いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 雑談の続き|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 雑談の続き

雑談の続き

日時: 2017/06/05 10:47 ( starcat)
名前: びくびく男

別コーナーからの続きです。

ロンさんへ

前スレのやり取りを拝見していて、おそらくとってもお苦しいご事情があるのだと察しはつきます。私が学校に通っていた時とは大きく様変わりした様子を小学校の恩師から聞いたときから、もうかれこれ20年程経つでしょうか・・・。ネット社会になって、尚さら今の学校の状況は、おそらく私が想像していたものよりもはるかに生きづらく、人間関係の間合いがとりづらいであろうことは理解できます。(学生さんと特定しているわけではありません。この話中年前位の方もあてはまると思うので・・・。)

皆さん、生きている意味を探していらっしゃいますね。私もずっと同じようなことを考えていましたが、最近やっととてもすきな言葉に巡りあいました。

生きてるだけで丸儲け・・・。

苦しんでいらっしゃる方には、まるで響かない言葉だと思いますが、長年の苦しみからほんの半歩だけ抜け出たときから、苦しいことがあるたびに意識して思い出している言葉なんです。

そんな心境に至っていく過程を少しずつお伝えしたいと思いますが、あまり重い話で御面倒に感じられたなら、遠慮なくスルーしてくださいね。

イエローページ

Page: 1 |

Re: 雑談の続き ( No.1 )
日時: 2017/06/05 11:45 (starcat)
名前: びくびく男

申し訳ありませんが、スレッドが重複してしまったので、こちらはクローズします。でも削除方法が分からないので、このままとさせていただいております。ごめんなさい。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.2 )
日時: 2017/06/10 14:38 (spmode)
名前: ユリ

いえ、こちらで話しましょう。
ロン(違う)さんとの
話し合いに埋められてしまったので。

こちらで、宜しくお願い致します
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.3 )
日時: 2017/06/10 14:47 (plala)
名前: ロン◆/rDgdLW41W2

 此処は、削除したんじゃ、

 なかったの?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.4 )
日時: 2017/06/10 14:49 (spmode)
名前: ユリ

話に入ってこないでください
迷惑です。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.5 )
日時: 2017/06/10 14:51 (plala)
名前: ロン◆/rDgdLW41W2

 失礼します。

 名前を変えてと言っているのが

 わからないの?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.6 )
日時: 2017/06/10 14:55 (spmode)
名前: ユリ

…貴方の事を無視します。

びくびく男さん。本当に迷惑を
おかけしています。

申し訳ございません。

ロンという名前は、
びくびく男さんや、まーさんに
認められたことで

意味のある名前になりました。

今は、この名前を大事に
しています。

なので、名前を変えることはないです。
これからも宜しくお願い致します。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.7 )
日時: 2017/06/10 17:56 (plala)
名前: ロン◆/rDgdLW41W2

 名前を変えてくれと言っているだけだ
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.8 )
日時: 2017/06/12 00:37 (starcat)
名前: びくびく男

> びくびく男さん。本当に迷惑を
> おかけしています。
> 申し訳ございません。

迷惑などではありません。

> ロンという名前は、
> びくびく男さんや、まーさんに
> 認められたことで
> 意味のある名前になりました。
> 今は、この名前を大事に
> しています。

勿論承知してますが、
ロンさんやユリさんの人格そのものの方がより大切です。

> なので、名前を変えることはないです。

最終的には、無理に変えて
いただかなくてもよろしいのですが、
そのことに関して伝えたいことには
できれば耳を傾けていただきたいですね。

私は別に他の方が、理不尽な書き込みを
されても大丈夫です。あなた方が悪い
などとは思っておりませんので。
でも私があなた方を説得しようとか、
あなた方に伝えようとすることは、
目先のことについてのみ考えている
訳ではありませんので、
どうか、冷静に内容を解釈していただけたらと思います。


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.9 )
日時: 2017/06/12 06:27 (plala)
名前: ロン◆/rDgdLW41W2

名前を変えてと言うのが

理不尽か?

