 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2016/03/02 16:42 (vectant)
- 名前： かゆがも
- >本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？
本当に何でしょうね？
お金持ちになることでしょうか、でもお金がなくなったらその幸せは壊れてしまいますね。
素敵な恋人と付き合うことでしょうか、でも恋人に振られたらその幸せは壊れてしまいますね。
幸せな家庭を築くことでしょうか、でも奥さんに逃げられたり、子供にしなれたら壊れてしまいますね。
スポーツ選手や芸能人になってチヤホヤされること？
オリンピックで金メダルをとること？
エベレストに登頂すること？
でもどの幸せも一時的で儚いもののようです。
> と言うか揺るがない幸せを手に入れた人何か居ないか…
それは居たら是非お会いしたいですね＾＾
> しかしこれが最高の幸せかも知れないと､努力している人は居るかな？
私は原始仏教徒なのですが、最高の幸せは悟りを開くこと、涅槃静寂にいたることと、原始仏教では教えてますね。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.2 ) |
- 日時： 2016/03/02 18:03 (home)
- 名前： 匿名
- 人はいずれ死んでしまうし、どんなものも必ず崩れたり無くなったりしてしまうから、揺るがない幸せなんて存在しないのではないでしょうか。幸せはどれもほんの一時的なものだと思います。
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2016/03/02 18:47 (au-net)
- 名前： かゆがも
- > 人はいずれ死んでしまうし、どんなものも必ず崩れたり無くなったりしてしまうから、揺るがない幸せなんて存在しないのではないでしょうか。幸せはどれもほんの一時的なものだと思います。
私も俗世間における幸せはその通りだと思います。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.4 ) |
- 日時： 2016/03/03 12:20 (openmobile)
- 名前： 匿名
- 悟りを開いた人ならば地獄に居ようと幸せなのでしょうか？
その前に､悟りを開くとはどんな状態なのか分かりませんが…
|
| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2016/03/03 13:46 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 悟りを開いた人ならば地獄に居ようと幸せなのでしょうか？
悟りを開いた人はもうどこにも生まれ変わらないんですよ。
天界にも、人間界にも、餓鬼にも、畜生にも、地獄にも、もうどこにも生まれ変わらないんです。
ただ消滅するんです。
> その前に､悟りを開くとはどんな状態なのか分かりませんが…
悟りというのは言葉を超えた状態で、言葉で伝えるのは困難とされています。
正確には自分で体験するしかないんですよ。
言葉であえて言うなら、全ての煩悩を滅ぼし尽くした状態だそうです。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.6 ) |
- 日時： 2016/03/04 05:10 (openmobile)
- 名前： 匿名
- >人はいずれ死んでしまうし、どんなものも必ず崩れたり無くなったりしてしまうから、揺るがない幸せなんて存在しないのではないでしょうか。幸せはどれもほんの一時的なものだと思います。
確かにそうだと思いますが、それからすると不幸もどれもほんの一時的なものになりますね。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.7 ) |
- 日時： 2016/03/04 05:18 (openmobile)
- 名前： 匿名
- 消滅とは個、自分の消滅(我)ですかね？それとも全ての消滅(自分の全て)ですかね？
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| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2016/03/04 13:17 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 確かにそうだと思いますが、それからすると不幸もどれもほんの一時的なものになりますね。
そうですね。幸せも、不幸も、どちらでもないものも、全ては一時的で、常に変化していくものですね。
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| No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2016/03/04 13:19 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 消滅とは個、自分の消滅(我)ですかね？それとも全ての消滅(自分の全て)ですかね？
完全な悟りを得れば我は消滅します。
その後、今生での生命が終われば自分の全てが消滅します。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.10 ) |
- 日時： 2016/03/04 17:38 (openmobile)
- 名前： 匿名
- 消滅ではなく自然に帰るとかならわかりやすいんですが、消滅では最初から無いはずの物みたいに…感じます。
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| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2016/03/05 13:05 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 消滅ではなく自然に帰るとかならわかりやすいんですが、
元々分かり難いことですからね。
自然の流れはこうです。
生まれては死に、死んでは生まれ、それが無限に続きます（輪廻転生）。
その無限に続く生命の流れから脱出するのが解脱というわけです。
>消滅では最初から無いはずの物みたいに…感じます。
元々分かり難いことですからね。
生きることが重い荷物を運ぶが如く苦しいことなら、
そして生きている以上、どうしても苦しみから逃れられないなら、
その荷物を運ぶ人がいなくなればいい、そんな発想です。
蝋燭の火がふっと消えるように、ただ消えるのだそうです。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.12 ) |
- 日時： 2016/03/05 15:14 (openmobile)
- 名前： 匿名
- 輪廻転生するのは魂ですか？霊体とかですか？
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| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2016/03/05 16:44 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 輪廻転生するのは魂ですか？霊体とかですか？
