むなって言われて、何で？って思ってしまう。
> ご飯を食べるなら下剤を飲まないと駄目なのに・・・。
重ねて言いますがそんなルールありません。
> 正直、下剤なんか飲まずにカロリーとか細かく気にしすぎないで
> 楽しく食事をしてる人たちがうらやましい。
いずれは死ぬ我が身じゃないですか。肉体なんていずれ滅ぶものですよ。
> 私はいつも食事するときは、何カロリーだろうとか早く下剤飲まないととか・・・。
> 美味しさなんて分からない。胃に入ってるか入ってないかだけ。
でしたら最低限だけ食べて下剤の使用や嘔吐を止められては、その方が健康的だと思います。
> ご飯食べれないようになりたいなぁ・・・。
> 口をガムテでぐるぐるまきにしておこうかな？（汗）
死にますけどね。
ガムを噛むなんてどうでしょう。
> 今日もなかなか寝れない・・・。
> まぁ昨日はお昼ずっと寝てたし仕方ないか。
それじゃあ、夜は寝れないでしょうね。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/04/17 02:53 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
そうですよね…本当の幸せじゃないのに執着してしまう。
公園、いいですね。
このような行為に執着してしまうのも、精神的な病気の特徴であり、
その行為で結果的に自分を苦しめてしまう。とお医者様に言われました。
確かに…吸収されてるから、体重は落ちてきても
生きていられるんですよね。
過食嘔吐を繰り返すと、歯が溶けて抜け落ちるそうですね。
そういう行為に悩まされてる方で、入れ歯や差し歯を使っている方は
少なくないそうです。
他にも、様々な悪影響が出てくるんですよね…。
まだそうなってないから、嘔吐を止めることが出来ないけど
実際にそうなってからやっと後悔するときが来るのかもしれません。
ご飯を食べたら下剤を飲んだり、その分何日か飲まず食わずの
生活を送るというのは、自然とできた私の中の決まり事なのかもしれません。
これが出来ないと、物凄く落ち込んだり後悔したりします。
そして、その気持ちを過食にぶつけるという悪循環です。
夜にしっかり寝れるように、前の書き込みから寝ずにいたのですが、
やっぱり寝れません…。
とりあえず、今回の結果で昼に寝るのが原因じゃないと
分かったので、収穫はありましたが…。
自分の体なのに、中々難しいものですね。
お返事ありがとうございました。
|
| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/04/17 06:31 (plala)
- 名前： かゆがも
- > そうですよね…本当の幸せじゃないのに執着してしまう。
偉そうなこと言ってる私ですが、私もそんなモンです。
> 公園、いいですね。
いいですよｗｗｗ、そよぐ風、散る桜、読書なんかもってこいです。
> このような行為に執着してしまうのも、精神的な病気の特徴であり、
> その行為で結果的に自分を苦しめてしまう。とお医者様に言われました。
やはりそうでしたか。
> 確かに…吸収されてるから、体重は落ちてきても
> 生きていられるんですよね。
生きられますね、これまで蓄積したものを消費するんです。
> 過食嘔吐を繰り返すと、歯が溶けて抜け落ちるそうですね。
嘔吐には胃酸が含まれますからね。
> 他にも、様々な悪影響が出てくるんですよね…。
さもありなん。
> まだそうなってないから、嘔吐を止めることが出来ないけど
> 実際にそうなってからやっと後悔するときが来るのかもしれません。
たとえばリストカットですが、あとで傷跡を後悔する人は当掲示板も大変多いですよ。
> ご飯を食べたら下剤を飲んだり、その分何日か飲まず食わずの
> 生活を送るというのは、自然とできた私の中の決まり事なのかもしれません。
> これが出来ないと、物凄く落ち込んだり後悔したりします。
行為自体はあなたの自由だと思います。
> そして、その気持ちを過食にぶつけるという悪循環です。
健康に悪そうですね。
> 夜にしっかり寝れるように、前の書き込みから寝ずにいたのですが、
> やっぱり寝れません…。
それでは2日目に突入しますか、何時かは眠くなると思いますよ。
> とりあえず、今回の結果で昼に寝るのが原因じゃないと
> 分かったので、収穫はありましたが…。
昼寝たら夜は寝れなくなるかもね。
> 自分の体なのに、中々難しいものですね。
そうですよ、人はなかなか自分の体を思うようにはできません。自分の心ですらね。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/04/17 19:24 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
毎年いってたお花見も、今年は行きませんでした。
家のすぐ近くに川があるのですが、その川沿いに桜が並んでいて
夜にはライトアップもされてとても綺麗ですよ！
ですが、道路のすぐ脇に沿って木が植えてあるような状態なので
とてもじゃないですが、桜を眺められるような場所ではありませんw
どこか、落ち着けるきれいな場所は無いかなぁ…。
探してみます。
今日は、病院へ行ってきました。
いつも通り様子を聞かれ、やはり人の目が気になることを伝えたら、
認知療法をして30分が経ってしまったので、他のことを話す
時間がありませんでした(汗)
内容としては、電車のなかに自分以外に100人乗ってたとして
その中の何人が自分を見ているか。そしてその見てる人の中で
自分を悪く見てる人は何人居るか数字として表してみて、
本当にこの人数の人が自分を見ているだろうか。
そして、自分が見る立場だったら、見た目が悪い人が電車に
乗ってきた場合、その人のことを悪く思ったり、見たりするか。
ということを、お医者様と一緒に考えるような治療です。
意識を変える感じですね。
だからと言ってなかなか簡単に自分の考え方を変えるのもなかなか難しく…。
納得いかないこともいくつかあったのですが、言い出せず
先生のお話をひたすら聞いていました。
考えすぎなのかなぁと安心する気持ちが1割、残りの9割は、
そんなの嘘だ。皆私を笑って気持ち悪がってる。
と思い、涙が止まりませんでした。
確かに時々、考えすぎなのかもしれないと思うこともあるんです。
だけど、外出して笑い声などが聞こえれば、やっぱり
考えすぎなんかじゃない。私は笑われてるんだ。ってなります。
考え方を変えるって難しいものですね…。
お医者様と話している様子を見て、次回の通院日は来週にしようと言われました。
