 Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.1 ) |
- 日時： 2014/08/01 01:28 (ocn)
- 名前： 匿名希望
- 個人的には自殺の方法が迷惑な方が多いのも要因だと思っています
飛込みとかって、殺人の罪を関係のない方に押し付けていることになるじゃないですか？
あと第一発見者が全くの無関係の人の場合でも、ものすごいトラウマになりますよね？
勿論、慈しんで育ててきた子供を見付けたときの親の気持ちも、まだまだ甘えたい盛りの子供が冷たくなった親を見付けたときの気持ちも強烈なものです
（経験があるのでこれは絶対に自分はしたくない…）
辛いとか苦しいとか消えたいとか思いますよ、毎日
でも、目の前で自分の唯一甘えたかった人が真っ白な顔でいるのを見付けたときの記憶が留まらせますね…
だから自殺はダメなんだと思います
逃げても良いし投げ出してもかまわないと私は思いますが、最期くらい人様の大事な人生を縛るようなことはしたくないですね
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.2 ) |
- 日時： 2014/08/01 02:14 (au-net)
- 名前： とれりん
- >なんで自殺するのは駄目なんですか。
>なんで他の命を殺してまで生きなきゃいけない？
自殺するのは周りに迷惑がかかるからだ。
警察や記者や報道やテレビの仕事が増えるし、
死体を目撃した人がどんな気持ちになると思ってんの？
他の命を殺してまで生きなきゃいけないのは
生きていたいからだろ。
生きていたくないなら永遠にニートしてろ。
やりたいこともないような奴は生きてても死んでても
俺にとっちゃ、大して変わらないんだよ。
そこに存在するかしないかの違い程度だ。
んなこと考えてる暇があったら将来の為に勉強するか、
今を楽しめるように何かしらの努力をしろ
|
| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/08/01 02:43 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 個人的には自殺の方法が迷惑な方が多いのも要因だと思っています
> 飛込みとかって、殺人の罪を関係のない方に押し付けていることになるじゃないですか？
> あと第一発見者が全くの無関係の人の場合でも、ものすごいトラウマになりますよね？
> 勿論、慈しんで育ててきた子供を見付けたときの親の気持ちも、まだまだ甘えたい盛りの子供が冷たくなった親を見付けたときの気持ちも強烈なものです
> （経験があるのでこれは絶対に自分はしたくない…）
じゃあ、樹海とかで首吊ってれば良いんですかね？
> 辛いとか苦しいとか消えたいとか思いますよ、毎日
> でも、目の前で自分の唯一甘えたかった人が真っ白な顔でいるのを見付けたときの記憶が留まらせますね…
> だから自殺はダメなんだと思います
> 逃げても良いし投げ出してもかまわないと私は思いますが、最期くらい人様の大事な人生を縛るようなことはしたくないですね
助けてもらえない。
逃がしてもらえない。
親からも愛されてない。
誰からも必要とされてない。
それなら死んでも良いんですかね？
迷惑掛けるのは生きても死んでも同じだと思うんですけどね…。
|
| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/08/01 02:54 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 自殺するのは周りに迷惑がかかるからだ。
> 警察や記者や報道やテレビの仕事が増えるし、
> 死体を目撃した人がどんな気持ちになると思ってんの？
他人の為に生きなきゃいけないんですか？
誰にも見つからなきゃ死んでも良いんですか？
迷惑掛けるのは生きてても死んでても同じだと思いますよ？
寧ろ、最後に一回だけ迷惑かけちゃえばそれ以外で迷惑かけることは殆どなくなると思うんですけど…。
ほら、学費とかもかからなくて済みますし。
葬儀はどうせ何時かやらないといけませんしね。
>
> 他の命を殺してまで生きなきゃいけないのは
> 生きていたいからだろ。
「他の命を犠牲にしてまで生きないといけないのは生きたいから」？
それなら死にたい人は死んでも良いんですよね？
生きることは義務ではありませんもんね。
> 生きていたくないなら永遠にニートしてろ。
そんな事してたら一生親に迷惑かけるじゃないですか。
親に頼らなければどの道死にますし。
それに僕は家族を養わないとなので。
> やりたいこともないような奴は生きてても死んでても
> 俺にとっちゃ、大して変わらないんだよ。
それなら死んでも良いんじゃないですか？
別にやりたいことがなくても人の役に立ってれば生きてる価値あると思いますけどね。
> そこに存在するかしないかの違い程度だ。
>
>
> んなこと考えてる暇があったら将来の為に勉強するか、
> 今を楽しめるように何かしらの努力をしろ
人生の勉強を人生の先輩方から教わってましたー。
これも「将来の為に勉強」した事になると思いまーす。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.5 ) |
- 日時： 2014/08/01 03:29 (ocn)
- 名前： 櫂智
- スイスの安楽死ツアーって外国人も利用できるんですか？
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.6 ) |
- 日時： 2014/08/01 07:27 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 死にたいと思っても生きたいと思っても良いんだよ､自由だヽ(￣▽￣)ノ
他の人に生きろって言われても､死ねって言われても､別に人の評価は気にする必要はない。
何で自殺しちゃ駄目なの? それを人に聞く前に、自分に聞かなきゃ( ・∇・)
そして何で人に聞きたいのかも自分に聞かないと。
て言うか私が聞いてあげよう、何で人に聞くの？
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.7 ) |
- 日時： 2014/08/01 07:42 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- スイスの安楽死ツアーって外国人も利用できるんですか？<
知ってるでしょ君がそれを利用できないのも
|
| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:14 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 死にたいと思っても生きたいと思っても良いんだよ､自由だヽ(￣▽￣)ノ
> 他の人に生きろって言われても､死ねって言われても､別に人の評価は気にする必要はない。
>
> 何で自殺しちゃ駄目なの? それを人に聞く前に、自分に聞かなきゃ( ・∇・)