原始仏教では霊魂はないとされています。
業（カルマ）が原因となって新たに生まれ変わるんです。
私も輪廻転生が分かるほど、修業は進んでいませんが、知識としてなら生まれ変わり、輪廻転生をお教えできますよ。
希望されるなら書きますが、宗教的な話を嫌う人も少なくないので、あなたが望めばということで。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.14 ) |
- 日時： 2016/03/05 17:05 (openmobile)
- 名前： 匿名
- お願いします｡
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.15 ) |
- 日時： 2016/03/06 12:52 (plala)
- 名前： かゆがも
- 了解しました。
まず生きることの定義をさせていただきます。
岩は見たり、聞いたり、しませんし、動きもしません。
人は見たり、聞いたり、考えたり、動いたりします。
この差が生きているということです、そしてこの生きる機能のことを心と呼びます。
即ち、生命-肉体＝心、或いは生命＝心+肉体、となります。
この世の全ては物質エネルギーか心（精神エネルギー）で出来ています。
肉体は物質ですね、そこに心があって生命になります。
心はさらに分けると六つの部門に分けられます。
目に外部の情報（光）が入ると眼識として認識します、
耳に外部の情報（音）が入ると耳識として認識します、
鼻に外部の情報（香り）が入ると鼻識として認識します、
舌に外部の情報（味）が入ると舌識として認識します、
身体に外部の情報（触感・熱さ・冷たさ・痛み・痒み）が入ると身識として認識します、
そしてそれぞれ情報を受けて感情や考えや妄想や意志が起こるのが意識です。
心は眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識で構成されています。
例えばですが、ゴキ○リをみて「気持悪い！」と思ったとしましょう。
このときの心の流れですが、
まず、ゴキ○リの映像が目に入ります（感受）、
次に、映像をゴキ○リだと認識します（認識）、
そして、気持悪い、殺してやろうと思います（感情・思考・意志）
とこのような流れになります。
感受→認識→感情・思考・意志、まとめるとこんな感じです。
外部の情報にふれ、感受が起こり、感受が消え、認識が起こり、認識が消え、感情・思考・意志が起こります。
即ち、心は生まれたり、消えたりしているんです、連続してないんです、生滅を繰り返しているんです。
ただし、とても早い！すさまじく早いんです、そのため心はずっとあるような錯覚を受けます。
川がありますよね。しかし、本当にあるんでしょうか？
川も細かく見れば実際には水分子が絶えずその場所を流れているわけで、ずっと同じ水分子が留まっているわけではありません。
川は無数の、全く異なる別の水分子が流れているんですが、遠くから見ればまるで川は存在するように見えます。
心も川もポイントは細かく、厳密に見ることです。
生命を生命たらしめているのは心です。
でもその心は一時も休むことなく生滅しているんです。
「心の消滅＝心の死」は実は常日頃起こっているんです。
ただ、皆さんが一般的に言う肉体の死とは異なりますよね。
それでは肉体の死ですが、コレは単純に体の故障です。
どんなものでも必ず壊れるんです、肉体も例外ではないだけです。
肉体が生命を維持できなくなると、心は肉体から離れます、コレが死です。
肉体から離れた心は次の肉体とくっつき、また生命として活動します、コレが輪廻です。
物質エネルギーは絶えず流転しています。
例えばマッチをすって火をつけたとしましょう、火はやがて消えます。
それではマッチや火は何の存在もなくなってしまったのでしょうか？
実際には光や熱エネルギーに変換されたり、二酸化炭素や煤になっただけで物質エネルギーが消滅したわけではありません。
精神エネルギー（心）もこの辺は同じです。
また別の生命に変換して、生死を繰り返すんです、無限にです。
この無限の生死（輪廻）から抜け出す（解脱）ことを教えるのが仏教です。
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| No.0に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2016/03/06 23:17 (home)
- 名前： 華菜
- > と言うか揺るがない幸せを手に入れた人何か居ないか…
揺るがない幸せですか、なんでしょうね？
私も揺るがない幸せを追求しています。
一つだけ確信しているのは、今まで歩んできた人生で、経験してきたことは失敗も含めて全部意味があり、福運になります。財産になります。そういう意味では、揺るがない強さ＝心の幸福感が高いですね。
> しかしこれが最高の幸せかも知れないと､努力している人は居るかな？
いると思いますよ。
私はかゆがもさんとは宗派が違いますが、仏教徒です。同じ仏教仲間に最高の幸せを掴んだ！という体験談を聞きます。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.17 ) |
- 日時： 2016/03/07 02:27 (openmobile)
- 名前： 匿名
- 心は精神エネルギーなんですね、なるほどです｡しかしそうなると、エネルギーは煩悩になりますね､その煩悩を無くせば心は消滅すると言う事…
であるなら、心とは悪の塊になってしまいますし、生命をも否定する事に…いや、否定しているから解脱したい訳ですね。
と、言うのも完全に消滅すると言う事だからなんですよね…
話は勝手に作り進めますが、心→精神エネルギー、その精神エネルギーは煩悩だけではなく、他の何か…煩悩の反対語？要は聖なる物と邪な物で出来ていて、煩悩が消滅したならば聖なる物が残り涅槃浄寂に至る、とかならまだ話は分かるんですが。
考え方おかしいですかね？
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.18 ) |
- 日時： 2016/03/07 02:31 (openmobile)
- 名前： 匿名
- >いると思いますよ。
>私はかゆがもさんとは宗派が違いますが、仏>>教徒です。同じ仏教仲間に最高の幸せを掴ん>>だ！という体験談を聞きます。
では最高の幸せとは何か教えて貰えますか？
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.19 ) |
- 日時： 2016/03/07 11:42 (home)
- 名前： 華菜
- スレ主の匿名さんへ
幸せの感じ方は人それぞれだと思うので、「これが最高の幸せ」と言っても「私は俺はそうは思わない」と思う人もいるでしょう。
私もまだ27年しか生きてないです。今も幸せですが、これからもっと歳を重ねていく中で更なる幸せが待っているのだろうと、確信しています。ですから、「最高の幸せ」とはこれから探して出会っていくものだと思っています。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.20 ) |
- 日時： 2016/03/07 14:31 (openmobile)
- 名前： 匿名
- >幸せの感じ方は人それぞれだと思うので、「これが最高の幸せ」と言っても「私は俺はそうは思わない」と思う人もいるでしょう。
