 Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/04/23 22:10 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，ただいま。こんばんは。
一番乗りさせていただきます。まだ余力のあるうちに。
今日も1日，何とかやり過ごしました(こればっか  )。
相変わらず寝落ちの日々です。
皆さんへのお返事どころか，近況報告もままなりません。
寝られないのも辛いですが，寝落ちばかりの日々もまた辛いものですね。
寝落ちの日はたいてい悪夢で妙な時間に目が覚めるので...
今日は私が作成した広報誌が印刷されました。
いよいよ私の作った広報誌が日の目を見ることになりました。
嬉しいような，不安なような...
今日は所属長が休みなので，比較的のんびり仕事ができました。
土曜日まで早番の予定だったのですが，明日は急遽遅番となりました。
朝晩の次の遅番は，朝ゆっくりできるので助かるのですが，その次の早番が辛いです。
兄夫婦が金曜日～日曜日まで，兄の嫁の実家(四国)に行くらしいので，つかの間の休息の日々になりそうです。
所属長や兄夫婦が居ないことを喜ぶ私，相変わらずの悪人っぷりです。
涙さん，こんばんは。
まずはスレ立て，ありがとうございます。
スレがいっぱいになりかけているのに気付いたのが帰途の車中で，間に合いませんでした。
確かに｢言葉巧み｣というのもあまりいい言葉ではないかもしれませんね。
涙さん，ごめんなさい。また気分を害してしまいましたね。
私，語彙が少ないもので，なかなかうまく想いを表現できていません。
もっと精進しなければ。
私，ここ最近寝落ちばかりで，ろくに皆さんにお返事もできていません。
たまに足跡を残しに来るのがせいぜいです。
それが申し訳なくて..．
伝えたいこと，たくさんあるのに，体が，そしてたぶん心もついてきていません。
情けない話です。
ごめんなさい。愚痴になってしまいました。
562さん，こんばんは。
仕事を休む，私はズルいとは思いませんよ。
562さんは今心が悲鳴を上げているのですから。
562さんの｢好きで始めた仕事なのに，職場に行けない｣時の想い，私にもよく分かります。
私にも，似たような経験がありますから。
私は前もお話しした通り，元教師でした。好きで選び，10回も試験を受けてやっと就いた職です。
でも2年目から4年目まで，職場の人間関係に苦しみ，とうとう今の職に異動しました。
私は逃げてしまったのです。
教師をした4年間，かろうじて休まずにいられたのは，常に児童が慕ってくれていたからです。
今年の正月にも年賀状をくれた子がいました。
今でも後ろ髪を引かれる思いです。
私にはまだ教職への復帰の道も残されています。
でもまだ今は叶いそうにありません。
好きで就いた職，でもそれが辛くなってしまった。
居続けるのも辛いですが，離れるのもまた辛いですよ。
輝樹さんも言っておられますが，私も同じことを言われました。
｢今は心が弱っていて，冷静な判断が下せなくなっています。重大な決定は，先延ばしにして下さい。｣
極端な話，辞めるのは明日でもできます。
でもまた就くのはそう簡単にはいきません。
562さん，冷静になって下さい，とは言いません。私だって無理ですから。
今はとにかく心を休めることに重きを置いて下さい。
弱音泣き言，ここでどんどん吐きまくって下さい。
今私はなかなかお返事ができなくなってしまっていますが，ちゃんと見ていますから。
私のような辛さを，562さんには味わって欲しくありませんから。
輝樹さん，こんばんは。
皆さんに声をかけて下さって，ありがとうございます。
その後お加減，いかがですか?。
私はソラナックスの依存と，それに替えて処方された抗不安薬の夜の眠気にさいなまれています。
兄夫婦が寝た後の夜の自室でのひとときが，数少ない少しでも落ち着ける時間だというのに。
なかなか落ち着ける時間が取れない日々です。
コタローさん，こんばんは。
無事，受診できましたか?。
副作用が辛いという事，ちゃんと伝えられましたか?。
医師は敵ではありません。私達の辛さを医学的に和らげようとして下さる味方です。
そのこと，忘れないで下さいね。
辛いことは医師にどんどん言ってかまわないんですからね。
それに対処してもらうための医師なのですから。
椿さん，こんばんは。
今度は心房中隔欠損症，ですか。
軽度とはいえ，辛いですね。
私の母も心臓弁膜症だったので，心臓病のことは多少なりとも知っているつもりです。
どうしてこうも椿さんに次々と病魔が襲いかかるのでしょう。
椿山河一帯何をしたというのでしょう。
やりきれない気持ちでいっぱいです。
でも椿さんのことですから，また立ち向かわれるのでしょうね。
私も椿酸の強さ，見習わなければ行けませんね。
わからねー。さん，こんばんは。
正直，めっちゃ心配してた。
わからねー。さんのスレにも姿をずっと見せていないようだったし。
最近，どんな調子かな?。
そればかりが気がかり。
また一人で落ち込んでるんじゃないかとか，そんなことばかり考えちゃって。
私の悪い癖，どうしてもよくないことばかり想像しちゃう。
でもまた来てくれて，ありがとう。
また近況，聞かせてね。
海さん，どうしておられますか?。
あれっきりになってしまっているので，とても気になっています。
もしよければ，またお話しさせて下さいね。
皆さん，ごめんなさい。
また私，愚痴泣き言モード全開ですね。
自分では｢去年よりよっぽどまし｣とは思っているのですが，｢まし｣なだけでまだまだのようです。
等分はこんな調子でしょうが，おつきあいいただければ幸いです。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/04/23 22:17 (panda-world)
- 名前： ちょこ
- わたしは人見知りで人前で発表などが出来ません
先生から話をされてもなにかちがういけんを言ったらいけないと思ってしまいなぜだか はなすことができず黙ってしまいます
いつもこうして先生から2時間ぐらい指導を受けています
どうしたらよいのでしょう
じぶんでもよくわかりません
何かアドバイスなどいただけるとうれしいです
くだらないことすみません
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/04/23 22:22 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 立て続けにすみません。言い忘れていました。
最近よくあるのですが，ふと襲われる孤独感，不安感，空しさ，哀しさ，辛さ..．
一体何なのでしょうかね。
皆さんにこんなにも気にかけていただいて，暖かく声をかけていただいて，見守られて，何度も命の危機さえ救われているというのに。
泣けなくなった私ですが，泣きたくなる時がしょっちゅうです。
いっそ，泣けたら楽になれるのに，それさえも叶いません。
一体どうしたものやら..．
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/04/23 22:33 (au-net)
- 名前： 椿
- Chinさんへ
症状はほぼないので辛くはありません。
逆に見付かって良かったです。
私はショックは受けてませんよ。
生活にも身体にもほぼ支障ありませんので。
心配して下さりありがとうございます。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/04/23 22:48 (enjoy)
- 名前： chin-san
- ちょこさん，始めまして。こんばんは。
私は41歳になる，元教師のオッサンです。
まず先に言います。決してくだらないことはないですよ。
ちょこさん，これはちょこさんの書き込みから元教師の私から見たちょこさんのイメージです。
間違っていたらすみません。
ちょこさん，｢正しいことを言わなければいけない｣｢正解を言わなければいけない｣｢求められた答えを言わなければ行けない｣，そう思い込んでいませんか?。
元教師からの助言です。
先生は，｢正しい答｣を求めているのではないと思います。
先生が求めているのは，｢ちょこさんなりの考え｣だと思います。
少なくとも私だったらそう考えます。
ちょこさん，教室は，学校は，｢間違えていいところ｣なんですよ。
人の道さえ踏み外さなければいいんです。
｢正しい答を導き出せる｣事はもちろん大切ではありますが，初めから正しい答を出せる人なんていないんです。
考えても見て下さい。
誰もが初めから正しい答(勉強だけではなく人としても)を導き出せるのなら，学校なんて行く必要なんてないじゃないですか。
私が教師をしていた頃，敢えて間違えた答を言わせていました。
決して意地悪ではありません。
正解から学ぶことよりも，間違いから学ぶことの方がずっと多いからです。
子どもが間違った意見を言うと，｢待ってました!｣という感じでした。
そこから子ども達に何が間違っているのか，どこで間違えたのかを考えさせ，正しい答にたどり着かせる，それが教師の仕事です。
学生時代は間違えていいんです。とんちんかんなことを言っていいんです。
大切なのは｢正しい答を出すこと｣｢正しいことを言うこと｣ではなく，｢正しい答を出せるようになる事｣｢正しいことを言えるようになる事｣なんです。
学校とはそれを学ぶ場なのです。
そのためには，学生時代に一生分の間違いをしておかなければいけないのですよ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/04/24 01:49 (spmode)
- 名前： コタロー
- 輝樹さん。
Chinさん。
返信、同時ですみません…。
優しいコメント、ありがとうございます。
体調、大丈夫ですか。
何とか、受診してきました。
待合室で、震えがきてパニックになり、過呼吸になりかけ…
いっそのこと、帰ろうかと思いましたが、受診して領収書を社長に提出しなければ、業務停止になる。クビになると言い聞かせ…。
診察室では、先生の前で怖くて何も言い出せず…
そしたら、受診する理由、服薬する理由、精神症状、状態をこんこんと優しく諭されました。そして、逃げずに治療しようと言ってくださいました。
何とか、来院しなかった理由、今の状態(震え、誰かに監視されてる、痺れ、意識消失、不安、レグカが止まらないこと)を説明しました。
診断として、入院して薬のコントロールとうつ症状の安定が最優先だと言われました。以前より、うつ状態が悪化してると、嘆かれました。
しかし、仕事のため入院は出来ないことを伝えたところ、週に1回の受診と服薬管理をすることになりました。受診料はかかりますが、妥協点です。薬は、前より増えました。
吐き気止め、貰えました。
胃痛止めを、もらい忘れました。
次に受診をせずに職場で倒れたら、社長が事業主として主治医に状態を確認することになっているので、頑張って受診します。
因みに、ハルシオン2錠でも寝れないことがあるため、ゲベタミンの処方をお願いしたのですが、見事に却下されました。ハルシオンもほんとは出したくないのに…と。寝れなくてもなるべく、1錠にするようにとも。
実は、前の職場で傷病手当もらってるんです。
同じ病名では手当貰えないですし…収入減になります。
ギリギリまで、頑張ってみます。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/04/24 01:52 (spmode)
- 名前： コタロー
- あ、ベゲタミンでした。
致死量がかなり、少なくてすむみたいで。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/04/24 19:42 (softbank126067184141.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
皆さん。
コタローさん。
chinさん。
椿さん。
コタローさん、病院に行けてよかったです。
私は、明日通院です。
ちょっと気分の変調がありましたので、私も薬のこと聞いてみたいです。
教授なので、話す時間が早いのですが、今までのカルテがありますので、病院を変えることはできません。
睡眠薬ですが、私も、一錠です。
ロヒプノール2ｍｇ
後は睡眠導入剤で、ラボナ５０㎎２錠
が、主な薬です。
あとは気分を落ち着かせる薬が、たくさんあります。
こんなに飲んでるのと、いわれるくらい飲んでます。
だから頓服は無理かな、と、あきらめモードも、あります。
chinさん、ちょっと、私、お疲れモードに、入ってます。
いろいろと、お気遣い、ありがとうございます。
ちょっと波は、不安定でした。
軽い鬱状態がいいと、言われてます。
躁が今週でてしまいました。
その反動で、現在鬱＾＾；
困ったものです。
明日、教授に話してみるつもりです。
椿さん、もういるだけで、すごいです。
あんなにたくさん病気を持っていて、人を励ますのですから＾＾。
前向きな姿勢見習いたいです。
YouTube聞きました。
また何かありましたら、情報、お願いします。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/04/24 23:31 (au-net)
- 名前： 椿
- 輝樹さん
居るだけで良いなんて有り難い言葉です。
こんなに病気あったら怖いものありません。
症状は辛いけどきっと健常だったら幸せにはなれなかった。
私は、傷付き傷付け苦しみ、沢山病気を抱えたから皆さんの痛みが解ります。
解り合えることは嬉しいです。
健常に越したことはないけど今のほうが人生確実に濃いです！
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/04/25 15:25 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
chinさん
あまり気にしてませんよ
それに…chinさんが思ってるほど
私は口が上手い訳ではありませんから……
困ってるときに放っておけるほど
私は人が出来てませんし
まぁ…一人になりたいなら別ですけど
それと…「言葉」が自然と出てくるまで
「想い」は胸に秘めておいていいと思います
溢れ出た「言葉」は「心」を暖かくしてくれますから
それに…訳の分からないまま「言葉」にしても
相手を混乱させるだけでしょう？
「伝えたい」を整理して
「伝える」に直し
「言葉」にして「伝わる」
その一つ一つの工程にも意味があるのだから…
chinさんが感じている孤独感等
私は……予想でしか言葉に出来ません
でも、多分…「失う」ことに対する恐怖
ではないでしょうか…
知った口を利くつもりはないのですが…
「独り」ではないとき…
ふとした瞬間に得る「安心」に恐怖するんです
「失いたくない」と……「独り」は嫌だと…
そんなときに訪れるのが孤独感，不安感，空しさ，哀しさ，辛さ……
なのではないかなって……
すいません……推測でものを言って
優しくない私が言えるのは……
ご自身の「繋がり」を思い返してみてください
その「繋がり」はあなた自身で紡いできた
それこそ確かなモノ……
それしか言えません…
ちょこさん
初めまして…
とりあえず…ここでお喋りしませんか？
今日、何があったとか
もしくは…
言いたいのに言えなかったことをここで言ってみるとか
どうでしょう？
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/04/25 19:52 (plala)
- 名前： きり
- 殺したいよ…
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/04/25 19:54 (softbank126067187182.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
皆さん。
今日は、病院に行ってきました。
いろいろ話す時間が、持てました。
鬱になってることを、まず話しました。
教授からは、ゆっくり休むという、対処療法を言われました。
頓服は、なしです。
かなり薬は、飲んでるので、これ以上は増やしたくないとのことです。
夜の落ち着きを、強調されました。
８時には、ベッドに入ること、と、寝る前の読書は禁止です。
パソコンなどは、あまり、やらないようにとの、忠告を受けました。
でも、ここは特別の場所なので、少しの間だけは、いたいです。
あと睡眠の中途覚醒も、話しました。
こちらは、薬を出してもらえました。
睡眠薬ではないのですが、コントミンを、もう一錠飲むように言われました。
数日前、躁状態で、自転車も乗ってた私が、今は鬱。
縁にふんどうされやすい、弱い自分もいます。
しっかりした、仕事の目標を、まずクリアーしていきたいです。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/04/25 20:02 (softbank126067187182.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- きりさん、こんばんは。
もし書くことで気持ちが落ちつくのであれば、ここで、書いてください。
必ず誰かは、読んでくれます。
ごめんなさい。私はもうすぐ就寝しないといけないので、明日お話が、書かれてあれば受け止めます。
お辛い状況ですよね。でも何回も書いたように、最後の一線だけは超えないでくださいね。
|
| Re: 心の病の方一緒に ( No.14 ) |
- 日時： 2014/04/25 22:42 (plala)
- 名前： きり
- 一線は越えないようにしたいですけど…
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/04/26 00:33 (spmode)
- 名前： コタロー
- 死にたい…
薬の副作用つらいです。
注意散漫になったり、集中力欠如して、
周りが見えてない。
仕事でミスばかり。
薬、飲みたくない。
だけど、飲まなかったら前みたいに禁断症状がでる…
もう、何も考えたくない。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/04/26 01:42 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
きりさん
きりさんは学生ですか？
いきなりすいません…
でも…出来ることも出来ないことも
年齢等が関わってくることが多いです
一緒に居たくないから一人で暮らすにしても
未成年ならば親の承諾が必要になったり
親じゃないにしても保護者が必要になります
なので…確認したんです
すいません……
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/04/26 09:44 (plala)
- 名前： きり
- 中2です…
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/04/26 16:34 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
きりさん
そうですか…お若いですね
やはり…若い故に迷っている
そして……
年齢から来る出来ることの少なさ
それが歯がゆいでしょうね
家出をしたいと思ったこともあるでしょう？
それこそ何度となく…
でも考えてしまう
バイトだって出来ない…(中学生を雇う場所はないですからね
「行く宛は？」とか「どう食べて行くか…」とか
そして考えるほどに「無理」なんだと思ってしまう
違いますか？
違うのならすいません…
勝手な想像です……
ただ……きりさん
私の勝手な想像ですが……
きりさんは視野が狭くなっているだけです
ご両親と学校だけが世界では無いです
そして…この掲示板だけでもない(これは嬉しいやら寂しいやら
それはコミュニティが他にもあるということ
人と人が「言葉」で繋がりを紡げるなら