>
> そして何で人に聞きたいのかも自分に聞かないと。
>
> て言うか私が聞いてあげよう、何で人に聞くの？
>
>
>
>
>
>
>
え、気になったから聞いただけですよ？
別に他人に死ねって言われても死にませんし。
自分では分からないから僕よりも経験のある方々に意見を求めただけです。
|
| No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:16 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > スイスの安楽死ツアーって外国人も利用できるんですか？<
>
>
>
> 知ってるでしょ君がそれを利用できないのも
決め付けるのは止めて下さい。
分からないから聞いたんですけど。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.10 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:26 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 検索一発で出たよ？してみな
|
| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:28 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 検索一発で出たよ？してみな
親に禁止されてるので無理です。
あと、これから学校なので返信は後でします。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.12 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:36 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- んじゃもう一回検索しとくね 行ってらっしゃい
|
| No.0に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:37 (wind)
- 名前： かゆがも
- > なんで自殺するのは駄目なんですか。
自分が死にたくないからですよ。
自殺そのものは他人を殺すよう大罪ではありません。
ただ、生きていく意気地がないとは言えますけどね。
> なんで他の命を殺してまで生きなきゃいけない？
そうですね、他の生命を滅ぼすのは大罪ですね。
しかし、人・生命は食わずには生きていけません。
ですから、食べる量とかは控えめが望ましいです。
> 昔は死ぬことこそ正義だったのに。
ああ、愚かな思想ですね。
別に死んだって罪が赦されるわけではないのにね。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.14 ) |
- 日時： 2014/08/01 08:40 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 雄大なアルプスの山々と美しい湖、プライベート・バンキング、草原を走るハイジ、放牧された牛の乳でつくられたチーズとチョコレート、高級スキーリゾートなどが有名ですが、スイスは非営利に限り自殺幇助が合法なので、密かに安楽死ツアーも有名です。
自殺幇助機関である「エグジット (Exit)」または「ディグニタス（Dignitas）」に登録すれば、不治の病の末期で耐え難い苦痛を伴う場合など、苦しまずに自死することができる仕組みになっています。約7万人の会員がいる「エグジット」はスイス在住者のみ登録ができ、かかる費用は年会費だけでUSD27(約3千円)。「ディグニタス」は外国人も登録することができ、入会金と諸費用を合わせて安楽死には約USD7,000（約70万円）が必要です。同機関には世界60ヵ国から5500人が登録しています。
安楽死はスイスの他に、オランダ、ベルギー、ルクセンブルグ、アメリカの４州（ワシントン、オレゴン、モンタナ、バーモント）で合法となっていますが、外国人に安楽死の機会を提供するのは「ディグニタス」だけなので、スイス安楽死ツアーが存在しているのです。
もちろん安楽死に至る判断は厳格に行われます。会員の医療記録が徹底的に分析され、生きてゆくのが困難だと判断された場合のみ、致死薬が処方されます。うつ病などの精神病は安楽死の対象外です。むろん、安楽死については賛否両論があります。「ディグニタス」によると、致死薬の処方が可能と判断された会員の8割は、苦しまないで死ねると分かるだけで安心して自殺しないので、自殺願望を弱める効果がある。また、適切に幇助をすることで自殺未遂の後遺症を防ぐという利点がある、としています。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.15 ) |
- 日時： 2014/08/01 10:52 (softbank220050066055.bbtec.net)
- 名前： kidoku
- 自殺するのは駄目かそうではないかと考えると
駄目と言われながらも自殺者が多いので
駄目でもないとなるのでしょうかねぇ。
この今の時代の国のモラル（？）
大多数の意見が「駄目」となってるから。
生きるか死ぬかの選択が出来る状態だけでもありがたいと
自分は思いますが。
他の命を頂いて子孫を残すのが生命ですかねぇ。
あなたが食する米や野菜が泣きながら
あなたの命を繋いでいると思って食べればいいじゃないですか。
|
| No.12に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/08/01 11:38 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > んじゃもう一回検索しとくね 行ってらっしゃい
有り難う御座います。
|
| No.13に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/08/01 11:43 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 自分が死にたくないからですよ。
> 自殺そのものは他人を殺すよう大罪ではありません。
> ただ、生きていく意気地がないとは言えますけどね。
それでは別に死んでも良いんですよね？
なのに何で皆そんなに騒ぐのでしょうか？
>
> そうですね、他の生命を滅ぼすのは大罪ですね。
> しかし、人・生命は食わずには生きていけません。
> ですから、食べる量とかは控えめが望ましいです。
でも、世界(日本も含め)ご飯沢山残してますよね？
人間は私欲で戦争を繰り返し、幾多の生き物を犠牲にした。
それならば人間が死ぬべきだと思うんですが貴方はどう思いますか？
あぁ、単なる興味なので。
人を殺そうとしたりはしませんよ。
僕を苦しめてるのは人間で僕を助けてくれてるのも人間ですから。
>
> ああ、愚かな思想ですね。
