 Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/05/21 23:48 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，ただいま。こんばんは。
本当は今晩は涙さんとその弟さんへのお返事を書く予定だったのですが...
すみません。私が撃沈してしまいました。
兄夫婦になかなかショッキングなことを言われて。
今は思い出したくないのでお話できませんが。
｢消えたい病｣，爆燃中です。
いよいよ私の命のカウントダウン，始まってしまいました。
もう私には止められそうもありません。
スイッチを握っているのは兄夫婦ですから。
私の思考のすべてが終了へと向かっています。
まずは，身辺整理からでも始めようか，といったところです。
仕事の引き継ぎ(といってもたいしたことはしていないのですが)も考えておかなければ。
せっかく所属長からのパワハラもなくなり，仕事を頑張ってみようかと思い始めた矢先ですが。
もう，すべてがどうでも良くなりました。
そろそろ5mのロープの出番が近づいてきたようです。
皆さんすみません。スレ立てした私が最初にこのような書き込みをしてしまって。
もう...疲れました...全てに...
皆さんに，今までお世話になったお礼とご挨拶を順番にしていかなければいけませんね。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/05/22 00:21 (au-net)
- 名前： 香織
- はじめまして
私,また最近自傷してしまって
体育の時どう隠せばいいですか？
もう皆,半袖の体育着を着ていて
私だけ長袖だと変に思われるんじゃないかと
６月と７月には半袖になっちゃう
あと５カ月は消えない
傷が全然消えなくて
学校休むと親に怒鳴られるし
どうしたらいいですか？
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/05/22 00:37 (au-net)
- 名前： 椿
- 香織さんへ
どっちにしろばれますがバンドエイド、禁止でなければリストバンドはいかがでしょうか？傷を見られるよりはましでは？
私もリスカ経験者です。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/05/22 00:53 (au-net)
- 名前： 椿
- Chinさんへ
厳しいようですがこんな風に終わらせて良いのですか？
皆お礼は望んでいません。望みは1つ生きていてくれること。
何故、家は出られないのですか？夜逃げなど出来ませんか？
逃げる選択はないのですか？
私は死には人一倍敏感です。仲良かった近所の高齢者(死に顔拝んだ方もいます)が次々に亡くなり、学校の先生のお通夜に行ったり、自殺(首吊り)した先生もいました。イジメでした。近所でも首吊り自殺したおじちゃんがいました。また祖父や祖母の弟さんお姉さん(両方面識あり)が亡くなり 、同級生が無差別に殺害されニュースになったり親友の母親が亡くなったりしました。だから何があっても死は選びませんでした。
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| No.1に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/05/22 06:26 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 本当は今晩は涙さんとその弟さんへのお返事を書く予定だったのですが...
涙さんと弟さんが息災だと良いのですが。
> 兄夫婦になかなかショッキングなことを言われて。
自分に非がないなら気にしないことですね。
> ｢消えたい病｣，爆燃中です。
残念ながら人は自分で自分の存在をコントロールできません。
> いよいよ私の命のカウントダウン，始まってしまいました。
> もう私には止められそうもありません。
止められないと決め付けてしまったら、そこで終了ですよ。
> スイッチを握っているのは兄夫婦ですから。
自分の生き死にを人に預けるのは賢明とはいえません。
> 私の思考のすべてが終了へと向かっています。
人はもともと終了に向かって動いてますけどね、誰でもね。
> まずは，身辺整理からでも始めようか，といったところです。
それは悪くないことですよ。
> 仕事の引き継ぎ(といってもたいしたことはしていないのですが)も考えておかなければ。
> せっかく所属長からのパワハラもなくなり，仕事を頑張ってみようかと思い始めた矢先ですが。
> もう，すべてがどうでも良くなりました。
ずいぶん、兄夫婦に振り回されますね。いっそ袂を別っては。
> そろそろ5mのロープの出番が近づいてきたようです。
首吊りですか、無残な死に様を晒すことになりますよ。
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| No.2に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/05/22 06:28 (plala)
- 名前： かゆがも
- > はじめまして
> 私,また最近自傷してしまって
> 体育の時どう隠せばいいですか？
> もう皆,半袖の体育着を着ていて
> 私だけ長袖だと変に思われるんじゃないかと
> ６月と７月には半袖になっちゃう
> あと５カ月は消えない
> 傷が全然消えなくて
> 学校休むと親に怒鳴られるし
> どうしたらいいですか？
ミサンガやリストバンドで隠すのはどうでしょう。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/05/22 09:04 (au-net)
- 名前： chin-san
- 朝からすみません。
胃にキリで穴を開けられるような傷みで，応急処置で鎮痛剤を飲みました。
本当は余計に胃があれて良くないのですが。
いつもはこの時間は仕事の憂鬱でいっぱいなのですが，夕べのことが尾を引いてしまっています。
とうとう歩く時の私の視界はつま先になってしまいました。
昨夜から絶食，とても食事できる状態ではありません。
とりあえず，仕事，します。
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| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/05/22 09:08 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 胃にキリで穴を開けられるような傷みで，応急処置で鎮痛剤を飲みました。
> 本当は余計に胃があれて良くないのですが。
そのような激烈な痛みは早急に医療機関を受診した方がよろしいですよ。
> いつもはこの時間は仕事の憂鬱でいっぱいなのですが，夕べのことが尾を引いてしまっています。
夕べのこととは兄夫婦のことですか？
> とうとう歩く時の私の視界はつま先になってしまいました。
きちんと前を見ないと危ないですよ。
> 昨夜から絶食，とても食事できる状態ではありません。
胃の安静をはかるのであれば絶食は悪くありません。
しかし、水分はしっかり取りましょう。
そしてなるべく早く、医療機関へ受診をしてください。
> とりあえず，仕事，します。
簡単には仕事を休めませんよね、私もそうですよ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/05/22 10:14 (ocn)
- 名前： K
- なるほど。
ですが、やはり私はあの程度で許したことに不満さえ感じています。
ここが私が『善人』ではない大きな証拠です。
？ 私はその『バカ』と同じ存在ですよ？ 同じ暴力を持って暴力を制したのだから、私はその『バカ』と同じレベル・・・同じ土俵の人間ですよ？ 当たり前じゃないですか。
ただ、私は先ほども述べたとおり『正しい悪』を意識しています。
よって、そのバカと同じように理不尽に人を傷つけることには絶対に反対です。
しかし、そういう理不尽なバカが噛み付いてきたのなら、私は徹底的にボコボコにします。やりすぎ？ 可哀想？ この言葉の意味がわかりません。なぜならそいつは『間違った悪人』なんですよ？ 何で慈悲や情けをかけるべきなのでしょうか？ あ、別に怒ってるわけじゃないですから。ただ、ここが私を『悪人』と決定づける理由の一つです。
こんな私が『善人』だと、まだ胸を張って言えるのでしょうか？
私なら無理ですね。
なるほど。
別人格の件は薄いと。
それは嬉しい限りですね。
ですが、空手などの件。
他にも、気づいたら物を投げていたらしいし、知り合いがいたころの知り合いに『なんでさっきは無視したの」などの身に覚えのないこと聞かれたり。
気づいたら場所が変わっていたり・・・・。
これについては、別人格以外の病気が当てはまるのでしょうか？
調べたところ、やはり上の症状に類似した解離性障害以外の病気は見つかりません。
知っているのなら教えて欲しいです。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/05/22 10:27 (ocn)
- 名前： K
私も同じバカなのでしょうが、『種類』の違うバカですね。
同じ悪人ですが、私なりの『本物』を意識した『悪』が私です。
よって、バカと同レベル・・・それ以上にこの世から邪魔な存在なのでしょう。弟のことを除けば、ですが。
だから、言ってませんでしたっけ・・・？
自分の存在を自覚していない、自分が『悪』と自覚していない、そんな奴らは『バカ』―――『間違った悪』です。
私は自分を悪影響を生み出す核と同等の『悪』だと思っています。『優しい』と言われるだけで怒りを感じるほど、自分の『悪』を自覚しています。
もちろん、これは私の考えですよ。
私の世界ですよ。
善悪の判断基準は人によって異なるものだし、どんな理由があろうと悪は悪だと罰する人もいます。
ただ私は、以上のことから『正しい悪』を貫き通すことは曲げません。
私は悪人です。ですが、『間違った悪』だとは思っていません。しかし、私は『正しい悪人』であると思います。・・いや、まだ『正しい悪人』・『一流の悪人』にはなりきれていませんよね。まだまだ修行が必要なようです。
結論は、私はやはり善人ではない、ということです。
結局は、その『バカ』とは種類が違う『悪』なんですよ。
よって、私は善人じゃない。それでも私を善人だと思うのなら、それは認識の仕方が間違ってますよ。
|
| No.10に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/05/22 10:48 (wind)
- 名前： かゆがも
- > ですが、やはり私はあの程度で許したことに不満さえ感じています。
> ここが私が『善人』ではない大きな証拠です。
さらに攻撃を加えてやりたい、というのは確かに悪です。
あなたは善性も、悪性も両方持つ、普通の人間です。
毒ガス室のスイッチを押すような人でも、リルケの詩集に涙することがあります。
全米を震撼させた連続殺人鬼でも、「俺を止めてくれ！」と懇願することもあります。
> ？ 私はその『バカ』と同じ存在ですよ？ 同じ暴力を持って暴力を制したのだから、私はその『バカ』と同じレベル・・・同じ土俵の人間ですよ？ 当たり前じゃないですか。
暴力は悪ですからね。
> ただ、私は先ほども述べたとおり『正しい悪』を意識しています。
> よって、そのバカと同じように理不尽に人を傷つけることには絶対に反対です。
> しかし、そういう理不尽なバカが噛み付いてきたのなら、私は徹底的にボコボコにします。やりすぎ？ 可哀想？ この言葉の意味がわかりません。なぜならそいつは『間違った悪人』なんですよ？ 何で慈悲や情けをかけるべきなのでしょうか？ あ、別に怒ってるわけじゃないですから。ただ、ここが私を『悪人』と決定づける理由の一つです。
>
その『間違った悪人』ですが、その人もあなた同様、この世で悩み、苦しんで生きる人の一人なんですよ、あなた、我々同様にね。
> こんな私が『善人』だと、まだ胸を張って言えるのでしょうか？
> 私なら無理ですね。
ハッキリ言いましょう、あなたの一部は悪人で、あなの一部は善人です。
> なるほど。
> 別人格の件は薄いと。
> それは嬉しい限りですね。
私は専門家ではないので、詳しくは専門科で相談してください。
> ですが、空手などの件。
> 他にも、気づいたら物を投げていたらしいし、知り合いがいたころの知り合いに『なんでさっきは無視したの」などの身に覚えのないこと聞かれたり。
> 気づいたら場所が変わっていたり・・・・。