>私もまだ27年しか生きてないです。今も幸せですが、これからもっと歳を重ねていく中で更なる幸せが待っているのだろうと、確信しています。ですから、「最高の幸せ」とはこれから探して出会っていくものだと思っています。
あのー貴女は仏教徒と言ってる訳ですが、それなのに最高の幸せが何か分からないのですか？
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.21 ) |
- 日時： 2016/03/07 16:11 (home)
- 名前： 華菜
- スレ主の匿名さんへ
匿名さん、いくら信仰心を持っていても所詮は人間です。仏教徒とでもまだまだ仏道修行の途上でして、『最高の幸せ』を仏法の視点からも追求している最中なんです。
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| No.17に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2016/03/07 16:17 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 心は精神エネルギーなんですね、なるほどです｡しかしそうなると、エネルギーは煩悩になりますね､その煩悩を無くせば心は消滅すると言う事…
心自体が精神エネルギーですから、煩悩は精神エネルギーのさらに元になりますね。
> であるなら、心とは悪の塊になってしまいますし、
その通りですよ。
人の心は貪・瞋・癡（とん・じん・ち） という三毒に犯されてるんです。
人は皆、心の病気な訳ですね。
>生命をも否定する事に…いや、否定しているから解脱したい訳ですね。
> と、言うのも完全に消滅すると言う事だからなんですよね…
生命とは、そのような酷いシステムなんですよ。
ですから、その生命システム、輪廻転生から抜け出すことを原始仏教では目指すわけです。
> 話は勝手に作り進めますが、心→精神エネルギー、その精神エネルギーは煩悩だけではなく、他の何か…煩悩の反対語？要は聖なる物と邪な物で出来ていて、煩悩が消滅したならば聖なる物が残り涅槃浄寂に至る、とかならまだ話は分かるんですが。
人の心は三毒に犯されてますが、確かに善い心もありますよね。
慈悲、努力、克己、同情、友情・・・、様々な美しい心もあります。
ですが、大抵の場合は三毒によって人は考え、行動してるんですよ。
修業過程で煩悩は滅尽していきます。
ですが、完全な悟りを開くまでは聖なる喜び（我々が日頃体験しているような俗な喜びではなく、修業を通して得られる、大変強力な喜び）に対する執着は残るんですよ。
ですが完全な悟りを開けばその聖なる喜びに対する執着さえなくなるんです。
涅槃静寂は正邪や善悪を超えているんですよ。
> 考え方おかしいですかね？
おかしくないと思います。もっともな疑問ですね。
人がどのような過程を経て悟りに至るかは、こちらに詳しく書いてあります。
預流者、一来者、不還者、阿羅漢の４つの過程を経て、最終的な悟りに至るとのことです。
こちらのHPに詳しいですよ。
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta2.html
|
| No.18に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2016/03/07 16:23 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > では最高の幸せとは何か教えて貰えますか？
大金持ちになることでも、ハーレムの王になることでも、金メダルをとることでも、ハリウッド俳優になることでもありません。
涅槃静寂に至ることが最高の幸せだそうです。
とは言え、私は修業を始めたばかりで涅槃静寂は体験していないどころか、想像すら出来ません（勉強はしてもピンとこないですね）。
ですが原始仏教の瞑想修業を通して、俗世間で体験するところの楽しみや喜びとは別の、より強力で、より頑丈で、より長続きする楽しみや喜びを体験、味わうことができるんですよ。
私が原始仏教こそが本当の道と確信しているのはそのためです。
原始仏教の修業なら、俗世間的な楽や喜びを超越した楽・喜びに達することが出来るんです。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.24 ) |
- 日時： 2016/03/07 16:53 (openmobile)
- 名前： 匿名
- >匿名さん、いくら信仰心を持っていても所詮は人間です。仏教徒とでもまだまだ仏道修行の途上でして、『最高の幸せ』を仏法の視点からも追求している最中なんです。
では仏道修行…いや、仏道の定義は何ですか？
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.25 ) |
- 日時： 2016/03/08 13:23 (openmobile)
- 名前： 匿名
- あ、それと仏法の視点も出来れば教えて貰えますか？
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.26 ) |
- 日時： 2016/03/08 13:55 (openmobile)
- 名前： 匿名
- かゆがもさん自信の有る明確なお答えありがとうございます｡
後程また宜しければ質問させて下さい。今暫く華菜さんの返答を待ちます｡
|
| No.26に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2016/03/08 15:40 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > かゆがもさん自信の有る明確なお答えありがとうございます｡
>
> 後程また宜しければ質問させて下さい。今暫く華菜さんの返答を待ちます｡
>
了解しました＾＾
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.28 ) |
- 日時： 2016/03/10 02:47 (openmobile)
- 名前： 匿名
- あげて待つ
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.29 ) |
- 日時： 2016/03/12 02:45 (openmobile)
- 名前： 匿名
- もしも仏道を定義すら出来ないならば、私は仏教徒ですとは言ってはならない。
仏法の視点の意味も同じ事、言葉を使うならばその意味を知ってから使うべき､じゃないと言葉によって誤魔化して要る事になるから。
プライドもいらんよ…
最後のプライドはブーメラン
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.30 ) |
- 日時： 2016/06/13 20:01 (openmobile)
- 名前： TOK
- かゆがもさん､
私はこの世界を(因果応報を元に)信じたいと思っていますが、かゆがもさんはこの世界をどう見ていますか？
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.31 ) |
- 日時： 2016/06/14 11:34 (plala)
- 名前： ロン
- 幸せとは
今現在、住む所が有り、自分の
やりたい事が出来る、それが幸せ
だと思いますよ。
|