お医者様に会う度に通院の頻度か狭くなりつつあり、とても不安です。
鬱病のお薬は、１ヶ月分まとめて出していただきました。
来週はきちんと何を伝えるか、ある程度決めておけたらと思います。
眠気は常にあるんですよね…。
眠気なのかだるさなのかよく分かりませんが(汗)
ただ、寝付きが悪いというか、眠りにつけないんですよね。
今日は流石に数時間は寝られそうです。
お返事ありがとうございました。
|
| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/04/18 09:01 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 毎年いってたお花見も、今年は行きませんでした。
そんな年もありますよ。
> 家のすぐ近くに川があるのですが、その川沿いに桜が並んでいて
> 夜にはライトアップもされてとても綺麗ですよ！
日本の川沿いは本当に桜が多いですからね！
> ですが、道路のすぐ脇に沿って木が植えてあるような状態なので
> とてもじゃないですが、桜を眺められるような場所ではありませんw
なるほど、車で桜吹雪の中走るのもいいけどね。
> どこか、落ち着けるきれいな場所は無いかなぁ…。
> 探してみます。
そんな時こそ自転車が便利ですね。
> 今日は、病院へ行ってきました。
> いつも通り様子を聞かれ、やはり人の目が気になることを伝えたら、
> 認知療法をして30分が経ってしまったので、他のことを話す
> 時間がありませんでした(汗)
認知療法ですか。
> 内容としては、電車のなかに自分以外に100人乗ってたとして
> その中の何人が自分を見ているか。そしてその見てる人の中で
> 自分を悪く見てる人は何人居るか数字として表してみて、
> 本当にこの人数の人が自分を見ているだろうか。
> そして、自分が見る立場だったら、見た目が悪い人が電車に
> 乗ってきた場合、その人のことを悪く思ったり、見たりするか。
先に正解を言ってしまうと、ほとんどの人があなたに関心を払いません。
ほとんどの人が自分のことで手一杯だからです。
自分が電車に乗ったとして、自分が見ず知らずの誰かをそれ程気にすることがありえるでしょうか。
あるとすればその誰かさんが美男・美女の場合ぐらいですね。
> ということを、お医者様と一緒に考えるような治療です。
> 意識を変える感じですね。
間違った認識を正しい認識に変えるのでしょう。
> だからと言ってなかなか簡単に自分の考え方を変えるのもなかなか難しく…。
その通りですね。一度や二度ではダメでしょう。
何度も訓練する必要があります。
> 納得いかないこともいくつかあったのですが、言い出せず
> 先生のお話をひたすら聞いていました。
でも認知療法はできたわけですし。次はいえると良いですね。
> 考えすぎなのかなぁと安心する気持ちが1割、残りの9割は、
> そんなの嘘だ。皆私を笑って気持ち悪がってる。
> と思い、涙が止まりませんでした。
９９．９％のほとんどの人があなたのことに関心を払わないでしょう。
あなたも見ず知らずの人に関心を持たないように。
> 確かに時々、考えすぎなのかもしれないと思うこともあるんです。
> だけど、外出して笑い声などが聞こえれば、やっぱり
> 考えすぎなんかじゃない。私は笑われてるんだ。ってなります。
他の事で笑っているのでは。
仮にその人があなたを見て嘲笑っているなら、その人の性格が悪いだけです。
> 考え方を変えるって難しいものですね…。
簡単ではないでしょう。しかし、不可能でもありません。
何度でも根気よく繰り返すことでしょう。
> お医者様と話している様子を見て、次回の通院日は来週にしようと言われました。
> お医者様に会う度に通院の頻度か狭くなりつつあり、とても不安です。
頻度を多くして、認知療法を繰る返すつもりかもね。
訓練ならたくさんやった方が効果ですから。
> 鬱病のお薬は、１ヶ月分まとめて出していただきました。
服薬はきちんと守りましょう。
> 来週はきちんと何を伝えるか、ある程度決めておけたらと思います。
事前に紙にでも書いておきますか。
> 眠気は常にあるんですよね…。
> 眠気なのかだるさなのかよく分かりませんが(汗)
少なくとも元気はなさそうな感じですね。
> ただ、寝付きが悪いというか、眠りにつけないんですよね。
本当の眠気ならすぐに寝ちゃうんですけどね。
> 今日は流石に数時間は寝られそうです。
それは何よりです、良い眠りを。
|
| No.6に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/04/18 12:46 (ocn)
- 名前： トトロ
くーさん
こんにちわっ・・。
ちなみに・・僕は中高生をメインに
話を聞いてあげたりしています。
それによって・・その子たちが
とても良い効果が得られるのを実感しているから
続けられているんだと思います。
うんうん・・人と関われる場所と言えば
くーさんは・・やっぱり動物関係の場所に行って
気を紛らわせながら・動物を間に挟んで・・とういうのが
一番抵抗が少ないと・・僕も感じます。
よって・・動物を通して関われるボランティアな活動などを
通して・・やってみるのが,良いと思います。 
ちなみに・・手軽に簡単に人と関われる場所といえば
キャラフレかな??・・もし・参加するのならば・・
僕が一緒に・・やっている人たちを紹介しますけどね。
時間は・・経過してしまったら・・
アッとゆうまです。(><)
あっ・・最近１６歳になったのですね。
おめでとうございます。
僕は・・くーさんの親ぐらいの年だと思います。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/04/19 14:05 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
そうなんでしょうね。
私自身も、客観的な立場になれば周りの事などどうでもいいと思うと思います。
ですがそれが自分の立場となると、別のものと考えてしまいます。
普通は、見ていないかもしれない。
だけど、私は普通以上に醜いから周りが見ていると思います。
お医者様も、殆どの人はあなたに関心すらないし、
仮に貴方を見ていたとしてもそれは100人居れば１人か２人くらいだろう、
そもそもそんな見た目で判断して馬鹿にするような人間のせいで、
貴方の人生が辛いものになるなんて、とても悔しいしあってはならないこと。
と仰っていました。
言っていることは、分からなくはないんです。