> これについては、別人格以外の病気が当てはまるのでしょうか？
> 調べたところ、やはり上の症状に類似した解離性障害以外の病気は見つかりません。
> 知っているのなら教えて欲しいです。
怒りとは関係ないときにも症状が出ていますね。
私があと思いつくのは短期記憶障害です。
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| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/05/22 10:55 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 私も同じバカなのでしょうが、『種類』の違うバカですね。
> 同じ悪人ですが、私なりの『本物』を意識した『悪』が私です。
是非、これからもそうしてください。
> よって、バカと同レベル・・・それ以上にこの世から邪魔な存在なのでしょう。弟のことを除けば、ですが。
だったらあなたは弟さんのためにも必要ですね。
> 自分の存在を自覚していない、自分が『悪』と自覚していない、そんな奴らは『バカ』―――『間違った悪』です。
私が新しく名づけたところの『外道』、『ド腐れ』ですね。
> 私は自分を悪影響を生み出す核と同等の『悪』だと思っています。『優しい』と言われるだけで怒りを感じるほど、自分の『悪』を自覚しています。
ふ〜ん、弟さんに対する優しさはどうなるの。
> もちろん、これは私の考えですよ。
> 私の世界ですよ。
あなたなりの哲学なのでしょうね。
> 善悪の判断基準は人によって異なるものだし、どんな理由があろうと悪は悪だと罰する人もいます。
そうですね、善悪の判断基準の違いから、人は争いもしますし、それが国際レベルになれば戦争も起こります。
> ただ私は、以上のことから『正しい悪』を貫き通すことは曲げません。
ええ、是非これからも『正しい悪』を貫いてください。
> 私は悪人です。ですが、『間違った悪』だとは思っていません。しかし、私は『正しい悪人』であると思います。・・いや、まだ『正しい悪人』・『一流の悪人』にはなりきれていませんよね。まだまだ修行が必要なようです。
誰でも修業は必要なんですよ。私も、あなたも、他の皆もね。
> 結論は、私はやはり善人ではない、ということです。
あなたは善人と悪人のハイブリッドです、そして善・悪の割合は人それぞれなんですよ。
> 結局は、その『バカ』とは種類が違う『悪』なんですよ。
> よって、私は善人じゃない。それでも私を善人だと思うのなら、それは認識の仕方が間違ってますよ。
まあ、あくまで私の認識ですからね。あなたはあなたの認識をすれば良いでしょう。
私の認識では弟を守ったりするのは善です、暴力を振るうのは悪です。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/05/22 12:03 (ocn)
- 名前： K
- 善と悪のハイブリット・・・何だか格好いい響きで久々に笑えました(^O^)
ですが、やはり『善人』と言われるとイイ気分がしないのも事実。
やはり『自分を悪』と『肯定』して今まで生きてきた私には、そういった『善』に関係する言葉には不快感を抱きます。
どうしても、自分のどこを見ても『善人』だとは思えないんです。
何をやっても、私はお礼を言われたり褒められることにいい感情を持てません。
弟を守ることは『弟に膨大な罪悪感』を与えるリスクを承知の上で、『自己満足』のために行動しています。
でも逆に、弟を見捨ててしまうという行為は、明らかに『間違った悪』であり、私の心情に反します。
結局は、程度の違いで悪行なんですよ。
勝手に守っている気になってるのが私なんです。守っている、という時点で自己満足を満たしている証拠です。
やはり、私は自分を悪としか見れないようです。
いくら考えても、自分に『善』の部分があるとは思えないんです。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/05/22 14:06 (ocn)
- 名前： K
- そうですね。
善というものの意味が『何もかもを救う』というものならば、この世に善は存在しませんよね。
何もかもを救う、絶対にできないことだと私は思います。
だから私は『正しい悪』に信頼を置いているのだと思います。
何か一つだけを救えれば、私はそれでいいと思っているのかもしれません。実際、私は、弟の命と家族全員・私・この世の全てを人間の命を天秤にかけたなら、迷わず弟を助けますね。
生意気ですよ、弟はｗ
少しのことでもの凄くふてくされますし、めちゃくちゃ怒ります。
きっと、強気なところは私に似たんでしょうね。
殴られたから殴り返した、などの強気さは正直驚きました。クラスのガキ大将に殴られたから、私とは違い程度をわきまえて鎮圧した事実もあります。
ただ、結構根っこの部分は黒いので、嘘をつくのが凄くうまいんですよね・・・。嫌な特技持ってますよ弟は。将来詐欺師にならなければいいんですがね、はは。
ただ、気遣いができる『いい子供』になって欲しいです。
やんちゃでも、生意気でも、態度が悪くても、『間違った悪』にはなって欲しくないんです。
最近の学生・・といっても私も学生ですが、やはり『間違った悪人』・『外道』ばかりなんです。
クラスの、少しばかり知的障害のある子を暇になれば馬鹿にして笑い、暇じゃなくなればどこかに群れて消える。
私のことは怖がって何もしないんです。そうやって『自分より上の人間』だと思った私には何もせず、『自分より下の人間』だと思ったやつには手を上げるような人間ばかりです。
犬と同じですよね。私は怖いから手を出さない。でもあの子は弱いから手を出そう。
勝手に上下関係を決めて、弱者にしか手を出さない『外道』ばかりです。犬と同じ思考回路をしています。
すぐに何を見ても「あいつキモイ」だの「あいつ気持ち悪い」だの、後ろ指を指して笑ってます。全然キモくも気持ち悪くもないのに。
・・・これが今の学生ですよ？ 人間のほぼ全員がこれですよ？
自分は、こんな奴らと一緒の空間・・教室にいるだけで、『外道』どもと同じな感覚がして吐き気がします。
きっと、これは大人の世界でも同じでしょう。
意味もなく他人を馬鹿にして笑い、他人を貶めてクスクスと笑う。
別に、他人に対して悪く思うのは構いません。
私だって、母のことや今書いていることから他人を馬鹿にしています。
ですが、このことを本人に言ったり、ちょっかいを出したりして笑うような真似は絶対にしません。
他人に対する不満は、自分の中だけでしまっていればいいんです。
友人に相談するなども良いことだと思いますが、それを本人にぶち当てて馬鹿にするのは『間違った悪』だと思います。
不満は不満の対象者を貶めるためのものじゃありません。
改善して、と言うのは良いと思いますが、馬鹿にするのは違います
私はそんな人間に弟はなってほしくない。
でも、きっとこの考えは『普通』に生きてきた人は考えもしないと思います。
だって、その普通に生きてきた人が、他人を馬鹿にして笑う外道なんですから。
愚痴ってもいい、あいつ気に入らない、というのは良い。私だって、あの野郎ムカつくな、と思いますよ。思わないわけがないんです。
ただ、それを『いじめ』や『精神的攻撃』に使うのは間違ってます。
しかも、特徴的な人を見ただけでキモイだのなんだの言う奴は、もう馬鹿にしている理由すらわからないので、知能の低さを知ります。
だから私は、そんな人間に堕ちたくないし、弟にもなってほしくない。
でも、弟を普通に生かすということは、そういった『外道』共と関わらせることになる。
・・・もちろん、、弟は普通に生活させますけど、やはりそういう間違った人間にはなってほしくないんです。
多分、この歳でこんなことを考えるのは、私が人間の『醜さ』・『汚さ』・『悪の深さ』を経験してきたからでしょう。
本気で、クラスメイトを見ていると哀れに思い、気持ち悪くなり、怒りが湧いてきます。
なぜ、いまそいつを馬鹿にした？ そいつはただ本を読んでただけだろう。
なぜ、いまそいつをキモイと評価した？ そいつは無口でおどおどしてるだけだろう。
なぜ、いまそいつを頭おかしいと告げた？ そいつは内気で誰とも喋っていないだけだろう。
クラスメイトの大半に、心の中で突っ込みをいれます。
いや、普通に意味がわかりません。
なんで、キモくもないものをキモイと言ったり、無口な子を馬鹿にしたりするのでしょうか？ さらにその悪行を悪と思っていない『外道』だからこそ、『悪を誇りに思う』私はイライラします。
でも、今の世界はこれが普通なんですよね。
世界の常識がこれになっているんですよね。
だからイジメはなくならないし、問題は起きるし、犯罪もこれに関係して起きる。
大人もそういう世界なのでしょう。
ニュースなどでも耳にします。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/05/22 14:51 (au-net)
- 名前： 香織
- あと，ちょうど手首のところに
ばんそこを貼っている子がいました
その子もやっているのでしょうか？
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| No.17に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/05/22 15:49 (wind)
- 名前： かゆがも
- > あと，ちょうど手首のところに
> ばんそこを貼っている子がいました
> その子もやっているのでしょうか？
リスカを隠しているのかもしれないですね。
でも隠してるんだから指摘するのは止めてあげては。
でも何か言いたいこととかないか、話を聞いてあげるなんてのは良いと思いますよ。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/05/22 19:12 (ocn)
- 名前： K
- 今、昔母に包丁でギタギタに切り刻まれた私の椅子を思い出しました。
もう、何年も前の話です。
現在の母は、とにかく以前と比べたら大人しくなってます。
おそらく、ストレス発散用の私がいて、自分のことを愛していくれている弟とペットの犬がいるからですね。
バランスが安定してるのでしょう。
おもちゃ（私）があって可愛い子供（弟・ペット）がいる。
よって、母は『子供が私一人だけだった頃』が一番危険な状態でした。
家の壁は、母によって二箇所大きな穴が空いています。
確か、私に怒ったときに大型の椅子を絶叫しながら振り回したからですね。
しかし、本人はそれを『ペットの犬』がやったと本気で思い込んでいます。
私も父も、は？ と言ってしまいました。
なぜならその穴は、ペットが来る以前に母があけたものだからです。。
しかし、母は本気で否定。とても演技には思えない。
一番ショックだったのが・・・・・椅子の話です。
まだ小学３くらいの頃の私に降りかかった出来事です。
確かそのときは、母の言うことを聞かなかったからか、態度が悪かったからなどの典型的な理由で母に怒られていました。
そのときに、インターホンの音がなり、出てみると、そこには友達がいました（当時の交友関係は広かった）。しかし私は母に怒られている身で、とてもじゃありませんが遊びにいくことなどしませんでした。
しかし、母が無理やり外に私を追い出して、どこにでも行っちまえと怒鳴り飛ばしました。
結局、その日は友達と無理に遊んで、怒られるなと落ち込みながら家に帰りました。
するとどうでしょう。
刃物かなにかでギったギッタに切り刻まれていて、ワタや関節、スプリングが丸見えすぎるほどに無残な状態の椅子に、私の椅子はなっていました。
死、という文字に見えなくもない傷跡が無数にありました。
しかも、台所にはわたがつきまくった包丁。
そして母は真っ暗な目で腰までのびた黒髪をぐしゃぐしゃにし、私を無言で睨みつけていました。
さすがにビビりました。
今も、思い出して手が震えています。
こんなにも異常な行動をされれば・・・さすがに殺されると本気で思いました。
震える声で「これ、ど、どうしたの？」と平然を装いながら尋ねると、母は「アンタがムカついたから包丁でギッタギッタにしてやった」と唸るように、以前変わらない真っ黒な目で返答。
明らかに、殺意がこもっていました。
なぜなら、私の椅子の傷の数は、大きさも含めて絶対に二十分以上はかかるレベルだったからです。
試しに、自分でも包丁を使って切ってみましたが、やはり相当の力がないと切り裂けません。だって革製の硬い椅子なんですもん。
このときは自分の身に暴力が迫ったわけじゃありませんが、精神的にダメージを深く負いました。
あのときの母の真っ黒の目は、いまでも忘れられません。
思い出すと手が震えてきました。