| No.30に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2016/06/14 13:28 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 私はこの世界を(因果応報を元に)信じたいと思っていますが、かゆがもさんはこの世界をどう見ていますか？
この世界をどう見るかですか、大きな話ですね。
私の見方だと原始仏教で得た知識そのままになっちゃいますね。
この世は名（ナーマ）＝精神エネルギーと色（ルーパ）＝物質エネルギーで出来ている。
生命は名（ナーマ）と色（ルーパ）から出来ている。
人の心は名(ナーマ）で、肉体は色（ルーパ）。
肉体が死んだら名（ナーマ）は肉体から離れ、次の生命に転生する。
名（ナーマ）も色（ルーパ）も止まることなく、無限に流転を繰り返していく。。。
|
| No.31に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2016/06/14 18:39 (openmobile)
- 名前： TOK
- ロン
幸せとは
今現在、住む所が有り、自分の
やりたい事が出来る、それが幸せ
だと思いますよ。
自分の居場所があり､自由に行動出来たら確かに幸せですよね、コメントありがとうございます。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.34 ) |
- 日時： 2016/06/14 18:59 (openmobile)
- 名前： TOK
- かゆがも
> 私はこの世界を(因果応報を元に)信じたいと思っていますが、かゆがもさんはこの世界をどう見ていますか？
この世界をどう見るかですか、大きな話ですね。
私の見方だと原始仏教で得た知識そのままになっちゃいますね。
この世は名（ナーマ）＝精神エネルギーと色（ルーパ）＝物質エネルギーで出来ている。
生命は名（ナーマ）と色（ルーパ）から出来ている。
人の心は名(ナーマ）で、肉体は色（ルーパ）。
肉体が死んだら名（ナーマ）は肉体から離れ、次の生命に転生する。
名（ナーマ）も色（ルーパ）も止まることなく、無限に流転を繰り返していく。。。
ではこの世界は生命エネルギーですね、形は変われど一つの生命体としても間違いでは無いような｡
と言うか､これもどう見えるかの自由ですかね。かゆがもさんありがとうございます。
|
| No.34に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2016/06/15 13:57 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > ではこの世界は生命エネルギーですね、
この世界は生命エネルギーと物質エネルギーです。
>形は変われど一つの生命体としても間違いでは無いような｡
例えば山や海はどんなに立派にな偉容を誇ろうとも、ただの物質エネルギーです。
> と言うか､これもどう見えるかの自由ですかね。
原始仏教では自分で確かめるように勧めていますね。
修業が進むと、だんだんと自分で分かるようになるのだそうです。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.36 ) |
- 日時： 2016/06/15 14:28 (openmobile)
- 名前： TOK
- > ではこの世界は生命エネルギーですね、
この世界は生命エネルギーと物質エネルギーです。
>形は変われど一つの生命体としても間違いでは無いような｡
例えば山や海はどんなに立派にな偉容を誇ろうとも、ただの物質エネルギーです。
精神エネルギー＋物質エネルギー=生命(エネルギー)では？
物質は常に変化しているとした場合。
|
| No.36に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2016/06/15 14:32 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 精神エネルギー＋物質エネルギー=生命(エネルギー)では？
表現の問題でしょうか。
私が読んだ本では、
精神エネルギー＋物質エネルギー=生命、と書いてありました。
> 物質は常に変化しているとした場合。
物質も精神も常に変化していますね。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.38 ) |
- 日時： 2016/06/21 18:16 (yournet)
- 名前： アホ
- むつかしいよう。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.39 ) |
- 日時： 2016/06/27 16:58 (openmobile)
- 名前： TOK
- >普通にただ生きている人は、生きることや死ぬこと、真理などに興味を持たないんですよ。
>ただ生きて、ただ死ぬ、別に虫や犬とそんなに違いましない、皆、それだけで手一杯なんです。
他スレのかゆがもさんのレスですが、かゆがもさんにはそう見えているのですか？
それとも原始仏教の考え方でしょうか｡しかし原始仏教には肯定的なこの世界の見方は一切無いのですかね？
それとも原始仏教も一つの考え方の方法(悟りに至る道)でしょうか。それならば分かりますが…
|
| No.39に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2016/06/27 17:05 (vectant)
- 名前： かゆがも
- > 他スレのかゆがもさんのレスですが、かゆがもさんにはそう見えているのですか？
私のレスは自分の体験によるものと、原始仏教の長老の法話からの引用があります。
> それとも原始仏教の考え方でしょうか｡しかし原始仏教には肯定的なこの世界の見方は一切無いのですかね？
> それとも原始仏教も一つの考え方の方法でしょうか。それならば分かりますが…
世俗的な観方と、原始仏教的な観方（真理）はだいぶ違いますからね。
世俗的には美しい身体や、豊かな財産や、名誉ある地位はありがたい、価値あるものです。
しかし、原始仏教的には美しい身体も、豊かな財産も、名誉ある地位も、無常・無我・苦に過ぎません。
私も修業中で、よくわかってないんですけどね＾＾；
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.41 ) |
- 日時： 2016/06/27 21:06 (spmode)
- 名前： kaz
- 幸せって、都度更新されるものでしょうから
過去に「最高の幸せ」と思っても、時間が過ぎれば
薄れていくものでしょう。
なので、揺るぎない幸せ って言えるのは
死ぬ間際に「良い人生だった」と思えた時
なのではないでしょうか？
|
| No.41に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時： 2016/06/28 15:14 (openmobile)
- 名前： TOK
>なので、揺るぎない幸せ って言えるのは
>死ぬ間際に「良い人生だった」と思えた時
>なのではないでしょうか？
Kazさんコメントありがとうございます。
死ぬ間際に「良い人生だった」と思えれば最高ですね｡
…私もしも今日で生命が終わるとしたなら､かなり後悔しそうです。
とりあえず今日は仕事悔いなくやらねば｡
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.43 ) |
