雑談・ラウンジ｜悩み相談掲示板

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.74 )

日時： 2012/05/05 00:06
名前： st: うちでは、たまねぎを味噌汁の具にします。

目玉焼き、スクランブル・エッグもいいですね。
マヨネーズ、ケチャップ、塩　お好きな調味料で頂きましょう。

玉子があるのなら、だし巻き卵はどうです？
材料
卵（Ｌ玉）2個
醤油（出来れば薄口）小さじ1
砂糖小さじ1
だし（湯に少量の昆布茶を溶かしたもの) 大さじ2
1.卵に調味料を入れ白身を切るように軽く混ぜる。
2.卵焼き用のフライパンを熱し、やや多めのサラダ油を敷く。
3.卵の2/3を一気に流し、大きく混ぜる。
4.半熟状態で片方に寄せていき、卵焼きの形に整える。これを一度ひっくり返す。
5.残りの卵で薄く卵を焼きくるくると巻いていく。
めんどうなら3.で全部入れてしまって、手早くフライパン側の先半分を箸で手前によせ
フライパンを傾けて固まってない部分を開いた部分に流して焼き
固り切る前に手前の固まった部分を先のほうへ巻いていく。

にんじんで、きんぴら作れますよ。
材料
ニンジン 1本
ゴマ油小さじ2(無ければサラダ油)
酒小さじ2
砂糖小さじ2
醤油大さじ1
1.ニンジンは皮をむき、長さ3cmのマッチ棒位の太さにせん切り
2.フライパンにゴマ油を入れて強火にかけ、ニンジンを炒める
3.ニンジンが炒められ、油が回ったら、酒、砂糖、醤油を加えて、
煮汁がほとんどなくなるまで炒め合わせる
最後にコショウで少しアクセントを入れましょうか。
あ、料理酒なければ日本酒でもいいけど・・・無ければ入れなくてもいいか

お茶漬けでチャーハン
1.温かいごはんと卵をボウルに入れ、混ぜ合わせておく
2.フライパンに油をひき１を入れ、強火でパラパラになるまで炒める
3.卵が大体固まったら火を弱めて、お茶漬けの素を入れて更に炒める
以上

↑↑ ( No.75 )

日時： 2012/05/05 00:48
名前：マミ: st先生の料理教室でした～！！

あ、あと…タマネギと玉子と砂糖・醤油があるなら、玉丼もできるね。
更に、ケチャップがあるからオムライスもできるね。
タマネギとニンジンのコンソメスープ付きで☆

（お茶漬けの素でチャーハンか・・・今度やってみよっと！　ﾒﾓﾒﾓ…）

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.76 )

日時： 2012/05/05 02:32
名前： A♪: おじゃまします。

パピさん、この前は言い過ぎたね。ごめんなさいね。

ところで、サバイバルなのですね。
学生時代に体験しておくのはとてもいいこと！と考えて乗り切るというのは？？

あと二日ですね。

あるものから・・●こんにゃくを乾煎りして、醤油と砂糖で味付け。
●マヨネ+ケチャップでオーロラソース風を作り、さらしたまねぎにのせてサラダ。ゆで卵のスライスを載せるのもいいかと●卵とマヨネでオムレツ。たまねぎとにんじんの尻尾が残ってたりしたら、みじん切りにしてイン。

残金で、大き目のお豆腐を買って、たまねぎ+ニンジン＋しょうゆと砂糖で煮て、肉抜き豆腐（金欠のときよくやりました汗）残りは、卵でいりつけていり豆腐。昆布茶と砂糖としょうゆでお好みに。ご飯に会います。

あと、味噌と砂糖で味付けした卵焼き。

・・こんな感じでしょうか。すみません、無骨で（汗）
サバイバル、頑張って下さい。もしでも、なにかあったら、近距離なら交番で「すみません、お金落して帰れないんで貸して下さい（良い子は、または緊急以外はまねしないでね笑）というと時々貸してくれることもなくは・・むにゃむにゃ・・必ず返すのが前提ですが・・

＞stさん

美味しそう・・自分でおつくりになるのですか？お酒が欲しくなりそうですね。ニンジンのきんぴら美味しいですよね。私それに、あげを入れるのも好きです。ゴマあれば振ってもらえば、それで晩酌から食事までオッケーです☆
　　　　　　　　
お体大丈夫ですか？お大事に。