> 別に死んだって罪が赦されるわけではないのにね。
でも、実際そうでしたよね？
まぁ、罪の為ではなく国の為ですが。
「永遠の0」を見れば分かります。
昔は国の為に死ぬのが正義だった。
>
|
| No.14に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/08/01 11:46 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 雄大なアルプスの山々と美しい湖、プライベート・バンキング、草原を走るハイジ、放牧された牛の乳でつくられたチーズとチョコレート、高級スキーリゾートなどが有名ですが、スイスは非営利に限り自殺幇助が合法なので、密かに安楽死ツアーも有名です。
>
> 自殺幇助機関である「エグジット (Exit)」または「ディグニタス（Dignitas）」に登録すれば、不治の病の末期で耐え難い苦痛を伴う場合など、苦しまずに自死することができる仕組みになっています。約7万人の会員がいる「エグジット」はスイス在住者のみ登録ができ、かかる費用は年会費だけでUSD27(約3千円)。「ディグニタス」は外国人も登録することができ、入会金と諸費用を合わせて安楽死には約USD7,000（約70万円）が必要です。同機関には世界60ヵ国から5500人が登録しています。
>
> 安楽死はスイスの他に、オランダ、ベルギー、ルクセンブルグ、アメリカの４州（ワシントン、オレゴン、モンタナ、バーモント）で合法となっていますが、外国人に安楽死の機会を提供するのは「ディグニタス」だけなので、スイス安楽死ツアーが存在しているのです。
>
> もちろん安楽死に至る判断は厳格に行われます。会員の医療記録が徹底的に分析され、生きてゆくのが困難だと判断された場合のみ、致死薬が処方されます。うつ病などの精神病は安楽死の対象外です。むろん、安楽死については賛否両論があります。「ディグニタス」によると、致死薬の処方が可能と判断された会員の8割は、苦しまないで死ねると分かるだけで安心して自殺しないので、自殺願望を弱める効果がある。また、適切に幇助をすることで自殺未遂の後遺症を防ぐという利点がある、としています。
おぉ、詳しいご説明有り難う御座います。
前に何回か自殺の方法について調べてたら禁止されちゃいまして。
助かりました。
|
| No.15に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/08/01 11:52 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 自殺するのは駄目かそうではないかと考えると
> 駄目と言われながらも自殺者が多いので
> 駄目でもないとなるのでしょうかねぇ。
自殺者が多いと駄目じゃなくなるんですか？
じゃあ沢山死ねば良いんですね。
>
> この今の時代の国のモラル（？）
> 大多数の意見が「駄目」となってるから。
やはり結局は人数ですか。
なんで駄目なのかが分からない。
時代によってコロコロ変わるのに。
>
> 生きるか死ぬかの選択が出来る状態だけでもありがたいと
> 自分は思いますが。
えー、僕は些っとも有り難くない。
死なんて選択欲しくなかった。
>
> 他の命を頂いて子孫を残すのが生命ですかねぇ。
じゃあ、子供を作ったら死んでも良いんですかね？
育て終えたら死んでも良いの？
>
> あなたが食する米や野菜が泣きながら
> あなたの命を繋いでいると思って食べればいいじゃないですか。
え、食べることによって苦しんでるのに喜べるわけないじゃないですか。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.20 ) |
- 日時： 2014/08/01 12:40 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 何で君は自殺しないの？
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.21 ) |
- 日時： 2014/08/01 13:56 (odn)
- 名前： いしまる
- なぜ自殺するのは駄目なのか・・
それは、一部のキリスト教やイスラム教での宗教上の教えが、どこか社会通念として一般的な考え方に見られているようにも思うのですが・・
つまり、神が与えてくださった命を勝手に自ら断ち切るのですから、神への裏切り行為として罪悪視され、自殺者は“犯罪者”であるという宗教上の認識から、「自殺するのは駄目」という見方があるのでしょう。
一方釈迦が開いた仏教では、私たちを統制、管理する神様のような超越者を認めていませんから、自殺を誰かに謝罪したり、罪悪視されることもありません。仏教では自殺は“煩悩”の範疇ではないというわけですね。
たとえば、釈迦の智慧第一といわれた弟子の舎利弗（シャーリプトラ）が、釈迦に自殺の許しを得ていたという話が仏伝に記されているそうです。舎利弗は釈迦が自分より先に死んだら、苦悩で耐えられないのを理由に自ら死を願う状態であり、結果的には病気で亡くなったとされています。
人は自殺などするべきではないし、せっかく人として生まれてきて、自分を高めていく機会があるのに、それを逃すという点で、自殺は非常にもったいない、残念な行為であるでしょう。
しかし、舎利弗のように悟りを開いた人でも、自殺を考えます。
結論として、自殺は駄目じゃないし、悪でもないと私は思います。
そして自殺は、人が強い苦悩の中、最後に意を決して一歩を踏み出した、人間としての最後の気位を保とうとしての行為であるのかもしれません。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.22 ) |
- 日時： 2014/08/01 14:58 (210)
- 名前： ドーラ
- 今は昔ではありません。
正論を見つけたいのなら、まずは現在を認めましょう。
自殺そのものは悪ではありません。
しかし、自分が苦しみから逃れたいがために、自分を思ってくれるひとを傷つけることは、自分のことしか考えていない、自分勝手な行為です。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.23 ) |
- 日時： 2014/08/01 16:43 (spmode)
- 名前： カイリ
- 国とって、納税者に死んでもらっては困るのです。
私たちは、🐜です
|
| No.20に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:00 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 何で君は自殺しないの？
>
>
>
>
>
勇気がないから
|
| No.21に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:02 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > なぜ自殺するのは駄目なのか・・