意味不明

何で追い詰められるの?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.10 )
日時: 2017/06/12 09:28 (starcat)
名前: びくびく男

結局、話し合いをされるおつもりは
ないということですね。
このやり取りの渦中にいらっしゃったら、
相手が追い詰められていくのも、
お感じにならないのでしょうか?
その意味では、あなたもお気の毒ですね。

理不尽に感じているのは、
ご本人だけでないので、
もし、心無いお言葉を向けられるのであれば
私に向けてしていただけませんか?
お相手するとは限りませんけど・・・。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.11 )
日時: 2017/06/12 10:58 (starcat)
名前: びくびく男

お知らせ。
びくびく男さんというトピック(作成者ロンさん)は、返信数が100になりましたので、過去ログへ移動されました。
またまた、システムが分からなくて、
失礼いたしました。

ユリさんがおっしゃっていただいたように、こちらで続けさせていただきます。
削除できなくて、かえってよかったです。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.12 )
日時: 2017/06/12 11:03 (plala)
名前: ユリ

今。ロンを出せば
黒い部分をだしてしまいます

なので、勝手ながら私が言いましょう。

名前を変えて

と、いうのが何故理不尽か

もし、ロンが貴方に向かって

名前を変えてくれ

と、、理由もなく
楽しい会話のなかに入られたら

まず、周りの方の迷惑です。
その人だけではないんですよ?
違う人も巻き込みます

そして、理由がない
何故?変えなければいけないの?と
疑問を持ちます。


そして、その回答にたいし
何故?と理由を聞けば

一緒の名前だから。
迷惑です。

…え?となりませんか?
もし、ならないとしても
自分の解答とは違くないですか。


言ってしまえば、理不尽なのでしょう
何度もお伝えした通り
貴方に「名前を変えてくれ。」と
言っても、貴方は変えてくれなかった

こっちのロンは変えない理由も
何故?という問いかけもしました。

ですが、会話が成り立たない
ロンは悩みます。
自暴自棄になります

何度、死のうと考えたか

本当に本気で。


…この気持ちをわかっていただけますか?
会話が成立しない今
半分、無駄なのだろう
耳を傾けないのだろうと
呆れています。が…

次の返信を待ちますね。

読んで下さり有難う御座いました。


びくびく男さん達には
本当に迷惑をかけています。
びくびく男さんは大丈夫だとおっしゃって下さいました
ですが、なにより
ロンを苦しめているのは

違う人に迷惑をかけた。
自分は最低だ。

と、思っているのも入るかも
知れません。


それでも、なんとか
自分の口が悪くならないように
ロンなりに頑張っています。

迷惑をかけないのであれば
名前を変えてと言われますね…
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.13 )
日時: 2017/06/12 11:26 (starcat)
名前: びくびく男

ですから、本当に迷惑などと
おもっていませんよ。

先方様に対する説明は、
今ユリさんがしてくださったことと
ほぼ同じですから省略しますね。

最終的にお名前がそのままでも、
こちらは構いませんし、
いろいろ言われても、
スルーすれば済みますしね。

私は年が離れていても、お二人を
あるいはまーさんや、コメントして
下さった他の方も、お仲間だと
勝手に思わせていただいて
おりますので、はっきり言って、
あなた方のことが気にならなければ、
先方の方に返信する意味はないですね。

それに、他者に迷惑をかけずに
生きていくことなんて無理ですよ。
私だって、きづいていないだけで、
既にロンさんやユリさんや他の方にも
嫌なご気分を味あわせたり、ご迷惑を
おかけしたりしているかも知れません。
気心を通じていくには時間も必要ですし・・・。

ただ今回のことは、あなた方に非があったとは
思っていませんし、
かりに、非があったとしても、お互い
助け合うのが仲間ではありませんか?

そんなことで、引け目を感じたり、
ご自分を責めたりしないでください。

もし、汚い言葉で
ののしりたくなったら、
私に向けて下さい。
でも後で元のお二人に戻って下さいね(^.^)

こんな時に、お答えずらいかも
しれませんが、以前した質問で
埋もれたのか、スルーされたのか
分からない質問があります。

お答え頂くことが御嫌な場合、
返信にスルーと書いていただけると
ありがたいですね。
よろしくお願いします。


日時: 2017/06/06 16:01 (starcat)
名前: びくびく男

>ユリ 皆様が、私のようでしたら
世界はどうなってしまうのでしょうか…

ちょっと、きになってしまいました。
優しくない・・・とか、ロンさんだけ・・・とか
差支えなければ、ユリさんのことも
教えて下さい。
デリケートな内容ならスルーしてください。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.14 )
日時: 2017/06/12 11:37 (plala)
名前: ユリ