＞むーさん

お久しぶりです。お元気でしたか？

私もお味噌のおにぎり大好きです。あとお豆腐とか厚揚げに縫って焼くの、いかがでしょう。お味噌味、美味しいですよね。ああやばい深夜なのにお腹すいてきた～

＞マミさん

お茶漬けのもとでチャーハンいいですよね！！うわー、目に浮かぶう！玉丼もいいな。そこにお挙げさんを入れて、とじるのもいかがでしょう。

ところでマミさんは、オムライスにケチャップでハート書く派ですか？

＞ロンさん
体調いかがですか？本当に今年はなんだかすっきりしませんね。
寒いのか暑いのかはっきりして～布団干せないよう～

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.77 )

日時： 2012/05/05 07:14
名前： st: あ、オムライス！忘れてました。
たまねぎが品切れなら中身は具無しのケチャップライスでもいいですよね。
ご飯の代わりにパスタを使ったオムスパ(オムレツ・スパゲッティ)も私の手持ち料理の一つです。
家ではどちらにもケチャップだけでなくマヨネーズも少し加えて食べてます。
(ハートは書きませんが　笑)

蛇足ですが、世にＡＴＭが存在しなかった頃
私の先輩方は仕事で出張に行くときには必ず数十万する腕時計を持って来ていました。
仕事が長引いて手持ちの金が無くなった時、質屋に持っていって借りるためです。
今は質屋もほとんど見かけませんが、当時は近くに銀行が無くても質屋は必ずあったと・・・。
遠い昔のお話でした(笑)

ps.
Ａ♪さん、最近少しお疲れなのかな？
余計な心配かも知れませんが少々気になったもので・・・

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.78 )

日時： 2012/05/05 09:32
名前： cherry◆MSzNiDL94V2: >>74->>77
なんか『黄金伝説』の節約料理になってる＾＾；
てか
パピちゃんでもミスすること
あるんやな

>st
stって料理できるんやねぇ
全くできひんって思ってた

>Ａ♪
ウチはオムライスする時
子どもの名前をケチャップで書く
例えでいうと
ウチやったら『ERINA』って書く
子ども達が3歳の頃は丸型にして
『アンパンマン』の顔を書いてたなぁ
っていうても
鶏ミンチケチャップライスを丸型
卵を薄焼き卵にした丸型にして上にのせただけやけど(笑

PS：ココに来てレスするのは
久しぶりぶり～

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.79 )

日時： 2012/05/05 13:28
名前：クエ: 連休も後半ということで久々に来てみました
パピさんの為に皆さんが考えたレシピ素晴らしいですね
うーむ、私だったらどうするかな～

ご飯と塩でシンプルな塩むすび
コンニャクと人参と味噌で肉なしの豚汁(笑)
卵とマヨネーズと牛乳と塩を混ぜて焼いてケチャップライスに乗せてオムライス
ご飯に薄焼き卵を乗せて、醤油と砂糖と水で作ったタレをかけて天津飯（片栗粉がないのでとろみ無しですけど）
あとは・・パン粉を買ってくればオニオンリングが出来ますね

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.80 )

日時： 2012/05/05 13:40
名前： cherry◆MSzNiDL94V2: 焼きオニギリと厚焼き卵
そして
お椀に
味噌小さじ1杯と
ねぎ(白ねぎじゃないよ)を入れて
『インスタント味噌汁』にする

それか
目玉焼きをゴハンの上にのせて
ソースとマヨをかけて
『目玉焼き丼』

ゴメン
役立たずやった(汗

おお ( No.81 )

日時： 2012/05/05 17:43
名前：パピ: す…凄い…

皆さん、
料理に詳しいんですね。
なる程…
晩御飯にどれか一品チャレンジしてみます(^-^)

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.82 )

日時： 2012/05/06 00:11
名前： A♪: パピさんへ

思い出しました、先輩直伝の節約レシピ。

天かす（てんぷらを揚げたときできたころものかす）というのがありまして、お店によってはただで、もしくは数十円で買えます。スーパーでも時折見かけますが（なかったら惣菜売り場の人に聞くと、案外出してくれるかな）これを使って玉ねぎと、こぶ茶を溶いて出しにして砂糖としょうゆで煮ます。残り野菜があれば入れてみてください。で、ご飯に乗せて目を閉じて食べると、
↓
玉ねぎもしくは野菜天丼の味がする！！
きちんとした天ぷら屋さんだと衣も油も美味しいので、揚げ物がめんどくさい、カロリーは抑えたいけどでも天丼食べたい、ときにもいいんだそうです。