>
> それは、一部のキリスト教やイスラム教での宗教上の教えが、どこか社会通念として一般的な考え方に見られているようにも思うのですが・・
>
> つまり、神が与えてくださった命を勝手に自ら断ち切るのですから、神への裏切り行為として罪悪視され、自殺者は“犯罪者”であるという宗教上の認識から、「自殺するのは駄目」という見方があるのでしょう。
>
> 一方釈迦が開いた仏教では、私たちを統制、管理する神様のような超越者を認めていませんから、自殺を誰かに謝罪したり、罪悪視されることもありません。仏教では自殺は“煩悩”の範疇ではないというわけですね。
>
> たとえば、釈迦の智慧第一といわれた弟子の舎利弗（シャーリプトラ）が、釈迦に自殺の許しを得ていたという話が仏伝に記されているそうです。舎利弗は釈迦が自分より先に死んだら、苦悩で耐えられないのを理由に自ら死を願う状態であり、結果的には病気で亡くなったとされています。
>
> 人は自殺などするべきではないし、せっかく人として生まれてきて、自分を高めていく機会があるのに、それを逃すという点で、自殺は非常にもったいない、残念な行為であるでしょう。
>
> しかし、舎利弗のように悟りを開いた人でも、自殺を考えます。
>
> 結論として、自殺は駄目じゃないし、悪でもないと私は思います。
> そして自殺は、人が強い苦悩の中、最後に意を決して一歩を踏み出した、人間としての最後の気位を保とうとしての行為であるのかもしれません。
なるほどー。
僕もそう思います。
詳しいご説明有り難う御座いました。
|
| No.22に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:08 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 今は昔ではありません。
> 正論を見つけたいのなら、まずは現在を認めましょう。
でも、昔みたいな世界が来るかも知れませんよね？
そもそも沢山の意見がある中で正論なんて見つけれるんでしょうか？
>
> 自殺そのものは悪ではありません。
> しかし、自分が苦しみから逃れたいがために、自分を思ってくれるひとを傷つけることは、自分のことしか考えていない、自分勝手な行為です。
僕からしたら大切な人を失いたくない為に生かしておくのも自分勝手な行為だと思いますけどね。
助けてくれる訳でもないのに。
|
| No.23に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:10 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 国とって、納税者に死んでもらっては困るのです。
> 私たちは、🐜です
代わりは他にも居るから別に死んでも良いと思いますけどね。
国に献上できない人間は死んでも良いと思いますか？
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.28 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:27 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 何で勇気が無いの？
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.29 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:30 (wind)
- 名前： かゆがも
- 自殺の問題点は仏教的に言うなら、また生まれ変わってしまうことなんですよ。
生まれたら死ななければならない、生まれたら死ななければならない。
生と死は生命現象の表と裏で、切り離すことはできません。
例え死んでも、生命現象を終わらない、無限に生死を繰り返していく・・・
自殺しても輪廻からは逃れられません。
|
| No.28に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:30 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 何で勇気が無いの？
さぁ、知りません。
怖いんじゃないんですか？
|
| No.29に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:41 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 自殺の問題点は仏教的に言うなら、また生まれ変わってしまうことなんですよ。
> 生まれたら死ななければならない、生まれたら死ななければならない。
> 生と死は生命現象の表と裏で、切り離すことはできません。
> 例え死んでも、生命現象を終わらない、無限に生死を繰り返していく・・・
> 自殺しても輪廻からは逃れられません。
>
輪廻から逃れられなくても何回でも自殺すれば良いでしょう？
そうすれば少しの期間は苦しまなくて済むだろうし。
本当、少しだけですけど。
そもそも輪廻ってあるんですか？
あるなら生きても無駄じゃないですか？
|
| No.31に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/08/01 17:57 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 輪廻から逃れられなくても何回でも自殺すれば良いでしょう？
> そうすれば少しの期間は苦しまなくて済むだろうし。
> 本当、少しだけですけど。
輪廻の問題は生まれ変わるのが、天界・人間界の善趣だけならまだマシなのですが・・・
問題は非常い苦しい悪趣（地獄・畜生・餓鬼）もあることなんですよ。
死ぬときに過去生・今生で溜め込んだ善業が働けば善趣に、
死ぬときに過去生・今生で溜め込んだ悪業が働けば悪趣に、生まれ変わります。
人は自分の意志で自殺も出来ますが、動物が自分で自殺するってほとんどないでしょう。
いつでも自殺できる境涯に生まれるわけじゃないんですよ。
> そもそも輪廻ってあるんですか？
残念ながら、輪廻転生は聖者の智恵です。
我々凡夫は知識として知るまでです。
あなたも修業して聖者になれば、分かるそうですよ。
私もまだそんな境地には達していないので、知識として知るのみです。
知識としてなら説明できますよ、お望みならば。
> あるなら生きても無駄じゃないですか？
その通りです、生きることは無駄です。
ですから、その無限の生死を、輪廻転生から、修業して抜け出しませんか？
と仏教では勧めるんです。
http://www.j-theravada.net/qa/qahp36.html
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.33 ) |
- 日時： 2014/08/01 18:06 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- なんで自殺しちゃ駄目なの?<<