いえいえ。大丈夫ですよ。
スルーは致しません。

私は、本体。
二人に分類される前の存在を
形として持っています。

あ、言っている意味が分からなかったら
どうぞ、質問してください。

そして、(話に戻りますね)2人として
生きていこうと思いました。
初めは、コントロールが難しいかったりもしましたが
今は、一応大丈夫です。

1人なのに、二人。
楽しかったり、喧嘩したり。と
違う考えですからね。

普段は、ユリです。
本体を持っているから。

私は、優しくないですよ?
酷いです。ですが、人間は
知恵を持っています。
いくらでも、隠せれてしまいます
ただ、見せてないだけですよ。

みせる気も、ないですがね…汗

あれです。反抗期とかも
受け継いでるので。
酷いんです。

これを、優しいといってしまったら
皆さん優しいという分類になりますよ。

うーん話すといっても
話す内容が大きすぎるので
質問してくださると有難いです
余計なことまでも口走ってしまいそうですし…
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.15 )
日時: 2017/06/12 11:41 (starcat)
名前: びくびく男

あと、このようなトラブルを
軽く受け流す事ができるような
メンタルバランスを取り戻していただく
(身に着けていただく)つもりで
お名前の変更をご検討いただいた
だけです。

生きていればいろいろありますからね。
あなた方がそうなられることの
お手伝いができたらと、
最初からずっと、私の態度は
かわっていませんので、
いつもの「悪いな!」とか
「おう」でお返し下さいな(^.^)
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.16 )
日時: 2017/06/12 11:50 (plala)
名前: ユリ

本当に有難う御座います。
ですが、本当に申し訳ないのですが

今は、ロンをだせれません。
今、ロンに体(意思)を渡せば
どうなることやら…といった状況でして

いつものロンに、なってほしいと
願っています。申し訳ないのですが

違う話は駄目でしょうか?
極力、今。その話はしていただきたくないもの
でして…。

わがままで申し訳ないです。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.17 )
日時: 2017/06/12 12:01 (starcat)
名前: びくびく男

無理なお願いをして、
申し訳ありませんでした。m(__)m
ではしばらくユリさんでお願いします。

ロンさんに関わる内容とご判断された場合、
遠慮なくスルーしてくださね。

> いえいえ。大丈夫ですよ。
> スルーは致しません。

有難うございます。

> 私は、本体。
> 二人に分類される前の存在を
> 形として持っています。

なるほど・・・。

> どうぞ、質問してください。

有難うございます。

> 今は、一応大丈夫です。

どれくらいの期間で、今の状態に
到達されたのでしょうか?

> 1人なのに、二人。
> 楽しかったり、喧嘩したり。と
> 違う考えですからね。

まさしく私は、いつも3人、
まーさんも入られたら4人で
話している感覚ですね。

> 普段は、ユリです。
> 本体を持っているから。

そーなんですね。がってん。

> 私は、優しくないですよ?
> 酷いです。ですが、人間は
> 知恵を持っています。
> いくらでも、隠せれてしまいます
> ただ、見せてないだけですよ。

それを言われるなら、私など
あなたの何倍も酷いですよ。
これだけは、内容聞かなくても
分かります。
人間、清廉潔白・従順な状態などでは
生きて行けません。

> みせる気も、ないですがね…汗

見せて下さいとは申しません。
私の方は話しているうちに
見えてしまうと思いますので、
軽蔑されても、疎まれても
仕方ありません。その時は
皆さんへの未練から
つきまといなどにならないように
ちゃんと引きます。それぐらいしか
ご迷惑をかけない方法が
思い浮かびませんので(笑)

> あれです。反抗期とかも
> 受け継いでるので。
> 酷いんです。

反抗期など誰にでもあります。
それが一般的な言葉なのですから、
成人前位におさまって、
その後続かなければ良いのでは
無いですか?

> これを、優しいといってしまったら
> 皆さん優しいという分類になりますよ。

私は、今のユリさんのお言葉から
判断しているので、
それで差し支えないと思います。
きちんと反抗期を経験しないと、
大人になってから大変だと
知り合いからはよく聞きます。

> 質問してくださると有難いです

そうですね、この間おっしゃっていた
ご自分を見つめるご自分の目?
でしたっけ?そのことについて
コメントがあればいただけると
嬉しいですね。例えば目はいつも
どのあたりに位置していて、
どんな役割をしているのかなど。
難しければ、こちらの考えや知識を
お伝えします。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.18 )
日時: 2017/06/12 12:02 (plala)
名前: ユリ

…?