- 日時： 2016/06/28 20:50 (openmobile)
- 名前： キタロウ
- 人間の心は常に揺らいでる、欲望や損得などで揺らいでしまう、揺るぎなき心を持つ人間は居るのか。
よって揺るぎない幸せを求めるのは実現不可能なのでは？
まぁ、人によって幸せってどの程度なのか違いがあるけどな。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.44 ) |
- 日時： 2016/06/29 10:07 (openmobile)
- 名前： TOK
- >人間の心は常に揺らいでる、欲望や損得などで揺らいでしまう、揺るぎなき心を持つ人間は居るのか。
確かに言われるとうり、人は死ぬまで心の中では正邪が葛藤し続けると昔の賢人も言っています。
しかしその葛藤自体を揺らぐとはキタロウさんも言って無いですよね｡
問題は心の中で正邪の葛藤がありながらも欲望や、損得に負けてしまう事､しかしたまに心満たされた状態の時に邪な気持ちに勝てたりと…
揺れ動く訳で、
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.45 ) |
- 日時： 2016/06/29 10:13 (openmobile)
- 名前： TOK
- >よって揺るぎない幸せを求めるのは実現不可能なのでは？
葛藤が有るのは問題では無く(正邪有るのが問題では無く)欲望自体に負けない事ならば有り得ますよね。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.46 ) |
- 日時： 2016/06/29 10:19 (openmobile)
- 名前： TOK
- >まぁ、人によって幸せってどの程度なのか違いがあるけどな。
自分の中の邪な気持ちに勝った分だけですかね｡
キタロウさんコメントありがとうございました。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.47 ) |
- 日時： 2016/06/30 02:02 (openmobile)
- 名前： TOK
- もしも人が自分の内に潜む邪な気持ちに負けずに正しさを追及したならばどうなるのか…
この場合正しさは今の自分の知る限りでは有りますが｡
勿論難しい事ですが､一生に一回位はチャレンジしてみたい様な｡
最初はできる限りからで…
何時からやろうか( ﾟдﾟ)ﾊｯ…今か？禁煙みたいね
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.48 ) |
- 日時： 2016/07/01 20:09 (openmobile)
- 名前： キタロウ
- 正しさを追及したら嫌われますよ。
みんな自分の好き嫌いで人を仕分けしてます、そこには善悪などないです、ただ自分と波長が合うかです。
自分はスパッ！と禁煙して今年の１２月で２年になります、また吸いたくなったら吸おうと思ってます、それがいつになるか。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.49 ) |
- 日時： 2016/07/02 03:58 (openmobile)
- 名前： TOK
- >正しさを追及したら嫌われますよ｡
自分の行動に対してですよ、対人ではなく｡
>みんな自分の好き嫌いで人を仕分けしてます、そこには善悪などないです、ただ自分と波長が合うかです。
勉強になりますが今回は対自分自身の話で､あくまでも私の弱さに対する話を書いてます。
>自分はスパッ！と禁煙して今年の１２月で２年になります、また吸いたくなったら吸おうと思ってます、それがいつになるか。
それです、自分との闘いの話でお願いします。
奇遇ですが私も三年前に禁煙しました｡(病気になりましたから簡単でしたがね)
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.50 ) |
- 日時： 2016/07/19 12:07 (openmobile)
- 名前： TOK
- 幸せになりたければ、幸せになりたいと思ってはいけない…
妙にしっくりくるなあ～通常は今の苦しみや過去の悲しみから逃げたいから幸せになりたい訳で、そして逃げれば逃げる程に苦しみは追いかけてくる様な。
まあだからと言って不幸になりたいなんて言葉はおかしい。
ならばやはり苦労するぞが望ましい…それと理不尽な目に合うぞ…
何でか？ 望んだ苦労は苦労にあまり感じないから｡(望んだ苦労であってもそれに対しありがとうと唱えるならば､脳内から幸福物質でまっせ)
それと､
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.51 ) |
- 日時： 2016/07/19 12:22 (openmobile)
- 名前： TOK
- 理不尽なめに合うのは自らの悪因(前世か今生かは分からん)が悪果を生んだから、と言うわけでこの際本気で仏教の1部を信じてみる｡
それと仏教によると、悪因が悪果を生んで自らに降りかかる場合、その分の悪業が減るらしく。
ならば人に与えられた苦しみや、理不尽には感謝出来ないだろうかと…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.52 ) |
- 日時： 2016/07/19 12:30 (openmobile)
- 名前： TOK
- プラスこの世界が因果応報の完璧な事であるならば、世界を信じられそうな気がする｡
神は居ないと思うが､そもそもこの与えられた世界を信じられなくて何を信じるのか？
自分を信じる？ｲﾔｲﾔｲﾔ自分を信じる事が出来るなら自分を与えてくれた世界を信じられるでしょ…
なんてね全部自分に言ってるのよ
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.53 ) |
- 日時： 2016/07/19 17:50 (openmobile)
- 名前： TOK
- もしも因果応報が私自身に完璧に与えられるなら､一切の理不尽は必然であるし、それを愛されていると言ってしまっても間違いではないかも｡
じゃあ何に愛されているのか？世界…神様…仏教的に言えば大いなる力…
嫌々、自分以外の全てかな。
考え方可笑しいかな？誰か教えて頂戴｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.54 ) |
- 日時： 2016/07/19 18:39 (ap)
- 名前： 匿名0
- 自分が本当に欲しいもの望んでいる事求めている事は、子供時代にワクワクドキドキしたことに影響し、大人になっても退屈しのぎより、最終的には毎日の幸せや自信に満ち溢れた生活、自由で飽きることのない
人生を探しております。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.55 ) |
- 日時： 2016/07/19 18:59 (spmode)
- 名前： kaz
- TOKさん
「因果応報」は間違いじゃあ無いけど
必ずや「善因善果」「悪因悪果」とは限りません。
何故なら 「果」が生じる為には「縁」が必要だから｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.56 ) |
- 日時： 2016/07/19 19:38 (openmobile)
- 名前： TOK
- 匿名0さん、充実した良い人生を探しているのでしょうか、ファイトです٩(ˊᗜˋ*)و