でも、それは一般論で、もしかしたら違うかもしれないという
私の中でそういう思いがあって、中々飲み込みづらいです。
周りの目を異常に気にするようになってから３年以上をかけて
この考え方になってしまい、これは中々治しづらいものだと思います。
焦っても仕方がありませんし、これはお医者様に任せます。
私は、なるべく規則正しい生活を心がけて、心身を安定させられるように
努力しようと思います。
お返事ありがとうございました。
|
| No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/04/19 14:14 (wind)
- 名前： かゆがも
- > そうなんでしょうね。
> 私自身も、客観的な立場になれば周りの事などどうでもいいと思うと思います。
やはり理性では理解できてるのでしょうね。
> ですがそれが自分の立場となると、別のものと考えてしまいます。
しかし、感情はそうはいかないのでしょう。
> 普通は、見ていないかもしれない。
> だけど、私は普通以上に醜いから周りが見ていると思います。
あなたが醜いかどうかはしれませんが、人は通常醜いものをなるべく見ないようにしますよ。
> お医者様も、殆どの人はあなたに関心すらないし、
> 仮に貴方を見ていたとしてもそれは100人居れば１人か２人くらいだろう、
> そもそもそんな見た目で判断して馬鹿にするような人間のせいで、
> 貴方の人生が辛いものになるなんて、とても悔しいしあってはならないこと。
> と仰っていました。
そのお医者さんと私は全く同意見です。
> 言っていることは、分からなくはないんです。
> でも、それは一般論で、もしかしたら違うかもしれないという
> 私の中でそういう思いがあって、中々飲み込みづらいです。
それが執着なんでしょう。そして間違った考えへの執着は苦しみを生みます。
> 周りの目を異常に気にするようになってから３年以上をかけて
> この考え方になってしまい、これは中々治しづらいものだと思います。
ですから何度も認知療法を繰り返して徐々に間違った認識を変える必要があるのでしょう。
> 焦っても仕方がありませんし、これはお医者様に任せます。
ですね。お医者さんの指導に従いましょうか。
> 私は、なるべく規則正しい生活を心がけて、心身を安定させられるように
> 努力しようと思います。
ええ、是非そうしてください。人が怖いのは分かりましたが、家の中でぐらい平安でいたいものです。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/04/19 14:23 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>トトロさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
なるほど…。
トトロさんのおかげで、元気になった方沢山居るんでしょうね。
私もその１人です。ありがとうございます。
私の影響からか、母が最近色々なペットショップに行くのにハマっていて
私から言わなくても、母が誘ってくれるので良い外出のきっかけに
なっています。
ほんと、時間の経過は遅いようであっという間ですよね。
早く大人になりたいと思う半面、子供の頃に戻りたいと思ってしまうこともあります。
３月で16になりました。ありがとうございます！
お返事ありがとうございました。
|
| No.17に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/04/19 20:49 (ocn)
- 名前： トトロ
- くーさんへ
こんにちわっ・・。
たしかに・・僕のおかげで、
元気になった方も沢山居ると思うけど
長く続く事はあまりない。(ToT)
母が最近色々なペットショップに行くのに
ハマっているのならば・・母が誘いにのって
良い外出のきっかけになっているのは
とても良い事です。
ほんと、時間の経過は遅いようで
経過してみれば・あっという間です。
うんうん・・早く大人になりたいと思う半面
子供の頃に戻りたいと思ってしまう時期ですよ。
16歳というのは・・(^^;;
少しずつ・・理解してくれる人が
増えてくると思うから・・生きなきゃね。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/04/20 19:07 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
はい。先生の言ってることは理解できるんです。
ただ、それは見られる立場の人が私より醜くなかったから
100人中１人や２人くらいの割合で見られるだけで、
私が見られる立場になれば、殆どの人がこちらを見るくらい醜いんだ。
って言う風に思います。
それが間違った考え方なのかも分からないんです。
先生はおかしいって言うけど、実際に私に向ける声が聞こえれば
やはり自分は醜いし、先生はただの気休めにいってるのでは？
って考えてしまいます。
電車や、学校の教室、外出先のデパートなど
人の多いところにいけば必ず声がします。
『きもい』『ぶす』『でぶ』『あいつ見て、ウケる』
などなど…見た目に対する声が必ず聞こえます。
誰が言ってるのかは分かりません。
でも、確実に聞こえるんです。
以前、友人に誘われ電車を使ってデパートに行ったときの話なんですが
案の定、電車の中でもはっきり声が聞こえたんです。
その時は声がする方向から誰が言ったか分かったし、
あまりにも大きな声過ぎて、一緒にいる友人にバカにされないか怖くなって
『変なこと言ってる人居るけど、気にしないでね。』って
私から友人に声をかけたんです。後々気を使われるのも嫌だったので。
そしたら友人が、『何のこと？』って言ってきたので、
あぁ。聞こえてないフリしてくれたんだと思いました。
『あの人達、私のこと色々言ってるから…。』と私は言いました。
よーく耳を傾けると、悪口が聞こえるとかでは無くて、
スマホとかをいじっていても聞こえるくらい大声だったんです。
その時はもう恥ずかしくて、窓から飛び出したくなりました。
目的地について、電車を降りた後友人に声をかけられました。
『さっきの話ってどういうこと？』と。
正直、あの声の大きさで気付かないのはおかしいくらいだったので
私をからかっているのか？と思いましたが、
『さっき、私たちの前に座ってた人達、
私の見た目の悪口かなり大声で言ってたじゃん。』
と、友人に伝えました。
すると友人が、『そんなこと言ってなかったよ？