心?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.19 )
日時: 2017/06/12 12:08 (starcat)
名前: びくびく男

すみません。引用返信が
エラーになるので、先に
ワードを返信してから、
メンテナンスで上書きするように
しています。

途中が見えてしまいましたね(笑)
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.20 )
日時: 2017/06/12 12:24 (plala)
名前: ユリ

どのくらいの期間で

というのは、約1年半くらいですかね
過去を思い出すと、結構長かったんだな
と、自分でも思いました。

ご自分の目

そうですね。意思なので
どうお伝えすればいいのやら…

脳の中に、椅子がある
と、想像してください
一つの椅子があって
ユリの時は、椅子から立ち上がり
ロンを椅子に座らせます。

そして、私が意思となり
体となり。手を動かします。

目は、一般と同じですよ。
普通に、鼻の上ですね。

脳も、本来なら1つです。
ですから、右脳はユリ
左脳はロンとお互い

くっきりとした境界線
そして、話し合う場の一般家庭でいう
居間がある感じです

ロンの部屋とユリの部屋
そして、話せる場所居間がある

言ってしまえばこんな感じでしょう
そしてロンは自分の部屋にいる。
だけど、ロンにも意思があるので
自分で出てこれる。

椅子。よりも、部屋のほうが伝わりやすかったでしょうか…

共同スペースと自分の場所がある
という感じなのです。

びくびく男さんの質問に答えられたかは
疑問ですが、このような感じとなっております。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.21 )
日時: 2017/06/12 12:45 (starcat)
名前: びくびく男

詳しくご説明いただき有難うございます。

思っていたよりずいぶん明確なお答えで
そこまではっきりとお感じになったり
入れ替わったりされているのですね。

ならば、こちらが考えているものとは
まるで違うものなのかもしれませんが、
出発点は似ているような気もします。

私の場合、自分のメンタル不調を
だいたい脱出した時の理屈に
なるのですが、認知行動療法の中に
ある考え方と似ていることに
気付きました。

私は、自分と向き合うために、
過去の振り返りをします。
そこに自分を見つめる第三者的な目が
存在します。どうやらそれが特殊な
事ではないと分かったのは、
病から抜け出た後に、認知行動療法の
理屈を勉強し始めたときでした。

考え方としては、考えるために
その目で見ているという補助的な
役割なのか?はたまた、そちらの
方がその人を主体的に動かすために
主導権を握っているのか?という
違いでしょうか?

一般的な「第三者的に自分を見る」が
どちらにあたるのかといえば、
前者にあたるのではないかと、
思いますが、
心理療法の理屈は後者の方が多いと思います。
ユリさんは、このような理屈の範囲には
おさまらない状態かもしれませんね。

理解できたとは言い難いですが、
いろいろ答えていただき、
有難うございます。



   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.22 )
日時: 2017/06/12 12:54 (starcat)
名前: びくびく男

でも、なにか心理学の理論の中に
ユリさんの状態に近い事柄が
あったと思うのですが、
はっきりとは思い出せないですね。
・・・・・もやもや。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.23 )
日時: 2017/06/12 12:58 (plala)
名前: ユリ

…すみません。

何を言っているのか、全く理解
出来ないのですが…
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.24 )
日時: 2017/06/12 13:07 (starcat)
名前: びくびく男

そうでしたか・・・・。
申し訳ありませんでした。
私もずいぶん時間をかけて勉強した末に
やっとわかったことなので、
難しかったですね。

簡単には、言い換えできないので、
ごめんなさいね。

またもう少しわかりやすく
お伝えできるような文脈を
思いついたら、再度かかせて
いただきますね。

こちらは、なんとなくですが
イメージする材料をいただけたと
思います。有難うございました。


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.25 )
日時: 2017/06/12 13:09 (plala)
名前: ユリ

感謝されることでは…
すみません。理解ができなくて

本当にすみません。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.26 )
日時: 2017/06/12 13:18 (starcat)
名前: びくびく男