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.57 ) |
- 日時： 2016/07/19 19:43 (openmobile)
- 名前： TOK
- Kazさん、それはタイミングの事でしょうか？嫌々必ずしも善因は善果にならず悪果に？
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| No.57に対する返信 ( No.58 ) |
- 日時： 2016/07/19 19:50 (spmode)
- 名前： kaz
- > Kazさん、それはタイミングの事でしょうか？嫌々必ずしも善因は善果にならず悪果に？
タイミングも「縁」のひとつです。
良かれと思ってやった行動が、誰かの迷惑や
災難になる事もあります。
火種があっても、燃やす物が無ければ火はつきませんし
燃やす物があっても水の中では着火する前に消えてしまうでしょう。
悪因も善因も、縁が結べれなければ 「果」になり得ません。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.59 ) |
- 日時： 2016/07/19 19:50 (ap)
- 名前： 匿名0
- ω♀♂Φ かゆがもさんへ その類い稀なる知識はどのように蓄えられたのでしょうか？ TOKさんへ ありがとうございます そうですね。 この先どんな困難も乗り越えて、リアルな自由を掴みたいです。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.60 ) |
- 日時： 2016/07/21 15:45 (spmode)
- 名前： あ
-
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.61 ) |
- 日時： 2016/07/22 08:53 (openmobile)
- 名前： TOK
- Kazさんに、今勉強中でございます_φ(･ω･｀)
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.62 ) |
- 日時： 2016/07/23 15:06 (spmode)
- 名前： 匿名
-
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| Re: 本当の幸せ…揺るがないつ幸せって何ですかね？ ( No.63 ) |
- 日時： 2016/07/26 00:00 (spmode)
- 名前： 匿名
-
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.64 ) |
- 日時： 2016/08/03 15:50 (openmobile)
- 名前： TOK
- >こ世界の無限の輪廻から抜け出すのが仏教の教えです。
もしかしたらこの世界こそが地獄かも知れないと…
程度は別として(´・∀・｀ )
嫌、地獄であればこそ救われる人は多いかもと…
昔からたまに思っていたのが、苦労の量がある一定に達したなら晴れて死ねるのかなとか。
あ、厭世的な感覚では無くて｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.65 ) |
- 日時： 2016/08/03 18:05 (spmode)
- 名前： kaz
- かゆがもさん
> 蝋燭の火がふっと消えるように、ただ消えるのだそうです。
穿った見方ですが、生きる事が苦で自分の消滅が
最終目標というなら、生まれなければ良い。生まなければ良い。
地球を核で汚染して新たな生命が生まれないようにすれば
業も何も表れようも無いから、全世界に向けて
核兵器ぶっ放したら良いんじゃない？
って事になりません？(笑)
私としては 消滅でなく 輪廻を必要としない高次の存在に
ジョブチェンジする。であって欲しいと思ってるんですけど。
TOKさん
確か世界の平均年齢 日本が８０歳後半くらいで
「世界で一番幸せな国」と言われているブータンが６０歳後半ぐらい
だったと思います。
幸せと思われるブータンの人々の方が 苦労してるって事になる？
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.66 ) |
- 日時： 2016/08/04 15:07 (openmobile)
- 名前： TOK
- Kazさん､私的には与えられた苦労はそのまま苦労だと思いますが、自らが望んだ苦労又は行動は全く事が違うと思うのです。
しかし苦労のカウントは同数と言う…(嫌そうであれば良いなと。)
ブータンの人達が幸せなのはもしかしたら感謝する事が上手いのかなと、勝手ながら思います｡
で､勿論感謝出来る(良い事でも悪い事でも)人達ならば､先ずは生きている上で現実逃避をする事が少ない、だからこそ短い年月でも充実した人生が…
なんてね、
あ、でも日本人が苦労してない訳では無いですね…ど、どうしましょ( °Д°)
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.67 ) |
- 日時： 2016/08/04 16:09 (spmode)
- 名前： kaz
- TOKさん
よく考えると、TOKさんの言う苦労という話も
私が思ってる事と結果として同じ事になるかも。
苦労って「乗り越える」ものでしょ？
私は「人は使命や課題を持って生まれてきた」と思ってます。
仏教で言うところの「業(カルマ)」の修正でしょうか？
個々の魂の持つ負の癖を正す為に、癖が出易い色界で
人は修行するために生まれたと。
で、修行が終われば何時でも還って良いと(笑)
世界の平均寿命は結局のところ、住む場所の衛生面や
医療事情、それに治安の差でしょ。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.68 ) |
- 日時： 2016/08/04 16:46 (openmobile)
- 名前： TOK
- この世界の全てを否定(殺す)せず、肯定出来る考え方(宗教的であれ科学的であれ)ならば私は好きです｡
Kazさんの話はKazさんの物の見方が肯定的だから見える話だと思います｡
それに対してかゆがもさんの見方は否定から入っています｡
しかしそれを勿論肯定(活かす)する訳ですから､その教えは方法(人を救う、助ける)と私の中では思う訳です。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.69 ) |
- 日時： 2016/08/04 17:53 (openmobile)
- 名前： TOK
- あ、修行が終わる=苦労の量ですね。
衛生面や治安ならば苦労してるのかも( °Д°)
Kazさん､意味は同じですよね( °Д°)ただ私は苦労を全面に出してるだけで｡
Kazさんは向上、要は幸せ｡
道は違えど行く先は皆同じなのかも…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.70 ) |
- 日時： 2016/08/04 17:56 (ap)
- 名前： 匿名0
- あの世から聞いたこの世の仕組みというサイトをご存じですか！ 雲 黒斉さんが幸せについて書いていました！
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.71 ) |
- 日時： 2016/08/04 18:09 (openmobile)