・・どや顔することもないですが（汗）
もう一日なので、大丈夫かなとは思いますが、話の種になにか機会でもあれば、やってみてはどうかなと思います。２０年くらい経つと、こういう話を酒のつまみに盛り上がれます（笑）。

＞stさん

ありがとうございます。
今日、デトックスしてきましたので、大分すっきりしました。
情けないですね実に・・（汗）いろいろ、申し訳ありませんでした。

今後、自重します。宜しくお願いいたします。

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.83 )

日時： 2012/05/06 00:24
名前：マミ: 皆さん、凄いですね☆
うん、伊達に年をとってない・・・(笑)。
パピくん、頑張ってね！

しかし、A♪さんのメニューはどれもお酒が進みそうですね。
さすがです！　(笑)
ちなみに、オムライスのケチャップは、ハートではなく “LOVE” にしたことがあるような。（←イタすぎる；）
むかしむかしのことで忘れましたが・・・。

>>stさん
かなりお料理されるんですね。
もしかして、尻にしか・・・ｲﾔｲﾔ・・・素敵な旦那さまですね！
『見返りを求めない愛』を初めて教えてくれた奥様の為ですものね☆

そういえば、私のベタな質問に「もちろん前者」と即答されていましたが（>>20）、
もし良かったら、その理由を聞かせていただけませんか？

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.84 )

日時： 2012/05/06 10:15
名前： cherry◆MSzNiDL94V2: パピちゃん
Ａ♪の『天かす』で思い出した
『天かすうどん』ってのはどう？
それ＋おにぎり

パスタがあれば
梅茶漬けの素を
湯がいたパスタに絡ませて
和風パスタにできるんやけど。。。

あっ
玉ねぎと人参と卵と小麦粉があったら
『かき揚げ』にして
かき揚げ丼にしてみたらどう？

No.83に対する返信 ( No.85 )

日時： 2012/05/06 22:46
名前： st: こんばんは
> そういえば、私のベタな質問に「もちろん前者」と即答されていましたが（>>20）、
> もし良かったら、その理由を聞かせていただけませんか？
え゛？　理由ですか、・・・・なんとなく。じゃダメ？(笑)

実は幾つか下書きしてみたのですが、どうもうまく書けない。
・・・と言う事で宿題にさせて下さい。
そのうちに書ける日が来るかもしれません。

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.86 )

日時： 2012/05/07 00:28
名前：マミ: 『え』に゛が付いてる！！　(笑)

stさん
そうですよね。
こういう答えに、理由とか理屈とかいらないのかもしれませんね。

下書きまでしてくれたんですか？
時間をとらせてしまってごめんなさ～い　(>_<)

先生に宿題なんてとんでもない！！　でも聞きたい(笑)。
では、「期限なし・提出自由」の宿題ということで・・・☆

ところで皆さん、今日は満月です。
今、南の空にくっきりと浮かんでいます。
今パソコンを見ているキミ！！　これも何かの縁です。
外に出て・・・いや窓からでもベランダからでもいいです。
空を見上げてみて下さい。
今日の満月はいつものより大きいよ～♪

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.87 )

日時： 2012/05/07 00:34
名前： cherry◆MSzNiDL94V2: ママ
満月見て
オオカミにならないでね(笑

お、おやしゅみなちゃい(逃

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.88 )

日時： 2012/05/07 00:54
名前：マミ: cherry

ごらあ！！
私がオオカミになるわけないじゃん。
ウサギちゃんだよ♪　エヘッ

オオカミになってくれる人は募集してます☆　（←え？）

さ、バカなこと言ってないで寝よう。
おやしゅみなちゃい zzz

ママ ( No.89 )

日時： 2012/05/07 07:50
名前： cherry◆MSzNiDL94V2: > cherry
>
> ごらあ！！
> 私がオオカミになるわけないじゃん。
> ウサギちゃんだよ♪　エヘッ
えっ？
誰がウサギちゃんって？
あっウチか(納得)
> オオカミになってくれる人は募集してます☆　（←え？）
コリアン星人がいてるよ(笑
> さ、バカなこと言ってないで寝よう。
> おやしゅみなちゃい zzz