理解できたなどというには、
まだまだ分からないこと多いのですが、
ユリさんがしていただいたたとえが
具体的でイメージしやすかったですね。

こちらこそ、謝っていただくような
事でもないですよ。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.27 )
日時: 2017/06/12 13:27 (plala)
名前: ユリ

聞きたいことはまだありますか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.28 )
日時: 2017/06/12 13:37 (starcat)
名前: びくびく男

そうですね。
この間今の学校のことについて
教えていただけたので、
とても助かりました。

今、仕事?(雑務とかかれていた
ような気がしますが)とか、
いろいろなリアルなコミュニティの
場所で、お若い方たちとどんな話を
されているのか、教えていただけると
ありがたいですね。

御趣味の範疇とダブるかもしれませんが、
特に変わったことでなくても、
話題に上りやすいこととか、
でかける時どんな場所にいかれるとか
ご家族では、ご両親とどんな風に
話されるのかとか・・・。
なんでも良いのですが、ユリさんの
事を教えていただけると嬉しいですね。
逆におじさんに聞きたいことが有ったら、
そちらでも良いですけど・・・。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.29 )
日時: 2017/06/12 13:44 (plala)
名前: ユリ

5人家族です。


若い人たち…ですか。
うーん。私は頭が悪いので…

話題なのですが
ロンのように、スラスラと話題を出せないんです
…何を話せばいいのか
規模が大きいですよ。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.30 )
日時: 2017/06/12 13:53 (starcat)
名前: びくびく男

5人家族ですか、いろいろあって
ずっと2人暮らしですから、
賑やかなのが羨ましいですね。
まあ、煩わしいことも
あるでしょうが・・・。

ならば、こちらの話させていただきますね。
私は、中高の時、読書感想文用の
本のみしかよまなかった感じの
軽い読書嫌いだったのですが、
最近繰り返し読んでる本があります。

上橋菜穂子さんシリーズで、この間
ドラマ化された守り人シリーズです。
綾瀬はるかさん主演ですね。

まあ、おなじみところでは、
アニメにもなった、獣の奏者エリンとか・・・。

あと、ジャンルは違いますが
短編集の陰陽師とか・・・。

なにか本をよんでいらっしゃいますか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.31 )
日時: 2017/06/12 13:56 (plala)
名前: ユリ

森のそうじゃエリン
見てました!

本も持っています。
あの物語、大好きです。

今のような本ですね

あ、不思議だな。っと思ったのは
モモという、本です。

もし、機会があれば読んでください
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.32 )
日時: 2017/06/12 14:02 (starcat)
名前: びくびく男

ですよねー。泣けるし、
考えさせられるし、ファンタジックで
ちょっと小さなお子さんには
難しいかもしれませんが、お若い方から
ご年配の方まで、誰でも読める
素晴らしい作品ですね。

「モモ」って、ミュージカルになった
児童文学のものですか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.33 )
日時: 2017/06/12 14:07 (plala)
名前: ユリ

あ、はい。
それだと思います。

面白いですよ。

エリンの放送が始まったのは
私が、何歳だった頃でしょうか…

姉と一緒に見ていたのを覚えています

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.34 )
日時: 2017/06/12 14:17 (starcat)
名前: びくびく男

原作読んだことないので、
図書館で探して読んでみますね。

でも児童文学の本、年齢制限で
借りられないかも・・・(笑)

今たいへんなことを思い出しました。
洗濯機まわすの忘れてました(>_<)

一応短時間労働しかしていないので、
私は手の負担が重い炊事を除いて
家事全般担当してます。
今日は買い物もしなければいけないので、
ちょっとはずしますね。

よろしかったら、仕事に対する考え方とか、
家事の分担とか、
今後やりたいこととかありましたら、
ごゆっくり考えていただいて
また書いていただけますか?