- 名前： TOK
- ウンコクサイさんですか､良い名前ですね( °Д°)色々な所で色々な影響を受けますが､影響を受けたい内容を、意外に自らがチョイスしている場合もあるかもです｡
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| No.70に対する返信 ( No.72 ) |
- 日時： 2016/08/04 18:16 (spmode)
- 名前： kaz
- > 雲 黒斉さん
しんちゃんネタみたいなペンネームですね(笑)
でもちょっと面白そうなので、今度本屋で立ち読みします。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.73 ) |
- 日時： 2016/08/04 19:26 (openmobile)
- 名前： TOK
- こっそり見た人(/ω＼)
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.74 ) |
- 日時： 2016/08/05 00:24 (spmode)
- 名前： kaz
- あ、その人のブログ見つけました。
凄く分かりやすくて面白いです。
TUTAYA行っても書籍コーナーじゃなく
DVD借りてしまうかも。
(もちろんクレヨンしんちゃん) (笑)
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.75 ) |
- 日時： 2016/08/05 15:36 (openmobile)
- 名前： TOK
- で、修行が終わればいつでも帰って来て良いと｡
その際修行の中身は許す事も入ってますかね。私的には許す事が難しいので…思う事と実際にやる事では雲泥の差で(/ω＼
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| No.75に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時： 2016/08/05 19:58 (spmode)
- 名前： kaz
- > その際修行の中身は許す事も入ってますかね。私的には許す事が難しいので…思う事と実際にやる事では雲泥の差で(/ω＼
赦す事は当然入っているでしょうね。
きっとTOKさんの課題のひとつなんでしょう。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.77 ) |
- 日時： 2016/08/07 01:09 (openmobile)
- 名前： TOK
- しかしKazさん、世間一般的に良い人(思いやりのある人)悪い人(理不尽な人)が居ますが、修行をしたい人であればやはり好み的？には…理不尽な方が修行になりますよね｡
違うかな？
嫌々違わないはず…何が言いたいか、明日書きます( °Д°)寝よう
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| No.77に対する返信 ( No.78 ) |
- 日時： 2016/08/07 09:14 (spmode)
- 名前： kaz
- ん～、理不尽な環境の場所に居る方が修行にはなるって事を言いたいのかな？
でもそれって上級者向けの課題でしょうし、魂を磨く筈が業をアップグレードさせてしまいました。(ノ´∀｀*)テヘ♪
って事になりません？
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.79 ) |
- 日時： 2016/08/07 10:08 (openmobile)
- 名前： TOK
- ( °Д°)…そ、それは不味いすね。じゃ軽い理不尽で、
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.80 ) |
- 日時： 2016/08/09 00:39 (spmode)
- 名前： kaz
- こんばんは
>>70 で、匿名0さんからお勧めされた雲黒斎さんのブログ
暇を見て読み進めていますが、面白いと言うか読んでて楽しいって言うか
ついつい時間を忘れてしまいそうです。
あれって十年前に始められてるんですね。
当時オーラの泉とかよく見てましたから、すごく懐かしい感があります。
TOKさんは見てました？オーラの泉。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.81 ) |
- 日時： 2016/08/09 21:41 (openmobile)
- 名前： TOK
- オーラの泉観たこと有りますよ(´・ω・美輪さんも出てた時有りませんでしたか？その時に美輪さんが､霊能者が観た時に同じ物を観ても違う物が観えると言った言葉が印象的でした｡
と言うことはもしかしたら霊能者は自分のイメージを見ているのかなと…
でも半分は信じてますが(›´ω`‹ )
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.82 ) |
- 日時： 2016/08/09 22:04 (spmode)
- 名前： kaz
- 美輪さん、出てましたね。
(正直、私はちょっと苦手でしたが、・・・)
当時、これも流行ってたみたい。
名言メーカー(うそこメーカー)
http://usokomaker.com/meigen/
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.83 ) |
- 日時： 2016/08/09 22:24 (openmobile)
- 名前： TOK
- 貼れないのよ
嫌なプレゼントを貰った女の引きつった笑顔を見るのが好きである( °Д°)
by.うそこメーカ～TOK
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| No.83に対する返信 ( No.84 ) |
- 日時： 2016/08/09 23:03 (spmode)
- 名前： kaz
- び、微妙～ ですね (゜▽゜*)
話は戻りますが、迷惑な人・どうしても赦せない人と遭遇してしまうのは何故か。
その(迷惑な)人自身にとっては、その人の業の反映であり課題に失敗した結果。
自分にとっては自分の課題の出題者。
つまり各人が自分の課題に取り組むと同時に、
連動して他の人の課題の手伝いもしていると言う事じゃないかと思います。
反面教師や憎まれ役として。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.85 ) |
- 日時： 2016/08/09 23:40 (openmobile)
- 名前： TOK
- なるほどーです( °Д°)
この前お風呂さんに彼女と行って来たんですが、彼女が煙草を吸いに言った時の事何ですが､(喫煙スペース)1人煙草を吸っている時に男が入って来たそうで、その男が入って来るなり彼女のすぐ近くにわざと来て、隣に座りジロジロジロジロわざと嫌らしい目で…
直ぐに彼女は喫煙スペースから出て私に報告､
モヒカンの頭の変な人が今出てくるから見てと､その時は睨みつけたら直ぐにお風呂屋さんから出ていきましたが。
こういう時に許す事はなかなか難しいのです、もしもその時に向こうが向って来たならば…
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| No.85に対する返信 ( No.86 ) |
