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周りを気にせず生きたい。

日時: 2014/08/03 12:35 (eonet)
名前: ビッゴパピ

初めまして。心療内科にかかって、もう20年以上になりますが、いっこうに改善されません。鬱病あるいは鬱状態で通っています。SSRIも今ひとつ聞きが悪い(パキシル、ルボックス、サインバルタ)、安定剤もあまり効かず、周りから悪口を言われているのではないか、のけ者にされているのではないか、(今は明らかに悪口を言われ、それが汚染していると確信しています。)自分のことをよく思っていないので、だれも職場で話しかけてこないのではないか、酒の席で自分の横に誰も座ってくれないのは、自分が嫌われているからだ、自分を嫌っている相手に、自分が偉いんだというところを見せようとしますが、身がついていないので、結局相手が怖く、直接にはいえず、悪口という形でしかいえません。あと、5年くらい前からインターネットオークションにはまっており、落札することよりも、相手に勝つことが快感になり、400万円ほど使い込みました。

1 今の心療内科には、平成4年から通っております。昔父親が公安職で虐待を受けたことがあり、中学校までは、父親が何かする度に(トイレに動く、家に帰ってくる音など)でびくびくしていました。つねに言いがかりをつけて、私を怒らせ、それから、顔を殴る、顔を足で踏む、足や腰を蹴る、ひもで縛って動けなくする。)高校以降は、いらだちとびくつきがありました。くちぐせは、「そんなことしたら、俺が笑われる」「人に笑われることはするな」でした。常に人の目を気にするように植え付けられました。とにかく家が怖かったです。


2 小学校の時は、先生が怒ると、教室から出て行ってしまい、帰ってきませんでした。クラスで話し合いをしようとなるのですが、発言はよくしゃべる活発な女の子で、みんな最初は反省会みたいになっているのですが、途中から発言をあまりしない子達が「このクラスのことを真剣に考えていない。」ということになり、怒られた子達も含めて、今度は「おまえらはクラスのメンバーじゃない」と言って必ず攻撃されていました。いつ自分が責められるかびくびくしていました。
 この時期1年半ほど登校拒否をしたことと、女子に「おまえおかまやなあー」と言われて傷つきました。このころから人の目を気にするようになりました。


3 中学3年の時に、男性がひどいいじめを受け、それを見ていた私は、一緒にいると自分がいじめられるのではないか、いつ自分の番になるかわからないと毎日びくびくしながらが学校生活を送り、後ろからたたかれても、パンツをずらされても、何かされてもいつも笑顔で対応し、自分から人に話しかけられなくなりました。卒業式の時にお別れドッチボール大会をしようと言うことになり、リーダー格(この年は、たのクラスではリーダー格をとれる人がほとんど集まったクラスにいました。)が、欲しい者じゃんけんをしたのですが、最後に私が残り、じゃんけんで負けた方がとるよいうことになり、負けたチームからは、「えー、最悪」といやがられたので、逃げるように家に帰りました。


4 まず最初はルボックス1ヶ月、次にパキシル6ヶ月、サインバルタ1年ですが、あまり効き目が感じられないので相談の上でやめました。安定薬(気分を高揚するもの:粉末)は癖になるぐらい飲み過ぎて、怒られました。


5 心療内科の先生には、受け取り方の問題で、だれもそんなことは言っていないし、もっと自分から話しかけろといわれ、また、今公安職の人と一緒に仕事していますが、女性同士の職場よりどろどろしているその職業特有の職場環境が問題とも言われました。いまは、躁病に効く薬を処方していただいていますが、それだけでは、気分がよくならないのですが、それは躁を押さえるために仕方がないと言われています。

6 くどくなりましたが、周りの評価を気にせず生きていくための方法があれば教えてください。決心をつければとか、気にしなければと言われて40歳を超えました。情けない話ですがよろしくお願いいたします。

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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2014/08/03 18:21 (plala)
名前: かゆがも

> 初めまして。心療内科にかかって、もう20年以上になりますが、いっこうに改善されません。鬱病あるいは鬱状態で通っています。
医学は元々、身体の病気に対して発達してきました、医学は心の病気は苦手なのが現状なんです。