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.35 )
日時: 2017/06/12 14:25 (plala)
名前: ユリ

そうですね
たまに、家に1日中居るときもあるので
炊事などは簡単なものをちょこちょこ。

家事の分担などは
気づいた人がやる。

みたいになってるので特には…
ある日は、ご飯を
ある日は、風呂掃除

という風に…
昨日は、風呂掃除と昼食夜食と皿洗い
でしたけど。

皆、勝手に暇があれば…という感じです。
洗濯機や洗濯物を干すとかも
したことはありますが。
楽なのを選んでしまいますね。

そういえば、私は何歳か
分かりますか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.36 )
日時: 2017/06/12 14:52 (starcat)
名前: びくびく男

おっ・・・きましたね。その質問。(笑)
その回答だけ先にしますね。
幅がありますが、17歳〜20歳位の
方ではないかと・・・思います。

その他の返信は、また後程。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.37 )
日時: 2017/06/12 14:55 (spmode)
名前: Cちゃんだよ(携帯)

お邪魔します
今、帰りました
診断結果は『U型糖尿病』でした

ロンとゆりサンの件は
ウチが居る時に
びくびく男さんも一緒に話をするのは
どうでしょうか?
ゆりサンがいつから『ロン』って名前を使ったのかは解りません
ロン(トリップ付いてる方ね)は
初めて此処に来た時から名乗ってた名前です
だから
ゆりサンに変えてくれと言ってるんでしょうが
成りすましなら話は別ですが
そうじゃないから
ゆりサンも変えたくない
ロンはロンで同じ名前だから変えてくれ
ロンも理由があって今の名前をつけた
だから、同じ名前の人がいるのが凄く嫌なんだと思います
それは
ゆりサンも一緒だから
話が前に進まない
なので
ウチとびくびく男さんで
2人を冷静な話し合いをさせませんか?
今のままじゃ
荒れるだけでしょうから
ダメですかね?
てか
ウチが名前変えないとねw
そろそろ
元の名前に変えようかと思いますw




   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.38 )
日時: 2017/06/12 15:18 (starcat)
名前: びくびく男

いろいろお気を遣って
いただき、感謝致します。

お嬢さんの御病気、
お気の毒ですね。
でも、よくなられることを、
切に願っております。

残念ながら、
今は、私もロンさんと
お話できなくなっています。

ユリさんから、「しばらくそっと
しておいてほしい旨」を
伝えられて、今話し合いができる
状態ではありません。

仰せの通りの内容で、
違いはないと思われますし、
ご提案は大変ありがたいので
できればそうさせて
いただきたいのですが、
ユリさんも、やっと少し
落ち着かれたところです。
それでも懸命に
ご自分の感情を抑えて
いらっしゃる状態に
かわりはないので、
恐らく難しいと思います。

お手数ですが、過去ログ等
お読みいただき、このまま
しばらく様子をみて
いただけませんか?

折角お申し出いただいたのに、
勝手なお願いで、
たいへん申し訳ありませんが、
今後ともよろしくお願い致します。

追伸
そちら様もお名前でお悩みですか?
掲示板のお名前は、全部チェックするのが
難しいので、なかなか難しい問題ですね。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.39 )
日時: 2017/06/12 15:19 (plala)
名前: ユリ

えっと、初めまして。
少しいいですか?

ゆりと、平仮名になっているところ申し訳ない
のですが。
ユリとカタカナにしては頂けないでしょうか

すみません。変なこだわりがあるもので…

そして、ユリという名前で活動してほしい
ということですが…

ユリとロンは違います。
同一人物ですが…違うんです。
2人なんです。

ロンのほうが先ですよ?
この掲示板の順序で、言ってしまえばですが

初めて来たときからロンで活動し
ロンがこの掲示板を話して
私に紹介をしてくれて

縁あって話している。という状態です。

荒れるだけというのは、私も望んでいるわけではないです

ですが、少し。時間をいただけませんか?
ロンは、ロンなりの考えがあるので

自分で、コントロールできた上で
出てきます。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.40 )
日時: 2017/06/12 15:27 (plala)
名前: ユリ

びくびく男さん


17~20。初めの時よりも
範囲が狭くなって、若くなっていることに
驚きました。

近いですよ。(実際、おばさんだったら嘘をつく)

嬉しいですね。そう言っていただいて(意味深)

それくらいだと、思っていただけたら
光栄です。

疑問に思ったのですが
どうしてそんなに若く?なったのでしょうか

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.41 )
日時: 2017/06/12 17:13 (starcat)
名前: びくびく男

ふふふっ。ユリさん隠しかたが
上手くて、なかなか絞りきれません。
ほんとに近いですか・・・?

推定理由
・学校のご様子をうかがったときに、
記憶が具体的で、はっきりして
いらっしゃった。・・・小・中学卒業されてからあまり年数がたっていない。ただ、高校に行かれたかどうかが不明。

・辛いできごとを思い出として
話せる位になったとのこと。
内容から中学もしくは
高校のことと推測。
そこから2・3年経過してる?