君自身が死ぬのを怖がっているから、
|
| No.32に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2014/08/01 18:55 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > > 輪廻から逃れられなくても何回でも自殺すれば良いでしょう？
> > そうすれば少しの期間は苦しまなくて済むだろうし。
> > 本当、少しだけですけど。
> 輪廻の問題は生まれ変わるのが、天界・人間界の善趣だけならまだマシなのですが・・・
> 問題は非常い苦しい悪趣（地獄・畜生・餓鬼）もあることなんですよ。
> 死ぬときに過去生・今生で溜め込んだ善業が働けば善趣に、
> 死ぬときに過去生・今生で溜め込んだ悪業が働けば悪趣に、生まれ変わります。
> 人は自分の意志で自殺も出来ますが、動物が自分で自殺するってほとんどないでしょう。
> いつでも自殺できる境涯に生まれるわけじゃないんですよ。
>
> > そもそも輪廻ってあるんですか？
> 残念ながら、輪廻転生は聖者の智恵です。
> 我々凡夫は知識として知るまでです。
> あなたも修業して聖者になれば、分かるそうですよ。
> 私もまだそんな境地には達していないので、知識として知るのみです。
> 知識としてなら説明できますよ、お望みならば。
>
> > あるなら生きても無駄じゃないですか？
> その通りです、生きることは無駄です。
> ですから、その無限の生死を、輪廻転生から、修業して抜け出しませんか？
> と仏教では勧めるんです。
> http://www.j-theravada.net/qa/qahp36.html
悪いけど僕、見えないものは信じたくない主義なんでね。
ちょっと仏教調べてみますねー。
|
| No.33に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2014/08/01 18:57 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > なんで自殺しちゃ駄目なの?<<
>
>
> 君自身が死ぬのを怖がっているから、
>
>
怖いから自殺しちゃいけないんですか？
それでは恐怖心がなくなったら自殺して良いんですか？
|
| No.26に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2014/08/01 19:28 (ppp)
- 名前： ドーラ
- > でも、昔みたいな世界が来るかも知れませんよね？
> そもそも沢山の意見がある中で正論なんて見つけれるんでしょうか？
スレタイに「なんで」とあるので、正解を求めているのだと思いました。
その沢山の意見に、反論するだけでは不毛です。
主張がしたいだけなら、主張掲示板でどうぞ。
答えは様々でしょうが、昔みたいな世界が来たら、その時はその時です。少なくとも今は違うということは知っておいてください。
> 僕からしたら大切な人を失いたくない為に生かしておくのも自分勝手な行為だと思いますけどね。
> 助けてくれる訳でもないのに。
そうですね。どちらも自分の都合です。
だからこそ、自分勝手を押し通すのではなく、互いが譲歩する必要があります。
無責任に止めるだけの人たちもいるでしょう。
しかし、あなたを失いたくない人たちは、あなたを助けようとします。
あなたは何か譲歩しようとしましたか？
自分の考えを押し通すだけではありませんか？
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.37 ) |
- 日時： 2014/08/01 19:49 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- と言うか、死ぬ事に対して恐怖心が無くなるぐらいの勇気がある人は死にたくなりません。
今のあなたには無理ですから､少し自分の心を鍛えませんか？
|
| No.36に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2014/08/01 19:55 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > スレタイに「なんで」とあるので、正解を求めているのだと思いました。
> その沢山の意見に、反論するだけでは不毛です。
> 主張がしたいだけなら、主張掲示板でどうぞ。
> 答えは様々でしょうが、昔みたいな世界が来たら、その時はその時です。少なくとも今は違うということは知っておいてください。
いや、正解を求めてるんですよー。
勘違いさせちゃって、すみませんね。
ずっと「生きる価値ない」「お前は死ぬべきだ」「テメェみたいなクズに存在価値はない」「目障りだ」とか言われる内に疑問に思いまして。
『僕って必要なのかな？』
『生きる意味って何だろう？』
『存在理由って？』って。
それで自殺しようとしたら批判される。
じゃあ、どうすれば良いんだろう？と思いましてねー。
それで人生の先輩方にお聞きしてたんですよ。
ご迷惑お掛けしました。
>
>
> そうですね。どちらも自分の都合です。
> だからこそ、自分勝手を押し通すのではなく、互いが譲歩する必要があります。
> 無責任に止めるだけの人たちもいるでしょう。
> しかし、あなたを失いたくない人たちは、あなたを助けようとします。
> あなたは何か譲歩しようとしましたか？
> 自分の考えを押し通すだけではありませんか？
確かに押し通してましたね。
すみません。
でも、実際は「葬儀が面倒だから」って言ってましたよ？
結局は僕が大切って訳ではないんですよー。
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| No.37に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2014/08/01 19:58 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > と言うか、死ぬ事に対して恐怖心が無くなるぐらいの勇気がある人は死にたくなりません。
そうなんですか？
貴方もその一人？
>
> 今のあなたには無理ですから､少し自分の心を鍛えませんか？
>
>
どうやるんですか？
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.40 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:42 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 私の場合は勇気と言うより死ぬのは生きるのと同じぐらい楽しみな事なんです。
実際半年前に心筋梗塞になり入院した時不謹慎かも分かりませんが、わくわくする自分がいたんです。
だからといって生きる事は勿論大好きですがね、
でも昔からでは勿論ないんです。