外でだって大丈夫ですよ
それには……
自分から動かないと……ですが
お店でナイフ買うよりは簡単だと思いますよ？
それに家でイライラを募らせるより
外で友達探しも一興ですよ？
なんなら♪
彼氏でも彼女でも作ったらいいと思います
その方が健全ですしね
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/04/26 20:34 (softbank126121182056.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
皆さん。
涙さん。きりさんへの、思いやり、ありがとうございます。
そうです、もっと世界は、広いのですよ、きりさん。
これからだって、きりさんの行動一つで、状況は変わっていきます。
苦しい、けど、苦しい人生なんてありません。
私は、きりさんに読書を勧めたいです。
さまざまな人生を、本の数だけ知ることができます。
もちろん外へ行くことも、友達を作ることも重要です。
無理しないで頑張ってください。
コタローさん。薬の副作用が強いみたいですね。
今、医者も手探り状態なのです。
きっと、合う薬はあります。
それまでなんとか、耐えてください。
私は、３年かかりました。
仕事をしながらです。
時には、早退しながら苦しみを、耐えてきました。
今は、時々、鬱がくるけどそんなに強くありません。
自転車、登山、読書が趣味です。
趣味を持つのも病気には、いいと思います。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/04/26 23:07 (spmode)
- 名前： コタロー
- 輝樹さん。
私は、4年目です…
仕事しながらだと、先生が難しいのは分かりますが副作用がくるたびに、服用を全てやめたくなる。何もかも投げ出したくなる。
先生は、入院を強く進めてきます。
耐えるのに疲れた…
早く楽になりたい。
趣味…が何だったかも忘れた。
何かをする気力もない。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/04/27 11:18 (softbank126121183003.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんにちは＾＾
今日は、晴れてますね。
いいお天気です。
コタローさん。
４年も苦しみに耐えてるんですね。
長いです。
医者は、入院を強く進めてる。
そうですね。
仕事が許せるのであれば、入院で積極的な治療をすることを、薦めたいです。
私は入院したことがないので、わかりませんが、治療に専念できるよう会社に、診断書だしてもらえませんか？
会社が、くびだと、言われないような処置をとってです。
入院＝敗者じゃないです。
これから生きてくための、一時的な入院です。
脳を休めてください。
|
| すいません ( No.22 ) |
- 日時： 2014/04/27 14:20 (docomo)
- 名前： 迷惑
- 自分のスレがあるのに来てしまいました。
すこし前にこのスレで相談していた者です
迷惑人です(恩ちゃんとも呼ばれています)
罪を償いたいです。祖母(７２歳)への私が生きてることに対しての負担、ストレス、荷物。迷惑
。。。
涙が出てきます。
ストレスの原因は 全て私です。
なにもできない。罪を毎日、積み重ねる。その罪を手首にぶつける。(リスカ)包丁で切る。
私の存在は死刑に値する罪です
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/04/27 15:32 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，こんにちは。
なかなか来られない日々が続いています。
もし今晩元気があったら，また来ます。
恩ちゃん，ゴメンね。すっかりご無沙汰しちゃって。こっちにまで引っ張り出しちゃって。
恩ちゃんのスレを見るたび，胸が痛くて，声をかけてあげたくて，でもその元気がなくて。
安易に使っちゃいけない言葉だけど，恩ちゃんのその気持ち，私もよく分かる。
私も｢私の存在は社会の迷惑，社会の害悪｣と思ってるから。
特に私は心配してくれる祖母両親もすでに亡くなり，あっちで待ってる状態だから，正直いつ消えてもいいと思ってる。
それでもまだ消えてない。
｢ここにいて下さい｣｢生きて下さい｣｢消えないで下さい｣と声をかけて下さる，ここの仲間の皆さんが，そして恩ちゃんやたのスレでお話ししている皆さんがいて下さるおかげで。
恩ちゃん，悪いのは恩ちゃんじゃなくて，恩ちゃんを苦しませ，心の病になるまで追い込んだ｢辛さ｣なんだから。
私も，同じなんだけど...
勝手な言いぐさだけど，恩ちゃんに私は消えて欲しくない。
一緒に，慌てずゆっくり，お互い抱えた絡みついてしまった｢辛さ｣，ひもといていこうよ。
｢焦らず，ゆっくり｣，さ。
辛さにたたきのめされてる私が言っても，説得力ないけど。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/04/27 16:09 (panda-world)
- 名前： 562
- みなさんも辛い日々を過ごされていますね。
私も仕事辞めたい、逃げたい病に取り憑かれています。
土日も全く楽しめず、体も気持ちも重たく…
そしてまた悪夢の月曜日がやってくる…その繰り返しです。
だれにも『辞めたい』と言えず、この場でいい放つだけです。
もう疲れちゃいました…
ただ仕事には責任があるので、すぐには辞められられる環境てわはなく。
かといって、休むわけにもいかず…八方塞がりです。
なにがつらいか…人と関わることが辛いです。完全うつ状態なのに、周囲には知られたくないから、我慢しています。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.25 ) |
- 日時： 2014/04/27 18:57 (aitai)
- 名前： ヤンタロー◆LyxFEdos2HU
- ＞涙(ルイ)さん
こんばんわ。chin-sanはヤンタローと同じような症状の経験がないと以前聞いた覚えがあります。
涙(ルイ)さんの持っている病名を教えて下さい。
ちなみに僕は高機能自閉症と統合失調症で幻聴と耳鳴りとかがあります。
もちろん勝手に出てくる症状もあります。
例えばテレビの音声を聞いていたら「日本もなおす」「全部なおす」とか浮かんで、大きな組織や世界や世の中や自分を操られるような意味の言葉に思うとかありました。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/04/27 19:29 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
迷惑人さん
お久しぶりです
印象的なネームだったので覚えてますよ
迷惑人さん、chinさん……
お二人は思い違いをなさってます
(お二人だけではないと思いますが…)
まず…
人は「害」や「悪」、または「異質なモノ」には近寄りません
まして「世話」や「面倒」なんて見ないでしょう
ここ(掲示板)は「顔」も知らない人で溢れています
それ故に…人は警戒するでしょうね
なんたって、情報が一つ得られないのですから
人は常日頃から、「顔色を伺う」という行為を無意識で行います
それに…「人相」だって判断基準となります
(言葉が悪くてすいません…)
だからでしょうね……
表情で判断出来ない…様子が分からない……
だからこそ、「言葉」を受け止めるのでしょう
「言葉」に悪意があったなら…
「言葉」に害を感じたなら…
「言葉」に不信感を抱いたなら…
その「言葉」を受け止めること自体しないでしょう
お二人の「言葉」には「一生懸命」さは感じられても
「害」や「悪意」は感じられません
もちろん、他の方々の「言葉」にもですけど
そもそも…
嫌ならやってないです…(多分ですが)
嫌いなことに人は労力を使いませんから…(残念ながら)
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/04/27 19:42 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
たびたびすいません…
ヤンタローさん
申し訳ありません…
私は心療内科に掛かったことは無いんです
chinさんにも勧められましたが…
保険や現在の金銭状況から
受診するのを躊躇っているのが現状ですね
それはもちろん普通の診察も…という意味でもあります
なので、病名などは全く分からないんです…
本当に申し訳ありません…
自分なりに調べてはいるのですが…
素人判断ではやはり検討もつきませんでした
もっと…余裕が出来ましたら病院にと思ってます
ご心配…ありがとうございます
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.28 ) |
- 日時： 2014/04/27 20:01 (softbank126121180046.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
chinさん。
どうですか、お辛いですか？
みんなchinさんのことをしたって来る人が、ここのスレは多いです。
無理をなさらず、今は病気の養生をしてくださいね。
過去、先生をなさっていた能力は、ここでも発揮されますね。
誰よりも、思いやりがある人で、責任感も強い人です。
もう一度書きますが、無理はなさらないでくださいね。
椿さん。
何かYouTubeで、好きな音楽ありますか？
いろいろ私も聞いておりますが、曲を教えてもらうと、新鮮味が出てきます。
今聞いている曲は、来生たかお、の、曲が好きで、はぐれそうな天使とか聞いてます。
私の生まれる前の曲に親しみを感じる。
１９８０年代のポップスとかも、好きです。
石井竜也のカバーで、みずいろの雨、も、いいです。
デーモン閣下のカバーで、魅せられて、も、いいですね。
あと、ZARDの、異邦人、も素敵です。
スミマセン自分の好みを書いてしまいました。
椿さんも無理だけは、しないでくださいね。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.29 ) |
- 日時： 2014/04/27 22:37 (spmode)
- 名前： コタロー
- 輝樹さん。
前日にハルシオン4錠飲んでしまい、
今日は、夜9時に起きました。
何もする気がおきなくて動けません。
なんで、こんなにしんどいのか、
なんで、こんなことになったのかもう分からない。
ここまでして、なんで生きてるのか…
入院できるならしたい。
休みたい。
だけど、仕事しないと生活できない。
入院になると2カ月は仕事できない。
そんなことしたら診断書あってもクビになる。小さい会社だから。
このまま、無理して壊れるところまでいくしかないんだろうか。
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| Re: 心の病の方一緒に ( No.30 ) |
- 日時： 2014/04/27 23:55 (plala)
- 名前： きり
- 今日は殴られなかった
何かいいことがあったらしい…
よかった…
涙さん
コミュニケーションですか…
俺学校いってないんですよ
ちょっと嫌なことがあったから
だからネットでしかはなしあいてがいないんですよね…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/04/28 09:22 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
きりさん
学校で何があったのか分かりませんが
(きりさんの気持ちに余裕が出来たら聞きますね)
コミュニティ自体は他にもあるんですよ
ですが…やはり鍵となるのは「行動力」ですね
掲示板で自分のことを書き込む勇気……
いえ……その時より確実に勇気や度胸が必要かと思います
あと…輝樹さんの意見と同じで
読書をするというのもいいと思います
ある人が言っていたのですが…
「本を読むとき、字を頭に入れるだけじゃつまらないだろ？
だから…本の内容を『世界』として『読む(見る)』んだ
つまり……面白いときは笑って、悲しいと思えば泣いて、頭にきたら怒る
登場人物と同じ立場に立ってみるって言っても難しいけどな」
みたいなことを言ってました
私の言葉ではないのですが……
本を読むときの参考になったらと思います
あ…あと「でも、きちんと『現実』に帰ってこいよ」
とも言ってましたね
あはは……(^_^;
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/04/28 20:59 (spmode)
- 名前： コタロー
- 死にたい…
殺されたい。
私なんかいてもいなくても何も変わらない。
不必要な存在だ。
なんでこんなに何も出来ないんだ。
なんでこんなに役立たずなんだ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.33 ) |
- 日時： 2014/04/28 21:38 (softbank126121181080.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
コタローさん。
562さん。
涙さん。
皆さん。
コタローさん病気なのです。
休めないですか？
きっと誠意をもって話せば、わかってもらえると思うのです。
脳を休める、これに尽きると思うのです。
ハルシオン４錠飲んでしまったのですね。
こちらは短期睡眠誘導剤なので、すぐ起きてしまいがちになります。
ハルシオン＋マイスリーあたりの組み合わせがいいかなと、私は思ってます。
医者にいろいろと聞いてみてください。
私はラボナ５０㎎２錠＋ロヒプノール2ｍｇです。
あと安定剤考えられないほど飲んでます。
皆さん本当に苦しい中書かれて、皆さんに返信できなくてすいません。
今から就寝します。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.34 ) |
- 日時： 2014/04/28 23:02 (spmode)
- 名前： コタロー
- 輝樹さん。
ありがとう。
病気なのは、分かっているんですが、それを周りに受け入れてくれというのは、自分勝手な気がするんだ。
只でさえ、精神病と意識されてて仕事しにくいのに。
この上、入院となったらおかしい人間扱いされて職場に戻れなくなる。
向精神薬、安定剤、抗うつ薬、どんどん増えていってる。
ハルシオン4錠で21時間は寝ないと思うから何か他の要因があるように思う。少し、怖い。
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| R理解e: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.35 ) |
- 日時： 2014/04/28 23:43 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- はじめまして。
アスペルガー症候群に苦しむ４０代独身男です。
アスペルガーって、一番厄介なのは
他の精神疾患と違って
周りの理解が得られない、ただのわがままと思われる事です
そして、協調性に欠け、周囲とトラブル、対立関係に
望んではいなくとも結果、そうなってしまう・・・
いまでは、ただがむしゃらに働いて貯金だけしてる生活に
空しくも嫌気がさしてます。
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| Re: 心の病の方一緒に ( No.36 ) |
- 日時： 2014/04/29 22:52 (plala)
- 名前： きり
- また気がついたらこんな時間になってた…
いつまで続くんだろう…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.37 ) |
- 日時： 2014/04/30 00:49 (spmode)
- 名前： コタロー
- イライラして、泣きたくなる。
自分をグシャグシャにしたくなる。
メチャクチャに傷付けたくなる。
止まらなくなる。
何とかしてほしい。
誰か助けてほしい。
過剰摂取でもいいから感情を大人しくさせてほしい。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.38 ) |
- 日時： 2014/04/30 19:36 (softbank126121164015.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
皆さん。
コタローさん。
スミマセン返信が遅れまして。
コタローさん、時間外救急外来は、ありますか？
点滴や、注射、うってもらうことできませんか？
私の場合、セロクエル１００㎎４錠を、就寝前に飲みます。
お昼は２錠です。
めいいっぱい一日の限度量、この薬を使ってます。
興奮や不安を抑える、お薬です。
飲んでますか？
まずは、遅くまで起きてないで、早くベッドについてください。
横になってるだけでも違いますよ。
私も、夜は、早く就寝します。
お医者さんと、相談してください。
明日、行ってもいいと思いますよ。
スイマセン、皆さんに返信が、書けなくて。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.39 ) |
- 日時： 2014/04/30 21:42 (spmode)
- 名前： コタロー
- 救急外来、あります。
だけど、元職場で行きにくいんです。
セロクエル、体に会わなかったみたいで余計おかしくなっちゃったんです。それで、主治医に中止されました。
こんど、受診したら強めの抗不安薬出してもらおうと思ってます。
早目にベットに入るんですが、寝れなくてイライラしたり、余計な事を考え出して止まらなくなったりするんです。
ハルシオンが一番効いていたんだけど、それでもなかなか寝付けなくて…主治医にハルシオンより強いベゲタミン出してほしいってお願いしたら危険だから出さないって言われたんです…
でも、体力回復のためにも横になるだけでもします！
ありがとうございます。
今日は、残業で疲れました。
無理にテンションあげてるから、周りから「それで、抗うつ薬飲んでるなんて信じられない。入院の必要あるの？」と理解されません。
でも、テンションが低いと仕事なんだからしっかりしろと言われ、テンションの調整が難しいです。
普通ができません。
情けないです…。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.40 ) |
- 日時： 2014/04/30 22:00 (spmode)
- 名前： コタロー
- 今は、1日、アモキサン150㎎。デパケンRを処方されてます。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.41 ) |
- 日時： 2014/05/01 06:02 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，こんばんは。
まともに書き込みをするのは，4/23のNo.1以来になってしまいました。
ご無沙汰してすみません。
相変わらず家に帰ったらほとんど寝落ち，休みも1日寝てばかりの日々を過ごしています。
そのわりに眠りは浅いので，睡眠薬は欠かせません。
抗不安薬の副作用とはいえ，いくら寝ても寝たりない，起きていられないというのはなかなか辛いものです。
眠れないのもまた辛いものですが。
ここ2日休みで，多少はゆっくりできたので，今日は何とか書き込みできそうです。
ここしばらく書き込みができず，寂しいやら，皆さんにお返事ができないのがもどかしいやら申し訳ないやら...