今でもハンマーとか使いますけど、正直、ハンマー程度です。今の母には昔ほどの異常さはないので、全然動揺しません。
母がハンマーで暴れまわる、そんなことは『生まれた時から慣れていました』。なので今の母には「あーやってるやってる」程度の興味しか持ちません。弟は慣れてないので怖がってますが。
発狂して暴れた翌日にはそのへんの母よりも優しくしてくれるのでーー――ますます気持ち悪くなります。
母は、はっきり言って美人です。
人当たりもいいし、もう４０代なのに、駅でナンパされるぐらいです。
美人で父同様に頭がよく、IQは学校時代は大騒ぎになるほど高く、運動神経も抜群だった。
ラノベなどで必ず一人は登場するような完璧キャラな人です。
しかし、裏では精神異常者です。
父と母は美男美女カップルで有名だったそうですが、正直、今の父と母を見ていて、なぜ結婚できたのか永遠の謎です。
おそらく、父じゃなければ母は離婚されて路頭に迷っていたでしょう。
実際、こんな女と『一生一緒』にいると断言できるのは、父ぐらいのものです。あ、父も母に愛情はないですよ。影でよく私に愚痴ってきますから。それでも、離婚だけはしないようですが。
今の母は、気を遣う弟の存在と可愛いペットの犬の存在が母を支えているようです。
前に、母がタオルでペットの犬を拭いていたら犬の関節が外れてしまったんです。・・・・原因は母ですよ？ あれだけ溺愛しておいて、自分で骨を折るなよバカと心の中で呟きましたよ。
ちなみにペットは小型犬のチワワとパピヨンのミックス犬です。
確かに可愛い犬です。
と、話を元に戻しますね。
そして、自分で骨を折ったことにテンパる母親。
犬は片足でけんけん歩きのように三足歩行をしていて、明らかに骨に異常があると確信しました。
私は、別に興味もないので自分の部屋に戻ろうとしました。
しかし、このまま母が何もしないでいたら、ペットの犬は勝手に足をおられて苦しむことになります。
なので、母の手助けをするような真似は気に入りませんでしたが、犬は関係がないので、手を貸しました。
「まず動物病院に連れてけよ。俺らじゃ何も知識がねぇんだから、ンな風にピーピー慌てても無意味だろうが」
「え、あ、うん！ わ、わかった」
母が財布を取りにってる間に、犬が上げっぱなしにしている問題の足を見ました。
犬は特に悲鳴を上げてたわけじゃないのですが、かなり痛そうにしていました。
まぁ、小型犬ということもあって、痛々しさは凄かったですね。私は、別に死ぬほどの怪我じゃないと思っているので、特に気にしませんでしたが。
しかしここで問題が発生。
それは、母の財布に一万以上の金がなく、治療費の問題でした。
なので
「あとで返せ」
という一言と共に、私の財布から六万円を提供しました。
私は小遣いも貰いませんし、母に金を頼るのは気に入らないので、毎年毎年『お年玉』というものだけを無駄遣いせずに使っています。
なので、金を無駄に使っていない私は、手元に必ず結構なお金があるんです。まぁ・・・唯一金を使うのが、私、重度のカフェイン中毒者なので、コンビニの缶コーヒーを大量に買い込むときだけですね。
なので、母に六万を持たせて、動物病院に向かわせました。
あとは、私にできることは何一つありません。
よって、いつも通り部屋にこもって本を読んだりだらけてました。
このときからすでに不登校なので、ぶっちゃけ突然のハプニングでしたねぇ。
まぁ、結局帰ってきた母から話を聞くと、『小型犬ではよくある関節が外れる現象』だそうです。よって、治療費はゼロ。六万も無事私の手元に帰ってきました。
あのあとは『普通』の状態の母なので、母からはありがとう、だの助かった、だの言われましたが『テメェのためにやったんじゃねぇ。骨折したのがテメェなら助けなかったわボケ』と盛大に心で吐き捨ててましたねぇ。
しかし母は、やっぱり『骨が外れたのは自分のせい』じゃない、と言い張るので、どんだけテメェは自分のせいじゃねぇんだよクソ野郎が、と口には出さずに呟きました。
都合のいい時は『助かった』だの言いやがって、都合が悪くなりゃ『死ね』だの『自殺しろよ』ですよ？ 本当、ぶっ殺したくなりましたね。
私は母を許すことができません。
でも母は『病気』のせい・・・なのかもしれないんです。
私が母に耐えられてきた理由は、実はもう一つあります。
母さんは病気のせいで俺を殴るんだ。だから母さんは悪くない、という考えです。
私は幼い頃は母が大好きでした。
生まれた時から『異常』な生活だったので、私は母を少しも嫌いになりませんでした。
自分が悪い＝だから母は殴る。
と、思ってたからです。
しかし、母がどれだけ異常かに気づいた私は、こうも考えました
今までの虐待は母が望んだことじゃない、と。
なので私は、母が異常だと知っても、それは『母が望んでいない』ことだと思って、耐えてきました。
病気の母を恨むことは、母を裏切ることと同義だと思っていたからです。
母は好きで私を殴っていない、ならば私は母を嫌いなってはいけない。
だって、母は虐待を望んでいないのだから。
そう思うことで、母を助けようと、母を裏切らにように、私は黙って母にボコボコにされてきました。
私を殴るのは母の中にいる『病気』だ。母は何も悪くない。だから私は母を裏切らない。だから黙って殴られることで母のストレスを発散させよう。
そう、思いました。
しかし、私はいつの日か母を憎むようになりました。
そう。私は母を裏切ったんです。病気のせいなのに、それを無視して私は母を憎みました。猛烈に、強烈に、包丁を持って、母の背後まで迫ってしまうほどです。
私は『病気』に苦しんでいる母を見捨てました。
親を見捨てて親を憎んでいます。
私は実の母を裏切ったんです。
母の子供なのに、母を裏切ったんです。
だから、時々自分が悪いと思うんです。
母を見捨てた私は、母に謝るべきだ・・・という思いと、あの女だけは許せない・・・・という矛盾した気持ちになるんです。
今でも、母を裏切った、見捨てた、そんな自分は最低だ！！ と、思うときがあります。
正直、分からないんです・・・
自分は母の暴力に耐えてあげられませんでした。
私が悪い・・・と、お馴染みの『自分を悪と肯定』するときがあるんです。
母が悪いのか、私が悪いのか。
母の病気を見捨てた私は、やはり母に謝るべきなのでしょうか。
殴られるのに耐えられなくてごめん。
蹴られるのに耐えられなくてごめん。
そう、謝るべきなのでしょうか。
どうしても、自分が悪い、と思うんです、たまに。
本当は、母ではなくて母を見捨てた私が悪いんでしょうか・・・。
自分の中には、母に対する憎しみと罪悪感があるんです。
私が悪かったのでしょうか・・。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/05/22 22:55 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 香織さん，はじめまして。こんばんは。
お友達，絆創膏だけでは何とも言えないですね。
ところで傷隠しの件ですが，皮膚病の薬の中には｢紫外線に当ててはいけない｣というのもあるんですよ。
それを使っていることを口実にして，包帯か何かで隠してしまう，というのはどうでしょう。
それと香織さん，傷は紫外線に当てると跡が残りやすいそうですよ。
私が顔乗れ良性腫瘍の除去手術をした時に言われました(実話です)。
きずあとを目立たなくするためにも，傷跡は光に当てない方がいいですよ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/05/22 23:06 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 皆さん，こんばんは。
まだ，豪快に墜ちています。
せっかく少し無理してかけてきた個人年金も，やめようかな，なんて思っています。
年金もらうほど，生きていられるとは思えないので。
今度の火曜日，ずっとお世話になっている保険の外交員さんと会う予定です(年金の件とは別に)。
その女性，離婚してから一人で高校生と中学生の女の子を育てています。
ほぼ同い年です。
昨夜電話しましたが，心なしか越えにいつもの元気がありませんでした。
せっかく引き抜かれた保険会社で顧客からセクハラに遭い，とうとう別の保険会社に移ることとなってしまったそうです。
とても顧客想いで熱心な，優秀な外交員さんなのに，話を聞いていて辛くなってしまいました。
私もいろいろあったことを話しました。所属長のパワハラの話とか。
ということで，火曜日は昼食を取りながら，お互いめいっぱい愚痴ろうということになりました。
これでお互い，少しは気が晴れるといいのですが。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/05/22 23:29 (au-net)
- 名前： 香織
- 友達じゃないんです
その子…
私,友達いない
寂しい…
紫外線よくないんですね
知りませんでした
ありがとうごさいます
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/05/23 02:21 (ocn)
- 名前： K
- 香織さん。
寂しい、と思えるだけで『友人が欲しい』と望んでいる証拠です。
私は友人がいないどころか家族さえも始めから狂っていました。
当然、私に友人はいません。
しかし私は『自分のような悪に近寄る人間はいない』と納得しているので、寂しいと思うことさえありません。皆私を恐怖するので、ずっとずっとずっと恐怖されてきたので、正直もう友達というもには興味もないです。家族すら始めから『まとも』じゃなかったんですから。
いや、やはり誰かといたいと思うときがあるんですが、自分のようなクズには友達ができなくて当然だと思っています。逆に、私と一緒にいたいと思うような者が現れたのなら、それはそれで自分に関わらないように伝えます。
私と一緒にいることは、今まで買った恨み憎しみの被害に遭う可能性があり、私自体が危ない存在だからです。
それに・・・・一番友達を欲さない理由は、もう二度と『離れられたくない』からです。何度も何度も『友達なんて裏切って消えていきました』よ。もう、あんな思いだけはしたくないです。
なので、香織さんには友達が欲しいと思える心の余裕さが残っています。ならば、努力次第で友達はできますよ。
もちろん、その努力とは私にはわかりません。
なんせ、子供の頃からずっと『狂った親に育てられて友達が消えて孤独』だけを経験してきた身ですから。
よって私は、友達という存在のつくり方は知りません。正確には覚えていません。
なので、その努力の仕方はほかの方からアドバイスを貰ってください。
しかし、これだけは断言できます。
友達を欲しいと思っているのなら『欲しいものは手に入ります』
しかし、そもそも欲しいとすら思っていないものは手に入る可能性さえありません。
なので、香織さんには可能性は絶対にあります。
頑張ってください。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.25 ) |
- 日時： 2014/05/23 10:34 (au-net)
- 名前： 香織
- 私の家も複雑で父から虐待されていました
今でも許せません
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/05/23 12:19 (ocn)
- 名前： K
- そうですか・・・。
私と似た境遇なんですね。
でも、私はまだ香織さんが羨ましいです。
だって、香織さんの父は、『病気』ではなかったのでしょう？
ならば、それは父が望んで虐待をしていた証拠です。
香織さんは、父を真っ向から―――堂々と『憎む』ことができる。
その気になれば裁判だって起こせます。
でも・・・私の母は『病気』のせいで虐待をしていた可能性があるんです。そんなの、病気のせいかもしれないなら・・・・・堂々と憎むことができないじゃないですか。
母を憎み切ることができずに、母を見捨てた自分に罪悪感が生まれるんですよ、私の場合は・・・
こんなの、どうすることもできないじゃないですか。
母が単純に私を殴る、切る、殺そうとするなら・・・・私は母をとっくに殺してますよ。冗談ではありません。闇の世界に入り、本当に相手を殺しかけたことも殺されかけたこともあり、母に殺されそうになった私だからこそ、『殺人』がいかに大罪なのかは理解しています。
しかし、私は母が『病気』でないなら、さらに弟もいなかったのなら、その殺人を今でも犯します。
実際、包丁を握って母の背後に迫ったこともあります。
でも、やはり殺せません。憎みきれません。
だって・・・・母は『病気』なんですから。
私は母より強いです。
いや、私は裏の世界の『殺し合い』には慣れていますし、純粋な武術に長けています。