>周りから悪口を言われているのではないか、
いいじゃないですか、悪口言われたって。
聖人君子ですら悪口を言われることがあります。
ましてや我々のような凡夫が悪口を完全に避けるなんて不可能なんですよ。
この世に何も悪口を言われない人なんていません。

>のけ者にされているのではないか、
いいじゃないですか、のけ者にされたって、自分に実害が無い限りは。

>自分のことをよく思っていないので、だれも職場で話しかけてこないのではないか、
>酒の席で自分の横に誰も座ってくれないのは、自分が嫌われているからだ、
あなたは職場で、酒の席で人に好かれようと、努力はされているのでしょうか?
何もせずに人から好かれるって、余程の美男美女でない有り得ないですよ。

>自分を嫌っている相手に、自分が偉いんだというところを見せようとしますが、
くだらない、プライドなんて捨ててしまいなさい。
誰なら人に自慢できるぐらい、偉いと思いますか?
オバマ大統領ぐらい?、イチロー選手ぐらい?
彼らは確かに政治で、野球で優れているかもしれませんが、人としてはそんなに偉いわけではありません。
我々とそんなに大差ないですよ、人としての存在意義・価値なんてね。

>身がついていないので、結局相手が怖く、直接にはいえず、悪口という形でしかいえません。
悪口を言っていたら、自分が不幸になりますよ。
悪口を言う人が、他の人から悪口言われても仕方ないです。

>あと、5年くらい前からインターネットオークションにはまっており、落札することよりも、相手に勝つことが快感になり、400万円ほど使い込みました。
年に100万円弱ですか、あなたが裕福なら、大人の趣味ということで良いのでは。

> 1 今の心療内科には、平成4年から通っております。昔父親が公安職で虐待を受けたことがあり、中学校までは、父親が何かする度に(トイレに動く、家に帰ってくる音など)でびくびくしていました。つねに言いがかりをつけて、私を怒らせ、それから、顔を殴る、顔を足で踏む、足や腰を蹴る、ひもで縛って動けなくする。)高校以降は、いらだちとびくつきがありました。くちぐせは、「そんなことしたら、俺が笑われる」「人に笑われることはするな」でした。常に人の目を気にするように植え付けられました。とにかく家が怖かったです。
今では実家から独立して暮らしているのでしょうか?
だとしたら過去の辛いことはあんまり思い出さないほうが良いですよ、苦しいだけです。
どうせ思い出すなら、楽しいことのほうが良いですよ。

> 2 小学校の時は、先生が怒ると、教室から出て行ってしまい、帰ってきませんでした。クラスで話し合いをしようとなるのですが、発言はよくしゃべる活発な女の子で、みんな最初は反省会みたいになっているのですが、途中から発言をあまりしない子達が「このクラスのことを真剣に考えていない。」ということになり、怒られた子達も含めて、今度は「おまえらはクラスのメンバーじゃない」と言って必ず攻撃されていました。いつ自分が責められるかびくびくしていました。
>  この時期1年半ほど登校拒否をしたことと、女子に「おまえおかまやなあー」と言われて傷つきました。このころから人の目を気にするようになりました。
少しだけ自我(エゴ)が強いのではないでしょうか。
人は自分が正しい、可愛い、重要である、一番、特別と思い込んでいる生き物です。
このような感情を自我(エゴ)といいます。
エゴは皆持っていますが、このエゴが強いと苦しむことになります。
エゴが強いと自分が相手にどう見られているか気になります、人目を恐れます。
人は皆、大切で、特別な自分を皆に「良い人」だと思って欲しいのです。
しかし、エゴは間違っています、だからエゴが強いと苦しいんです。
本当は、自分は特別ではない、当たり前で、皆と一緒で、間違うこともある、存在です。
そのことを理解している人は人目を恐れません。
いいじゃないですか、あなたはタダの人なんだし、あなたを見る相手もやっぱりタダの人です。
良く見られる事だって、悪く見られる事だってありますよ。