他ならぬ，私が素でいられる数少ない場所ですから。
仕事の方は，あまり無理しないように気をつけながら，ボチボチとやっています。
今月初めて私が作った広報誌が配布されました。
9ヶ月目にして初です。
これまでと大きく違っているような気はしないのですが。
先月まで8回続きでぼろくそにいわれて没になっていたのに。
なぜ今月採用されたのか，いまだに謎です。
先日，行きつけのチェーン店のクリーニング屋さんの女性店員さんが鬱病ということが分かりました。
話の流れで｢実は私，鬱病なんです｣と言ったら｢私も鬱病なんです｣と返ってきました。
始めていった時からそんな気はしていたのですが。
鬱病になって以来，何となく｢この人鬱病では...｣というのが分かるようになってしまいました。
普通のようにしていても，同じにおいがするんですよね。
それから幾たびに色々と話をするようになりました。
明日明後日は遅番，明明後日は休みで次の日がまた遅番，そこから3連休です。
これを過ぎると祝日はしばらくないので，この間にできるだけ心と体を休められれば，と思っています。
ちょこさん，こんばんは。
先日の書き込み，ちょっと説教じみていましたね。すみません。
でもちょこさんの気持ち，私にはよく分かるんです。
私もえらそうなことを言っていますが，ちょこさんと同じです。
私も所属長から何か言われると，固まってしまって何も言えなくなってしまいます。
何せ3月まで毎日のように言葉の砲撃に遭い続け，パワハラまがいのことまで言われ，挨拶しても返事どころかこっちを見てももらえなかったほどですから。
良ければまたお話，聞かせて下さいね。
コタローさん，こんばんは。
病院に行き，正直に今の症状をきちんと伝えられたのですね。
コタローさん，やっぱり入院を勧められましたか。
私も1℃入院を勧められたことがあります。
たしか10月のここでの｢消えます｣宣言をした頃だったと思います。
ほぼ2ヶ月おきに｢消えます｣宣言をしている有様なので，たぶんですが 。
でも働いているとそう簡単に入院という訳にはいかないですよね。
私も入院も休職も頑なに拒んでいます。
医師もやむを得ず毎週の受診というところで手を打ったのでしょうね。
コタローさん，毎週の受診ということは，かなり状態が良くないようですね。
私の場合，安定していれば月1ですが，自殺念慮が出始めると隔週，自殺企図が出ると毎週の受診になります。
ちなみに今は隔週です。
コタローさん，今はとにかくできる限り心と体を休めること，いい意味で仕事を手抜きする(効率化する)すること，受診と薬の服用を欠かさないことを意識して下さいね。
特に調子がいいと感じる時は要注意，つい頑張りすぎて後で反動が来ますからね。
それに薬の副作用，私も吐き気や眠気にかなり苦労していますが，薬を辞めた時の辛さよりはまだましですからね。
輝樹さん，こんばんは。
皆さんに声をかけて下さって，ありがとうございます。
躁鬱は鬱よりもやっかいと聞いています。
躁の時の反動が鬱に出るらしいですね。
調子がいい時こそ要注意ですね。無理しがちですから。
涙さん，こんばんは。
涙さん，皆さんに声をかけ続けていただいてありがとうございます。
でも正直，ちょっと心配しています。
このままでは涙さんの心の電池が切れてしまわないか，と。
全然来られていない私が言えたことではないのですが。
涙さんの私の心の分析，当たっているように思います。
私が今恐れているのは，ここの場に来られなくなってしまうこと，ここの場を失ってしまうことのような気がします。
毎日何度もここのスレやたの仲間の皆さんのスレは見ています。
本当は毎日来て，皆さんとお話がしたい。
毎日皆さんの声を見て，皆さんに伝えたいことがあふれ続けている。
でも心と体がそれを許さない。
今もうすでに週1になってしまっている。
どんどん状態が悪化して，そのうち最後は来られなくなってしまうのではないか...
ここの仲間の皆さんを失ってしまうのではないか...
そんな不安にさいなまれています。
ここは私にとって数少ない仲間の皆さんがたくさんいる，素の自分でいられる，安心できる場ですから。
きりさん，こんばんは。
きりさん，辛くて辛くて仕方がないのに，それでも誰も傷つけることなくいて下さって，ありがとう。
先日｢今日は殴られなかった｣との書き込みを見て，その日だけはホッとしましたし，嬉しかったです。
やはり#9110の警察相談ダイヤル，かける気になれませんか?。
たしかにきりさんの｢後が怖い｣気持ちはよく分かります。
でも現状を言い方向に変えるため，勇気を出して相談だけでもしてみてはどうですか?。
何かいい知恵がもらえるかもしれませんよ。
何かあってからでは手遅れになりますから。
ごめんなさい。今の私にはこれぐらいしかいい知恵が浮かびません。
562さん，こんばんは。
私も四面楚歌，八方ふさがりです。
562さんも1年ちょっと前の私と同じ心境になってしまっているのですね。
私は昨年3月の始めに，上司に鬱病であることをばらしてしまいました。
ちょうど仕事がピークの時でした。
その日，出勤するなり激しい動悸とめまい，左顔面と右半身に麻痺まで出て，話すこともままならず，足は引きずる状態。
1時間経ってもいっこうにおさまる気配はなく，上司に事情を話して半日有休をもらい，内科，心療内科とはしご。
その後職場に戻るなり，上司から｢とりあえず1週間有休を取りなさい｣と言われました。
1週間後に上司と所属長と面談，結局3月いっぱい休むことになりました。
職場復帰してから，すぐ上の上司は私の体調をとても気遣って下さったのですが，所属長は仕事が満足にできない私にいらだちをあらわにし，毎日のような言葉の砲撃，パワハラまがいの言われよう，挨拶しても返事はおろかこっちを身もしない有様。
私は市の職員，しかも｢人権啓発課｣という人権に関して一番過敏な部署の出先機関。
そこの所属長がこの有様ですから。
心の病，知られるようにはなったものの，理解されていないのが現状なのですよね。
お互い辛い身ですね。
スコルピオンさん，初めまして。こんばんは。
私は元教師の41歳になるオッサンです。
アスペルガーですか。
私は教師時代アスペルガーの子の指導もしたことがありますので，アスペルガーがどんなものか，一般の人よりは少しは知っているつもりです。
確かにアスペルガーは周囲の理解が得られにくいですよね。
私は鬱病で同じくなかなか周囲の理解が得られず苦労しています。
スコルピオンさん，辛いことはここで遠慮なく吐き出していって下さいね。
のんびり書き込みをしていたら，夜が明けてしまいました 。
今日は遅番なので，今から少し休みます。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.42 ) |
- 日時： 2014/05/01 13:49 (plala)
- 名前： mimi
- しんｓおひさです＾＾
だいぶ前の事になりますが、私はこのサイトから卒業宣言をしました。
鬱病が深刻で辛くて仕事をするも上手くいかず今は最後のトライをしています。
年齢はいま５４歳です。
今の年齢で就職するのは難しいのですが、うつ病の中において自分が自立できる道を考えてヘルパーの２級の資格を取りました
鬱病のために、頭と体が思うように動きませんでしたが、何とか講習会には参加することが出来、今の私がいます。
事情があり、実家に戻った私は仕事も出来ずにいましたが４年前に実家の金銭的な理由で働かぜるを得ない状況に立たされました。
しかし、うつ病である中での仕事はとてもきついものでした。
鬱病であることを誰にも言えない、言ったら仕事を辞めさせられる、病気のために仕事に集中できない、など等ありなかかな思うように仕事ができませんでした・・。
周りのスタッフからの呆れ顔に辞めさせられる事になったりして辛い思いをしてきました。
そのような状況の中で、転職３回目で、介護の仕事に何とかしがみついています。
誰にもうつ病とは打ち明けてはいませんが、感情をコントロールできるように必死で頑張っています。
新人は、なんといってもミス一つ許されません。そんな中での仕事は涙が出るくらい辛いのですが頑張っています。
私の最後の人生のトライと思っています。
そんな状況に置かれて思うことは、仕事が出来るだけありがたいとおもうことです。
鬱病の最悪なケース。
男性が鬱病の場合の離婚率が多いということです。
女性でも鬱病になった場合最悪離婚というケースもあります・。
辛いことではありますが、これが現実だと思うと・・・・・・・。
しんｓお互い頑張りましょうね。
私が「卒業」と言ったのは、前に進む「パワー」を薬で何とか維持できるようになったからです。
一生この薬を飲まなければならないのだとは思いますが（薬物依存症＾＾；）この先生きて行くためには私にとってひつようなことですから仕方のないことだと思っています。
しかしながら、今の状態を保てるような薬が存在することに感謝しています。
明日、仕事が首になるかどうかはわかりませんが、頑張っています。
皆さんも、辛い事は十分承知の上でお話させていただきたいと思いますが、「死にたい」という気持ちは本来の自分（意識しない部分）で起ることです。
貴方自身が弱いとかという問題ではないんです。
どうか、自分を責めないで下さい。
どれぐらいの時間がかかるかは分かりませんが、きっと今の状況から脱出できることが出来ると思います。
実際、私は脱出することが出来ました。
人間の出来る可能性として自分を信じましょう。
諦めないで！！
明日はきっと今の世界から抜け出せることを信じましょう。
辛い世界にいると、ジレンマが生じてしまい、ますます自分を追い詰めてしまう状況になってしまうことは分かります。
私は何年ジレンマノ中、地獄の中を彷徨っていたか・・。
皆さんに頑張れとはいいません。
「信じましょう」
その一言です。
一緒に乗り越えましょう。
暗いトンネルを一緒に歩みましょう。
暗いトンネルの先は一筋の明かりがさしてくることを信じましょう。
ミミより
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.43 ) |
- 日時： 2014/05/02 06:50 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
きりさん
いまはただゆっくりと…
心から「言葉」が溢れるまで
ただゆっくりと……
どんなに遅くなっても待ってますから…
ここに来て下さいね？
Chinさん
私だっていつも返答を返してるわけではないですよ
返せるときに返すようにしてるだけです
なので、chinさんも余裕があるときに…でいいと思います
無理しないで…というのはそれこそ無理でしょう
なので…「忘れないで」下さいね
それこそ…色々なことを
どんなに時間が掛かっても待ってますから…
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.44 ) |
- 日時： 2014/05/02 11:48 (ocn)
- 名前： K
- 相談というか、ちょっと聞いてもらいたいのですが…。
私は精神的病を患っている親に生まれた時から育てられてきました。
親に反抗すれば十一月で真冬だというのに深夜の外へ全裸で放り出されそうになった(当時小学三年生ぐらい)こともあるし、包丁なんて見慣れてるぐらい向けられて、言葉通りボコボコにされてきました。
私がなにかしたわけではないのに、仕事や些細な出来事で八つ当たりされてきました。
そして、私はこのような生活を『生まれた時から』してきたので、この生活が異常だということに気がつきませんでした。
しかし、何度も死にかけて、周囲の家庭事情を耳に入れると、「ああ、やっぱり異常だ」と気がつき、親に対してトラウマができました。
結果、私は神経がズタボロになって杖をついて歩かなくてはなりません。
さらに、私は子供の頃からよく上級生や不良から突っかかれて、それを撃退することが毎日だったので『怪物』や『人間じゃない』と怖がられていました。
なので、友達も全然いません。
自殺も一度しかけたことがあります。
奇跡的に助かったのですが、あれ以来命を捨てる覚悟ができなくなって苦しく生きています。
生まれたときから『異常な親』に育てられたから、私も『異常な化物』として周囲から怖がられているのかもしれませんね。
自分が大嫌いです。
こんな私は、今精神科の病院通いの真っ最中なのですが、皆さんは私をどう思われますか？
すいません。長々と書いてしまって。
皆さんに打ち明けて楽になりたいと思って、ついキーボードを叩きすぎてしまいました。申し訳ありません。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.45 ) |
- 日時： 2014/05/02 12:51 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
質問……いいですか？
答えたくなかったら答えなくていいですから
１つ…
人形が自分で動き、「人」の様な振る舞いをしています
あなたはどう思いますか?