そして・・・『情け』など微塵もかけない人格です。
なので、母が病気でなく、弟もいなかったのなら、殺していますよ。
戦いの中で勝者と敗者が決まる絶対的な理由、ご存知ですか？
答えは・・・殺意の差です。
空手も、ボクシングも、柔道も、どんな武術・格闘技を極めていようと、純粋な『喧嘩・死闘』にはあまり有利にはなりません。
なぜなら、『死闘』と武術はまったくの別物だからです。
武術・格闘技には『安全を重視した「ルール」が』あります。
しかし、路地裏の喧嘩や死闘には、ルールなどありません。
空手で相手の顔にツバを吐いて隙をつくるのは反則です。
しかし、『殺し合い』では『最高』の武器になります。
空手で相手の髪をむしり取るのは反則です。
しかし、『喧嘩』では最強の攻撃になります。
空手で金属バッドを使うのは反則です。
しかし、『死闘』ではガンガン使います。
このように、いくら空手という『武術』を習っていても、結局は『空手の試合』・『空手のルール上』でしか、全力を発揮できません。
もちろん、多少は喧嘩などにも活用できるでしょうが・・・・私から実体験から言って、『まったく使い物になりません』でした。
だって、まず相手は素手じゃないですもん。
武器は常備していて、さらには集団。
こんな状況に、空手なんてものは何の役にも立ちませんでした。
なぜなら、その状況は空手の試合じゃないからです。
それは『空手』ではなく『ルールのない死闘』だからです。
なので私は、『武術』のプロと同時に『死闘』のプロでもあります。
死闘の恐怖に慣れるのには、かなりの時間がかかりましたよ。
よって、私は『死闘』の毎日を経験してきたからこそ、『殺人』というものをよく知っています。私も何度も何度も死にかけましたから。
だから、私は生半可な覚悟で母を殺すなど言いません。
弟がいなくて、母が病気でなかったら、本気で殺します。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/05/23 12:36 (ocn)
- 名前： K
- だから『死闘』において勝者になれる要素は、『殺意』の量です。
『死闘』の中では武術などはあまり役に立たない。
ならば、『理もルールも超越するほどの殺意』が必要なんです。
とにかく、目の前のクソ野郎を殺す。
金属バッドが振り下ろされたのなら、片腕を犠牲にして防げばいいんです。所詮、骨折程度ですから、死ぬことはありません。
このように、『自分の身など無視して相手を殺したいと思う』感情が、喧嘩の勝敗を分けます。
片腕を折ってバッドを防いだ。よし、その隙にコイツを殺そう。
顔を殴られた。しかしそんなの関係ない。さっさとコイツを殺そう。
そう心から思えば、死闘に勝てます。
いわゆる『肉を切って骨を断つ』戦法ですね。
殺したい。殺したい。コイツを殺したい。コイツを殺さなきゃ自分が殺される。だから殺せ。とにかく殺せ。
そう考えれば、自然に『怪我』のことなど頭から離れますよ。
だって、『相手を殺すこと以外を考えたら殺される隙ができます』から。
そしてもう一つ言えば、『殺意』が強いということは『油断』がないということです。
決着がつく寸前で、相手の痛々しい姿を見て『ためらって』しまえば、隙ができます。そのときに返り討ちに遭うパターンも少なくありません。
だから、『ためらい』なんて抱かないほどの『絶対的な殺意』が勝者になることに必要なんです。
もっと言えば、『相手を殴ることを楽しむ』レベルになると、負けはないでしょう。そのこまで『殺意』を抱けば『情け』なんて持ちません。むしろもっと『徹底的』に戦えます。
だからこそ、『本当の戦い』の中では『優しい』『ヒーロー』や『善人』は勝ち残れません。隙を作って真っ先に死にます。
よって、『本当の戦い』で『勝つ』ために必要なものとは、
凶悪性
残忍性
冷酷性
そして『絶対的な殺意』です。
なので、私は母を殺すことになっていたら、容赦なく殺していました。・・・もちろん、弟の存在と『病気』の黒幕がいるので、母を殺すことはできません・・・。
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| No.22に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/05/23 14:46 (wind)
- 名前： かゆがも
- > まだ，豪快に墜ちています。
趣味や遊び、スポーツなどでリフレッシュしてますか？
> せっかく少し無理してかけてきた個人年金も，やめようかな，なんて思っています。
> 年金もらうほど，生きていられるとは思えないので。
将来が心配ですが、まずは今、現在です。
> その女性，離婚してから一人で高校生と中学生の女の子を育てています。
おお、立派な女性ですね。
> ほぼ同い年です。
話が合いそうですね。
> せっかく引き抜かれた保険会社で顧客からセクハラに遭い，とうとう別の保険会社に移ることとなってしまったそうです。
なんと顧客からセクハラですか、悲しいことですね。別の保険会社で上手くやっていけると良いのですが。
> とても顧客想いで熱心な，優秀な外交員さんなのに，話を聞いていて辛くなってしまいました。
でもそうならその女性は次の保険会社でも上手くやっていけそうですね。
> 私もいろいろあったことを話しました。所属長のパワハラの話とか。
上司がパワハラですか、嘆かわしい。
> ということで，火曜日は昼食を取りながら，お互いめいっぱい愚痴ろうということになりました。
> これでお互い，少しは気が晴れるといいのですが。
どうでしょう、大いに語り合うことはできましたか、気が少しは晴れましたでしょうか。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/05/23 15:28 (ocn)
- 名前： K
- そうですね・・・・。
自分じゃなくて他人がそういう状況になっているのなら、『正しい悪人』としては『母親を殺してもいい』と思います。
でも、それは自分ではない視点からの意見です。
正直、自分は母を見捨てましたので・・・この辺りの意見には自信を持てません。
殺害をするあたっての理由は、『病気』は子供に何の関係もないからです。何も関係がないのに、大事な子供時代のたった一度の『人生』を狂わされたんです。子供には何の罪も無い。生まれる前から母は病気なのだから、子供は何も罪がない。責任もない。
だからこそ、子供の人生を親がその手で狂わしたことには、子供に復讐されて『殺される』だけの理由になるはずです。
・・・おそらく、かゆがもさんは私の気持ちを、答えを出しやすくするために、『私と同じ環境の子供』の質問をしてくれたのでしょう。
・・・そして上の答えの結果、やはり、私は母を捨てて本当に殺したいと思っているのでしょうね。
うまい質問でした、かゆがもさん。他人と話すことで答えが分かりました。
でも、『母に罪悪感』もある私は、心のどこかでは母の病気に耐えられなかったことを悔やんでいるのでしょう。
・・・今思いましたけど、これほど『狂った』環境は特殊中の特殊ですね。酷いとか、残酷とかじゃなくて、『狂いすぎてる』この環境は、特殊ですよね・・本当、混乱してきます。
虐待してきた母を憎みたい、でも憎めない。
母を許せない、でも許してあげたい。
・・・こんな人生が、生まれた時から始まってたんです。こんなの、本当に、私は何も悪くないじゃないですか・・。
私が生まれる前から母は狂ってたんですから、『自分が悪い』と思えないじゃないですか。・・・・私は生まれてないのだから、私が悪いわけないじゃないですか・・・・。悪くなりたいのに、私は悪くなれないじゃないですか。
これが人生の始まりです。
そして、その人生の始まりにだけは、私は『自分を悪と肯定』できないんです。・・だって、私は生まれてなかったんですもん。
だから、わからないんです。
『自分を悪にできないから』・『悪になれる理由がないから』、私は何もわからないんです。悪として考える私だからこそ、この『自分を悪と肯定』できない事実に、何も考えられないんです。
・・・・私は、『母が狂っている』ことに関しては、『生まれてなかった』のだから、悪人になれるわけがないんです。
なのに、私は母の被害に遭っている。・・・何も悪くないのに。
・・・私は悪になれないと、こんなに自分を見失ってしまうんですね。
何だか、もの凄くぼーっとしてきました。
もしかして私は、『生まれる前から』母に対して『悪いこと』でもしてたんですかねぇ・・。だったら、『納得』できたんですけど。
悪になれないと、自分がわからなくなりますね・・。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.34 ) |
- 日時： 2014/05/23 18:21 (ocn)
- 名前： K
- でも、やはり『罪悪感』だけです。
客観的に視点を変えて提示した結果が、『殺す』という憎しみなので、私は『母を見捨てた』罪悪感を抱いている『だけ』なんでしょうね。
残念ながら、母の全てを嫌いになっています。
声を聞いただけで暴れたくなる。
顔を見ただけでイライラしてくる。
さらに言えば、あまりにも母に責められると、
『言葉が喋れなくなり平衡器官がさらに狂う』んです。
―――私が杖をついているのは、母によるトラウマとは話しましたよね。
母にあまりにも責められてしまうと、声、顔、体、存在自体にどうしようもない『殺意』が湧き上がり、冗談を抜きにして本気で殺しにかかろうとしてしまうんです（別人格は関係ないはず。意識はあるから）
自分でも怖いぐらいに首元にいきそうになるので、この前も、母に理不尽なことでキレられて、私の人格そのものを否定されていました。
そこまでは耐えられたのですが、弟が苦しんでるのはお前のせいだと言われた瞬間―――面白いほどに涙が出てきて狂ったように絶叫しました。自分でもわけが分からなくなるくらい、母も周りもめちゃくちゃにしてやりたくなって、怖くなりました。即座に頭を壁や床にずっとずっとずっと打ち付けて、自分を落ち着かせました。
しかし、母はそれでもどんどん追い打ちをかけます。
お前が悪いだの、うるさいだの、近所に迷惑だのと吐き捨てて、私をまた言葉でせめてきました。
死ねなどの暴言ではなく、私そのものを否定するようなことばかり言われました。・・・・弟のことも、人間関係のことも、私そのもののことも。
よって私は、近くにあった木製の大きな帽子掛けを手にとって、母に殴りかかりました。しかし、まずいと思って狙いを壁に変更し、とにかく自分の部屋を壊して壊しまくりました。
不思議と、そのときは自分じゃない感じがしました。
体を操ってる感覚がないんです。
勝手に体が動いていて、勝手に叫んでいて・・・・・まるで、自分を傍観しているような気分でした。
頭を壁の角に打ち付けても何も感じないし、壁や床をひたすら殴り続けても、なんというか・・・・痛みえお感じないじゃなくて、私の体が勝手にやってる感じでした。
ひたすら暴れまわったあと、泣きじゃくりながら嗚咽を繰り返していて、とにかくこのままじゃ自分は母を殺すと察したので、とにかく出てってくれと頼みました。
しかし、嫌だ。知るか。母親としてアンタをしつける義務がある。
だのお決まりの言葉を返されました。
おかしな話ですが、自分で自分のことが・・・・母を殺すことは、なんとなくわかっていたんです。自分が他人に感じて、その他人は今度こそ母を殺す、ということが・・・傍観しているようにわかったんです。
そのあとは、『頭がグラグラ」して『喋れなくなった」んです。
平衡感覚がいつも以上に狂って、「あぁぁうう」というように『喋れ
なくなりました』
言語機能が狂った、という感じですね。
日本語どころか、喋ろうとしても唸るようなああああううと言うことしかできません。
そのくらい母に対してトラウマができています。
なので、私は母を完全に捨てたんでしょう。
良いところを見ても、殴るときの母とあまりにも違いすぎて『気持ち悪い』と心の底から思います。
でも、罪悪感はあるんでしょうね、私の中に。
やはり、私は『母』そのものにトラウマが植え付いているようですね・・
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.36 ) |
- 日時： 2014/05/24 13:26 (ocn)
- 名前： K
- 残念ながら、自室まで来るので逃げ場はありません。
まぁ、そのおかげで弟に矛先は向かないのでいいのですが。
はは、精神的に強くですか・・・・。私は裏路地でもどこでも暴力がものを言う世界では『最強』だのとくだらない称号を握ってましたが、実のところは『最弱』なんです。
優しくなって、殴られて、微笑んでくれて、虐待されて・・・・この毎日を始めから送っていた私は、自分がいかに母から狂った教育をされてきたのか知り、かなりのショックを受けました。