確かにかなり賑やかだったけど、別の話で盛り上がってた。』
って言うんです…。
私は、声の聞こえる方には顔を向けることができないのですが、
目の前にはその人達しかいなかったので分かったんです。
遠慮して嘘はつかないで欲しいと言ったのですが、
本当に違う話で盛り上がってたし、そもそも私たちの方など
見てすらいなかったと言われました。
有り得ません…。
回りには誰も居なかったから、声が聞こえるとすれば
その人達以外では考えられないのです。
でも友人の反応を見ると、気を使っているようにも見えず
本当に何も言っていなかったような反応をするんです。
こう言うことは、今までに何回もあり、家族で出掛けたときも
同じようなことがありました。
空耳なんて有り得ないくらいはっきり人の声で聞こえるし
その時その時違う人の声で聞こえます。
この声が聞こえる限りは、この価値観を変えることは出来ないと思います。
先生には申し訳ないけど、声が聞こえるのは事実で
先生の言ってることが、綺麗事にしか聞こえません…。
私には聞こえるのに、その場に一緒にいる人は
何事もなかったかのように接してくるのが辛いです。
家族との外食の時も、悪口が聞こえるのに皆は美味しそうに
ご飯を食べながら話をしてるのがとても辛かったです。
先生は気にしすぎって言うけど、気にしすぎなんかじゃない。
この声が証拠だから。
認知療法したくないな…。
治るならしたいけど、私の場合は気にしすぎなんかじゃないと思います。
家の中に居ても、外から笑い声が聞こえると、どこからか私を見て
笑っているのでは？とカーテンが閉まってるか確認したりします。
気が休まる場所なんてどこにもありません…。
だから早く寝ちゃって何も考えたくないんだと思います。
今日はもう眠れそうなので、寝ようと思います。
お返事ありがとうございました。
|
| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/04/21 10:36 (wind)
- 名前： かゆがも
- > はい。先生の言ってることは理解できるんです。
やはり理性では分かってるんでしょうね。
> ただ、それは見られる立場の人が私より醜くなかったから
> 100人中１人や２人くらいの割合で見られるだけで、
> 私が見られる立場になれば、殆どの人がこちらを見るくらい醜いんだ。
> って言う風に思います。
あなたが醜いかどうかは知りませんが、私は醜いものはなるべく見たくないですよ。
美男や美女は人気があるでしょう、皆見たいんです。
あなたが美女であるなら、見られる心配は必要ですね。
> それが間違った考え方なのかも分からないんです。
多分その考えがこびりついているのでしょう。
> 先生はおかしいって言うけど、実際に私に向ける声が聞こえれば
> やはり自分は醜いし、先生はただの気休めにいってるのでは？
> って考えてしまいます。
私は先生の方が正しいと思うな。
> 『きもい』『ぶす』『でぶ』『あいつ見て、ウケる』
> などなど…見た目に対する声が必ず聞こえます。
仮に言っている人がいたとしましょう。
ですがそれはその言っている人の心が醜いだけのことです。
> 誰が言ってるのかは分かりません。
> でも、確実に聞こえるんです。
> 以前、友人に誘われ電車を使ってデパートに行ったときの話なんですが
> 案の定、電車の中でもはっきり声が聞こえたんです。
もしかしたら実際の声ではなく、幻聴かも知れないですね。
> その時は声がする方向から誰が言ったか分かったし、
> あまりにも大きな声過ぎて、一緒にいる友人にバカにされないか怖くなって
> 『変なこと言ってる人居るけど、気にしないでね。』って
> 私から友人に声をかけたんです。後々気を使われるのも嫌だったので。
> そしたら友人が、『何のこと？』って言ってきたので、
> あぁ。聞こえてないフリしてくれたんだと思いました。
> 『あの人達、私のこと色々言ってるから…。』と私は言いました。
あなたがどのような容姿かは知りませんが、そんなにあちこちで様々な人があなたに関心を持つのはおかしくないですか？
> よーく耳を傾けると、悪口が聞こえるとかでは無くて、
> スマホとかをいじっていても聞こえるくらい大声だったんです。
> その時はもう恥ずかしくて、窓から飛び出したくなりました。
> 目的地について、電車を降りた後友人に声をかけられました。
> 『さっきの話ってどういうこと？』と。
> 正直、あの声の大きさで気付かないのはおかしいくらいだったので
> 私をからかっているのか？と思いましたが、
> 『さっき、私たちの前に座ってた人達、
> 私の見た目の悪口かなり大声で言ってたじゃん。』
> と、友人に伝えました。
> すると友人が、『そんなこと言ってなかったよ？
> 確かにかなり賑やかだったけど、別の話で盛り上がってた。』
> って言うんです…。
あなただけに聞こえ、友人には聞こえない声、幻聴でしょうかね。
幻聴の可能性があることは担当医師に伝えた方がよいですね。
> 私は、声の聞こえる方には顔を向けることができないのですが、
> 目の前にはその人達しかいなかったので分かったんです。
そちらを見ることが出来ないのに、どうしてその人たちしかいないと分かるのでしょう。
> 遠慮して嘘はつかないで欲しいと言ったのですが、
> 本当に違う話で盛り上がってたし、そもそも私たちの方など
> 見てすらいなかったと言われました。
でしょうね。友人には嘘をつくメリットなんてないでしょう。
その人たちだってあなた方を見る、関心を持つ、メリットはないでしょう。
> 有り得ません…。
> 回りには誰も居なかったから、声が聞こえるとすれば
> その人達以外では考えられないのです。
> でも友人の反応を見ると、気を使っているようにも見えず
> 本当に何も言っていなかったような反応をするんです。
このような場合、心が落ち着いてる、安定している人の方が真実である可能性が高いですよ。
> こう言うことは、今までに何回もあり、家族で出掛けたときも
> 同じようなことがありました。
> 空耳なんて有り得ないくらいはっきり人の声で聞こえるし
> その時その時違う人の声で聞こえます。
おかしいですね、あなたが美女であれば、皆があなたに関心を持つのも納得なんですが。
> この声が聞こえる限りは、この価値観を変えることは出来ないと思います。
> 先生には申し訳ないけど、声が聞こえるのは事実で
> 先生の言ってることが、綺麗事にしか聞こえません…。
この症状はやはり治療が必要そうでしょうね。
> 私には聞こえるのに、その場に一緒にいる人は
> 何事もなかったかのように接してくるのが辛いです。