それだけなんですけど…
質問の意味は分からないかもしれませんが…
お願いしますね
|
| 私も参加させて下さい ( No.46 ) |
- 日時： 2014/05/02 13:23 (ezweb)
- 名前： みー
- うつ病３年ここ３ヶ月はほとんど寝たきりです
無職５５歳の女です辛い苦しいです
どうしたらいいのかわかりません
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.47 ) |
- 日時： 2014/05/03 00:03 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
お久しぶりです。
お返事、ありがとうございます。
病院…やっぱり行かないといけないですかね？
主治医と会うと思ってることがダラダラ出てきて、止まらなくなる。それで薬が増えたり、入院の必要性を言われる。毎週の診察代も負担だし。
薬飲んでるので少しはマシですが、やはり慣れるまで副作用や合う薬を探さないといけないのがしんどくて。
なかなか寝付けないのに、朝、起きれなくて昼間睡魔が襲ってくるんです。すごい疲れてても寝付けなくて、夜中に起きたりして。
ほんとは、入院したい…。
でも、きっと癖になったり復帰ができなくなりそうで。
最近、車の後部座席に、誰かがいるような錯覚がずっとあって、落ち着かない。過敏になってる。
今年の10月初めに資格試験を受けるんですが、全然勉強どころじゃなくて…
こんなんじゃ、受からない。しっかりしないとって思うんだけど。
どうしようもなくて。落ちるのが怖い。本読んでも頭がぼーっとして、理解できない。
情けなさすぎて、自殺のことばかり考えてしまう。
頭、悪いのに資格取るのが駄目なのかな…。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.48 ) |
- 日時： 2014/05/03 01:09 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，ただいま。こんばんは。
今日は遅番なので，こんな時間に出没です。
今日は終業前から，めまい，というかふらつきがおさまりません。
たまに倒れそうになります。
何なんでしょうね。
明日は休みですが，兄の釣りに付き合うため，4時起きです。
うぅ，休みたい。
コタローさん，こんばんは。
こんな体調なので手短なお返事にさせて下さい。
通院と服薬は続けましょうよ，お互いに。
コタローさん，｢主治医と会うと思ってることがダラダラ出てきて、止まらなくなる。｣，いいことじゃないですか。
先生はその言葉を，コタローさんの心の叫びを聞くために診察しているのですよ。
私もあれこれと薬を飲んでいます。喘息もありますし。
1回で何錠ではなく，ひとつかみです。
でもまだ｢これだ｣という薬には出会っていません。
もう8年(だったかな )通院していますが，薬の作用よりもストレスが増す方が速く，どんどん症状が悪化していくので。
薬が増えるのは入院しない代わりですよ。
コタローさん，医療費が負担になるなら，｢自立支援医療等受給者証(精神通院)｣を発行してもらったらどうでしょう。
先生に相談してみては?。｢医療費の負担が大きくて...｣と切り出して。精神家計の医師ならよく知っておられると思いますよ。
区役所などでも教えてもらえます。
最初の発給では確か診断書が必要だったと思いますが，1ヶ月の限度額まで公費で支払ってもらえ(私は月1万円です)，私は精神疾患については医療費負担がありません。
コタローさん，資格試験ですか。
私はおよそ教師とは思えないほど情報･通信・電気関係の資格を持っています。
電気店の店員に勝てるほど。
でも決して頭は良くありません，というかはっきり言えばバカです。
中･高と超劣等生，5教科の成績の平均初値に10段階で4に達しないほど。
高校の世界史の中間･期末試験の合計が12点だった(合計で，ですよ)ほどです。
それでも資格は取れるんです。
私は資格試験の勉強は，気分転換のちょっとした時間に，ちょっとずつしていました。
がっついてやっても頭に入らないので。
そう言えば，修士論文も大学への行き帰りの運転中(高速使って約75分)の間にやってたなぁ。
資格試験は墜ちても死ぬ訳じゃなし，失職する訳じゃなし，何の害もありません。
墜ちたらまた受ければいい，それだけのことです。
あまり根を詰めて，自分を追い込まないで下さいね。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.49 ) |
- 日時： 2014/05/03 10:08 (ocn)
- 名前： K
- 人形が『人』のような振る舞いをする・・・ですか。
私が思案した答えの結果、『その人形は人間』だと思います。
そもそも、我々『人間』に『人間』という名前がつけられたから、我々は『人間』です。ならば、もしも我々に『カエル』という名前がつけられていたのなら、我々は『カエル』という生き物と呼ばれているはずです。
だから、結局『人間』というのは名前だけのもので、大きくまとめてしまえば、『人間も犬も猫も何もかも「存在している物」』です。
だからこそ、人形が自分の意思を持って我々『人間』と同じ振る舞いをするならば、その時点で人形は人間と同じと認識します。
幽霊だって同じです。私は幽霊が自分の部屋にいようと、それは私と同じ『存在している物』と認識するので、恐怖を感じることはあまりありません。
だからこそ、人形が人と同じことをできるのなら、それはもう『人間よりも人間らしい人間』ですよ(^O^)
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.50 ) |
- 日時： 2014/05/03 10:11 (ocn)
- 名前： K
- というか、私一人の話にこれほどまでにも真剣になって頂き、ありがとうございます！
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.51 ) |
- 日時： 2014/05/03 17:23 (au-net)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
あはは…(^_^;)
質問の仕方を間違えたみたいですね
というより…その考え方出来ると思ってませんでした
あ…馬鹿にしてるとかではありませんよ!!
そうじゃなくて……
その思考に至る人が少ないので
Ｋさんのお答えにびっくりしました
そうですね…
Ｋさんのお答えは間違っていません……
ですが……間違っていないからと言っても正解ではないんです
というよりは、この質問に答えはありませんから
私が知りたかったのは…
Ｋさんのモノの考え方です
そして……その考え方をどう認識しているか
Ｋさんは、「異質」なモノを「異質」であっても受け入れていますね
そしてその行為が「異常」であると理解もしている
そんな気がします……
ですが……大抵の人はその「考え」に至りません
その中で、Ｋさんは「異常」なんですよ
まぁ……
狭い視野での考え方しか出来ない場合は……ですけどね
私だけの「答え」になりますが…
「異常」かどうかの答えは、私にとっては「普通」ですね
他の方々の総意ではありませんので
そこは悪しからず…ですね
考え方は素敵だと思いますよ
「優しい」考え方だなぁと感じました
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.52 ) |
- 日時： 2014/05/03 20:38 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，こんばんは。
今日は大変でした。ふらついたままで。
朝の4時に起き，4時半に出発，30分ほどで港に到着，釣りを始めました。
しかしふらつきはおさまっておらず，また浮きを見るために海をのぞき込んでいるとすぅっと海に引き込まれるような感覚に陥り，数え切れないほど海に落ちかけました。
磯釣りでなかったのが幸いでした。
10時に納竿，帰りに買い物をし，帰宅後に昼食，その後私用で出かけようとしたところ，ついて行くというので14時からまた3人で買い物，帰宅は16時。
少し休んで18時に夕食。
疲れ果てました。
おまけに今日は昼食後，兄の嫁からかなりきついことを言われました。
言っていることは間違ってはいないのですが，今の私に性急に求められるのはかなりきついことでした。
おまけに兄は鼻炎でいらついているし。
心のざわめきがおさまりません。
また墜ちていきそうな，嫌な予感がします。
年度も替わり，吐き気と夜や休みの強烈な眠気以外はあるものの，ようやく心の揺らぎもおさまりつつある矢先だったのに...
｢平穏な日｣というのは，なかなか得られないようにできているのですね。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.53 ) |
- 日時： 2014/05/03 21:38 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- スコルピオンさん，初めまして。こんばんは。
私は元教師の41歳になるオッサンです。
アスペルガーですか。
私は教師時代アスペルガーの子の指導もしたことがありますので，アスペルガーがどんなものか，一般の人よりは少しは知っているつもりです。
確かにアスペルガーは周囲の理解が得られにくいですよね。
私は鬱病で同じくなかなか周囲の理解が得られず苦労しています。
スコルピオンさん，辛いことはここで遠慮なく吐き出していって下さいね。
↑レス有難うございます。
ってか私と同じ歳じゃないですか。
そうなんですよね。
周囲の理解が得られないのは当然だと思います。
だって、一方でものすごい律儀で
一方で、もの凄くいい加減でズボラ
興味を持った事にしか全く反応できず
集中力が続かなくて
周囲から、自分勝手病と皮肉られてます。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.54 ) |
- 日時： 2014/05/03 22:12 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
釣り、お疲れさまでした。
体調、大丈夫ですか？(大丈夫じゃないでしょうが…)
平穏な普通の日…夢みますよね。
今日は、何もなかったって日がなかなか来ない。
私も、今日は、さっきまでのんびりしてたのですが、親から電話がありまして…
試験、今年で受かってよねとプレッシャーが。。
即、安定剤です。
これから、勉強します。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.55 ) |
- 日時： 2014/05/03 22:18 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
精神通院、ありがとうございます。
今度は、主治医に聞いてみようと思います。
ゆっくり、休んでください。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.56 ) |
- 日時： 2014/05/03 22:32 (oninet)
- 名前： 楡縞壙筑荷
- すこし、話したいです。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.57 ) |
- 日時： 2014/05/04 00:28 (plala)
- 名前： きり
- 吐き気がする…
気持ち悪い…
なんでだろ…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.58 ) |
- 日時： 2014/05/04 02:34 (au-net)
- 名前： 涙(ルイ)
chinさん
焦らされる…ってイヤですね
確かに「時間」は有限ですが……
「平穏」は見えにくいうえに得難いです
そのうえ維持もしにくい……
まるで自分の影みたいに
楡縞壙筑荷さん
こんにちは…(時間的には『こんばんは』です)
どうしたのでしょうか？
私で良かったら、お話ししてくれませんか？
きりさん
何があったのでしょう？
お話し出来ますか？
無理だと思ったら…
または分からないって思ったら
最近の話をしませんか？
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.59 ) |
- 日時： 2014/05/04 07:10 (enjoy)
- 名前： chin-san
- きりさん，おはようございます。
昨夜書き込みをしてすぐ寝てしまい，ふと目が覚めて，きりさんの書き込みが目にとまり，気になって書き込んでいます。
きりさんにお伺いします。
今までにこのような吐き気が出たことがありますか?。もしあれば，どんな時でしたか?。
最近(特に昨日)，頭を打っていませんか?。
吐き気の程度はどの程度ですか?。
手足や顔などにしびれなどはありませんか?