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| No.40に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:46 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 私の場合は勇気と言うより死ぬのは生きるのと同じぐらい楽しみな事なんです。
へぇ、そうなんですか？
生きることによって得られるものってあります？
明日も生きれるのは嬉しいことですか？
>
> 実際半年前に心筋梗塞になり入院した時不謹慎かも分かりませんが、わくわくする自分がいたんです。
ありゃりゃ･･･。
大変でしたね、入院。
お疲れさまでした。
僕も死が近づくとワクワクします。>
> だからといって生きる事は勿論大好きですがね、
> でも昔からでは勿論ないんです。
>
>
大好きになれた理由ってありますか？
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| No.42に対する返信 ( No.43 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:49 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > なら死ねば？
死にたいんですけど勇気がないので無理です。
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.44 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:50 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- また明日書き込みします、
昨日寝てないので、少し寝ますお休みなさい。
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| No.44に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:52 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > また明日書き込みします、
分かりました。
>
> 昨日寝てないので、少し寝ますお休みなさい。
そうですか。
おやすみなさい、良い夢を。
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| No.47に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:54 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 無視してんじゃねぇよクズ
無視したつもりはありません。
世の中には順序って言うものがあるでしょう？
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| No.49に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2014/08/01 20:57 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > は？wwwww
> うざwwwwwwwww
> メンヘラ男失せろww
あー、そうですか。
でも僕も悩んでるんでね。
だから此処に居るんですよー。
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.53 ) |
- 日時： 2014/08/01 21:09 (spmode)
- 名前： 櫂智
- あー、はいはい。
分かりましたよ。
僕が死ねば良いんですね。
了解です。
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| No.53に対する返信 ( No.54 ) |
- 日時： 2014/08/01 21:11 (ocn)
- 名前： 匿名
- > あー、はいはい。
> 分かりましたよ。
> 僕が死ねば良いんですね。
> 了解です。
サーセンした
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.55 ) |
- 日時： 2014/08/01 21:30 (spmode)
- 名前： 櫂智
- あー･･･、もう良いですよ。
別に分かってた事なんで。
いつも殴ったりするし。
酷いときはご飯出なかったりキャットフードだったりしたし。
愛されてないなんて分かってますよ。
それでも少しだけ期待しちゃっただけです。
でも、もう良いです。
最後くらい自分の好きなようにすれば良いんだ。
死んだ後、家族に迷惑掛けるの嫌だったけどそれは生きていても同じことだ。
死にたくない生きたくないって言って逃げてたんだ。
結局僕は愛されてなくて不必要な人間。
もう良いや。
と言うことでサヨナラ
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.56 ) |
- 日時： 2014/08/01 22:20 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- なかなか寝れん(；・ω・)
ん 万が一死ぬ覚悟が出来たなら何時でも死ねるから今日明日とか考えないでよ
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.57 ) |
- 日時： 2014/08/02 00:03 (ocn)
- 名前： 櫂智
- 頭冷やして来ましたー。
やっぱり臆病者の僕には無理でした。
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.58 ) |
- 日時： 2014/08/02 00:54 (aitai)
- 名前： ズリ
- 次に備えて頭の冷やし方をメモっとけよ
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| No.58に対する返信 ( No.59 ) |
- 日時： 2014/08/02 00:55 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 次に備えて頭の冷やし方をメモっとけよ
了解でーす( ´ ▽ ` )
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.60 ) |
- 日時： 2014/08/02 01:31 (bunbun)
- 名前： グリム
- 逆に考えるんだ。いつでも死んでいいんだって。
そう考えれば、どんなに辛い目に出会したって、平常心でいられるよ。
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| No.60に対する返信 ( No.61 ) |