その人は聞こえてないのでしょうからね。
> 家族との外食の時も、悪口が聞こえるのに皆は美味しそうに
> ご飯を食べながら話をしてるのがとても辛かったです。
ご家族は聞こえていないのでしょうね。
> 先生は気にしすぎって言うけど、気にしすぎなんかじゃない。
> この声が証拠だから。
実験してみてはどうでしょう。
今度どこかで“キモイ”とか、“ブス”とか聞こえたらその人と会話してみるんです。
> 認知療法したくないな…。
> 治るならしたいけど、私の場合は気にしすぎなんかじゃないと思います。
治療法は素人よりも専門科に任せたほうが良いかと。
> 家の中に居ても、外から笑い声が聞こえると、どこからか私を見て
> 笑っているのでは？とカーテンが閉まってるか確認したりします。
注視妄想、被害妄想のような症状ですね。
> 気が休まる場所なんてどこにもありません…。
> だから早く寝ちゃって何も考えたくないんだと思います。
自室も安らげないのは問題ですね。
例えばですが、人気のない山の中の小屋とかなら安らげるのかなあ。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/04/21 12:17 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>トトロさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
そうですね。
今はペットショップにも行きづらいので葉はが誘ってくれるのは、
とても有り難いし、感謝しています。
今は皆子供で、思ったことを口にしたり悪口を言ったりする人が多いけど
大人になるにつれて、そう言う人はとても少なくなってくるし
そう言う人ほど、人が離れていくから安心しなさい。
とお医者様に言われました。
本当にそうだと良いなぁ…。
今は早く大人になりたいって思うけど、いざ自分が大人になったら
子供に戻りたいって思うんでしょうか？？？
最近は特に落ち込みが酷いので、考えちゃいけないこととか
色々考えてしまってとても疲れてしまいます。
トトロさんは、趣味とかありますか？
お返事ありがとうございました。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/04/21 12:34 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
お医者様にも、仮に醜いと思ったとしても普通は口に出さない。
悪口を言う人なんて人間として最低なだけだから、気にしちゃダメ。
…と言われました。
確かに様々な人が私に関心を持つのは可笑しいかも知れませんが
それくらい人の目を引き付けてしまう醜さのだと思います。
その人達が言ってると分かったのは、その時乗った電車の中に
私達の近くに座ってる人は、目の前の人しか居なかったからです。
声の大きさからも、もっと離れたところの人が言ってるとは思えませんでした。
幻聴ですか…考えてもいませんでした。
実際のところはどうなんでしょうかね…。
私からすれば、実際に言われてるのと何ら変わりはない聞こえ方なので。
そもそも、この声がおかしいとも思ってなかったので、
こういうことがあったことはお医者様には伝えていません。
今週また病院へ行くので、話せたら話そうと思います。
人気が全く無くて、音や声もしないところなら大丈夫かもしれませんね。
お返事ありがとうございました。
|
| No.22に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/04/21 12:45 (wind)
- 名前： かゆがも
- > お医者様にも、仮に醜いと思ったとしても普通は口に出さない。
> 悪口を言う人なんて人間として最低なだけだから、気にしちゃダメ。
> …と言われました。
そのお医者様と私は同意見です。
> 確かに様々な人が私に関心を持つのは可笑しいかも知れませんが
> それくらい人の目を引き付けてしまう醜さのだと思います。
私なら醜いものかは目を避けますけどね。
> その人達が言ってると分かったのは、その時乗った電車の中に
> 私達の近くに座ってる人は、目の前の人しか居なかったからです。
見てないのにどのように確認を？
> 声の大きさからも、もっと離れたところの人が言ってるとは思えませんでした。
ということは確認は出来てないですね。
> 幻聴ですか…考えてもいませんでした。
お話を伺っていると可能性としてありそうですね。
> 実際のところはどうなんでしょうかね…。
> 私からすれば、実際に言われてるのと何ら変わりはない聞こえ方なので。
病気って自分が病気である自覚、病識がない方が性質が悪いんですよ。
> そもそも、この声がおかしいとも思ってなかったので、
> こういうことがあったことはお医者様には伝えていません。
> 今週また病院へ行くので、話せたら話そうと思います。
ええ、是非話してください、診断の助けになるかも。
> 人気が全く無くて、音や声もしないところなら大丈夫かもしれませんね。
試してみては？、静かなところって落ち着きますよ。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/04/21 12:59 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
最近、何でもかんでも食べるようになった…。
今まで過食するときは、ご飯とかカップ麺とかパンとか惣菜とか
普段食べるものを沢山食べる感じだったけど、最近は違う。
ケチャップとか七味唐辛子、マヨネーズとかマーガリン、塩とか砂糖。
とにかく口に入れられるものなら何でも食べてしまう。
今までは、ご飯とかカップ麺とか普通に食べるものが無くなれば、
わざわざ過食するために買いに行ってたけど、
今は口に入れられるものが近くにあればそっちを食べるようになった。
昨日は、食べかけのクッキー20gで108Kcalくらいと
ケチャップ36gで42Kcalを食べた。合計150Kcal。
昨日はその２つ以外、何も食べず水も飲まずにいた。
それでもその150Kcalが許せなくて下剤投入…。
ケチャップがかなり味が濃いから、なんとかそれで満足できたけど
そのうち歯止めが聞かなくなるのは目に見えてる…。
今はリビングに母が居るし、もしかしたら人前でも
そんなことするかもしれないと言う不安から自室にいる。
クッキーとケチャップを食べたときも、誰にも見られたくないから
皆が寝静まった夜中にそーっとリビングに降りて食べた。