模試昨日頭を打っていて吐き気がするのなら，すぐに救急外来のある脳外科に行って下さい。しびれもあるなら救急車を呼んで下さい。
吐き気としびれは典型的な脳の異常のサインです。
学校であれば，担任が養護教諭に即連絡，養護教諭が保護者に連絡して，そのまま脳外科に直行，のケースです。
吐き気は様々な異常のサインです。
脅す訳ではありませんが，｢吐き気ぐらいで大げさな｣と甘く見ないで下さいね。
私も，経験があるので。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.60 ) |
- 日時： 2014/05/04 17:02 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- こんにちは。
心の病とは関係無い話で恐縮なのですが。
身体の方の不調。
首、肩、腰の鈍痛で日々
眠れない、不眠状態で悩んでます。
かれこれ、８年になりますかね？
整形外科に通い続けて・・・・
まさか？とは思いますが、内臓疾患の可能性有りますかね？
まあ、確かに遺産が逆流してくるは
ゲップはでるは、便秘と下痢を繰り返すは有りますが・・・・
アスペルガー症候群とその２次障害である
適応障害は、催眠療法は、あまり効果無いらしく
発達障害支援センターに
相談しようと思ってます。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.61 ) |
- 日時： 2014/05/04 17:04 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- げっ？
胃酸でした
すいません。（笑）
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.62 ) |
- 日時： 2014/05/04 22:44 (ocn)
- 名前： K
- ルイさん、本当に、本当に、ありがとうございました。
たった今さっき、母とトラブったばかりなので、狂ったように泣き喚いたばかりです。
目は重くなっていて、まぶたが熱く、暴れまわったせいで非常につらいです。
あ、私は絶対に、一応育ててくれた『親』という存在の母には手を出しませんので、部屋を荒らしただけです。
ですが母は、『自分が悪い』と思っていないので、全て私が他人に甘えてると言い放ってきました。
やはり、そうなんでしょうか？
確かに私は親に反抗してしまうときがあります。
母の意見に口を出してしまうときも何回かありました。
母に対して不満を言ってしまったこともアリました。
口だって悪いです。
態度も悪いです。
誰がどう見ても、ガラの悪い人達を相手に暴力を振るって自分を守ってきたという過去を持つ私は悪人です。
正当防衛、という言葉がありますが、結局は『暴力』という『悪』を実行しているに過ぎません。
カツアゲされている同級生を助けたときも、私は不良達を『殴る』という『暴力』で追い払いました。
『暴力』を行って人を困らせる不良やチンピラを、そいつらと同じ『暴力』で追い払ってきた私は、不良達と変わらないただの悪人です。
だから、テレビで見る『正義のヒーロー』も悪人だと思います。
ヒーローも、結局は『暴力』を行って悪党という『暴力』を振るう者を倒しているだけです。だから、ヒーローも悪党と同じことをしているに過ぎません。
ヒーローが『暴力』を振るう相手は、周囲から『悪』と認識されている『悪党』です。だから結局は『悪党』も『正義のヒーロー』も暴力を振るう『悪人』だと思います。
なので、自分の身を守ったり、脅されている同級生を助けたりするのに、『暴力』を使った私は、ヒーローや悪党と変わらない『悪人』です。
結局は、人を傷つけただけのクズです。
だからこそ、助けた同級生も私を怖がって近づかないし、いつも私は孤独です。
私が関わってきた人間は、『狂った母』と私に恨みがある『馬鹿』な不良、チンピラ、暴力団と精通していると自慢するようなクズばかりでした。
生まれて一度も、『まともな好意』なんて向けられたことがありません。それは、前に書いたとおり『正常な親』に一度も育てられたことがないからです。
だから私は、『好意を向ける方法』を知りません。
本当に、私はただの『怪物』だと思います。
自覚しています。
過去に殺されそうになったこともあるし、逆に殺しかけたような喧嘩・・・とは言い難い、殺し合いをしたこともたくさんあります。
言ってしまえば、私はただの人間のクズです。
だから、やはり私が母に対して悪いことをしてきたのでしょうか？
私が、母に迷惑をかけてきたことが全て悪かったのでしょうか？
やっぱり私が悪いんでしょうか？
だとしたら、私は母に対して憎しみという感情を抱いていたことに謝罪をしなければなりません。
やっぱり、私が悪い子だから、母に迷惑をかけていただけなのでしょうか？
どうか、答えを教えていただける・・とはおもっていませんが、少しでもアドバイスを頂けると嬉しいです。
私は自分がわからないので、少しでも皆さんの意見を聞いてみたいです。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.63 ) |
- 日時： 2014/05/05 01:54 (enjoy)
- 名前： chin-san
- みなさん，ただいま。こんばんは
今日は一人遅番，しかも連休前のため連休明けの準備もあって，帰ったら日付が変わっていました。
また軽いふらつきが残っています。
こんばんはやや吐き気も強めです。
あまり調子がいいとは言えないようです。
昨日のこともあり，心も沈んでいます。
なかなか皆さんへのお返事がままならず，すみません。でも，毎日見ていますから。
緊急事態には，這ってでも駆けつけますから。
楡縞壙筑荷(ごめんなさい，読めませんでした)さん，初めまして。こんばんは。
良かったらお話，聞かせていただけませんか?。
今私は不調なので，お返事が遅くなるかもしれません。
でも，ちゃんと見ていますから。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.64 ) |
- 日時： 2014/05/05 03:50 (au-net)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
そう……ですね
私はそんなに経験があるわけではないのですが
人に「悪」を感じたことはありませんね
「悪」と「悪意」は違います
逆に言えば…
「善」と「善意」も違うモノなんです
私は悪い事が起きると「～のせいで」と言ってしまいます
ですが…それは相手に「悪意」があるかは別です
何故なら「悪意」がなくても結果的には変わらない
そんな事が多かったからです
また…逆も然りです
そうなったとき…
「悪」とはなんでしょう？「善」とはなんでしょう？
「悪意」ある行動が「悪」なら「悪意」からくる「善行」は？
「善意」ある行動が「善」なら「善意」からくる「悪行」は？
私は…その問いのド壺に嵌まりました
はっきり言って今も時々迷います…
でも…こんなアドバイスを貰いました
「「善」や「悪」で迷うなら、
自分の中にある「善」を心掛けて行動すればいい。
人の心には「善意」だけじゃないんだ。
ならせめて、「悪意」をもって行動しないようにしようぜ」って…
こんな…人から貰った言葉で申し訳ないのですが
私からあなたに送ります…
あと…恨みや憎しみは「悪意」ではありませんよ
それは「感情」であって「意思」では無いです
あなたは自ら望んで暴力を振るいますか？
それはあなたの後ろに何も無い暴力ですか？
後ろ楯があれば何でもしていい訳ではありませんが
誰かのために怒れる…それは大切にしていいと思いますよ
あなたが優しい人だと分かってくれる人…居ますよ
一つだけ…約束してください
暴力が振られたとき、暴力で返さないで下さい
それは「悪」だからではなく、「連鎖」するからです
それだけはあなたのためにはなりませんから
要は「力」を使うタイミングを間違えない…ということです
そうすれば「暴力」ではなくなりますよ
ごめんなさい…
長くなりました
あまり参考にならないかもしれませんが
読んでいただけたらと思います…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.65 ) |
- 日時： 2014/05/05 09:01 (ocn)
- 名前： K
- そうですね。確かに『暴力』は連鎖的に関わってきました。
一度でも『暴力』を行使すれば、それは相手に『恨み』という感情や、『恐怖』という感情を植え付けてしまいます。
それは実際に体験しています。
嫌でもわかります。
なので、『恨み』を覚えた者達が、大人数で襲いにきた……ということも何度か……いや、ほぼ全てそれです。
『悪意』からくる『善行』……という考えには、かなり興味を持ちました。しかし、これは私なりの考えですが。
荷物を運べない老人がいたとします。
そんな老人を青年が「荷物お持ちします」と言って助けました。
これは『悪』です。
『悪』と認識されても仕方ないぐらいの『悪』です。
なぜなら、老人は確かに感謝するでしょうが、同時に怒りを感じる場合もあるからです。
なぜなら、
老人は、『自分が運べない荷物を青年は簡単に運べている』という事実によって、自己嫌悪や劣等感を感じてしまうからだと思います。
このように、『善行』という行為は時として『絶対的な悪』に変わるものです。
だからこそ私は、『この世に「善」という存在は皆無』であると思っています。
全てが『悪』で、その『悪』を見た人感じた人が『善と思い込む』かどうかによって、『善と悪』は区別されると思います。
つまりこの世には、『悪はあっても善はない』のです。
もちろん、全員が全員こう考えるとは思いません。
といより、私以外にこう考える人はいないと思います。
先ほどのたとえで上げた、
助けた老人も感謝するだけの人もいると思います。
しかし、『善行』という行為は、先ほど上げたように『悪』と認識されることもあるのです。
自分が『善行』をしていると思っていても、相手にとっては『悪』と思われるんです。
だからこそ、『自分が善と思っている』もの、行動、何もかもが、
相手にとっては『悪』の場合もあるんです。
つまり、『誰もが善と理解出来るような善』はありません。
例えば、『殺人鬼に襲われそうになった恋人を守る為に殺人鬼を殺してしまったAさん』。
これは、
恋人側から見たら『善』と認識されます。
しかし、
『法律や常識』から見れば『悪』と認識されます。
だからAさんは、『人を殺した罰』を背負うのです。
『恋人を守る為に人を殺した』
これを恋人は善と思っても、周りは『悪』と認識するでしょう。
これが『誰もが善と認識できるような善ではない「悪」』のいい例です。
だからこの世には、『悪』という存在のみが充満していると思います。
『良い悪』か『悪い悪』か、という種類を分けることは可能ですが、『善』か『悪』を区別することはできません。
なぜなら、この世に『善』なんてないからです。
『悪』しかないからです。
ですが、確かにルイさんの言うとおり、力を使うタイミングというものは納得できます。
すいませんルイさん。
私の身勝手な考え方を長文で書いてしまって、申し訳ありません。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.66 ) |
- 日時： 2014/05/05 16:31 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
なら聞きましょう……
「悪」とは何でしょう？
Ｋさんなりの答えで構いません
私は言葉が足りないようですね……
なら、「ホリック」という本をお勧めします
知っているかもしれませんが……そこはご愛嬌ということで
それと…
お話しするのは好きなので謝らないでください
困ってしまいます……
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.67 ) |
- 日時： 2014/05/05 19:55 (softbank126044053178.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- こんばんは＾＾
皆さん。
昨日登山をしました。
６００mの里山です。
そのあと気分が変調してしまい、鬱状態です。
躁と鬱が激しく乱調気味です。
大丈夫だと思っても、すぐ鬱になりやすいです。
こんな時は安静にするべきですね。
今日は、友達との約束があり、映画テルマエ２を見てきました。
映画館こんでいて、友達と一緒じゃないと見れませんでした。
笑えていたから大丈夫だと思い、帰ってきたら鬱状態。明日仕事です。
今夜はもう、薬を飲みました。
なんだか頭と心が、ぐちゃぐちゃです。
早く死にたいとの、心の叫びが聞こえます。
最悪なゴールデンウィークになりそうです。
今週の金曜日が診察の日です。
コントミン２錠になりましたが、足がむずむずして、1錠に切り替えました。
すみません。こんな結果になってしまい。
皆様にお答えすることができません。
また愚痴を吐きだしてしまいました。
文章もつじつまが合ってないようです。
眠れなければODします。
私はもうどうすればいいのでしょう。
こんな乱調はじめてです。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.68 ) |
- 日時： 2014/05/05 20:13 (softbank126044053178.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- すみません。
今になって車を運転して、峠に向かいたい気分です。
苦しい。
心が締め付けられそう。
苦しい
頭痛と吐き気が激しい。
ロキソニンとトラベルミン、飲みました。
ベットに入っても頭がみょうに、冴えてます。
あ～救急車呼んだ方がいいのかな？
大学病院、点滴効かないし注射もダメで、薬も２３錠飲んだし、もう１０錠増やそうかな。
やだやだ生きてるのが、こんなに苦しい。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.69 ) |
- 日時： 2014/05/05 21:00 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，こんばんは。
相変わらず軽いふらつきと部屋にいる時は起きていられないほどの眠気に困っています。
ふらつきの方は，立っている時や歩いている時もありますが，前傾など姿勢を変える時は特に出ます。
毎日ベッドから起き上がるたびにベッドから転げ落ちてしまいます。
吐き気はおろか気分の悪さもなく，ただふらつくだけ。
しかもふらついている感覚はなく，視界の変化で体が傾いていることに気付き，姿勢の補正をする，そんな状況です。
一体何なんでしょうね。
眠気の方は，先日の診察で新しい抗不安薬を増やし，ソラナックスを減薬しませんか，という提案がありました。
しかし，次の診察は2週間後，ゴールデンウイークもあり，もしもの時に急遽受診できない不安があり，今回は珍しく拒否しました。
次回は1週間の診察にしてもらい，耐えられない時は投薬変更を中止できるよう処方してもらうことで，投薬の変更を受けてみようかと思います。
皆さん，お返事がままならずすみません。
お返事したいことは山ほどあるのですが，こんな有様なのでご容赦下さい。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.70 ) |
- 日時： 2014/05/05 21:35 (plala)
- 名前： きり
- 吐き気は治まりました…
頭打ったかな…覚えてないです…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.71 ) |
- 日時： 2014/05/05 21:47 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- ちっ。
やたら、イライラする。
風呂入って寝る。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.72 ) |
- 日時： 2014/05/06 00:30 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
Chinさんが言われるようなふらつき、私もよく似たものです。
突然、振り向いたり、向きを変えようとしたときにかくっと起きるのです。
頭の比重が変わってとても怖いのです。
あ、違ったらすみません。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.73 ) |
- 日時： 2014/05/06 02:30 (ocn)
- 名前： K
- ――全てが悪、だと私は思います。
優しさの裏に隠れているのは『同情』や『優越感』かもしれない。
友人関係を構築しているのは『利用関係』や『スペック』アップかもしれない。
本当に『善意』のみで行動する人間なんて絶対に存在しません。
もしも『善意』のみで行動する人間がいるのなら、そいつは本物の馬鹿か以外の何者でもありません。もしくはアホです。もしかしたら、人間じゃないと思いますよ。
あなたは、
『抜群の容姿を兼ね備えた超絶美少女』と『容姿のレベルが低い少女』
どちらも同じことで困っています。困りに違いはありません。
さて、どちらを先に助けますか？
はい。
ほとんどの人が、
表では『容姿のレベルが低い少女』を選びます。
しかし、
裏では誰もが『超絶美少女』を選んでいるでしょう。
ほとんどの人が『容姿のレベルが低い少女』を先に助けると『嘘』を吐くのは、『自分は外見で人を判断しない』『良い人』だと周囲に思わせたいからです。
そうして、裏では、実際にそんな場面に遭遇したら、『超絶美少女』とフラグを構築したくて動き、『容姿のレベルが低い少女』に見向きもしないでしょう。
私は、『容姿が良いやつは調子に乗ってる』という偏見を持っていますので、逆を助けるかもしれませんが(^O^)。
まぁ、私も容姿の良いやつと悪いやつじゃ、良いほうを選びます。
当然です。だって、そっちのほうが可愛いんですもん。
もちろん。深く関係しているというのなら話は別ですが……。
とまぁ、このように。
絶対に『善意』のみで人を助けるような人間はいません。
己の欲望に従い、その中で『善意に近いと思っている』行動をとっているにすぎません。
誰だってそうです。
私もそうです。
だから、この世の『悪』というものは、『全てが悪』です。
『何もかもが悪』です。
これが私の答えです。
だからまぁ、『善意』のみで動く人間に私があったなら、『お前は困ってる人間の為に命懸けで戦えるか？ 死ねるか？ 善意だけでそこまでの事ができるのか？ 同性でも助けるか？ 年寄りでも、容姿が汚いやつでも、お前はそいつを絶対に助けるのか？ 可愛いやつじゃないと助けないんじゃないのか？」って聞きたいですね。
おっとすいません。
また長くなってしまいました。
とりあえず、私の答えはこうでした。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.74 ) |
- 日時： 2014/05/06 07:40 (enjoy)
- 名前： chin-san
- ふと目が覚めました。
夢の中で，私は号泣していました。
現実では，涙一つ流せない私が。
願望が夢になったのでしょうか...