慣れていない頃は、死ねや死んじまえよなどの言葉に大変な精神的ダメージを負いましたよ。母のことが大好きだったのに、死ねと言われたときのショックは今でも鮮明に覚えています。
この時点で、私の精神はボロボロだったんだと思います。
そして、私の居場所は家にもなければ外にもない。
皆、イジメを鉄拳制裁で止めた当時の私を怖がって、誰も近寄りませんでした。ここでも心をすり減らしてましたね。
いや、訂正するべきところがありました。
私には、『普通』の人は近寄りません。
が、しかし。
私の名前を嗅ぎつけて噛み付いてくる『危ない』連中は私に近寄ってきました。
やれ暴力団と繋がりがあるだの、街一番のグループだの、いろいろな『闇』に染まってる『私と同じ』人間のクズばかりが近寄って来ましたよ。・・・・でも、私は負けませんでした。理由は、母から受けた虐待の数々、武術の経験が役にたったのでしょう。それと、純粋に私は腕っ節が強かったんです。
・・・好きで、殴りかかってくるバカ共を撃退してわけじゃなかった。
ただ、『殺されそうになる』から殺られる前に殺ってました。
ですが、前に言ったとおり、復讐や仇討ちの連鎖で闇の世界はできています。よって、私は毎日毎日クズ共から狙われる日々になりました。もう日課で、当たり前の日々です。
・・・これも、私の精神を傷つけました。
私は、『自分が強いからクズ共は私に噛み付いてくる』と自覚してました。私は、武術とか格闘技とか関係なく、純粋に『死闘』に強かったんです。これは、自覚が十分にあるほどです。
しかも、喧嘩の際には、『いつのまにか』相手が倒れて泣き崩れてることがありました。私はなにもしていないのに、なぜか怪我をたくさん負っていたんです。・・・おそらく、この時から既に別人格の可能性があったのに、私はきづきませんでした。
だから余計に、私は強かった。
そして、怪我というものにも慣れすぎた。
頭から血を流し、気絶もして、両腕を複雑骨折しても、自転車で一キロの道のりを走り、自宅に帰ってから車で冷静に病院に向かうほどです。
めちゃくちゃ痛かったですけど、まさか両腕の骨があんな風に折れ曲がて関節が外れてるとは思いませんでしたｗよく自転車で帰れましたよね私ｗ
なので、余計に死闘では負けませんでした。
怪我なんて、本当に死ななきゃ気にしない。
自分よりも強い『何か』が体にいた。
純粋に自分は強かった。
これだけですよ、私の今までの人生は。
友人は消えていって、外に出ればクズ共に襲撃されて、家に入れば気分が悪い場合の母に虐待されてました。気分がよければ可愛がられましたけど・・・気持ち悪いですね、やっぱり母は。
だから、正直メンタルが弱いですよ、私は。
最弱です。弱すぎるんですよ。
だから人と関わるのが怖いんです。
また昔みたいに辛い思いをするなら、もう誰とも関係を築き上げたくない。誰かに好意を向けても、怖がられるならば好意など向けたくない。誰かを信用してまた裏切られなら、もう誰も信用しない。
そうやって、怖がってます。
なので、余計に精神はもろいですよ。
そういった、『裏切られる』『怖がられる』などの、昔を思い出すようなことに関しては、私はメンタルが壊れますよ。
まぁ、死ねだの殺すだのの言葉は、毎日のように浴びせられたので正直慣れてますが・・・・変なところで私は弱いんですよねぇ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.37 ) |
- 日時： 2014/05/24 22:51 (ocn)
- 名前： K
- 少し話は変わります
どうか聞いてください。
学校・・・ですが、特別学級の本校舎とは別にある施設にかようことにしました。そこに行くだけで、学校に出席したことになる便利な場所です。授業はなく、自学自習ができます。
そこには、私以外にも特殊な生徒が何人かいるそうです。
私にはもともと私専用の特別クラスがあったのですが、そこは本校舎の中で、職員室の近く。・・・・一度行っただけで、二度と行きませんでした。しかし、その施設は本校舎とは別にある、学校の隣に設置されているので、生徒や教師と必要以上にあうことはありません。
しかも、行くだけで出席扱いです。得だと思いました。
今の私は進学や将来に悪い方に関わる状態なので・・・・出席日数だけでも稼ぐ必要があると思い、かなり悩みに悩んでの決断でしたが、一週間に何回かでもいいから、いくことにしました。
そこには、クラスにいるような『間違った悪人』どもとは違う『孤独などの不登校生徒』が集まるので、まぁ・・・・まだ、教室にいるよりはマシだと・・期待してます。
６月２日に手続きがあるので、そこは親に任せるしかありません。
その後から、いよいよ通うことになるのですが・・コミニュケーション力ゼロで、悪人ヅラが張り付いた、容姿や格好がとにかく目立つ私がそこに行って・・・・皆を困らせそうで、ちょっと自信がないです。はは。
怖がられないといいんですけど・・・・・まぁ、見た目は目立ちますし、多分皆の空気を悪くするでしょうね・・・。
いや、対して悩んではいないのですが、やっぱり、今まで学校生活どころか生活自体が何もかも『まとも』じゃなかったので・・・・学校生活なんて送れるのかどうか、ほんの少し心配です。
授業とかも受けてた記憶がもうないし、自学自習は、いつも教科書を何回か読んでれば大抵の点数は取れました。だから読むだけなので鉛筆やシャーペンは、何年も握ってません。プリントの答えを何回か読めば、そのプリントの問題は完璧に解けます。なので・・・恥ずかしい話、字を書いて勉強なんてした記憶がもうないので・・・・・字がめっちゃ汚いんです。
つまり、私はバカなんです。
自分でも、急いで書くと何書いてるかわからないくらいで、ゆっくり書かないとまともな字を書けません。
自学自習をするようなのですが・・・・いつものように教科書読んでるだけでいいですかね？ 適当にプリントなどの答えにサーっと目を通せば、なぜかそのプリントに出ている問題は次からいつやっても満点になります。テストでも、その問題は解けます。
うーん・・・でも面倒くさくて、正直その見るだけの勉強？ ですら、テストの前日だけにやって今の点数とってます。
確か、前に３日ぐらい、一日３０分程度真面目に勉強してみたんですよ（３０分も勉強したこと自体初めてでした。もの凄く辛かったです）
そしたら、４０点だった数学が８２点になってたり、国語が男子１０２人中１６位になってたり、社会や理科も２０点近くアップしてて、びっくりしました。社会も前日に３０分めちゃくちゃ集中して勉強したときは余裕で８０以上とれました。
そのときに、あれ？俺ってやればできる子・・・なのか・・？とか妄想しましたｗｗ自分は実は頭が良いのか！！ってありえない想像をしてしまいましたｗｗあのときは久々に笑えましたよ
そもそも勉強って異常なほど興味が出ないので、結局その一週間以来、字を書いた勉強はしませんでした。
というか、今じゃ、３０分も集中できないんです。
あまりにも、勉強に興味がなくて・・・・疲れます。
だから今では、前に話した通りの成績です。
国語以外アウトーですｗ
なぜか国語だけは勉強しなくても文章問題で稼げるので常に上位クラスですｗ何か私には、国語だけできる才能でもあるのでしょうかねぇ。でも、国語だけは勉強できるようなので、少し嬉しいです。安心しました
そして私はこの通り国語以外全然勉強できないバカなので、進学を目指す場合はどこか底辺の学校に行き、就職するなら・・・どうしよう。と、今将来について考えている最中です。
・・・父親には「毎日一時間ぐらい勉強すればお前は学年トップクラスになれる」とか「お前は頭はいい。なのに一切勉強してないから今の点数なんだ」とかお決まりのセリフを吐かれるのですが・・・私は自分が父が言うほど頭が良いとは全然思えません。首を傾げるばかりです。
一時間も勉強できませんし、例え一時間やっただけでも私じゃ中の中程度でしょう。勉強に関しては、父と意見が合わないんですよね。
だから特別学級での自学自習には、ペンを使える自身がありません。三日間３０分勉強期間以来、全然文字を書いて勉強してないので、字が・・・・・汚いんです。それはもう、汚いんです。
字ってどうやったら上手になるんでしょうか・・・。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.40 ) |
- 日時： 2014/05/25 17:44 (ocn)
- 名前： K
- 確かに、私は『普通』とはかけ離れすぎた日常を送っていましたね。
自覚はあります。
闇に浸って自分を悪に染め、自分が悪いと肯定することで自分を悪に染め、自分を悪だと自分自身で納得するほど泥沼に沈んでました。
来年からは一人暮らしをしようと・・・思います。
やはり、避難所というもので、万が一弟が昔の私のような状態ならば逃げることができます。・・・私は、母のいる家しか帰れる場所がなかったので、逃げ場なんてありませんでしたから。弟には逃げ場を作ってやりたいと思っています。
なので・・・・来年からは、今まで以上に一人になります。
闇からは手を引きましたが、復讐や恨みなどはいつ自分を襲うかわかりません。私は番長や最強とくだらないことを他校からも言われるほど有名になった身です。・・・噂というのは大きく広がっているので、闇から抜け出してもまた引きずり込まれることがあります。
なので人目を気にしなくてはいけないのが私です。
さらに、一人暮らしをするとなると・・・・今まで以上に身の危険は大きくなります。
さらに現在は杖をついている身。リハビリの数々で多少の自立歩行は可能ですが、おそらくフル戦闘は一分も持ちません。実際、体を動かしてみましたが、最大でも一分までしか私は動けませんでした。
なので、唯一の『力』は弱体化した状態なので、今まで以上に一人になるので、
少し・・・身の回りに注意を一段と向ける必要があるようです。
私は冗談抜きで『いつ命を狙われてもおかしくない』人間のクズですから。・・・・実際、忘れた頃にリンチされそうになったことも何回もあるので、気を抜けません。
少し、私の家族の情報を一部紹介します
実は・・・・これは笑い話みたいなものなのですが。
父の家系の・・私の家族は、全員が留置所の出身者なんですｗ
大きな武家屋敷に正月は集まるのですが、父の会社の元社長でその武家屋敷の持ち主でもある私のじいちゃんは、何百万相当の着物しか着ず、日本刀の模擬刀などの高価なものばかりを家中に飾っていて、肺がんになってもタバコを吸い続けるような怖い年寄りですｗ
トラックが自分の車にぶつかったときは、ゴルフドライバーでトラックの窓を壊すほど、やんちゃな人だったらしいです。
・・・皆そうやって警察のお世話になるようだった人達ばかりなのですが・・・・とても、優しいんですよねぇ。
それぞれが家族を持っていて、それぞれが仕事をこなしていて、それぞれが自分の幸せを見つけてました。
これが、更生や足を洗う、ということなんだと実感させられます。
前は、私と仲の良い若いおじちゃんが、元マフィアの女性と結婚しましたｗｗｗ結婚式には私も出席して、何度もその女性とはお会いしましたが、とても優しい人ですね。美人さんですし。親族の子供達の世話を一気に見てたり、遊んでたりしました。とてもマフィアとは思えませんｗ
確か・・・外国でマフィアやってたんですって。どこだっけなぁ、マフィアが多い国らしいのですが
その怖いじいちゃんは何かと裏事情に詳しく、はっきり言って映画などで見る乱暴なヤクザよりも凄みがありますよｗ
そして、私はそんな家族の中で一番初めに生まれた男の子だったので、とてもとても可愛がられました。
私の家族は、最初に言ったとおり代々『血の気』が多い血筋なので、もしかしたら自分の打たれ強さや腕っ節は遺伝なのかもしれませんよねｗ根っからの戦闘種族な家系なので、喧嘩はほどほどにしろよと良く言われますｗ
なので、今の『杖をついて学校にも行かず引きこもってた私』のことを、とても心配しているらしいです。
自分でも、明らかに自分の変化には気づいています。
私は他人に好意を向けることができないのです。
・・・生まれた時から『狂った好意』しか『狂った親』から向けられていたのが、私です。
全て、狂ってました。
狂った親にしか育ててもらえませんでした。
狂った色を、子供の頃から塗られていきました。
子供の人格形成には、親がどうなのかで決まります。
絶対ではありませんが、
優しいを重視している親ならば、子供は優しい人間になります
真面目を重視している親ならば、子供真面目な人間になります。
こう、なるはずです。
だって、子供は『育て』られるんですから。
つまり、子供を作るのは親なんです。
だから、親が『最初』から本当の意味で異常なら・・・子も、異常になるとは言いませんが、少なくとも『異常』の部分はあるはずです。
実際、私がそうですから。
少なくとも、、私はそうですから。