食べてるときはすごい幸せだけど、食べ終わると物凄い罪悪感で
下剤投入してしばらくイライラした後に寝る。
本当は、マヨネーズとかタルタルとかマーガリンとか食べようか
迷ったけどその時はカロリーの不安の方が大きかったから我慢できた。
でも、きっといつか爆発して食べちゃうんだろうなぁ…。
食べ吐きが上手く出来れば良いけど、出来ないから悔しい。
今は下剤に頼るしかない。
もう嫌だ。疲れた。
食べる自分が嫌。醜い。
この行為が始まる前も、かなり太ってたから今も見た目はデブだけど
それでもこの行為をするようになってから10キロ近く落ちた。
もっと痩せたいと思う分だけ食べたいと思ってしまう。
食べても下剤使えば自然と体重が落ちてきてるのは事実。
だから、過食しても吐いたり下剤使えば大丈夫って思っちゃう。
気持ち悪いな私。
|
| No.24に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2014/04/21 13:16 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 最近、何でもかんでも食べるようになった…。
過食ですか。
> ケチャップとか七味唐辛子、マヨネーズとかマーガリン、塩とか砂糖。
> とにかく口に入れられるものなら何でも食べてしまう。
うげ、気持ち悪くないですか。
> 今までは、ご飯とかカップ麺とか普通に食べるものが無くなれば、
> わざわざ過食するために買いに行ってたけど、
> 今は口に入れられるものが近くにあればそっちを食べるようになった。
買いに行くのが面倒くさいですね。
> 昨日は、食べかけのクッキー20gで108Kcalくらいと
> ケチャップ36gで42Kcalを食べた。合計150Kcal。
おや、カロリー計算詳しいですね。
> 昨日はその２つ以外、何も食べず水も飲まずにいた。
> それでもその150Kcalが許せなくて下剤投入…。
食べて下剤を飲むぐらいなら低カロリーの野菜スープでも作っておいてはどうでしょうか。
腹いっぱい食べても大したカロリーにならないようなヤツ。
ああ、きのこもほとんどカロリーないですね。あとはこんにゃくとか。
> ケチャップがかなり味が濃いから、なんとかそれで満足できたけど
> そのうち歯止めが聞かなくなるのは目に見えてる…。
人は同じ感覚に飽きますからね。
> 今はリビングに母が居るし、もしかしたら人前でも
> そんなことするかもしれないと言う不安から自室にいる。
人が見てたら奇行だと思うでしょうね。
> クッキーとケチャップを食べたときも、誰にも見られたくないから
> 皆が寝静まった夜中にそーっとリビングに降りて食べた。
> 食べてるときはすごい幸せだけど、食べ終わると物凄い罪悪感で
> 下剤投入してしばらくイライラした後に寝る。
食べる行為自体は好きなんですね。
ゼロカロリー食品なんてどうですかね。
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AD%E9%A3%9F%E5%93%81&tag=googhydr-22&index=food-beverage&jp-ad-ap=0&hvadid=23882479025&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=15840897778202357767&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_4k1w183n1u_b
> 本当は、マヨネーズとかタルタルとかマーガリンとか食べようか
> 迷ったけどその時はカロリーの不安の方が大きかったから我慢できた。
マヨネーズはカロリー高いですよ！
> でも、きっといつか爆発して食べちゃうんだろうなぁ…。
野菜を食べればきわめて低カロリーですよ。
> 食べ吐きが上手く出来れば良いけど、出来ないから悔しい。
人間にそんな機能はないですからねえ、無理があります。
> 今は下剤に頼るしかない。
程ほどにね。
> 食べる自分が嫌。醜い。
食べなければ死にますけどね。
> この行為が始まる前も、かなり太ってたから今も見た目はデブだけど
> それでもこの行為をするようになってから10キロ近く落ちた。
ですが筋肉はありますか？、筋肉がないとリバウンドしやすいですよ。
> もっと痩せたいと思う分だけ食べたいと思ってしまう。
非合理的ですが、人にはよくあることです。
痩せたいけど食べたい、勉強したくないけど受験は合格したい、お金は欲しいけど働きたくない・・・
矛盾した願いを持つのは誰でもあります。
> 食べても下剤使えば自然と体重が落ちてきてるのは事実。
> だから、過食しても吐いたり下剤使えば大丈夫って思っちゃう。
痩せても健康を害したら意味がないですね。
健康美に勝る美しさはありません。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/04/21 17:19 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
病識の有無ですか…。
今診断がおりてる鬱病に関しても、実感は無いです。
確かに鬱病の症状は心身ともに出てるけど、
本当にそうなのか？となります。
ですが所詮素人判断ですし、お医者様がそう仰るならそうなんだと
割りきって治療しています。
そうですね。声に関しては相談してみようと思います。
食べている時は、ひたすら無心と言うか詰め込むことだけ
考えているので気持ち悪くはないです。
ただ、食べ終わってから胃の中がめちゃくちゃ気持ち悪いことは
過食後のお決まりパターンです。
食べ過ぎなのもありますが、そもそも大量に食べるものでは
無いものを食べていますしそれもあるんだと思います。
ゼロカロリーの物は食べています。
拒食スイッチが入ると、水すらも飲みたくなくなりますが
体が自然と欲するようで、限界が来たときにゼロゼリーと
お腹を膨らませる意味で脂肪の吸収を抑えるゼロコーラを
飲んだりしてます。
過食スイッチが入ると、カロリー自体は気になるのですが、
どんなものでも良いからカロリーの高いものを体が欲してしまいます。
その結果、マヨネーズ類とかバターに砂糖を入れてそのまま食べたりとか
普通ではしない食べ方をしてしまうんだと思います。
拒食でも過食でも、たとえ食べたものがゼロカロリーだと分かっていても
下剤は手放せない状況です。
たぶん、カロリーが気になっていても結局は罪悪感の問題なんだと思います。
いくら自分でコントロール出来ないからと言っても実際に