> 3 中学3年の時に、男性がひどいいじめを受け、それを見ていた私は、一緒にいると自分がいじめられるのではないか、いつ自分の番になるかわからないと毎日びくびくしながらが学校生活を送り、後ろからたたかれても、パンツをずらされても、何かされてもいつも笑顔で対応し、自分から人に話しかけられなくなりました。卒業式の時にお別れドッチボール大会をしようと言うことになり、リーダー格(この年は、たのクラスではリーダー格をとれる人がほとんど集まったクラスにいました。)が、欲しい者じゃんけんをしたのですが、最後に私が残り、じゃんけんで負けた方がとるよいうことになり、負けたチームからは、「えー、最悪」といやがられたので、逃げるように家に帰りました。
「一体私の何が最悪なんですか!」ぐらい言い返せばいいのに。
現在、あなたは身体は鍛えてますか、身体を鍛えると、ある程度の自信にはなりますよ。

> 4 まず最初はルボックス1ヶ月、次にパキシル6ヶ月、サインバルタ1年ですが、あまり効き目が感じられないので相談の上でやめました。安定薬(気分を高揚するもの:粉末)は癖になるぐらい飲み過ぎて、怒られました。
お薬のことに関しては主治医と相談ですね。

> 5 心療内科の先生には、受け取り方の問題で、だれもそんなことは言っていないし、もっと自分から話しかけろといわれ、また、今公安職の人と一緒に仕事していますが、女性同士の職場よりどろどろしているその職業特有の職場環境が問題とも言われました。いまは、躁病に効く薬を処方していただいていますが、それだけでは、気分がよくならないのですが、それは躁を押さえるために仕方がないと言われています。
お薬のことは主治医と相談の上決めるしかないですね、勝手に変えないほうが良いですよ。
それと職場ですが、職場が原因なら他に転職も考慮されてはどうでしょうか。

> 6 くどくなりましたが、周りの評価を気にせず生きていくための方法があれば教えてください。決心をつければとか、気にしなければと言われて40歳を超えました。情けない話ですがよろしくお願いいたします。
周りを気にしない方法ですか・・・
@自分は別に特別偉くない、普通、当たり前の存在で、間違うこともある、ことを納得する。
自分は特別じゃないだから、自分を好きな人も、嫌いな人も、そうでない人もいるでしょう。
間違うこともあるし、悪口言われることもあるでしょう。
間違いは正すまでだし、悪口は自分に非がないなら気にしないことです。

A自分は悪い事をしない、進んで良い事をするように常に心がける。
このようにしてると次第に人の評価なんて気にならなくなりますよ。
だって何を言われたって、自分は悪い事をしているわけじゃないんですから。
このような心境になるためにも、人の悪口なんて自分が言っちゃ駄目ですよ。
人が悪口言っても気にしない、しかし、自分は人の悪口を決して言わない。

・・・そのように心がけてみてください。
   メンテ
Re: 周りを気にせず生きたい。 ( No.2 )
日時: 2014/08/06 12:44 (ocn)
名前: Nigred

私は何もアドバイスできませんが、文章を読んで、凄く共感しました。お互いすごく分かり合えそうな気がします。ビッゴパピ 様には幸せになってほしいです。かゆがも様のご指摘は自分にもあてはまり、ためになります。すみません、横から失礼しました、お見逃し下さい。
   メンテ
No.0に対する返信 ( No.3 )
日時: 2014/08/06 13:21 (mesh)
名前: 美琴

> 初めまして。心療内科にかかって、もう20年以上になりますが、いっこうに改善されません。鬱病あるいは鬱状態で通っています。SSRIも今ひとつ聞きが悪い(パキシル、ルボックス、サインバルタ)、安定剤もあまり効かず、周りから悪口を言われているのではないか、のけ者にされているのではないか、(今は明らかに悪口を言われ、それが汚染していると確信しています。)

お薬を飲むのは一時的に症状を緩和するためにはいいと思うんですけど、普段の生活習慣などはどれくらい改善されていますか??