>

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.90 )

日時： 2012/05/08 23:26
名前：レン: 『主』はウサギじゃねぇ
ライオン。。。いや違う
虎。。。コレも違う
あっ
コブラだ
それか
マングース(爆

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.91 )

日時： 2012/05/09 00:49
名前：マミ: レンくん
久し振りに来てくれたと思ったら、随分なこと言ってくれるじゃない。
『主』はコブラかマングースだなんて・・・。

あ、『主』ってレンくんの主→ cherryのことかぁ！
主→スレ主→『私』のことかと思っちゃった(笑)。

なぁんだ！　それならよ～く分かるよ。
コブラかマングース・・・狙った獲物は絶対に逃さないって感じだね。
うん。レンくんなかなかセンスある☆

マミ姉 ( No.92 )

日時： 2012/05/09 00:52
名前：レン: > レンくん
> 久し振りに来てくれたと思ったら、随分なこと言ってくれるじゃない。
> 『主』はコブラかマングースだなんて・・・。
>
> あ、『主』ってレンくんの主→ cherryのことかぁ！
> 主→スレ主→『私』のことかと思っちゃった(笑)。
マミ姉はウサギもしくは子猫☆
> なぁんだ！　それならよ～く分かるよ。
だろ？
> コブラかマングース・・・狙った獲物は絶対に逃さないって感じだね。
そそ
> うん。レンくんなかなかセンスある☆
へへへ///

cherryって名前をやめて
『マングース』って名前にしたら
面白いだろうなｗｗ

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.93 )

日時： 2012/05/09 08:05
名前： cherry◆MSzNiDL94V2: 誰が
コブラ・マングースじゃ！
あんにゃろう

ママも
納得するなーーー！

“いじめ”について ( No.94 )

日時： 2012/05/09 23:21
名前：マミ: 今日は“いじめ”について考えてみたいと思います。
といっても、「いじめを無くすにはどうしたらいいか？」などという建設的なものではなく、
「いじめられる側の特徴」という、いかにも非難を浴びそうなテーマに挑んでみようと思います。

『いじめる側』と『いじめられる側』どちらが悪いかといえば、勿論いじめる側に決まっています。
一対一の喧嘩なら大いにやればいい。
根拠のある批判だったら正々堂々とやればいい。
これらはむしろ、友達関係を築く上で必要なものだと思います。

しかし、「いじめ」となれば話は別です。
多人数で一人をいじめる。
しかもその目的は、自分の意見の主張ではなく「相手を貶める」ただその一点の為だけ。
何とも愚劣で卑怯な行為です。

この、誰が見ても「いじめる側が悪い」という大前提を踏まえて、
それでも敢えて言わせてもらうなら、
私は『いじめられる側』には、悲しいかな…ある共通点があるように思うのです。

それは、【自己肯定感が薄い】ということです。
分かり易く言えば、自信がない・自分のことが嫌い・自分は必要のない人間だと思っている… etc。
だから、いじめられても毅然とした態度で「やめて！！」と言い返せない。
自分を守る為の術を咄嗟に出すことができない。
いじめる側は、そんな相手を見つける為の嗅覚だけは鋭いのでしょう。

もちろん例外はあるし、最近のいじめはそんなに単純なものではないということは分かっています。
自信に満ち溢れたリーダー的な子がターゲットになることもあるでしょうし、
ほんのちょっとした一言が原因で翌日からハブられてしまうこともあるでしょう。
私が言っているのは一般的なパターン（しかも持論）なので、その辺はどうぞ御了承下さい。

また、異論や反論・批判・・・あるいは不快な念をお持ちになった方もいらしゃると思うので、
そういう方はどうぞ御意見をお書きになって下さい。

明日は、
～では何故「自己肯定感が薄い子」ができあがってしまったのか？～
について話してみたいと思います。

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.95 )