高カロリーの物を食べてしまっていますし…。
ゼロカロリーの物だけを食べても罪悪感は感じますしね。
まぁ高カロリーの物を食べたときよりはましですが。
なので最近はカロリー重視と言うよりも、なるべく罪悪感を感じずに
過食スイッチを入れてしまわないように食べてます。
もちろん低カロリーには済ませようとします。
最近になってからのことですが、今までは食事を家族に誘われると
普通の量を食べて、変な目で見られないように頑張りましたが
今はそれすら出来なくなってきて、その内家族の前でも平気で
過食や拒食行為をしてしまうのではないかと心配です。
既に白米を食べるのがとにかく嫌で、スプーン一杯すくって
それをかさましする意味でお湯をかけてお粥にしてちびちび食べてます。
一緒に食事をしてる母や妹には気持ち悪いと言われますが、
最近ではそんなことどうでもよくなってきてます。
病人アピールするなとも言われますが、これはお医者様にもしばらく
様子を見ようと言われて病気の診断も降りてないし、
そもそもこれは病気じゃなくてただのダイエットだからと
説明してるのに、家族からの目線が辛いです。
でも、痩せるためだと割りきって我慢してます。
お返事ありがとうございました。
|
| No.26に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/04/22 06:18 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 病識の有無ですか…。
> 今診断がおりてる鬱病に関しても、実感は無いです。
> 確かに鬱病の症状は心身ともに出てるけど、
> 本当にそうなのか？となります。
病識が無いほうが一般的に症状は重いんですよ。
> ただ、食べ終わってから胃の中がめちゃくちゃ気持ち悪いことは
> 過食後のお決まりパターンです。
食べすぎは苦しいですからね。
> 食べ過ぎなのもありますが、そもそも大量に食べるものでは
> 無いものを食べていますしそれもあるんだと思います。
調味料を食べるのは私は遠慮したいです。
> ゼロカロリーの物は食べています。
既に利用されていましたか。
> 拒食スイッチが入ると、水すらも飲みたくなくなりますが
> 体が自然と欲するようで、限界が来たときにゼロゼリーと
> お腹を膨らませる意味で脂肪の吸収を抑えるゼロコーラを
> 飲んだりしてます。
水は飲んだ方がいいですよ。どうせカロリーはゼロですし。
> 過食スイッチが入ると、カロリー自体は気になるのですが、
> どんなものでも良いからカロリーの高いものを体が欲してしまいます。
沢山食べても、沢山運動してしまえば問題ないのですが。
> その結果、マヨネーズ類とかバターに砂糖を入れてそのまま食べたりとか
> 普通ではしない食べ方をしてしまうんだと思います。
普通の食べ方ではないですね。
> 拒食でも過食でも、たとえ食べたものがゼロカロリーだと分かっていても
> 下剤は手放せない状況です。
体に悪そうですね。
> たぶん、カロリーが気になっていても結局は罪悪感の問題なんだと思います。
> いくら自分でコントロール出来ないからと言っても実際に
> 高カロリーの物を食べてしまっていますし…。
食べることに罪悪感があるなら最低限のものを食べては。
そもそも食品って生命の死骸なんですよ。
穀物も、野菜も、肉も、魚も・・・
カロリーを無駄にするのはあまり良いこととは思えません。
我々の生命は他の生命の犠牲の上に成り立っています。
> なので最近はカロリー重視と言うよりも、なるべく罪悪感を感じずに
> 過食スイッチを入れてしまわないように食べてます。
> もちろん低カロリーには済ませようとします。
摂取したカロリーを消費するように運動するのはどうでしょう。
> 最近になってからのことですが、今までは食事を家族に誘われると
> 普通の量を食べて、変な目で見られないように頑張りましたが
> 今はそれすら出来なくなってきて、その内家族の前でも平気で
> 過食や拒食行為をしてしまうのではないかと心配です。
家族には奇行に見えるでしょうね。
> 既に白米を食べるのがとにかく嫌で、スプーン一杯すくって
> それをかさましする意味でお湯をかけてお粥にしてちびちび食べてます。
別に無理して白米を食べる必要はないですよ。
食べるものは他にもあります。
> 一緒に食事をしてる母や妹には気持ち悪いと言われますが、
> 最近ではそんなことどうでもよくなってきてます。
やはり奇行に見えてしまっているのですね。
> 病人アピールするなとも言われますが、これはお医者様にもしばらく
> 様子を見ようと言われて病気の診断も降りてないし、
> そもそもこれは病気じゃなくてただのダイエットだからと
> 説明してるのに、家族からの目線が辛いです。
そもそも摂食障害の治療は難しいのですよ。
> でも、痩せるためだと割りきって我慢してます。
過食も、拒食も、下剤を飲むのも、一人で生活し、一人で働いて自立しているのであれば、
それで自分が満足なら、たとえ健康に悪かろうと個性の範囲内になるのですが。
元々人は健康に悪い事が好きですしね。
酒、タバコ、麻薬、ギャンブル・・・
人が好きなことは大抵ろくでもないことです。
|
| No.21に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2014/04/22 09:42 (ocn)
- 名前： トトロ
- くーさんへ
こんにちわっ・・(^^;;
今はペットショップにも行きづらいので
母親が誘ってくれるのは、
とても有り難い事ですね。
ちなみに・・僕もペットショップに行くことが好きで・・
立ち寄ったら・・やっぱり・・犬がメインだけど
みちゃいます。
うんうん・・今は皆子供で、
思ったことを口にしたり悪口を言ったりする人が多いけど
大人になるにつれて、そう言う人はとても少なくなってくるし
そう言う人ほど、人が離れていくと僕も思います。
うーーん・・どうなんでしょうね。
高校生ぐらいの時は・・僕も早く大人になりたいって思ったけど
大人になったら・・学生時代の事など思い出すから
子供に戻りたいって思う事は少ないと思うよ。
なかなか・・周りを気にしないで・・
行動しろと言われてもね・・難しい所もあるけど・・
自分を見てほしい・自分を知ってほしい。
自分を分かってほしいと・・いう思いで
挑まないと・・落ち込みが酷くなったり、
考えちゃいけないこととか
色々考えてしまうんだと思うよ。
僕の趣味は・・色んな所で,色んな人と話をする事。
あと・・サイクリングやドライブなどかな??