たとえば食生活なども心の衛生には大きく関わっていますよ。

ビタミン、ミネラルが足りないと低血糖症になりアドレナリンが増えて
被害妄想的になってしまうようです。

私もメンタル面は比較的弱い人間なのですが、栄養管理だけは徹底しています。
こういう些細なことでも人間の心や脳に大きく作用がありますよ。

>自分のことをよく思っていないので、だれも職場で話しかけてこないのではないか、酒の席で自分の横に誰も座ってくれないのは、自分が嫌われているからだ、自分を嫌っている相手に、自分が偉いんだというところを見せようとしますが、身がついていないので、結局相手が怖く、直接にはいえず、悪口という形でしかいえません。

基本的に無礼なことをしなければ人からは嫌われないと思います。
無礼なことをしてないのに人から嫌われるなら、その嫌ってくる相手が変わってる人なんですよ。

主さんは他人の気持ちを無意識で害したり、空気を乱して相手を話の骨を折ったりしていませんか?

そういうのがなければ、嫌われることってあまりないと思うけどな。

ふだんから人の気持ちを汲むことができれば、そうそう人から嫌われることってないと思います。

心の病気に病む人は、視野が狭くなりがちなので、できるだけ俯瞰して客観的に分析したほうがいいと思います。


>あと、5年くらい前からインターネットオークションにはまっており、落札することよりも、相手に勝つことが快感になり、400万円ほど使い込みました。
>
> 1 今の心療内科には、平成4年から通っております。昔父親が公安職で虐待を受けたことがあり、中学校までは、父親が何かする度に(トイレに動く、家に帰ってくる音など)でびくびくしていました。つねに言いがかりをつけて、私を怒らせ、それから、顔を殴る、顔を足で踏む、足や腰を蹴る、ひもで縛って動けなくする。)高校以降は、いらだちとびくつきがありました。くちぐせは、「そんなことしたら、俺が笑われる」「人に笑われることはするな」でした。常に人の目を気にするように植え付けられました。とにかく家が怖かったです。

お父様との関係が主さんのいまの心の病に直結しているんでしょうね。


> 2 小学校の時は、先生が怒ると、教室から出て行ってしまい、帰ってきませんでした。クラスで話し合いをしようとなるのですが、発言はよくしゃべる活発な女の子で、みんな最初は反省会みたいになっているのですが、途中から発言をあまりしない子達が「このクラスのことを真剣に考えていない。」ということになり、怒られた子達も含めて、今度は「おまえらはクラスのメンバーじゃない」と言って必ず攻撃されていました。いつ自分が責められるかびくびくしていました。
>  この時期1年半ほど登校拒否をしたことと、女子に「おまえおかまやなあー」と言われて傷つきました。このころから人の目を気にするようになりました。

この時期の体験も主さんのいまの心理に大きく関わっていますね。
>
> 3 中学3年の時に、男性がひどいいじめを受け、それを見ていた私は、一緒にいると自分がいじめられるのではないか、いつ自分の番になるかわからないと毎日びくびくしながらが学校生活を送り、後ろからたたかれても、パンツをずらされても、何かされてもいつも笑顔で対応し、自分から人に話しかけられなくなりました。卒業式の時にお別れドッチボール大会をしようと言うことになり、リーダー格(この年は、たのクラスではリーダー格をとれる人がほとんど集まったクラスにいました。)が、欲しい者じゃんけんをしたのですが、最後に私が残り、じゃんけんで負けた方がとるよいうことになり、負けたチームからは、「えー、最悪」といやがられたので、逃げるように家に帰りました。

学生時代の経験もやたらと人目を気にしてしまうということに
つながっているんですね。

>
>
> 4 まず最初はルボックス1ヶ月、次にパキシル6ヶ月、サインバルタ1年ですが、あまり効き目が感じられないので相談の上でやめました。安定薬(気分を高揚するもの:粉末)は癖になるぐらい飲み過ぎて、怒られました。
>
>
> 5 心療内科の先生には、受け取り方の問題で、だれもそんなことは言っていないし、もっと自分から話しかけろといわれ、また、今公安職の人と一緒に仕事していますが、女性同士の職場よりどろどろしているその職業特有の職場環境が問題とも言われました。いまは、躁病に効く薬を処方していただいていますが、それだけでは、気分がよくならないのですが、それは躁を押さえるために仕方がないと言われています。
>
> 6 くどくなりましたが、周りの評価を気にせず生きていくための方法があれば教えてください。決心をつければとか、気にしなければと言われて40歳を超えました。情けない話ですがよろしくお願いいたします。
>

主さんの場合は、人から悪いふうに思われることで、攻撃される、
実生活に実害が出るという恐怖心が、必要以上に人目を気にすることにつながっているんだと思います。

でも人目を気にしないでも人から好かれて他人からも攻撃されず健康的に生きてる人もいるし、一体何がちがうんでしょうね?