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.75 ) |
- 日時： 2014/05/06 08:24 (au-net)
- 名前： 涙(ルイ)
きりさん
ごめんなさい…
あんまり力になれてませんね…
私の言葉は「偽善」です
というよりも…「信じたいだけ」の言葉
なので…言葉以外で何の方策も持ってないんです
私を「偽善者」だと思うのなら
それでも構いません…
ですが…心配をしてくれる人が「いる」
そのことは信じて下さい…
体調のこと…気が付かなくてすいません……
Ｋさん
お答え…ありがとうございます
ある意味では質問みたいですね
なら…私なりの「善悪」に対する考え方と
Ｋさんのお言葉に答えますね
世界には「善」も「悪」も無いと考えてます
でなければ、生き物は生きていけないでしょう
人間に「善」や「悪」
その概念があるのは、知性があるゆえで
他の動物…人間で限るなら赤ちゃんにだって
「善」や「悪」の概念はありません
他の動物…または赤ちゃんにあるのは「無邪気」さでしょう
感情が無いわけではなく、「善」や「悪」の「概念」が無いんです
何故なら…あると生きられないから
人間は成長するうえで「知能」が発達し
それとともに「善」や「悪」の「概念」を知ります
だから人間は食べ物に「感謝」するのでしょう
でも他の動物は、「食べる=殺す」であり
「食べない=殺さない」という単純な本能ゆえに
「殺す=悪」は成り立たないんですよ
それは勿論、「殺さない=善」もないでしょう
だから…
「善」や「悪」を作るのは人という「種」ゆえとも言えます
確かに…「ルール」という性質上
「善」や「悪」の区別は必要でしょう…
ですがそれは…
全ての背景(事情)を知っている人だけのモノ
そしてそれは一方から見ただけでは、答えにはなりません
私は…Ｋさんの嫌いな人かもしれませんね
信じられないと思いますけど…
そもそも信じなくていいですが…
助けますよ…両方とも
無理でも動きます
「助けて」って人が居るのに
どちらかにしか行かないなんて私じゃないから…
ですが助けに行く前に考えます
どうすれば両方とも助けられるのかを…
それから動きます…全力で!!
そのあとで誰が何て言っても構いません…
「可愛いから優先したんだ」とか
「良いカッコしたいんだ」とかの罵りも
「助けて」という言葉に何もしないくらいなら
あとで死んでもいいから行動します
私があなたの言葉に答えるなら
「命懸けで戦いますよ。死ねますよ。
これは善意ではなく自己満足です。
相手が同性であっても、老人であっても。たとえ容姿が汚れていようとも
助けます…いえ……出来ることをします
絶対に助けられる保証はないので…出来ることをします」
『助けて』という言葉に偽りがないのなら…
本当に困っているのなら……
私は無条件に助けます
まぁ…信じられないでしょうけどね
なので…信じなくていいです
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.76 ) |
- 日時： 2014/05/06 11:13 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- ヒマすぎて
イライラ。
勝手な事いってんなーー俺（笑）
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.77 ) |
- 日時： 2014/05/06 13:34 (ocn)
- 名前： K
- ルイさんは善人ですね。
私――悪人と正反対の人間です。
私なら、『容姿が良い方も悪い方も助けません』
助けても、何にもならないからです。貸し借りしか生まれないだけで、何も生産されないからです。
私程度の人間が助けようとしても、この世界には私と同じように助けてあげられる人間がいるはずだからです。
私が動かなくても、私と同じ、私以上の『ヒーロー』はこの世界にはごろごろと転がっているからです。
まぁ、傍観者というやつかもしれません。
ですが、これは小さな理由の一つです。
本当は、
私は、助けること自体が『悪』だと思う馬鹿なので、助けることはしないでしょう。
前に話したとおり、『助けることで相手に劣等感や自己嫌悪を植え付けてしまう』という可能性があるので、私は助けません。
助けることが場合によっては『悪』だと思うので、『よほどの状況』でなければ助けません。
ルイさんは、助けることを『自己満足』とおっしゃいましたね。
私は、ルイさんのように、『誰かをすぐに助けられるヒーロー』は確かに苦手です。嫌いです。
ですが、ルイさんは違いますね。
ルイさんは、『自分が助けることを「自己満足」』だと自覚しているからです。
別に助けてなんて頼んでいない少女を自分から助ける――しかも両方助けることを、自己満足だと自覚した上で助けてるんです。
それは、『良い悪』だと思います。
自分がしていることは決して『善』じゃないと理解した上で『己の悪』を通している。そしてそれを『自己満足』だと自覚している。
ルイさんは、きっと世界から見れば『善人』だと思います。
ですが、悪しかないと考えている私は、ルイさんを『良い悪人』だと思いますが←あ、馬鹿にしてるわけじゃないです。本当に良い人だと思ってます。
なので、私はルイさんの考え方に凄く興味を持ちました。
もちろん、これから先私は『悪』を意識した考え方を変えられません。
なんせ、生まれてからずっとずっと『狂った―――悪に染まった親』に育てられて、『友だちからは裏切られて』『悪党ともめ合ってきただけの人間』ですから。
生まれて一度も、私は『まともな好意』や『まともな愛情』を向けられたことがない。
そんな私が。
まだ少ししか生きていない私が言うのもなんですが、やはり私は一生『悪』を意識していくのだと思います。
ずっとずっと『全てが悪』だと敵視して、警戒して、生きていくのだと思います。
どうしたらいいんでしょう？
私は『母が悪い』のか『私が悪い』のか、ということすら、『生まれてずっと今の環境で育てられてきたから「異常」がわかりません』
もう、どっちが悪いとか良いとかじゃなく、私が狂ってる母に対して泣くことは、憎しみを抱くことは、間違ってるのでしょうか？
それとも、やはり母は普通なのでしょうか？
ルイさんも、みなさんも、実の母に何度も何度も、その場の感情に従って殺されそうになったことぐらい普通にあるんでしょうか？
私はこんな人間です。
今の『全てが悪』だと思う考え方も直したいです。
そして、『幸せ』になってみたいです。
ですが、
今の私みたいのが、普通に恋愛して、友達が出来て、幸せな家族を作り上げられるのでしょうか？
あ、何か今回は質問ばっかしてしまいました。面倒だと思いますが、よろしくお願いします。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.78 ) |
- 日時： 2014/05/06 14:34 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，こんにちは。
あの後11時に起きることになっていたので横になったのですが，10時に起こされました。
下に降りると，勝手口で七輪でトウモロコシを焼きながら座り込んで寝入っている兄がいました。
また隠れて飲んでいます焼酎の空容器が3つありました。
兄の嫁がどうにもならないから代わって欲しい，と。
代わりにトウモロコシとサンマを焼きました。
サンマ，身から出る脂で大炎上してしまいましたが 。
いつまで経っても懲りない兄，まったく困ったものです。
私にはあれこれ言うくせに。
｢人にあれこれ言う暇があったら，まず自分がもっと自覚しろ!。｣と言いたい気分です。
怖くてとても言えませんが。
スコルピオンさん，こんにちは。
スコルピオンさんの苛立ちなどの情緒の乱れ，アスペルガーから来るものなのでしょうね。
決して勝手なことではないですよ。
大変ですよね。気分がコントロールできないというのは。
私は鬱病ですが，やはり気分がコントロールできません。
私の場合は｢心が墜ちていく｣ですが，何が引き金になるか分かりません。
しかも｢浮かび上がる方法｣をいまだ見つけられていないので，やっかいです。
現状に流され，そのうち落ちる速度が緩むのを待つのみです。
いつもビクビクです。
お互い，辛い身ですね。
涙さん，Kさん，こんにちは。
Kさんは初めましてですね。
お二人のやりとり，失礼ですが拝見していて，大学院時代の研究室でのやりとりを思い出し，懐かしさを感じています。
お互いの｢哲学｣のやりとりですから。
特にKさんの｢人のような振る舞いをする人形｣の答，私，大学の一般教養の哲学の授業で全く同じ話を聞きました。たとえは違いましたが。
その教授が毎年する，大学では有名な講義です。
その教授は，授業が始まるなり，突然黒板にキティちゃんの顔をを10分くらいかけて丁寧に書くんです。
そしておもむろに講義が始まります。
概要はこんな感じです。
これは皆さんには何に見えますか?。
おそらく｢キティちゃん｣でしょう。
｢キティちゃん｣を知らなくても，｢猫｣でしょう。
でもそれは人間がこれを｢キティちゃん｣と名付けた，あるいは｢猫｣と名付けただけです。
人間が定義したものです。
この絵に｢キティちゃん｣｢猫｣という定義付けをしただけです。
これは現実には，黒板に白い線で描かれた，まあこの言葉にも人間が名付けただけのものが含まれますが，そういう｢存在｣なのです。
この世にあるのは｢存在｣のみで，それに人間が様々な条件を元に定義付けをし，命名しているだけなのです。
さすが哲学，二十歳の私(2浪したので )には理解するのに2・3年かかりました。
私にも哲学があります。
｢人間は有機的な歯車である｣です。
これを口にしたら，説明しても理解されず周りから猛反発を食らいましたが。
あ，勘違いしないで下さいね。
昔言われていた｢人は歯車の一つに過ぎない｣というのとは言いたいことが違いますから。
模試興味を持たれたら，その意味を質問して下さい。
元気がある時に私の真意をお教えしますから。
きりさん，こんにちは。
先日は取り乱した書き込みをしてすみませんでした。
寝ぼけてみていたのですが，きりさんの書き込みを見て一気に目が覚めて心配になり，勢いで書き込みしてしまいました。
吐き気は色々な変調のサインです。
きりさん，吐き気がした時の気持ちや，吐き気がする前の状況，覚えておられますか?。
良かったらお聞かせ願えませんか?。
それともう一つ，お聞きしたいことがあります，
きりさんは，どんな時，どんな虐待を受けておられるのですか?。
思い出すだけでも辛いことと思いますので，お答えいただければ，お答えする気分になったらで結構です。
きりさんの書き込みを見るたび，きりさんの命と心が心配でなりません。
余計なお節介だとは分かっていますが，良ければお聞かせ下さいませんか。
今日は兄夫婦が今寝ているので，ちょっと買い物に出てみようかと思います。
財布はピーピーなのですが 。
返ったらまた覗いてみようと思いますが，疲れ果ててまた寝落ちしたらすみません。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.79 ) |
- 日時： 2014/05/06 15:30 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
「全部が悪」ってことは「善」も「悪」ないってことでしょう？
なのに…「全部が悪」と言ってしまう
面白い矛盾ですね
考え方自体は間違えてないんです
ただ卑屈になっているだけで…
誰かを「助ける」ということは、自分を「殺す」って事です
なので…私の考え方はお勧め出来ませんね
ただ「する」か「しない」かだけ…
その中で私は「する」を選んでるだけなんです
選択の中でどちらを選ぶのか……
それはどちらを選んでも同じなんです
どちらかが「正解」なんてことはありません
私が思うに…Ｋさんはご自分の答えをお持ちではありませんか？
「異常」も「間違い」も人それぞれで「答え」が違うことも知っていますよね？
では、あえて答えましょう
私から見た意見では「何かあるのかな？」ですね
私は普段から「どんな物事にもなにかしら意味がある」と考えています
ただし「善意」と「悪意」の両方から見てです
「善意」だけでも「悪意」だけでも足りません…
相手の思考をかんがみるならどちらも考慮する
それが私の考え方です…
何の参考にもならないと思いますよ？
ここに居る方々も…私も…
色々な「人生(世界)」を持っています
それは価値観も違うということです
「質問」だってお話です
面倒だなんて思いませんよ
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.80 ) |
- 日時： 2014/05/06 16:12 (ocn)
- 名前： K
- 確かに、悪しかないなら、他に違いはない。
ならば、全てが悪でも善でもないわけですね。
ですが、こも世界には、善と悪を分けて生活していかなければなりません。
犯罪は悪と見なければならないし、
ボランティア活動は善と認識します（私以外の人間は）
こうして善と悪の定義すら定まっていないというのに、人間社会は善と悪を無理やり区別して生活している。
善も悪もないのなら、『法律』や『警察』はいりません。
だからこそ、ルイさんの『善も悪もない』という考えは間違っていませんが、この世界では間違っていると思います。
やはり、区別しなければならない。
悪と善の違いとは、
永遠の不定であり永久の謎であり一生の不明だと思います。
目に見えて違いがわからないから、悪と善の違いははっきりしない。
だから、私は『違いを捨てて「悪」だけを信じている』んだと思います。
やっぱり、ルイさんと話すと、気が楽になって楽しいです。
それと、もの凄く参考になりました！！
やっぱり、人間個人個人の心―――世界とは判明しませんね。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.81 ) |
- 日時： 2014/05/06 16:17 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- ただ働いて・・・・
貯金しまくって・・・・
結局 １人だから
買うの止めて・・・
また貯金して・・・・
だって・・・
何か？買っても、見る人が居なければ空しいだけ・・・
だから・・・結局・・貯金する・・・・
まあ、無いよりはましですが・・・
本当・・・・
阿保らしい・・・・
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.82 ) |
- 日時： 2014/05/06 22:23 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，ただいま。こんばんは。
今早い夕食をとり終えて，ちょっと一息ついているところです。
睡魔が迫りつつありますが。
出かける前，兄夫婦が部屋で寝ているのを確認してから，兄の車のトランクを確認しました。
ありました，焼酎が。コンビニで売ってる200mlくらいのボトルのやつです。
そのほかにも外の小さな倉庫にも。
出るわ出るわ，その数，空になったもの，入っているもの，それぞれ1ダース以上。
夕食後，兄が先に部屋に上がったのを確認し，兄の嫁に告げました。
入っていた焼酎はすべて捨てました。
兄の嫁が｢ありがとう｣と言って部屋に上がりました。
その後片付けをして2階に上がると，兄の嫁が兄を説教する声が。
しばらくして，私の部屋のドアをノックする音が。
兄がいました。｢ごめんなさい｣と3度。
兄の嫁に言われ，隠れて飲んでいたことを謝りに来ました。
｢僕も気付いてたんだよ｣と言うと，黙り込んでしまいました。
隠れて飲んで，それがばれて，｢隠れて飲まない｣と約束して，また隠れて飲んで，またばれて...