親に、子供は影響されます。
これは事実です。
なので『生まれた時から』『本当の異常者』に『一から育てられた』私は・・・・少なくとも『普通』ではないです。必ず『異常』な部分があるはずです。
だからこそ、生まれて一度も『まとも』な好意なんて知らない私が、他人に好意を向けることは不可能なはずです。・・・・というか、できないいです。好意の向け方を知らないんです。
自分では絶対にそう思っています。
そんな生活しかしていない私が、他人に普通に好意を向けることは絶対に不可能なんです。好意なんて使い方も知りません。・・・・魚に陸で走れと言うようなものです。
好意を知らないから、好意なんてどうやったら人に向けられるか分からないんです。・・・それが私です。
なので、正直他人と関わることは望んでいません。
特別学級にも、親戚にも、極力関わりたくないんです。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.42 ) |
- 日時： 2014/05/25 19:22 (ocn)
- 名前： K
- その弟のことに関してなのですが・・・・さっき、弟にボールを投げられました。腹部に直撃し、咳き込むレベルでしたね。
いや、弟が怒ってる理由なんですけど・・・・今度、、どっかに出かけるらしいのですが、それに私もついてきてほしい、とのことです。
父と・・・母も行くかもしれないのですが、私は現在の精神状態でさえ危ないというか、消耗しています。さらに引きこもりでしたし、現在進行けいの不登校です。・・・・外は、本当に出たくありませんでした。
しかも、母もいるならば尚更です。
それでなくても、家族と一緒というだけで気持ち悪くなります。
なので、行かないと返答を返した結果、めちゃくちゃブチギレられましたｗｗかなり痛かったですｗ
ですが、母と一緒も家族全員も本当に嫌ですし、父がいるのだから弟は安全だし、外なので母も普通以上に優しくなってるでしょう。
なので、行きたくないのですが・・・・というか、母も行って、家に一人になれるなら、その時に休みたいんです。
なのですが・・・やはり、弟の頼みですし、行くのが兄の義務でしょうか。今回ばかりは、少々、最近母の攻撃に疲れていて、休みたいのです。・・・って、不登校が休みたいとか何言ってんだ、ですかねｗｗ
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.43 ) |
- 日時： 2014/05/25 21:04 (ocn)
- 名前： K
- それに、もしも進学するならばどういうとこに行けばいいのでしょう・・得意なことは、パソコンのタイピングや文章作成、運動はできないので勉強では国語のみ。
・・・・・・・・・これ、どこに進学できるんだ・・・我ながら。
仕事も、どこに行けばいいのかわかりません。
しかも私は杖をついています。取り柄だった、ずば抜けた運動神経は使えません。・・・・運動だけは、運動部のレギュラー以上に強かったので、昔はよくスカウトされてました。もちろん、面倒なので全部断りましたが。
運動神経を取り戻せれば・・・杖道などの武術で人生の道がまだ開けたと思いますが・・・・正直、杖つきなので無理です。
治らない限り、不可能です。
・・・・パソコンのタイピングや文章作成、国語だけは上の上。
・・・・これって、何か、将来、仕事にできるもの、ありますかね・・・・？ 小説家は成功する確率は低いですし・・・心理なども、私の頭じゃその専門学校にいけないでしょう
・・・本当、体が動けばいいんですけど・・・・母のせい、と言ったらそうなので、母のことを解決しないとバランスは治りません。
・・・こんな私に、オススメの仕事などはありますか？
国語では、作者の気持ちなど、文章問題がパーフェクトです。完璧です。なので、心理面の仕事はいけるかな・・・とか考えてますけど、まぁ、私じゃちょっと・・
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.44 ) |
- 日時： 2014/05/26 00:50 (au-net)
- 名前： 椿
- Kさんかゆがもさんへ
このような発言は失礼かもしれませんが言わせて下さい。
前スレ後半から二人のレス化していて皆ここに来にくそうなんですが…
実際女性群は遠退いてます。私もレスのタイミグが掴めません。皆が来やすいようにしたいのです。皆がいた頃に戻りたいです。来ると殆どお二人の会話なので…せっかくここまで紡いで来たんです。涙さんやChinさんがのスレ潰したく有りません。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.45 ) |
- 日時： 2014/05/26 10:50 (ocn)
- 名前： K
- 申し訳ありませんでした
相談する側に立つばかりで相談される側に足を着けていませんでした。
本当にすいません。すぐに改善します。
|
| No.44に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2014/05/26 12:46 (wind)
- 名前： かゆがも
- > Kさんかゆがもさんへ
>
> このような発言は失礼かもしれませんが言わせて下さい。
> 前スレ後半から二人のレス化していて皆ここに来にくそうなんですが…
> 実際女性群は遠退いてます。私もレスのタイミグが掴めません。皆が来やすいようにしたいのです。皆がいた頃に戻りたいです。来ると殆どお二人の会話なので…せっかくここまで紡いで来たんです。涙さんやChinさんがのスレ潰したく有りません。
私も危惧しておりました。
ここは元々心の病を持つ人が慰めあうための場所でした。
私がこれまでこのスレに介入しなかったのはそのためです。
人に頼まれたといえKさんと私が独占するような状態は望ましくないと自分でも思います。
Kさんとはまだ私と話したいと考えるなら、他のスレで話したいと思います。
最後に、迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
決して人を傷つけようとして書き込んだわけではありません、そのことは誓って確かです。
ちょっとこのスレでの自分の痕跡も消していきます。
>Kさんへ
雑談にスレッドを改めて建てます。
もし、まだ私と話がしたいと思うなら、そちらへどうぞ。
タイトルは・・・「Kさんへ」とします。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.47 ) |
- 日時： 2014/05/26 20:00 (au-net)
- 名前： 椿
- かゆがもさん、Kさんへ
かゆがもさんの気持ちわかっていますよ。過去にお世話になった者として優しい人だと知ってますから。
かゆがもさんKさん失礼な発言すみませんでした。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.48 ) |
- 日時： 2014/05/29 00:21 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
大丈夫ですか？
思い詰めてませんか？
私も久しぶりなのですが。
少し浮上してきています。
心療科では薬が増えていっていますが、いい作用を出してくれてるみたいです。
資格試験の勉強は相変わらずです。
軟化いい方法ないですかね…？
返事、待ってますからね…！
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.49 ) |
- 日時： 2014/05/29 02:19 (enjoy)
- 名前： chin-san
- コタローさん，こんばんは。
結構思い詰めちゃっています。
個人年金，解約しようかなー，とか。
底まで生きるなんて今は考えられないし。
来月はおろか，明日のことすら分からない。
吐き気と原因不明のめまいはひどいし。
いっそぽっくり逝けたらいいなー，なんて考えている今日この頃です。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.50 ) |
- 日時： 2014/05/30 01:54 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさんへ。
個人年金解約して、どうするんですか？！
私に、普通に生きることを諦めないでと言ってくれた優しいChinさんなのに…。自分のことを諦めたらダメですよ！
目眩、まだ続いてますか。
たぶん、ストレスでしょうね。
私も、薬でだいぶ改善しましたが、生活のストレスといわれるとどうしようもありませんし。
今は、何も考えずゆっくり休んでください。
私も、勉強を、サボってしまいました。
おやすみなさい。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.51 ) |
- 日時： 2014/05/30 11:07 (au-net)
- 名前： 香織
- 昨日深夜に家を出て
屋上から飛び降りようとして
でも鍵がかかってて行けませんでした
やっと死ねると思ったのに
生きてくしかないのかな？
家にいたくない
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.52 ) |
- 日時： 2014/05/30 18:14 (softbank126044060098.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- ここには来ないと書きましたが、書かせてもらいます。
初めまして、香織さん。
私はよく本を読みます。
太宰治、知ってますか？
角川書店でだしてる、女生徒、読んでみてはいかがでしょうか？
歌にもなってるように、心の友ができるでしょう。
解決にならないですが。
本をたくさん読んでほしいと思います。
自殺する前に、たくさんの作家さんの人生を、覗いてみてからでは、いけないですか？
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.53 ) |
- 日時： 2014/05/30 18:19 (softbank126044060098.bbtec.net)
- 名前： 輝樹
- スミマセン補足します。
YouTubeで、太宰治の女生徒、朗読聞けます。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.54 ) |
- 日時： 2014/05/30 20:57 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさんへ。
個人年金解約して、どうするんですか？！
私に、普通に生きることを諦めないでと言ってくれた優しいChinさんなのに…。自分のことを諦めたらダメですよ！
目眩、まだ続いてますか。
たぶん、ストレスでしょうね。
私も、薬でだいぶ改善しましたが、生活のストレスといわれるとどうしようもありませんし。
今は、何も考えずゆっくり休んでください。
私も、勉強を、サボってしまいました。
おやすみなさい。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.55 ) |
- 日時： 2014/06/01 23:19 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさんへ。
大丈夫ですか？
ロープ、使ってないですよね？
私は、普段寝れてないので休みは爆睡です。
背中が痛くなるくらいに寝てます。
Chinさん、何も考えずになるべく生活してくださいね。
また、返事まってますから…。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.56 ) |
- 日時： 2014/06/01 23:47 (softbank221025074064.bbtec.net)
- 名前： ゆづき
- 初めて投稿します。
どうしようもなく消えたい
って思っちゃうんですよね(笑)
弱いなぁって自分でも思います。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.57 ) |
- 日時： 2014/06/02 03:03 (enjoy)
- 名前： chin-san
- コタローさん，こんばんは。お久しぶりです。ご心配をおかけしています。
幸か不幸か，まだ消えていません。
相変わらずロープは手放せませんが。
先日，うっかり踏切で電車が通過するのを待ってしまいました。
案の定，近づく電車に引き込まれていくように足が前に...