- 日時： 2014/08/02 01:37 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 逆に考えるんだ。いつでも死んでいいんだって。
> そう考えれば、どんなに辛い目に出会したって、平常心でいられるよ。
それがですねぇ･･･。
死ねないって分かってるから効果がないんですよ。
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.62 ) |
- 日時： 2014/08/02 01:44 (bunbun)
- 名前： グリム
- まあ、そうだよね。
本当に「死ぬこと」を意識してるなら、こんなところに相談にくるわけないしね。
辛い出来事なんて、ただの災難だったと、諦めて割り切ればいいのにどうしてそれが出来ないんだろう
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| No.62に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時： 2014/08/02 01:47 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > まあ、そうだよね。
> 本当に「死ぬこと」を意識してるなら、こんなところに相談にくるわけないしね。
> 辛い出来事なんて、ただの災難だったと、諦めて割り切ればいいのにどうしてそれが出来ないんだろう
さぁ、それは分かりません。
同じ苦しみが何回も続くから死にたいと思って、諦められないのはまだ僅かに期待してるからじゃないの？
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.64 ) |
- 日時： 2014/08/02 01:53 (softbank126011160158.bbtec.net)
- 名前： あさちゃん
- 自殺はやっぱやだなぁ。
私の場合は．．．
体調も悪く、毎日が辛いのですがまだ生きてます。
自分が死んだ後始末を誰かにやってもらうことと、
やりたいことやれずに死ぬことが嫌で死ねないでいます。
自殺が善か悪かなんてどうでもいい。
他人の心象も社会的立場もくそくらえ。
だけど他人にも社会にも迷惑になるのは真っ平ゴメンだ。
だったらどうする？、徹底的に自分の思う善人目指すだけだ。
どうせ長生きなんかできないだろうから、死ぬまでの短い間だけど
自分の満足のいく善人になりたい。
すぐ自殺するならいくらでも方法は考えてある、強引な自殺ならいつでも実行可能だ。
どうやったら自分の満足のいく善人になるか、いかに迷惑をかけずに自殺するか。
そんなことをことを考えることが好きな自分が、とりあえずまだ生きているので、とりあえず死ぬまで生きてみようかと思う。
生きてるのも嫌だけど、このまま死ぬのも嫌だ。
これが自殺について考える現時点での私の答え。
だけど突発的に自殺しちゃったらどうしようもないけどね。（笑）
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.65 ) |
- 日時： 2014/08/02 02:20 (spmode)
- 名前： 心平
- 例えば結婚して、子供には自分のような辛い思いはさせまいと一心不乱に子育てして、いつか子供に「産んでくれてありがとう。あなた達の子供に産まれてよかった」なんて言われたら今の苦しみが吹っ飛んだりする。
苦しみは消えない。
でもそれを忘れさせくれる幸せもあるはず。
自分の目指す幸せが見つかるまでが辛いと思いますが、それまで頑張って、幸せになって欲しい。
|
| No.64に対する返信 ( No.66 ) |
- 日時： 2014/08/02 06:38 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 自殺はやっぱやだなぁ。
>
> 私の場合は．．．
> 体調も悪く、毎日が辛いのですがまだ生きてます。
> 自分が死んだ後始末を誰かにやってもらうことと、
> やりたいことやれずに死ぬことが嫌で死ねないでいます。
>
> 自殺が善か悪かなんてどうでもいい。
>
> 他人の心象も社会的立場もくそくらえ。
>
> だけど他人にも社会にも迷惑になるのは真っ平ゴメンだ。
>
> だったらどうする？、徹底的に自分の思う善人目指すだけだ。
>
> どうせ長生きなんかできないだろうから、死ぬまでの短い間だけど
> 自分の満足のいく善人になりたい。
>
> すぐ自殺するならいくらでも方法は考えてある、強引な自殺ならいつでも実行可能だ。
>
> どうやったら自分の満足のいく善人になるか、いかに迷惑をかけずに自殺するか。
> そんなことをことを考えることが好きな自分が、とりあえずまだ生きているので、とりあえず死ぬまで生きてみようかと思う。
>
> 生きてるのも嫌だけど、このまま死ぬのも嫌だ。
>
> これが自殺について考える現時点での私の答え。
>
> だけど突発的に自殺しちゃったらどうしようもないけどね。（笑）
ほうほう…なるほど。
貴方は正義感・責任感が強そうですね。
そういう人って欝になりやすいんで無理しない程度に頑張って下さい。
僕も貴方みたいな人になりたかった。
最近じゃ迷惑かけるのが当たり前で今では何とも思わなくなってきてる。
それだからこそ「不必要」というレッテルが貼られるのかも知れません。
少し生き方を変えてみようかな…。
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| No.65に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2014/08/02 06:42 (ocn)
- 名前： 櫂智
- > 例えば結婚して、子供には自分のような辛い思いはさせまいと一心不乱に子育てして、いつか子供に「産んでくれてありがとう。あなた達の子供に産まれてよかった」なんて言われたら今の苦しみが吹っ飛んだりする。
>
> 苦しみは消えない。
> でもそれを忘れさせくれる幸せもあるはず。
なるほど。
苦しみを上回る幸せもあるって事ですね？
確かにそうかも知れません。
今日の朝ごはん久しぶりに母の手作りだったんですよー。
美味しそうでした。
昨日訳あって殴られたけど、それを忘れるくらい嬉しかった。
>
> 自分の目指す幸せが見つかるまでが辛いと思いますが、それまで頑張って、幸せになって欲しい。
心平さんが目指す幸せってなんですか？
僕は幸せになりたいと思うけど、具体的な目標がないんですよ。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.68 ) |
- 日時： 2014/08/02 07:50 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
>生きることによって得られるものってあります？
>明日も生きるのは嬉しいことですか？
明日も生きられたら嬉しいなあ(*´ω｀*)