一体何回繰り返すつもりなのでしょう。
それでも｢もう隠れて飲まない｣という兄を信じ続ける私，ただのバカですよね。
コタローさん，こんばんは。
コタローさんの感じていたふらつき，今の私のような感じだったようですね。
私はだいぶ落ち着きつつありますが，まだベッドからは転げ落ちています 。
前傾姿勢はまだ怪しいです。
体が倒れていく感覚はありません。
視界が傾いていく，景色が変わることで倒れつつあることに気づき，慌てて視界を頼りに姿勢を立て直す，といった感じです。
自分が倒れつつある，という自覚がないのは怖いものですね。
ちなみに私も今の職場に着き，鬱病による1ヶ月の休養からあけてすぐ，公用車の運転者登録から外されました。
外したのは私を理解しようとしてくれていた元すぐ上の上司でした。
その上司は安全運転管理者でもありました。
私の病状について，投薬の内容とその副作用などについて説明した上でのことでした。
その元すぐ上の上司はこう言いました。
もしあなたが公用車を運転中に事故を起こせば，必ず鬱病やその投薬の副作用のため，ということにされる。
そうなれば，私の管理責任も問われるが，何よりあなたが責任を問われ，あなたが懲戒を受け，あなたが失職することにもなりかねない。
そんな事態だけは避けたい。
だから公用車の運転者の登録から外す。
運転が必要な時には，誰かに代わりに運転してもらい，あなたは同乗すればいいように，私からそれとなく頼むから。
私は｢分かりました。よろしくお願いします。｣と答えました。
私はその話を聞いて，正直ありがたかったです。
私の鬱病のことを知っているのはその元上司と所属長，本庁のごく一部の上司だけ。
隠し通すだけでも大変なのに，なおいっそう大変になる事を分かりつつそこまで私に配慮して下さる，そのことに感謝しました。
今の状態からして，その元上司の判断は正しかったと思います。
私は脳に爆弾を抱えている｢かも｣しれません。
以前半身の麻痺が出た時(これをきっかけに1ヶ月休養することになったのですが)，｢動悸や震えは心因性のものと考えられるが，半身の麻痺は一過性脳虚血小の疑いがある。｣と内科，心療内科両先生に言われ，脳外科でMRI検査を受けました。
数日後，脳外科でMRI検査を受けました。
脳神経内科の先生は｢異常は見られない。｣とのことでしたが，1週間後，その先生から｢脳神経外科の先生にもう1度見てもらったところ，怪しいものが見られたとのことなので，もう一度，今度は脳神経外科の方で検査を受けて下さい。｣とのことでした。
それから1年，訳あってまだ検査は受けていないのですが...
最近のふらつき，脳の仕業かな，とちょっと思っています。
それだけに，コタローさんのことがなおのこと心配です。
私よりふらつきの症状，ひどいようですからね。
一度，精神科の先生にその症状のことを告げてみられることをお勧めします。
私のような例もありますから。
スコルピオンさん，こんばんは。
なるほど，貯金をするばかり，ということにはそういう訳があったのですね。
スコルピオンさんこうは考えられませんか?。
いいじゃないですか，誰も見なくったって。
自分の気に入ったものを買う，理由はそれで十分だと思いますよ。
私は服やキーホルダーなど，普段使うものはいつも｢気に入ったもの｣を買います。
｢気に入ったもの｣は店内を足早に通り過ぎただけで目にとまり，後戻りします。
値段を見ずに買うのがたまにきず，レジで｢げっ｣と思うこともしばしばです 。
さらに私の趣味は落ち着いたものが多いので，兄夫婦には｢年寄り臭い。まだ独身だし，歳も歳なんだから，なおのこと若々しくしろ。｣と小言の日々ですが 。
でも私はこう考えています。
兄夫婦の言う通り，私の意に反して若々しく｢偽りの姿｣を見て相手に気に入られても，所詮｢偽りの姿｣，いつかは真実の姿が見える，悪く言えば化けの皮がはがれます。
ならば最初からありのままの自分の姿を見てもらおう，と私は考えています。
話がそれてしまいましたね。
自分へのご褒美のため，自分のスキルアップのため，自分の楽しみのため...
それって一番贅沢で，｢生きたお金の使い方｣のように思います。
スコルピオンさん，思い切って，好きなもの，買っちゃいましょうよ。
お財布ピーピーの私と違って ，スコルピオンさんには貯金もあるのですから。
あ，それとスコルピオンさん，私はこの歳で，しかも重度の鬱病ですが，結婚はまだあきらめていませんよ。まだまだ夢のまた夢の話ですが。
あきらめればそこで終わる，でも夢を持ち続ければいつか叶うかもしれないですから。
私の持論，｢夢を持つのは自由｣ですから。
もちろん夢を叶えるための努力も必要ですがね 。
のろのろと考えながらだらだらと書き込んでいたら，3時間も経ってしまいました 。
明日まで休み，明日は心療内科の受診と車のリコールのためディーラーに行ってこようと思います。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.83 ) |
- 日時： 2014/05/07 01:33 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
いろいろ、お疲れさまでした。
家族と同居するのは大変ですよね。
ふらつきですが…
自覚がなく脱力するように突然かくっといくのは怖いですよね。
それが、10分に1度の間隔で襲ってきます(笑)たまに、震えも…
前は、2分に1度の間隔だったんでマシになったんですよ。
主治医には、きちんと伝えましたよ…。
生きてることに対する拒否感やストレス、日々のプレッシャーからくるものもあるが、精神症状には、当てはまらないし、あまりあることじゃないから、脳卒中科に受診するように言われました。
しかし、そんなに自分の命は大事じゃないのでほっといてます。
生活には不便してますが。流石に2分に1度の間隔であったときは、不便でイラつきどうにかしようかと思いましたが…。
少し楽になれば、慣れるし結局放置です。
それに、実はMRIは苦手なんですよ。
逃げ場のない場所で大きい音は駄目なんです。恐怖でパニックになるんで。１度、止めました…書いてて情けなくなってきたゎ…。
今も、受診の度に聞かれて脳卒中科への併診を勧められてます。いい先生なんですよ(笑)
Chinさん、ご心配ありがとうございます。
Chinさんも、診察受けてくださいね！
私も明日…今日心療科受診なんですが、先が見えない治療に墜ちていってて、やめよーかと。懲りずに思ってます。
昨日、社長にも釘をさされたんですが。
何時になったら、薬飲まなくていいようになるんですかね？
まともに生活できるようになるんですかね？
自分のこれからの人生が、アホらしくなりますよ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.84 ) |
- 日時： 2014/05/07 01:58 (spmode)
- 名前： コタロー
- 涙さん。
はじめまして。
いつも、優しい言葉をかけておられるのを読ませてもらってます。
Kさんとの善悪の話、楽しく読ませて頂きました。
私は、基本的に傍観者です。
助けて一体どうなるというのでしょう。という疑問が先にきます。
少なくとも、自分が命に関わるようなことで助けられたりしたら、何かあるのかと疑います。そして、こんな自分を助けたことで相手が怪我したり死んだりしようものなら、正直困ります。この先、絶対命を大切にして生きろと強要されているようなものじゃないですか。
世界は、メリット、デメリットの関係が成り立っています。
デメリットのない好意なんてないでしょう。
人間はメリットがあるから行動するんです。メリットなく行動すれば、相手にとって悪になりかねません。その行動が目に見えない圧力や恐怖になるかもしれないんですよ。
それでも、助けますか？
すいません。
話がそれてしまったかもしれません。
いつも、読ませてもらっていて今回は少し話したくなりました。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.85 ) |
- 日時： 2014/05/07 03:02 (enjoy)
- 名前： chin-san
- コタローさん，｢そんなに自分の命は大事じゃないのでほっといてます｣なんて寂しいこと，言わないで下さいよ，って，同じ思いで再検査を受けていない私が言っても全然説得力ないですね 。
私もプチッといってハイさよならでもいいか，なんて思っているから再検査を受けていないので...
でも私は実生活でさほど困っていない(毎日ベッドから落ちて痛い，とかその程度)なのでまだいいですが，コタローさんはふらつきが原因で日常生活で不便を感じたり，イライラしたり，実害が出てるのでしょう?。
コタローさん，不便とイライラから来るストレスを解消するため，という理由(というか言い訳)で，試しに検査，受けてみて下さいよ。心の負担を減らすためと思って。
それにMRIの機械も日々進歩していて，私が昨年受けたMRIは15年以上前に受けたMRIよりも閉塞感が少なく，音も小さくなっていますよ。
それに最近では｢オープンMRI｣というのもあり，これは機械が頭上につきだしているだけで，密閉感はまるでありません。
それにCT検査という手段もあります。より閉塞感がなく，音もほとんどしません。
さらに私が昨年10月に受けたマルチスライスCTは，ベッドに寝てただでっかいドーナツのような機械に頭を突っ込むだけで，閉塞感はまるでありません。
MIの密閉感が苦手，というのは珍しいことではないようで，診察の時，｢MRIはあの音と密閉感が苦手なんですが。｣と言えば，｢ではまずCTで，どうしても必要ならMRIで｣ということも多いようですよ。
よく知ってるでしょ。いかに今まで様々な検査を受けてきたかばれちゃいますね。
コタローさんの｢いつまで続くのか，終わりがあるのか｣と言う思い，私もよく分かります。
私もそう思うことはしばしばあります。
でもコタローさん，私の喘息のように｢体質なので良くもならないし，治ることもありません。｣と言われた訳ではないでしょう?。
先生は｢良くなるように一緒に頑張りましょう｣とまで言って下さっているのでしょう?。
確かに心因性の病は風邪などの身体的な病と違い，治っているという実感もありませんし，時間もかかります。
でも｢不治｣ではないんですよ。
私も4・5年くらいは焦りもあきらめもありました。
でももう8年以上(もう何年になるか忘れました )も鬱病と付き合っていると，開き直ってしまいました。
｢今更焦ってもしょうがない，薬で少しでも楽になれるならそれで良し，薬なんだから副作用が出るのは当たり前。こうなったら鬱病と根比べ。敵があきらめるまでとことん抵抗してやろう。敵がひるんだ隙に攻めに転じてやろう。｣
今はそんな心境です。
それでも2ヶ月に1度はここのスレで｢消えます｣宣言をして，仲間の皆さんにご心配とご迷惑をかけまくっています。
私はもう41歳。人生とっくに折り返しました。先の方が短い人生です，もし自分で命を絶たず放っておいても。
でもコタローさんは先の人生の方がまだまだ長いでしょう?。
こんな私でも，まだ結婚して，子供を作って，幸せな家庭を築きたいという夢を厚かましくも持っているんですよ。実現できるとはとても思えないような夢を。
それなのに人生これからのコタローさんがもうあきらめてしまうなんて，もったいないです。
夢は持ちましょうよ。私みたいに思いっきり厚かましい夢でいいんです。
私の持論，｢夢を見るのは自由｣なんですから。夢なら何でもありなんですから。
コタローさんは周りへの気遣いが細やかな人なんでしょうね。
ならなおのこと，夢ぐらい思いっきり厚かましく行きましょうよ。
誰に文句を言われる筋合いのものでもないのですから。
ね，コタローさん。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.86 ) |
- 日時： 2014/05/07 06:24 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
世界に存在する「善」と「悪」
それは都合が「良い」か「悪い」かだと思っています
誰かにとって都合が良ければ「善」で
誰かにとって都合が悪ければ「悪」なのでしょう
「誰か」とは大抵が「被害者」とされる人です
そして、「善」と「悪」を決めるのはだいたいが第三者ですよ
なのでどんなに聖人のようなことを言っても
他から見れば「悪」にもなるんです
世界に「善」も「悪」も無いというのは…
人間にとって都合が「いい」か「悪い」かあるだけで
その結果が「善」か「悪」かで決められている(決めている)だけです
だって…人以外を「殺す」ことを「悪」とは咎めないでしょう？
(まぁ…時と場合によりますが)
もし咎めるなら、人は生きていけませんから…
人間が考えた「善」と「悪」は、人間の都合なんですよ
だから…自分にとって「良いこと」を選ぶしかないじゃないですか
コタローさん
はじめまして
楽しいお話しではないと思いますが…
「傍観者」ですか…
それも一つの「答え(形)」ですね
ですが…「傍観者」は不安定ではありませんか？
つい…手が出そうになったりとか
えっ…と…そうだ質問でしたね
はい、助けます
助けたあとの「責任」も含めて「助ける」と言ったんです
必死で口にした「助けて」の重さを知ってます…
だから…「助けない」なんて出来ません
助けられたことで申し訳なさを感じる人もいるでしょう
それでも…いいんですよ
それは私の「責任」なんですから…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.87 ) |
- 日時： 2014/05/07 09:21 (ocn)
- 名前： K
- 結局、
『その者が「悪」と認識すれば悪』
で、
『その者が「善」と認識すれば善』
なんですよ。
それこそが善悪の違い、区別、分け方なんだと思いますよ。
ということは、私は全てが悪と捉えているので、全てが悪なんですね。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.88 ) |
- 日時： 2014/05/07 12:27 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
確かにそれぞれの価値観よって「善」も「悪」も変わります
なら聞きましょう……
何故Ｋさんは、全てが「悪」だと思うのでしょうか？
Ｋさんの「善悪」に対する考え方、Ｋさんの生い立ち…
聞いたからこそあなたを「優しい人」だと言いました
だから疑問を感じます……
何故Ｋさんは、全てを「悪」と捉えるようになったんでしょうか？
生きてきた「人生(みち)」は結果に向かう工程です
確かに「工程」は「結果」に影響を与えます
ですが…「工程」から「結果」が出る訳ではありません
失礼な質問だとは思います
無視されても仕方がないとすら
でも……
私にはどうしてもあなたが
世界を…全てを「悪」と捉えているとは思えないんです
まるで「悪」と捉えることで…
自分以外を「善」として捉えているような
そんな気がしてなりません…
違うのなら、、、すいません…
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.89 ) |
- 日時： 2014/05/07 17:38 (ocn)
- 名前： K
- 自分を『悪』だと認識して生きてきたからだと思います。
母に叩かれるのは『私が悪い子』だから。
母に殺されそうになるのは『私が悪い子』だから。