遮断機のバーに触れて我に返りましたが。
鬱病にさいなまれながら色々ともがき苦しんできましたが，なんだか全てがどうでも良くなってしまいました。
自分の存在さえ...
｢だって，どうせ消えるんだから。｣そんな思いが頭から離れません。
｢なんで私，まだ消えないんだろう?。｣と不思議でなりません。
ふらつきとソラナックスの減薬による心の不安定さも相変わらずです。
代わりにはじめた抗不安薬は午後の眠気が強く出るのでとりあえず2錠から1錠に減薬してもらいました。
ごめんなさい。
コタローさんに怒られそうな愚痴ばかりになってしまいました。
それでも仕事には休まず行っています。
何ででしょうね。消えたいくせに。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.58 ) |
- 日時： 2014/06/02 22:36 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさん。
消えないでいてくれてありがとうです！
我に帰ってくれて何より…。
危険なものには近づかないようにしてくださいね〜。
それに、怒りませんよ！！
いつも、Chinさんに愚痴って励ましてもらってたのに。
愚痴って少しでも楽になるなら、またには、頼ってください。
それと…
死にたいっていうのと、毎日仕事に行くってことは、次元が違うのかもしれないですよ。
仕事に行っているからと行っているからと、生きたいと思ってるわけではないですし。
愚痴でもいいので、元気があるときでいいので、返事まってますから。返事あると、安心しますよ。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.59 ) |
- 日時： 2014/06/04 01:25 (enjoy)
- 名前： chin-san
- ゆづきさん，はじめまして。こんばんは。
ゆづきさんも私と同じく墜ちちゃってるんですね。
消えたい気持ち，よく分かります。
私も｢消えたい病(私が勝手に命名しました)｣爆燃中ですから。
でもゆづきさん，消えるのは先延ばしにしませんか，私と一緒に。
私もできるだけ｢消えたい病｣の奴から逃げまくってみますから。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.60 ) |
- 日時： 2014/06/04 01:37 (enjoy)
- 名前： chin-san
- コタローさん，こんばんは。
まだ消えていません。
｢消えたい病｣の奴は相変わらずやる気満々ですが。
コタローさんの｢返事があると，安心する｣というお言葉。ありがたいです。
火･水は休み。
今日はここ最近の疲れからか，夕方まで爆睡でした。
明日は昼前に兄の嫁を病院に迎えに行き，買い物をして帰ります。
本当は休みたいのですが，そうもいかないので...
一体いつになったら，どうしたら｢消えたい病｣を退治できるのか，せめて弱らせられるのか。
まだ先が見えません。
あぁ，ここしばらくずっと愚痴ばっかり...
私の心に光が差す日，本当に来るのでしょうか。
かなり弱気です。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.61 ) |
- 日時： 2014/06/04 13:43 (ocn)
- 名前： 椿
- chinさんへ
ご無沙汰しています。
私たちの前では愚痴って良いんですよ。
皆の相談に乗ってくれたｃhinは今度は逆の立場でしばらく心を休めてください。生きていてくれてありがとうございます。プラスの方向にも少し目を向けてみませんか？私はダメ、いつになっせたら、どうしたらとネガティブに考えるよりその考えから逃げてもいいと思うのです。
命の問題では無いですよ。はまったままだと余計落ちます。
何でも聴きますから。私を助けてくれた恩を返させて下さい。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.62 ) |
- 日時： 2014/06/04 14:04 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- どうもです。
この時間に書き込みするのは
会社休んだ為です。
かゆがもさんと言う方に
全身の痛み（原因不明）について
相談にのって頂き、（線維筋痛症では？）
と言う事でしたので、リウマチ科の有る病院へ
午前中に受信しました所
ストレスからくる心因性の痛みで有ると言う診断結果でした。
とはいえ、配置転換されたばかりの職場
再び変えてくれとは言えず
困ってます。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.63 ) |
- 日時： 2014/06/04 18:39 (ocn)
- 名前： そら
- メンヘラ同士、光がみえねーだろ！
傷の舐め合い
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.64 ) |
- 日時： 2014/06/04 19:04 (ocn)
- 名前： かもい
- 初めて投稿します。
夢も希望もなくなり、こんな世の中に絶望してしまいました。
私は誰にも必要とされていません。
それなのにこんなにも窮屈で疲れる人生を送っていることが馬鹿馬鹿しくなってきます。
そして今日自殺を図りました。
屋上から飛び降りようとしました。
それでも思いとどまったのはいつもブログにコメントをくれる人が「何があっても死んじゃだめだよ」と言ってくれたからなのですが・・。
でもこれから何十年とこんな生活を送っていける自信がありません。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.65 ) |
- 日時： 2014/06/04 19:19 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 名前： そら
メンヘラ同士、光がみえねーだろ！
傷の舐め合い
↑掲示板ごときに顔出してる貴様も
充分、低能底辺人 乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.66 ) |
- 日時： 2014/06/04 19:22 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 名前： そら
↑そらと言うハンドネーム自体
頭空っぽだと自身を露呈しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.67 ) |
- 日時： 2014/06/04 19:25 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 名前： そら
↑てめえは
ママの陰部でも舐めてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.68 ) |
- 日時： 2014/06/04 19:27 (ocn)
- 名前： そら
- すこるぴおんw
わざわざ、会社休んできたとか自分は普通アピールw
そういうガードしてる人間が一番の底辺w
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.69 ) |
- 日時： 2014/06/04 19:32 (ocn)
- 名前： そら
- w多すぎで、なんだか気持ち悪い人なんですね。
明日は会社ですか？
わざわざ、休んでここにきた、アピールはいならいです！
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.70 ) |
- 日時： 2014/06/04 21:49 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 名前： そら
w多すぎで、なんだか気持ち悪い人なんですね。
明日は会社ですか？
わざわざ、休んでここにきた、アピールはいならいです
↑とにかく両親が馬鹿の貴方に
どうこう言う資格は無いです。
両親が救いようの無い馬鹿なのに
そらさん
貴方だけ利口何て事は
遺伝子学的に有りえない事ですから。
即刻、掲示板から立ち去ってください。
貴方がやってる事は
掲示板荒らし以外の何者でもありませんので。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.71 ) |
- 日時： 2014/06/04 22:17 (ocn)
- 名前： そら
- すこぴおんさん
陰部とか、気持ち悪い事を言うし、wの量も多すぎですし、私達が他の方から荒らしだと、思われてますよ。
もうやめましょう。さようなら。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.72 ) |
- 日時： 2014/06/04 22:21 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 私達じゃ無く
お前だよ掲示板荒らしは。
二度とくんなよ
にしても、腹立つ。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.73 ) |
- 日時： 2014/06/04 22:30 (ocn)
- 名前： そら
- 明日はちゃんと仕事行けよw
おやすみ！
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.74 ) |
- 日時： 2014/06/04 22:34 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 明日はちゃんと仕事行けよw
おやすみ！
↑舐めた口訊いてんじゃねーよ。
両親消すぞ。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.75 ) |
- 日時： 2014/06/04 23:12 (enjoy)
- 名前： chin-san
- そらさん，スコルピオンさん。
ここは色々な辛さを持ち，それをリアルの世界ではき出すことができない仲間の皆さんが，お互いせめてここだけでは本音で，弱音を吐き，愚痴り，泣き言を言い，それに声をかけ，励まし，心の負担を少しでも楽にするためのスレです。
また，他愛のないようなことを書き込んでいるようでも，それは｢私はまだ生きていますよ｣という証を残しているのです。
そうやって，実際に元気を取り戻し，このスレから晴れて卒業された方もおられます。
様々な辛さを持つ仲間の皆さんにとって，生きていくために，せめて死なないためにかけがえのない場所です。
だからお願いします。喧嘩はやめましょう。
えらそうなことをいってすみません。
このスレの1からいる，最古参の私からお願いします。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.76 ) |
- 日時： 2014/06/04 23:15 (au-net)
- 名前： 椿
- スコルピンさんへ
話すのは初めてですね。私もこのスレの住人です。
落ち着きましたか？真に受ける必要はないです。
傷の舐め合いとか言いたい人には言わせとけば良い。
私達は私達で今まで通りやりましょうよ。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.77 ) |
- 日時： 2014/06/04 23:18 (enjoy)
- 名前： chin-san
- かもいさん，こんばんは。はじめまして。
ずいぶんとお辛いことがあったご様子。
良ければお話いただけませんか。
お返事が遅くなるかもしれませんが，ちゃんと見てますから。
くれぐれも一人で抱え込まないで下さいね。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.78 ) |
- 日時： 2014/06/04 23:19 (ocn)
- 名前： そら
- chin-sanさん
お邪魔しました。それと荒らしてごめんなさい。
失礼しました。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.79 ) |
- 日時： 2014/06/04 23:33 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 椿さん，コタローさん，こんばんは。
暖かいお言葉の数々，ありがとうございます。
｢私って，まだ消えなくていいのかな?｣と，淡い夢でも見ることができました。
今日は休みでしたが，結構バタバタして疲れました。
でもなかなか寝付かれません。
心身ともに疲れ果てているのに。
起きていてもろくなことを考えないので，さっさと寝てしまった方がいいのですがね。
明日の仕事のためにも。
この歳で独り身，家族もなく，もはや兄夫婦の家と化した家に居候状態。
｢ただ自然死や事故死，病死を待つだけの日々｣，結構辛く虚しいです。
だから消えたくなるのかもしれませんね。
ここの皆さんの優しく暖かいお言葉の数々で，何とか踏みとどまっている状況です。
すみません。ここしばらく泣き言ばかりの私です。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.80 ) |
- 日時： 2014/06/05 00:09 (au-net)
- 名前： 架
- 私、最近母と仲が悪くてケンカばっかしてて
母の日になにもあげなかったんです
そうしたら[あんたなんかいらない]と
言われました
もうどうすればいいか…
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.81 ) |
- 日時： 2014/06/05 00:29 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさんへ。
安心しました…！
無事でなによりです。
精神的にはつらいでしょうが、お互い頑張りましょうよ。
私は、今日心療科受診でした。
心療科受診の偏見をもっている上司の相談と寝付けない相談をしてきました。先生に優しくなぐさめてもらい、少し落ち着きました。
薬は少し調整してもらいました。
Chinさん、ゆっくり寝れるといいですね。
おやすみなさい。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.82 ) |
- 日時： 2014/06/05 01:06 (au-net)
- 名前： 椿
- 架さんへ
初めまして椿です。
お母様は本音じゃないような気がします。
喧嘩して仲直り出来なくて寂しいんじゃないですかね。
喧嘩の内容や今回だけなのか分かりかねますがごめんねっていってあげて下さい。もしくは手紙でも良いと思います。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.83 ) |