日時： 2012/05/10 00:01
名前： ウィルヘルミナ: 今晩は、マミさん。

あまりにも興味深いテーマだったので、思わず書かせていただきます。

まず、いきなり、問題設定を覆すようなことを言わせていただきますが、

私は、子供を観察してきて、

決して、自己肯定感が薄いのは、いじめられる側ではなく、いじめる側であろうと思っております。

表面的には、いじめられる側が自己肯定感が薄いように見えますが、そして、彼ないし彼女がもともと最初から自己肯定感が薄いこともないではありませんが、

実は、いじめられる側が自己肯定感が薄いのは、いじめられた結果であって、いじめられる原因ではありません。

誰しも、いじめられて自己肯定感を持つのは至難のわざだと思います。それを子供に求めるのは酷なことでしょう。

反対の側に目を移して、

いじめる側が、自己肯定感が強い人間かというとそんなことはありえません。

本当に、自己肯定できる人間は、他人を否定したりいじめたりすることはありえません。

むしろ、他人を否定し、いじめる子供は、そうすることによって、自分の自己肯定感のなさを取り繕う、ごまかそう、埋め合わせようとしているのです。

すみません、子供をずっと見てきて、どうしても一言語りたいテーマでしたので、

つい、前後の流れを無視して書き込ませていただきました。

、 ( No.96 )

日時： 2012/05/10 00:30
名前： ためいけ: こんばんは。

私も…と言っても、そんなに大層なことは言えないのですが、いじめ問題には関心がありますので、
書き込みをさせていただきます。

僕が子どもとふれ合ってきて感じたことは
『いじめる側』も『いじめられる側』も
どちらも『自己肯定感』は薄いと思います。

…ちょっとずるいですかね～(笑)
お二人のいいところ取りみたいな(笑)

自己肯定感が薄い=いじめられる
自己肯定感が薄い=いじめる

これって、卵が先か鶏が先か…じゃないですけど、

僕は

いじめを初めとした、様々な問題を回避するために『あえて』自己肯定をしないようにしている。

ように見受けられます。

出る杭は打たれる。
という訳ではないですが、
『自己肯定』をするという事は、相手に自分の考えや価値観を伝え、
そして相手の意見も受け止め、
そして『自分と他者』は違うのであるという事を受け入れる作業だと思います。
それが自己の確立だと思うので。

でもそれはそれは大変な作業ですよ。
そもそもそんなことを完璧にできる大人がいるでしょうか？

その作業をしている最中に生じるぶれや、些細な苛立ち。

これが大きな『回避すべき問題』である…と捕らえられているような気がします。

『自分の考えや意見を言わず、周囲に合わせる事ができれば問題は回避できる』

という認識です。
私は子どもたちと活動を行ってきて、このような光景を度々目にしました。

つまる所僕は逆の発想で、
『いじめを回避するために、自己肯定をしない』

という考えです。

………

めちゃくちゃかな…
伝わるといいんですが…

ではどちらも自己肯定感が薄いのになぜいじめが起きるのか。

それは…明日のお話ということで(笑)

所で余談ですが、
以前小学校にて『いじめはどうすれば解決できる？』
という内容で活動をしました。
もちろん『共に考え合う』という事が目的で、答え等出ない活動です。

６年生男子がさっと手を挙げ

『お金を渡す』

と言いました。
ギャグではないです。
彼は大真面目なんです。

愕然としたと同時に、
私は自分を心から恥じました。
問題を『金銭』で解決するのは、まさに大人がやっていることではないかと。

彼らはよく見ています。
感じています。

そもそも『いじめ』は子ども間だけの問題ではありませんよね。
大人の社会にも、いじめは存在しています。

時々こうも思うのです。

子ども達には本当は悪い所等なく、
大人社会の真似事をしているだけなんじゃないかと。

“いじめ”について ( No.97 )

日時： 2012/05/10 00:35
名前：マミ: ウェルヘルミナさん、こんばんは。
早速の貴重なご意見ありがとうございます。

>いじめる側が、自己肯定感が強い人間かというとそんなことはありえません。
私もそう思います。

>本当に、自己肯定できる人間は、他人を否定することはないはずです。
>むしろ、他人を否定し、いじめる子供は、そうすることによって、自分の自己肯定感のなさを取り繕う、ごまかそう、埋め合わせようとしているのです
この件に関しては、私もウェルヘルミナさんの意見に同意です。
いじめる側は自分の自信のなさ・弱さを、自分よりも弱い子を蔑むことで…蔑むことでしか
埋め合わせることができないのでしょうね。