お父さんから受けた理不尽な攻撃からくるトラウマがかなり大きいと思うのですが、ここを徹底的に癒して、全ての場合に人がこういう理不尽な行動をしてくるわけではないということを、理解しないといけないと思います。

権力のある存在が自分に対して害を与えてきた時に、どううまく対処するかをできるだけ要領のいいやり方で習得する必要があると思います。

もちろん世の中には不当に暴力をふるったりして危害を与えてくる人はいますけど、それは一例だということを認識しないといけないと思います。


トラウマ・フラッシュバッグの対応には
神田橋條治先生さんという精神科の理論なのですが

・桂枝加芍薬湯(または桂枝加竜骨牡蛎湯)
・四物湯
の2つを合わせ飲む。

方法をおすすめします。

あとはこういうものもあります。
http://www.dtwjapan.com/single/heart_leaf.html




人の目を気にしないメンタリティーといえば、心が健康的な人向けの視点になりますが

「自分は自分のこと好きなんですけど、だから何ですか?」のように

他人がどう反対してきても、自分の生き方を貫く強さをもつというのかなぁ。そういうのは大切だと思います。

もちろんある程度常識の範囲内で人の目を気遣うっていうのも大切です。
でもはっきりいってそればっかり気にしてたら何も出来ません。

私はこれがいいと思ってるし、これがしたいので、これをします!

それで周りが反対してきても、あなたたちは反感もつかもしれないけど、私はこうしたいの、これがやりたいの。

責任は自分でとります。

でいいと思うんです。

人の目ばかりを気にするっていうことは、自分の意志がないことにもつながります。

受身で自分の人生や人の反応に対しての責任を持ちたくないから、周りの人の反応だけをやたら信奉してしまうというのかなぁ。
自分の行動に自信がないから、相手の賞賛や容認だけをかろうじて自分の自信に繋げてるというか。

人のそぐわない反応に対して、うけながすだけのしなやかさがかけているというか、それに押しつぶされてしまうメンタリティーと要領の悪さが問題なのではないでしょうか。

実は私がもともと周りの反応ばかり気にする人なんです。

でも憧れてる人が「人と違うことをしていたらだめだ。人から反対されても自分のやりたいことを突き通す」といっていて目が覚めました。

全ての人に好かれること、よい反応を望んでいたら、自分の意志はまっとうできないんだなと思ったんです。

まずは自分の行動に自信をもつこと。私はこれがいいと思ってるからいいの!という意志をしめすことじゃないのかなと思いますけど。

おろおろしながら行動してるから、相手に付け入る隙を与えてしまうんじゃないでしょうか。

主さんに必要なのは、自信と、

たとえば対人トラブルが起きた時にうまく対処出来るだけのしなやかさ、要領の良さ、コミュニケーションスキル、メンタルの強化、だと感じました。

そこを補強してみるのはどうですか?

メンタルの補助は薬と栄養補助と生活習慣の調整や自己啓発で総合的に整える必要があると思います。

トラウマの癒しも徹底したほうがいいと思いますよ。

できるだけ自分の意志を貫きながら周りとは摩擦を起こさない社交性のある人物になれたら理想的だと思うのですが。
私はそういう人を志すようにしています。

単に悪口を人から言われたくないのではあれば、徹底的に非のない人間になれば、まず確率的に言われないと思います。悪口を言わせる隙を相手に与えないことが大切です。

私の場合は自分の生き方に自信があるので、他人から悪口を言われてても別にどうでもいいです。
単にその人がひねくれてるだけでしょと思ってしまうので。

偉そうに書いてしまい申し訳ありませんでしたが、
早く健康的なライフスタイルを確立でき元気になれるといいですね。
   メンテ

Page: 1 |

この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


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