- 日時： 2016/08/10 00:06 (spmode)
- 名前： kaz
- > こういう時に許す事はなかなか難しいのです、もしもその時に向こうが向って来たならば…
私の理解力が足りなかったらごめんなさい。
彼女(自分以外の人)への迷惑行為などが赦せないって事でしょうか？
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.87 ) |
- 日時： 2016/08/10 00:35 (openmobile)
- 名前： TOK
- 違います､実は私はその時心は怒ってなかったんです｡
彼女の期待に応えてしまったのかも…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.88 ) |
- 日時： 2016/08/10 12:58 (openmobile)
- 名前： TOK
- 自由になりたい…
彼女からではなく､自分自身から｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.89 ) |
- 日時： 2016/08/10 13:11 (openmobile)
- 名前： TOK
- kazさん、エックハルトトールって知ってましたか？
もし時間があって気が向いたら検索して下さい。
私二日前に見つけたばかりなんですがね(´・ω・)つ感想が聞きたいんです｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.90 ) |
- 日時： 2016/08/10 13:25 (openmobile)
- 名前： TOK
- もしかしたら劣等感が私を不自由にしているのかも…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.91 ) |
- 日時： 2016/08/10 15:07 (openmobile)
- 名前： TOK
- 休みに入りました(´・ω・
少しひとり言を
自我とは個性では？それとkazさんが言う役割…
何故なら私昔から命は与えられている事で、そして自我も与えられている事…考え方も全てに影響を受けて出来た事であると。
よって､有るのは自分にあらず、言わば与えられた自分…
では本当の自分は？と言う話がウンコクサイさんの、エックハルトトールさんの言いたい事ではと｡
しかしそれからすると人=まさに業になりますよね。
…ひとり言ひとり言
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.92 ) |
- 日時： 2016/08/11 08:00 (spmode)
- 名前： kaz
- TOKさん、おはようございます。
WIkIとyoutubeでエックハルトさんの事、見てみました。
感想・・・と言われても
雲黒斎さんと同じような人だな～ くらいしか。
いろんな国のいろんな時代に、こういう人達が現れて
その場所に即した表現で、人の本質についての気付きを発信しようとしていると。
結局、今では宗教化しているブッタ、イエス、ムハンマドさんの教えと言うのも
土地(国)や風土の違いによる翻訳の違いだけで
本質は雲黒斎さんの言ってる事と同じだったんでしょう。きっと。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.93 ) |
- 日時： 2016/08/11 22:19 (openmobile)
- 名前： TOk
- WIkIとyoutubeでエックハルトさんの事、見てみました。
感想・・・と言われても
雲黒斎さんと同じような人だな～ くらいしか。
いろんな国のいろんな時代に、こういう人達が現れて
その場所に即した表現で、人の本質についての気付きを発信しようとしていると。
結局、今では宗教化しているブッタ、イエス、ムハンマドさんの教えと言うのも
土地(国)や風土の違いによる翻訳の違いだけで
本質は雲黒斎さんの言ってる事と同じだったんでしょう。きっと。
kazさんごめんなさい、つい自分勝手な質問をしてしまいました。
と言うか主語の無い質問になってしまい申し訳なく(´・ω・｀)
私の中でエックハルトさんの推奨するヴィッパサナー瞑想が､かゆがもさんの推奨する原始仏教のヴィッパサナーと同じで､しかも内容がわかりやすく､にも関わらず、命を否定していない等気になる点が多かったのでつい｡
それとヴィッパサナー瞑想凄いなと…
あ、嫌､多分私誰かに共感してもらいたかったのかも(^-^)失礼しました。
|
| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.94 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:04 (openmobile)
- 名前： TOk
- 93は忘れて下さい｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.95 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:12 (openmobile)
- 名前： TOk
私暫く営業から離れていましたが盆休み明けから復帰。
さてどうなる事やら…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.96 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:17 (openmobile)
- 名前： TOk
- 営業やる時は徹底して感謝します｡何故ならほんの少しでもイライラしてたなら仕事に差し障るから。
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.97 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:21 (openmobile)
- 名前： TOk
- それとプラス思考､何故なら少しでもマイナス思考になると、焦りが生まれたり行動力が無くなるから｡
と､自分に言い聞かせる…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.98 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:26 (openmobile)
- 名前： TOk
- それと営業は苦労である。
苦労する事が仕事である。
それで良いのだ｡
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.99 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:34 (openmobile)
- 名前： TOk
それと営業は出来れば常に機嫌が良いのが望ましい｡
何故なら元気の無い営業マンが来ても人は嫌がるから。
自分に言い聞かせる…
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| Re: 本当の幸せ…揺るがない幸せって何ですかね？ ( No.100 ) |
- 日時： 2016/08/12 06:36 (openmobile)
- 名前： TOk
- 機嫌が良いとは幸せである事｡
では幸せとは何か？
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