>実は、いじめられる側が自己肯定感が薄いのは、いじめられた結果であって、いじめられる原因ではありません。
なるほど・・・。
いじめられた結果、より自己肯定感が薄くなってしまうのは確かでしょうね。
どんなに自己肯定感が強い子でも、執拗ないじめを受け続けていれば、
自信や気力を失ってしまい、自分の存在自体を否定的にとらえてしまいますよね。

ではウェルヘルミナさんは、「いじめる側の原因」ではなく「いじめられる側の原因」は何だと思われますか？
原因は特にないとお考えですか？

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.98 )

日時： 2012/05/10 01:29
名前： ウィルヘルミナ: マミさん、レスありがとうございます。

いじめる側の原因はあっても、いじめられる側の原因はないと、
私は思っています。

いじめる側は、自己肯定感の薄さが原因ですが、
いじめられる側は、原因などありません。

もちろん、いじめる側に聞くと、いろいろな答えが返ってきますよ。
「弱いから」「いじめやすいから」「運動が苦手だから」というものから、「目立つから」「自分の頭のよいのを鼻にかけているから」「帰国で自己主張が激しいから（不思議なことに、自己肯定感の強いことさえ、いじめる側の原因にあげられます）」とか。

つまり、いじめる側としては、マイナスに見えるものから、プラスに見えるものまであげるのです。

いじめる側は、それらがいじめられる原因だと、自分たちの責任を回避しようとしますが、

それらは見せかけであって、
本当は、原因ではなくて、きっかけにすぎないのです。

あえて、彼らの答えに共通することは、
いじめられる側が、マイナスにしても、プラスにしても、
『人と違っていること』です。

しかし、『人と違っていること』は、原因とは言えません。

原因は、いじめる側の自己肯定感のなさであって、それが、マイナスでもプラスでも『人と違っている』部分を持った子供と遭遇した時に、それを否定することで自己肯定感を得るといういじめが現れるわけです。

そういう意味で、
『人と違っていること』は、きっかけであって、原因ではありえません。

私自身が子供の頃のいじめは、いじめられる側がマイナスの意味で『人と違っていること』が多かったように思います。

ですから、いじめられる側が、自分のマイナスを克服すれば、いじめられなくなるという望みがあった。

けれど、それは幻想だったと思うのです。

実際に、子供のいじめに接すると、
それは、マイナスであろうが、プラスであろうが、関係ありません。

繰り返しますが、

『人と違ってい』さえすれば、誰でも標的になります（おそらく、ここに文化の影響もあるのでしょう。日本では、『人と違っていること』は悪いことですが、アメリカでは、個性であり、良いことです）。

へたをすると、教師でさえ、その標的になります。
それも、熱心な、生徒思いの教師であればあるほど、そういう標的になった経験は、一度や二度ではないでしょう。

ちょっと、話がずれました。ごめんなさい。

おっと、ためいけさんのレスを読んでませんでした。

確かに、自己肯定を避けることで、いじめを回避しようというのは、

部分的には通用する一種の知恵ではあります。

それは、きっかけがプラスに見えるものであるいじめに関しては、有効かもしれません。

帰国子女が、自分のアイデンティティを隠して、英語の発音を日本風にしたり、意見も言わなくなったり。

でも、それは根本的な解決にはなりません。

そして、きっかけがマイナスのものには通用しません。

どちらが先か ( No.99 )

日時： 2012/05/10 11:40
名前：パピ: 『いじめの被害』が先か、
『自己肯定感の低さ』が先か。

長期に渡っていじめられていたら、
例えいじめを克服しようとしてもそれが結果に結びつかなければ、

誰でも

『自分にはどうすることもできない』
『自分は無力だ』
『自分はいらない存在だ』
と考えるようになります。

これは、
『学習性無力感』と呼ばれる概念からも説明することが可能です。

確かに
『自己肯定感の低さ』はいじめの被害者に共通しているのかもしれませんが、
それは長期に渡りいじめを受けたからであるとも考えられます。

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.100 )