- 日時： 2014/06/05 04:00 (ocn)
- 名前： かもい
- Chinさん
はじめまして、こんばんは。
お忙しいのにありがとうございます。
そう言ってもらえるだけで救われます。
なんというか漠然とした不安があって、話も長くなりそうなので、今思う一番の悩みを聞いてもらえたら嬉しいです。
それは今日自殺を考えた事とも通じるのですが・・。
長くなるかもしれませんが聞いて下さい。
私にはネットで付き合っている彼氏がいます。
5歳年上でもう1年以上の付き合いなのですが、端的に言うとすごく身勝手で自己中心的でデリカシーの欠片もないような人です。
私は、心が狭いのか嫉妬深いのか独占欲が強いのかは分かりませんが、私の事だけを見てほしいと願ってしまいます。
それで彼氏が他の女の子に可愛いと言ったり、興味を示したり、好きだということに対してすごく嫉妬してしまうのです。
そんな事を言っていても彼氏は、私の事を一番だと言ってくれていたので今までは我慢して見て見ぬふりをしてきました。
でももう我慢の限界で、彼氏に振り回されている自分が嫌で別れることにしたんです。
別れた頃はこれでよかったんだって思っていたんですが、だんだん辛くなってきて・・。
彼氏を私だけのものにしたい、とより強く思うようになってしまいました。
それだけ私は彼氏に一方的に依存していて、彼氏なしでは自分の存在価値を見いだせなくなったんです。
それでも彼氏は私なしでもいいみたいで、もうそんな自分が情けなくて、こんな事を相談出来る相手もいないし彼氏に必要とされない私なんて生きている意味がないと思ってしまって・・。
自分自身コンプレックスの塊だし夢も希望もないしもう人生なんて辞めてしまおうと思って自殺を考えたんです。
本当に長くなってしまってすみません。
あるものに長く依存してしまった場合、それなしで生きていけるようにするにはどうしたらいいんでしょうか。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.84 ) |
- 日時： 2014/06/05 20:58 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- すいませんです。
ストレスのはけ口に
このスレに顔出したんですが
要らぬ野次に
つい、かっとなってしまって
申し訳なかったです。
とうの
そらさんは何故か？俺に成りすまして
良い事言ってました（笑）
何がしたいんだか？
根は良い奴なの解るんですけどね・・・
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.85 ) |
- 日時： 2014/06/05 21:18 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- シンフォニーメタル聴いて
落ち着きます。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.86 ) |
- 日時： 2014/06/05 23:42 (spmode)
- 名前： コタロー
- Chinさんへ。
今日も１日、お疲れさまでした！
今日も落ち込むことありましたか？
私は、滅茶苦茶ありましたよ…
親に、資格試験合格するのは当然だというプレッシャーをドシドシかけられましたよ。頭はかなり悪いんですが。それを知ってると思うのですが…
不安になって急いでないから頓服薬飲みました。
でも、ボチボチやるしかないんですよね。
頑張ろうと思います。
明日も仕事なんで寝ます。
好きなことばっかり書いてますね。
すみません…。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.87 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:05 (enjoy)
- 名前： chin-san
- そらさん，こんばんは。
いいですよ，そらさんの感じたことなんですから。
ただ私は，私達仲間の皆さんの状況を知っていただけただけで十分です。
確かに見かけだけだとこのスレ，雑談に見えますからね。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.88 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:05 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 毎日怒られながら仕事して
会社と家の往復のみで
ただ目的も無く貯金する毎日に
いい加減嫌気がさしてます。
|
| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.89 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:13 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 架さん，はじめまして。こんばんは。
私も椿さんと同意見です。
決して親が我が子にいってはならない言葉であることには代わりありませんが。
そのことはお母さんも分かっていると思います。
きっとお母さん，後悔していると思いますよ，わがこの心を深く傷つけたことに。
架さん，今はちょっと冷却期間をとった方がいいと思いますよ。
焦るとまた売り言葉に買い言葉で喧嘩になるかもしれませんから。
少し時間が経ったら，仲直り作戦，はじめてみましょうよ。
確かにお母さんの使った言葉はいただけませんが，本気で怒る，ということは，それだけ大切な存在という証なのですから。
だってそうでしょ?。
架さんが本当にどうでもいい子なら，そんなにエネルギーを使ってまで怒るなんてこと，はなからしませんから。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.90 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:25 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- まあ、お金は無いよりも有った方が良いのは当たり前ですが
一人で居るから交際費がまずもって発生しない
旅行しないから旅費が発生しない
一人、ゲー０ムしてるか？テレビ見るか？
音楽聴くか？・・・
ヨーロッパ一週間の旅 ６０万円
１２回行けるのに 連れが居ないから行けない
何とも勿体ない話です。
車だって
それなりの車買ったって
見せびらかす相手居ないから
もう、エコカーでいいやって・・・・
何の為にお金貯めてんの？
あの世迄お金持ってくつもり？
って嫌味言われても仕方ないと思う・・・
空しい・・・・
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.91 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:27 (enjoy)
- 名前： chin-san
- かもいさん，こんばんは。
かもいさんが彼氏と別れた，私は正しい判断だと思いますよ。
少し伺っただけでも，元彼はかもいさんの気持ちを分かろうとしている兆しすら見られません。
もしお二人が実際に会っていて，そんな状況に私がいたら，｢お前何様のつもりや!｣と言って元彼をぶっ飛ばしてやりたいです。
もっとも，私にはそんな勇気はないでしょうが。
かもいさんは｢自分だけを見て欲しい｣のではなく，｢もっと自分のことを見て欲しい｣と思っていたのではないか，と私は感じています。
逃げるものは追いたくなるものです。
普通は離れていく女性を男性が追い求めることの方が多いのですがね。
かもいさんは今は我慢の時かもしれません。
もっといい人と出会うための準備期間として。
かもいさんを振り回すような人ではなく，かもいさんを思ってくれる人が現れるのを，ちょっと待ってみませんか?。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.92 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:45 (enjoy)
- 名前： chin-san
- コタローさん，こんばんは。
お互い辛い日々ですね。
そんななか，私のために力を尽くして下さって，ありがたいやら申し訳ないやら。
コタローさんの親御さん，｢資格試験｣というものを分かっていませんね。
私は数々の資格を取りましたが，その経験から。
資格は，｢なかなか取れない｣のが当たり前なんですよ。
誰でも取れるのであれば，そもそもその資格の存在意義がないじゃないですか。
｢この人には必要とされる一定以上の能力がある｣と証明するのが資格なのですから。
私だったら｢だったら自分がまず取って見せてよ｣って言ってたでしょうね。
資格試験の勉強は，根を詰めない，知識を詰め込まない方がいいですよ。
詰め込んで点を取るためだけに資格を取ってしまうと，形だけの資格になりますから。
中身を理解して，知識を身につけて活かせるようになってこそ，資格を取る意味があるのですから。
ボチボチでいいんです。一歩ずつ焦らずに進んで下さいね。
私は...相変わらずです。
もうなぜ消えたいのかすらどうでも良くなってしまい，ただ消えたい，そんな心境です。
仕事でも日常生活でも，何も頭に入らず，考えもまとまりません。
今日の日付や曜日すら，いちいち時計で確認しないと分からなくなってしまっています。
｢覚える｣｢考える｣ことが全くできない状況です。
山のようなメモの束を持ち歩いていますが，メモを読んでもなんのことだか分からないこともしょっちゅうです。
全く情けないばかりです。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.93 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:49 (enjoy)
- 名前： chin-san
- スコルピオンさん，こんばんは。
突然ですが，スコルピオンさんの貯めたお金，自分に投資してみませんか?。
自分が楽しむため，自分を磨くため，頑張ってきた自分にご褒美をあげるため...
それって一番贅沢で，生きたお金の使い方だと思いますよ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.94 ) |
- 日時： 2014/06/06 21:54 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 椿さん，こんばんは。
すみません。もうずっと弱音泣き言全開モードです。
今回の消えたい病，結構しぶといです。
しかも心の弱った私にちゃっかりつけいってきています。
まだしばらくは弱音泣き言全開モードが続きそうです。
全くもって情けない話です。
情けない話ですが，今しばらく，甘えさせて下さい。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.95 ) |
- 日時： 2014/06/06 23:56 (ocn)
- 名前： かもい
- Chinさん
こんばんは。返信ありがとうございます。
もううまく言葉に言い表せないのですが、本当に感涙してしまいました。
本当にChinさんの仰る通りで、なんだか気持ちがすっきりした気がします。
まだ元彼の事を忘れられたわけではありませんが、いつまでも引きずらず、前を向こうと思います。
もう誰かに依存するのはやめて、寂しい時や苦しい時は趣味に没頭したり、誰かに聞いてもらって気を紛らわしたいと思います。
今は恋愛したいという気持ちはありませんが、一生に一人、私の事を大切にしてくれる人が現れることを願っています。
本当に、ありがとうございました。
また、ここにお邪魔してもいいですか？
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.96 ) |
- 日時： 2014/06/07 00:39 (enjoy)
- 名前： chin-san
- かもいさん，こんばんは。
前向きに進んで下さる気持ちになって下さって，私も嬉しいです。
また何かあったら，いや何もなくても，遠慮なく来て下さいね。
かもいさんの人生に多くの幸あれ。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.97 ) |
- 日時： 2014/06/07 15:53 (softbank126087109139.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- 突然ですが，スコルピオンさんの貯めたお金，自分に投資してみませんか?。
自分が楽しむため，自分を磨くため，頑張ってきた自分にご褒美をあげるため...
それって一番贅沢で，生きたお金の使い方だと思いますよ。
↑食べ物にお金を使って見るって発想に
どうして今迄気がつかなかったのだろう？
痩せ過ぎの自分には、健康的で一番癒される投資。
美味しいもん一杯食べるぞーーーー。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.98 ) |
- 日時： 2014/06/07 21:45 (enjoy)
- 名前： chin-san
- 涙さんの弟さん，はじめまして。こんばんは。
ずっとお返事したかったのですが。
涙さん，もうここに来られないとか。
お知らせ下さり，ありがとうございます。
私も涙さんにはずいぶんと救っていただき，何度も命の危機から引き上げていただいたので，その涙さんがもうここに来られないというのは寂しいことですが，色々とご事情もあることでしょうから，致し方ありませんね。
色々と複雑なご事情を抱えておられた涙さん。
遠い地に行かれたのか，さらに遠く海を越え遠い地に行かれたのか，それとも他にご事情があるのか。
私には知るよしもありませんが，せめて涙さんが幸せな人生を送られることを願うばかりです。
とても素敵な人ですから，なおさら。
ネットは日本中，いや世界中につながっています。
涙さんがいつかまた戻ってこられる日を，淡い夢を見ながら，私も何とか日々を過ごしていこうと思います。
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| Re: 心の病の方一緒に話ししませんか？29 ( No.99 ) |
- 日時： 2014/06/07 21:47 (enjoy)
- 名前： chin-san
- スコルピオンさん，こんばんは。
｢おいしいものを食べる｣，いいじゃないですか。
スコルピオンさん，｢生きたお金の使い方｣，見つかりましたね。
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