母に刃物を向けられるのは『私が悪い子』だから。
友達が逃げていくのは『私が悪い子』だから。
一人ぼっちなのは『私が悪い子』だから。
怖がられるのは『私が悪い子』だから。
こうやって生きてきました。
こうやって精神を安定させて、生き抜いてきました。
こうやって生きてきたからこそ、
『悪』という存在は私自身であり
『悪』という存在は私の誇りであり
『悪』という存在は私を守ってくれたものです。
私だって、自分の人生を振り返ったりしました。
なので、これが答えです。
私自身が悪で構成されているからこそ、世の中のもの全てを悪と認識してしまうんだと思います。
悪以外はわかりません。
何を見ても、
「ああ、こいつは女の前でカッコつけてんだ」
「ああ、こいつは良い奴ぶってるだけなんだ」
と、考えます。悪と考えます。
クラスで聞いていた会話も、
基本、誰かを馬鹿にするような話題ばかりでした。
誰々はうざい
誰々は良いやつぶってる。
誰々はキモイ
だからこそ、人間は悪です。
気に入った人のことは褒めるのでしょうが、気に入らない人のことは笑いながら馬鹿にします。
これは差別以上の差別です。
容姿が汚い人のことは「きもい」といい、
容姿が綺麗な人のことは「可愛い」などといいます。
こうして、笑います。
こうやって、誰かをけなすことで笑って、群れて、『楽しい』と感じています。
それもう悪です。
誰かを馬鹿にして楽しそうに笑っている時点で、そいつは『くだらない悪人』です。『ちっぽけな悪人』です。
だから私は、全てを悪と思っているんだと思います。
ルイさんの優しい人、という言葉は嬉しいと感じますが、同時に嫌な気持ちになります。
私は優しくなんてないからです。
自分を悪だと認識して、肯定して、理解して、納得して生きてきた私にとって、『優しい』という『悪と正反対の言葉』は
『悪だけを信じて生きてきた私にとっては苦痛になります』
なぜなら、
『私が優しい人間ならば、なぜ「悪い子」じゃない私は母に虐待されなきゃならなかったんだ？』と思ってしまうからです。
私が優しい人間なら、なぜ私は毎晩泣いているんだ！？
私が優しい人間なら、なぜ私は苦しんでいるんだ！？
という風に考えて、納得できなくなってしまうからです。
私が優しい人間で、
怒られるようなことをしていない「優しい」人間なら、
私は悪い人間＝だから母に殴られる。
という式のようなものが崩れてしまいます。
優しい人間なのに、なぜ母に殴られるんだ？
優しい人間なのに、なぜ苦しまなければならないんだ？
という疑問が生まれて、
私は悪い人間＝母に殴られる
という考えが、『生き方』が崩れてしまい、確実に、もっと、私の心は崩壊します。
だから私は、『優しい』という言葉が嫌いです。
悪人の私に当てはまらない言葉、『悪を否定するような「優しい」などの言葉』は、『自分は悪そのものだ』と思うことで母からの暴力に耐えてきた私にとっては、『悪を信じて生きてきた私の人生そのものを否定される』ようなものです。
あ、全然怒ってませんからね(^O^)。ただ、私の場合は『人生』そのものを否定されるようなものなんですよ、『優しい』とか『偉い』とか『良い人』だとかは。
だから、私は優しくないですよ＼  ／
ただの悪です。
『悪で構成された人間』です。
『悪を信じている人間』です。
『悪に染まった人間』ですよ……少なくとも、私はそう思わないと、精神が壊れそうでした。
生まれたときから、ずっと悪です……そう思い込んで、納得して、肯定して、理解して、受け入れないと、私は精神が完璧に崩壊してしまうかもしれなかったんです(T_T)
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.90 ) |
- 日時： 2014/05/07 18:39 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
Chinさんに、説得？されて、診察にやっと行ってきました。
アモキサンが、更に増えました。睡眠薬がハルシオンからユーロジンに変更になりました。吐き気などがあれは、ハルシオンに逆戻りです。また、入院を勧められました。私もできたらしたいのですが…。
今、テンションあげて仕事何とかできていても家に帰って動けなくなる、レスかが止まらなくなる状態が続いているのであれば、直に仕事でもテンションが上がらなくなる。そうなれば、入院をしないといけなくなるよ。その前に、ふらつき等神経内外、脳卒中科の検査も含めて入院しようと。優しい先生です…しかし、生活のためギリギリまで入院はできないため、薬で出来るところまでしてもらうことにしました。
あ、精神通院診断書書いて貰えることになりました。これで、通院費の心配しなくていいです。
ありがとうございました。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.91 ) |
- 日時： 2014/05/07 18:49 (au-net)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
優しいから悩み苦しむのでしょう？
優しいから悲しみに対して泣くのでしょう？
言うのは簡単で、証明するのは難しい
私はあなたの全てを知ってる訳ではありません…
残念ですが、一面から見た感想でしかありませんね
それでも…「優しい」と感じたのは嘘ではありません!!
私はＫさんでも…そのお母さんでも無いので
明確な答えは分かりません…
物事には原因があります
でも…その原因が片方だけにあるとは限らないです
Ｋさんから見たとき…「私が悪いから」と思ったでしょう？
ならお母さんは？
「あなたが悪いから」と本当に思っていたのでしょうか？
私は言いましたよね？
「何かあったのかな？」と思ったって
だって…
行動と比例するように「想い」があるはずですから
人は……何も感じない人には…無関心です
「悪意」すらも向けません……
まるで……居ないもの…いえ……
普通に日常を続けます……
はなから居ないのですから無視すらしません…
だから…なんか理由があったんですよ
そして…理由があるんですよ
ごめんなさい…
なんか…支離滅裂ですね
本当に…ごめんなさい……
|
| Re: 心の病の方一緒に ( No.92 ) |
- 日時： 2014/05/07 23:10 (plala)
- 名前： きり
- 死にたい…
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.93 ) |
- 日時： 2014/05/07 23:12 (ocn)
- 名前： レイプマン
- 死ぬなど馬鹿なことは辞めろ
大いなる大地
無限の大海原、燦々と輝く太陽
自然の力に比べれば人間など儚いものよ
心身鍛え、苦難から目をそむけるな！！
孤独に耐えて心を磨け！！！！！
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.94 ) |
- 日時： 2014/05/08 00:03 (ocn)
- 名前： K
- 理由、ですか
残念ながら、それはなかったんです
何度も何度も、本気で殺しそうになる自分を押さえて、母や父と家族会議したのですが、やはり母には『甘えてる』『全てお前のわがまま』だと言い返されてしまいました
母は『そんな風に私のしつけを思われていたなんて、ショックだ』と漏らしていました。
前は『死ね』や『勝手に死ねクソガキ』といつも以上に言ってきて、いろいろと疲労しましたね。
昔は、私の態度が悪かったらしくて、『ほら、死ねよ』って言って、首を吊る為のロープを作ってくれたんですよ。
懐かしいですねぇ…そこで首をつったら、運良く解けちゃって助かっちゃいました。
そのあとの母は機嫌がよく、「はい、○○くん♪」と言ってご馳走を作って優しい笑顔をくれました。ぎゅっと抱きしめられました。
…気持ち悪いです。
吐きそうです。
態度の変化が激しすぎて、本当に分からなくなります。
優しいのが本当の母なのか
殴ってくるのが本当の母なのかわからなくなります。
だから余計にすがってしまう。
優しいのが本当の母で、殴ってくるのは『病気』のせいなんだと
しかし、現実は違いました。
結局は、どっちも母です。
殺しに来る母も、優しい母も、どっちも母でした。
だから余計に気持ち悪い。
死ね、とか言って殺しにかかってきた次の日は、「おはよう♪」とか言って抱きついてくるんです。
これが、
『生まれてからずっと』ですよ。
今思えば異常でした
ただの虐待ならまだしも、『病気』による虐待なのだから、母は罰せられないです。責められないです。
病気だから、と言われてしまえば、私は何も言えません。
むしろ、『病気』の母に付き合えなかった私は、母を見捨てた馬鹿でしょう。
だから、わからない。
私が悪いのか、母が悪いのか、
さっぱりわからないんです
私は、母に謝るべきなのでしょうか……？
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.95 ) |
- 日時： 2014/05/08 00:05 (ocn)
- 名前： K
- だから、理由とは単純に、
母が病気だから、以外に理由はありません
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.96 ) |
- 日時： 2014/05/08 08:07 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
単純では、、、ないですよ
「病気」というのは、単純に扱っていい事柄ではありません
思っても無い行動や心にも無い言動、、、
それは一つの「ストレス」になります
Ｋさんだってしたくない事をするのは嫌でしょう？
それと同じとは言いませんが、、、
例えて言えば、、、そんな感じですね
普段は「優しい」のでしょう？
何かの拍子に「変わる」んですよね？
なら、原因も理由も「病気」であって
「Ｋさん」でも「お母さん」でも無いと思います
それとも、、、どちらかに原因がなければ納得できませんか？
Ｋさん、謝らなくていいです
ただ、、、あなたが素直に「ありがとう」って言えると思えたとき
伝えるのに躊躇わないでください、、、
私の言葉は「綺麗言」です
耳障りの良い事しか言っていません
なので、信じなくていいです
ただ、、、自分が「信じる」と決めたモノは信じ続けて下さい
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.97 ) |
- 日時： 2014/05/08 08:29 (ocn)
- 名前： K
- でも、私は『母が病気』なだけで命に関わる人生を送ってきました。
はっきりと言いますが、私は関係ないことでしょう？
母が病気なのは『私が生まれるよりずっと前から』なんですから、『私が原因で病気になった』わけじゃありません。
ただ、私は母の元に生まれて、ただ、殴られて、ただ、叩きつけられてきただけです。
理不尽じゃないですか？
これで母が悪くないとなると、私は本当に自分を悪としてしか見れなくなります。
それに、母のことは
実際にトラウマになっていて、ふとしたことで、『まともに喋れなくなったり、立ち上がることすらできなくなります』
自分でも驚きでした。
「あぅ、ぅあ」としゃべっているだけで、しゃべりたいことが言えないんですもの。
この症状は始めてだったので、今度医者に伝えるつもりですが……
あ、別にルイさんに対して、文句を言ってるわけじゃないですよ。
ただ、ルイさんは聞いただけで、結構深いところを突いてくるんで、話しやすいんですよ。
まぁ、そういうわけで、自分の状況を文字通り『何もわかりません』
わかるわけがないですよ。
だって、明確な理由がないんですから。
信じるもの、ですか。
なら、私は『本物の悪』・『正しい悪』を信じていますね
誰かを助けるために誰かを傷つけるような、悪だけでも正しい、良い、間違っていないだろう『本物の悪』を信じてみたいです。
誰かを馬鹿にして大笑いするのではなく、感謝されずに人をたすけるような『悪』を信じています。
もちろん、たすけると書きましたが、本当は助けてません。
たすけるという表現が一番適切っぽいと思ったので使っただけです。
人をたすける＝悪、という私の考えは揺らぎません。
人をたすける＝自己満足、という考えも揺らぎません。
だから私は、自分なりの『本物の悪』・『正しい悪』を信じています。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.98 ) |
- 日時： 2014/05/08 09:30 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
Ｋさん
そうですね、、、
世界は理不尽で不条理です
物事は思った通りにいかないし
自分のことすらままなりません、、、
「助ける」というのは「責任」を負うということでしょう
ゆえに私は愚かですし、壊れているんです
でも、、、
誰も救われない世界より、誰も救わない世界より
せめて、、、愚かで壊れている私だけでも「助け」でありたい
「自己満足」と分かっていても、、、ね
私には、、、「出会い」がありました
ここに居る方々や「ある人」との
私のモノの考え方は、その「ある人」が教えてくれたんです
いえ、、、その「出会い」がくれた物と言った方がいいでしょう
Ｋさん、あなたとの出会いでも色んなモノの考え方を知ることが出来ました
私は、あなたとの出会いも大切にしたいです
そして、、、忘れません!!
いままでの出会いと同じように、、、
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.99 ) |
- 日時： 2014/05/08 09:37 (mesh)
- 名前： 涙(ルイ)
あ、、、そろそろ埋まりそうですね
新しいの立てておきますので
皆さん、よろしくお願いしますね
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？27 ( No.100 ) |
- 日時： 2014/05/08 12:05 (ocn)
- 名前： K
- ありがとうございます！ 私もいい出会いでした！
ただ、私はこれからどうすればいいのか分かりません
ただ一つ確かなのは、
『私を愛し続けてくれるような存在』が現れてくれる……みたいなヒロイン願望があることです。
異常なほどでも、束縛が激しくてもいい。母と違って、ちゃんと私を愛し続けてくれるような人と出会いたい、と考えています。
もちろん、誰でもいいわけじゃないです
なのに、私は人と関わるとすぐに拒絶するような脅すような態度をとってしまいます。
それは、きっと『自分見たいなクズは普通の人と関わっちゃいいけない』と思っているからです。
どうしても、過去に友達から怖がられて裏切られたことを思い出してしまい、自分は普通じゃないのだから光の人間に関わっちゃいけない。
と思います。
私が黒で、普通の人は白。
私が闇で、普通の人は光。
というような、『自分を悪』だと信じて生きてきた私は、そういう考え方になってしまいます。
自虐的といいますか、なんといいますか…。
自分を悪役だと思うことを変えられないです。
自分は絶対的な悪だと今も信じています。
私は、救われたい、愛されたいと思っているのに、こういう考え方をしています。それを間違っていないとも思います
私はここから変えるべきなのでしょうか……
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