日時： 2012/05/10 17:45
名前：マミ: たくさんのご意見ありがとうございます。

ためいけさん
>自分の考えや意見を言わず、周囲に合わせる事ができれば問題は回避できる
>いじめを回避するために、自己肯定をしない
確かに前者のように、波風立てずに目立たないように杭を出さないようにしていれば、
結構な確率でいじめを回避できるかもしれないですね。
（ウェルヘルミナさんの仰るように『きっかけがプラス』である場合に限られるのかもしれませんが）

しかしこれは、決して『自己肯定』をしないことではなく、「自己表現」「自己主張」の類だと思います。
つまり、外に向かっては自分の出し方をコントロールしつつも、
自分の『内面』においては、いついかなる時でも【自己肯定感】は持つべきだと思います。
「持つべき」というよりは、持っていた方が「苦難に立ち向かい易い」→「生き易い」といった感じかな。

少々「言葉の綾」的な「重箱の隅をつつく」的な言い方になってしまうかもしれませんが、
『自己肯定感』とは、
「自分を肯定する」「自分のことが好きである」「自分は価値のある必要な存在である」と
心の『根底』の部分で感じることであって、生きる上ではとても大切なことだと思うのです。
この感情が薄いと、このような掲示板でよく見かける
「自分は価値のない人間だ」「消えてしまいたい」と思ってしまうような「生きる力の弱い人間」になりがちです。

ためいけさんが指摘しているのは「そういうことではない」と分かっていますが、↑の後者の
>いじめを回避するために、自己肯定をしない
という所にちょっと引っ掛かったので…つまり、
いじめを回避する為あるいは乗り越える為には、むしろ「自己肯定は必要」と思ったので、書かせていただきました。

ウィルヘルミナさん
>いじめる側は、自己肯定感の薄さが原因ですが、いじめられる側は、原因などありません。
そうですか。
いじめられる『きっかけ』はあっても、それが『原因』ではないんですね。

言われてみれば私が子供だった頃も、いじめられる側はマイナスの要素が多かったように思います。
だから、プラスの要素の多い例えばガキ大将的な強い子が、あるいは
頭が良くてスポーツができるリーダー的な子が一声「やめろー！！」と言えば治まっていたような気がします。

今は、プラスであろうがマイナスであろうが、それが「人と違うこと」であるのなら、
誰でもいじめの標的に成り得るんですね。恐ろしいことです。
加えて、今はこのようにネットが普及していわゆる『裏掲示板』なるものが存在し、
人は簡単に（腕力や頭脳や手間や時間をかけることなく）
自室で座りながらにして人を貶めることができてしまうわけですから、
“いじめ”は本当に根が深く難しく恐ろしい問題であることを再認識させられた気持ちです。

パピくん
>『いじめの被害』が先か、『自己肯定感の低さ』が先か。
>>97でも少し言いましたが、確かに長期に渡って執拗ないじめを受けていれば、
パピくんが言うように、誰でも自信や気力がなくなり、
自分を肯定する気持ちなど無くなってしまうでしょうね。
ウェルヘルミナさんが指摘して下さった
「いじめられる側が自己肯定感が薄いのは、いじめられた結果である」という見解ですね。

>確かに『自己肯定感の低さ』はいじめの被害者に共通しているのかもしれませんが、
>それは長期に渡りいじめを受けたからであるとも考えられます。
そうですね。
よく「過去のいじめがトラウマとなって今も苦しんでいる」という話を聞きますが、
どちらが先というよりは、元々持っていたかもしれない『自己肯定感』が
いじめによって打ち砕かれてしまったということかもしれませんね。

いずれにしても、『いじめ』に限らず“自己肯定感”を持つということは、
生きていく上でとても大切なことだと思います。
では、どうすれば持てるのか？　どうして持てない子が増えてしまったのか？　については、
時間がないので、次回改めて書かせていただきます。

あ（汗） ( No.101 )

日時： 2012/05/10 22:02
名前：パピ: ウェルヘルミナさんが既に言ってたんですね(´・ω・｀)

しまった…

Re: ☆言いたいことを言ってしまおう　14 ( No.102 )

日時： 2012/05/10 23:54
名前： cherry: イジメられた方は
忘れられない
先生に相談しても
ただの『チクリ』
それで
より一層イジメが
酷くなる
どうして
今の子どもはもてないか
親が教えてないから
イジメられた経験がないこは
自分の子どもに教えるコトができない
イジメを経験した人じゃないと
イジメの話は
できない