>
> お返事ありがとうございました。
>
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.29 ) |
- 日時： 2014/04/22 10:34 (spmode)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
水もカロリーはゼロだと分かっているのですが、
少しでも体重が増えてしまうこと考えると水も飲めなくなります。
変な食べ方をしているし、体を動かさなくても最低限必要な
摂取カロリーすら摂れないときも周期的にやって来ますし、
体には悪いでしょうね…。
確かに、食べても吐いたり、下剤で外に排出させようとするばかりで
食べ物本来への感謝を忘れているどころか、食べ物が毒のように思えて
本当に罰当たりなことをしてるんだなと思います。
美味しい、楽しいって思いながら食事をしていた頃に戻りたいです…。
お返事ありがとうございました。
|
| No.29に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2014/04/22 13:00 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 水もカロリーはゼロだと分かっているのですが、
> 少しでも体重が増えてしまうこと考えると水も飲めなくなります。
水は完全にゼロカロリーなんですけどね。
水を飲むので体重が増えるのは水分の移動で一時的なものです。
> 変な食べ方をしているし、体を動かさなくても最低限必要な
> 摂取カロリーすら摂れないときも周期的にやって来ますし、
> 体には悪いでしょうね…。
だが、やめられない、と・・・
> 確かに、食べても吐いたり、下剤で外に排出させようとするばかりで
> 食べ物本来への感謝を忘れているどころか、食べ物が毒のように思えて
> 本当に罰当たりなことをしてるんだなと思います。
> 美味しい、楽しいって思いながら食事をしていた頃に戻りたいです…。
一度、拒食ではなく、断食でもしてみますか。
空腹の苦しみはそれはもう凄いものだそうです、戦中・戦後の人は良くご存知でしょうが。
空腹の苦しみが分かれば、食べ物の有り難さが分かるかも。
|
| Re: 不登校。人が怖い。part3 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/04/25 04:40 (softbank220008190100.bbtec.net)
- 名前： くー
>かゆがもさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。
ここ２日かなり荒れててお返事が遅くなりました。
昨日、病院へ行ってきました。
声の事は話しておきましたが、それが本当の声なのか
そうじゃないのか、お医者様にも実際の事は分からないから
区別できないからどうすることもできないと言われました。
今回もほとんどは認知療法でした。
次回は二週間後らしいです。
最近、荒れてるせいもあってかそれを過食にぶつけてしまい、
ここ最近はずっと過食の波が続いて…それにもイライラして
きりがない状態です。
お薬が沢山飲みたくなったり、切りたくなったりして
もういっそのこと何も出来ないように檻か何かに閉じ込めてほしいです…
認知療法も内容が全く同じことの繰り返しなんです。
この次はお医者様、こんなこと言ってくるだろうなって言うのがまるわかりです。
何だか、教科書をそのまま棒読みで読んでる感じで
ほんとに大丈夫なんだろうかと心配になります。
ついさっきまで100錠くらいのお薬とずっとにらめっこしてました。
２ヶ月分すらないお薬じゃ、何てこと無いのは分かるのに
不安やイライラをそういうことにぶつけたくなります。
何度もodやリスカをしたくなったけど、途中で我に帰り、
情けない感情で一杯になってやめるの繰り返しです。
学校にもいかないと、そろそろ本格的にやばいのに、
そんなこと考えてるとまた過食嘔吐や下剤乱用に走るの悪循環…。
これをたちきるにはやっぱり強くならないとダメなんですかね…
断食してみようかな…。
でも、拒食と断食ってどう違うのですか？
|
| No.31に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/04/25 06:27 (plala)
- 名前： かゆがも
- > ここ２日かなり荒れててお返事が遅くなりました。
まずは自分の体をご自愛ください。
> 声の事は話しておきましたが、それが本当の声なのか
> そうじゃないのか、お医者様にも実際の事は分からないから
> 区別できないからどうすることもできないと言われました。
幻聴なか、本当の声なのか、判断するのは自分なのでしょう。
> 最近、荒れてるせいもあってかそれを過食にぶつけてしまい、
> ここ最近はずっと過食の波が続いて…それにもイライラして
> きりがない状態です。
過食以外の楽しみが何かあると良いのですが。
> お薬が沢山飲みたくなったり、切りたくなったりして
> もういっそのこと何も出来ないように檻か何かに閉じ込めてほしいです…
ODや自傷行為以外の楽しみを持たれては。
> 認知療法も内容が全く同じことの繰り返しなんです。
> この次はお医者様、こんなこと言ってくるだろうなって言うのがまるわかりです。
認知療法は一種の訓練ですからね、同じことの繰り返しは不自然じゃないと思います。
野球だろうがサッカーだろうが、反復練習するでしょう、何千回でも、何万回でも。
> 何だか、教科書をそのまま棒読みで読んでる感じで
> ほんとに大丈夫なんだろうかと心配になります。
医師は教科書以上のことをしませんよ。
医師にもマニュアルや、ガイドラインがあります。
> ついさっきまで100錠くらいのお薬とずっとにらめっこしてました。
楽しかったですか？
> ２ヶ月分すらないお薬じゃ、何てこと無いのは分かるのに
> 不安やイライラをそういうことにぶつけたくなります。
100錠のお薬を飲んでも体を壊すだけでしょうね。
ODして脳が壊れて、もはや自殺することも叶わない、そんな人もいますよ。
> 何度もodやリスカをしたくなったけど、途中で我に帰り、
> 情けない感情で一杯になってやめるの繰り返しです。
まあ、ODしても自傷行為しても何の解決にもなりませんけどね。
私なら勉強して知識つけたり、運動して体力つけたり、それに疲れたらTVゲームしたり、読書したりして楽しんでた方がマシだと思いまし。私ならですが。
> 学校にもいかないと、そろそろ本格的にやばいのに、
> そんなこと考えてるとまた過食嘔吐や下剤乱用に走るの悪循環…。
何事かする前に、それが何の役に立つのか、どのような意味があるのか考えるのはどうでしょうか。
> これをたちきるにはやっぱり強くならないとダメなんですかね…
その通りですね。それ以外に道はありません。突然奇跡を起きて治ったりとか、誰かが忽然と現われて救ってくれたりとか、その様なことはありません。
> 断食してみようかな…。
> でも、拒食と断食ってどう違うのですか？
拒食は自分の好きでする行為ですが、断食は食べたくても自分の意志で抑えるんです。
過食したいと思っても我慢するんですよ。
|