得られる事? うん今日一日全力..... て言うか少し幸せな一日にする為に目一杯苦労して来ますわ( ・∇・)一応いつものやると、今日の一日理不尽な目にあいますように、今日一日日本一苦労しますようにΨ(￣∇￣)Ψ行ってきやす、
あっこれは雑談の一人言見てくれると本当なのが分かるかも。
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.69 ) |
- 日時： 2014/08/02 08:01 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 僕も死が近づくとワクワクします。
> だからといって生きる事は勿論大好きですがね、
> でも昔からでは勿論ないんです。
>
>大好きになれた理由ってありますか？
私の場合は少しの自信作りから始まり日々強固になりつつ.... まあ失敗もあるから少しずつ､しかし立ち止まらない。
幸せのポイントは、苦しみ、感謝､今の瞬間を如何に大事に出来るか？
これも一人言に書いてあるよΨ(￣∇￣)Ψたまに神様の事を書いてあるのは気にしない気にしない( ・∇・)
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| No.68に対する返信 ( No.70 ) |
- 日時： 2014/08/02 09:44 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 明日も生きられたら嬉しいなあ(*´ω｀*)
> 得られる事? うん今日一日全力..... て言うか少し幸せな一日にする為に目一杯苦労して来ますわ( ・∇・)一応いつものやると、今日の一日理不尽な目にあいますように、今日一日日本一苦労しますようにΨ(￣∇￣)Ψ行ってきやす、
>
> あっこれは雑談の一人言見てくれると本当なのが分かるかも。
ほうほう･･･なるほど。
参考になりました。
丁度雑談に居るので見てきますねー。
|
| No.69に対する返信 ( No.71 ) |
- 日時： 2014/08/02 09:49 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 私の場合は少しの自信作りから始まり日々強固になりつつ.... まあ失敗もあるから少しずつ､しかし立ち止まらない。
ほうほう･･･。
具体的には自信をつけるってどうやるんですか？
>
> 幸せのポイントは、苦しみ、感謝､今の瞬間を如何に大事に出来るか？
そうやると良いんですね？
分かりました。
試してみますー。
>
> これも一人言に書いてあるよΨ(￣∇￣)Ψたまに神様の事を書いてあるのは気にしない気にしない( ・∇・)
はーい。
それでは閲覧して来まーす。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.72 ) |
- 日時： 2014/08/02 09:53 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 自信作りは他にもあるから､今後一人言に書き込みますΨ(￣∇￣)Ψ
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.73 ) |
- 日時： 2014/08/02 09:54 (spmode)
- 名前： 櫂智
- 見てきましたー。
共感したり納得できたりした事が多かったです。
流石人生の先輩なだけありますねー。
今度から小さな幸せに徹底的に感謝しますね。
苦しみを喜ぶことはまだ出来ませんが･･･。
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| No.72に対する返信 ( No.74 ) |
- 日時： 2014/08/02 09:56 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 自信作りは他にもあるから､今後一人言に書き込みますΨ(￣∇￣)Ψ
>
>
(｀_´)ゞ了解でーす。
先輩、今後ともご指導宜しくお願いしまーす。
|
| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.75 ) |
- 日時： 2014/08/02 10:05 (openmobile)
- 名前： 酒田市でしょうか
- 少し営業してきやすΨ(￣∇￣)Ψ
またね~日本一無駄な苦労してきやす( ・∇・)
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| No.75に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時： 2014/08/02 10:05 (spmode)
- 名前： 櫂智
- > 少し営業してきやすΨ(￣∇￣)Ψ
いってらっしゃいー。
>
>
> またね~日本一無駄な苦労してきやす( ・∇・)
先輩ならやれる筈です！
無理しない程度に頑張って下さい。
|
| No.0に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時： 2014/08/02 19:36 (home)
- 名前： なっちゃん
- > なんで自殺するのは駄目なんですか。
私の場合、生きて幸せになりたいからですね。それと、人として生まれてこれたのは奇跡なんです。自殺などしないで、死期が来るまで精一杯生き抜きたいものですな。
> なんで他の命を殺してまで生きなきゃいけない？
> 皆さんの意見を聞かせて下さい。
>
> 荒らしは却下。
> 情緒不安定気味なので、いきなりキレたりしますが大目に見て下さい。
私は仏教徒なんですけど、いろいろ自分の持病や家族の病気を抱えて生きています。辛いですけど、辛さや苦しみを味合わないで幸福はあり得ないので。人は困難を乗り越えたときに大きく成長できるものなんですよ。乗り越えている時が、一番力がつくときなんです。
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| Re: なんで自殺しちゃ駄目なの？ ( No.78 ) |
- 日時： 2017/04/26 00:57 (catv02)
- 名前： ラスコーリニコフ
- あのね。そんな事考えるくらいなら一回首にナイフとか当ててみなって。どんな気分かな？自分がもう自分を抑えられないくらい怒ってるとして、首に当てた瞬間、全部吹っ飛ぶよ。ただ怖い。背筋が凍るなんてレベルじゃない。どんなに嫌な思いしてても、その一瞬には勝てないよ、普通なら。
死んじゃダメなんじゃない。死ねないよ。怖すぎて。
僕何百回と未遂行為してきたけど、結局、死ねない。臆病なんだよね。でも未遂で留まった直後ってすごく安心する。生きてるってそういう事じゃないかな？
生きる意味とか自分の価値とか本当にどうでもいい。ただ死ねない。それしか理由なんて…ねぇ。
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