・先ほどエリンのアニメで、
お姉さんとご一緒に見られたと
おっしゃった。再放送だともっと
年数がぐっとお若くなる可能性が
ありますが、初放送から7・8年位は
経過しているので、そのころ
幼稚園から小学生くらいと推測。

内容的には15か16歳位の可能性もあると思いますが、それにしては
お話のされ方がしっかりと大人びている。
以上。まだ明確には分かりません。

むむっまた意味深なコメント?
実はまだだいぶん開きがあるのでしょうか・・・(^_^;)
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.42 )
日時: 2017/06/12 17:23 (plala)
名前: ユリ

これでも、一応は嘘が得意なので。

15歳か16歳と言われた方が
もっと喜んだんですが…。そうですね

確かに、その年齢だと
大人びていると言われても可笑しくない
歳ですね(笑)

やはり、17〜という方が嬉しいです。
あまり、子供じみているとも
言われたくありませんし…

的確に返答してくださって有難う御座います

でも、近いといえば近いですよ(笑)
信じるかは、貴方次第です(笑)

買い物は終わったのでしょうか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.43 )
日時: 2017/06/12 17:25 (starcat)
名前: びくびく男

少しばかり、ユリさんの手のひらで
コロコロ転がされてるような
気がしなくもないですが・・・(^_^;)

気を取り直して家事の中身の返信です。
なかなか緩くていいではないですか。

うちは、2人しかいなくて、
主は同居人なので、掃除・洗濯・
買い物・クリーニング・朝夕の送り迎え
町内会関係の連絡・ゴミ捨て等と、
炊事と一部の洗濯・掃除以外はほぼ私の仕事。

でも、同居人は自分のものの周りは
散らかっていても私に触らせない。
もともと、ペースが全然合わないのに
よく一緒に生活できるもんだと思う。

例によって、強迫やうつが酷い時は
たいへん酷いことをした。まあ、
この人がいなければ、とっくに私は
自暴自棄になって、警察のお世話に
なっていたと思います。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.44 )
日時: 2017/06/12 17:31 (plala)
名前: ユリ

ですが、男性が家事をするなんて…

いや、今は珍しくないかもしれませんね。
男友達が少ないからか

男性1人で家事をこなす人を見たことがありません。
警察にお世話になっていなくて
とても安心しました。

ゴミ捨てなどは、同居してる
母に任せっきりです。

元々、朝早く起きるのが苦手で…汗
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.45 )
日時: 2017/06/12 17:33 (starcat)
名前: びくびく男

むむっどこが本音かよめないぞよ・・・。(>_<)

若く見られてうれしいって実は
おばさん?いやいやそんなはず
はあるまい。今晩眠れないかも。

買い物は終わりました。洗濯も
ギリギリセーフ。クリーニング
取りに行って、早速図書館にも
問い合わせしたら、今日休みでした。
ガーン・・・('_')図書館の休みいつも
忘れる。クリーニングも定休日忘れる・・・。
はい、あれです。歳ってやつですね。
みんな歳のせいにできるから
結構便利かも・・・・。

今日は、あと迎え(場所によって
往復1時間から2時間)があって、
夜出かけて、ご飯はだいたい出来合を
用意するだけですな・・・。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.46 )
日時: 2017/06/12 17:43 (plala)
名前: ユリ

と、歳ですか。
確かに、歳のせいにできるのは
いいですよね(笑)

おばさん?そんなことはあるまい

有難う御座います。
そう言っていただけて本当に嬉しいですよ

こ、今晩はゆっくりお休みください

早速行ってくださり有難う御座います。
お休みだったんですね…

月曜日はお休みと覚えておかねば!!(笑)

歳はお金持ちや貧困な人でも
絶対に逆らえないものです。

時間や歳。そういったものは
誰でも平等にしてくれる。

私はこの世界で好きなのは
そういったところですかね。

あ、勝手に話してしまいした。
すみません。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.47 )
日時: 2017/06/12 17:46 (starcat)
名前: びくびく男

いいや、珍しいですよ。しばらく
平日の昼間に買い物いくのが
恥ずかしくって恥ずかしくって・・・。
近所の噂話も漏れ聞こえ、そのうち、
鬱へと急降下・・・。今は大丈夫。

ふふっ。歳よりは早起きなんだぞえ。

家事を最小限にするために、
徹底的に物すてた。

第1次片づけ闘争・・・15年前。
いらないもの捨てまくった。
第2次片づけ闘争・・・5年前
15年前吟味して残ったが、
5年位使用してないもの全部捨てた。
第3次片づけ闘争・・・1年前
就職するとき、手が使えないという
前提で、何とか今の会社に拾って
貰ったので、すてられるもの
全部すてた。
この間、ゴミ収集にかかったお金
ウン万円。こちらはくたくた。
同居人は、すっきりした―って、
捨てる時に散々抵抗したくせに
・・・呆れた・・・我が家の主様。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.48 )
日時: 2017/06/12 17:52 (plala)
名前: ユリ

壮絶な激闘があったのですね(笑)

あ、名前の話なのですが
だんだん、ロン…が自分の名前を
変えると言い出しました。


説得の上。きっちり皆様に報告したいと
私らのやり取りを見て心が落ち着いたのか

名前を悩んでいます。
あんなに頑なだったのに…
と、呆れてしまいますが

折れましたよ。
びくびく男さんや匿名さん等
のおかげです。

本当はロンさん(相手の方)
が言わなかったらこうはなりませんでしたが…

そのお話をさせていただいてもよろしいでしょうか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.49 )
日時: 2017/06/12 17:54 (starcat)
名前: びくびく男

いえいえ。それはそうとレス速いですね。
こちらは、パソコンだから打ちやすいけど、
ひょっとしてスマホ以外にもパソコンも
使ってますか?

そうそう、なんでそんなこと忘れちゃうの?
やっぱり・・・・。無言・・・。(笑)

全く同感。だれも老いから逃げられない。
こん畜生!と思うとき、皆歳をとると
思うと少し落ち着きます。
そして、その後犬の○○踏んでしまえ!
と続くわけです・・根が暗い(>_<)
他に思い浮かばんのかい!って感じですね。汚いお話で失礼しました。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.50 )
日時: 2017/06/12 17:58 (plala)
名前: ユリ

んー。
パソコンではないのですが
タブレットです。

タブレットなんですけど
打つのが、パソコンのキーボードと
一緒の配置になっているので
とても打ちやすくなっていますよ

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.51 )
日時: 2017/06/12 17:58 (starcat)
名前: びくびく男

勿論いいですよ。
どうぞ。

そんな真剣なお話の
直後に犬の○○のお話ですみません。
ロンさんユリさんご勘弁をm(__)m
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.52 )
日時: 2017/06/12 18:03 (starcat)
名前: びくびく男

タブレットですか・・・
さすが若者!っていういい方が
おっさん臭いですな・・・('_')
今悩み中なんですよね。
時代に乗り遅れて、仕事でも
不便なので、スマホにするか
タブレットにするか・・・。

携帯は契約解除制限があって、
来年の3月くらいまで
変えられないんですけど・・・。
PCもあるしなー・・・('_')
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.53 )
日時: 2017/06/12 18:06 (plala)
名前: ロンとユリ

いえいえ。では、ロンを出しますね


…どう接すればいい?
と、疑問に思っちまうが
取り敢えず、久しぶり!

なんか、名前のこと…ごめんな。
意地を張っていただけと言われれば
そうかもしれない。

勿論、2回目ということもあるが
ロンさんにも迷惑をかけた。

今、見直すと
自分も酷いな。とか
皆が温かい言葉かけてたんだな。とか
冷静になってみると考え方が変わって
世界も違って見えてくる。

取り敢えず言いたいのは
話したかった。普通に
びくびく男さんとかまーさんはまた見えなく
なっちまってるが…
いろんな人と。

Cちゃんだよさんも匿名さんにも
いろんな人が関わってて
冷静になれてなかった。

ロンさん。名前変えるよ。
死なないし、ここにまた
通うけどな(笑)

あー。今なら笑顔になれる。
ユリとかにもスゲー説教?

ユリ
説得と、言ってください

はい。説得されてな。
そして、勝手に2人で話し合った結果

ローという名前か
匿名という名前か
タクという名前になった。

びくびく男さんはどれがいい?

有難うな
俺のために。ほんと有難う
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.54 )
日時: 2017/06/12 18:08 (starcat)
名前: びくびく男

> …どう接すればいい?
> と、疑問に思っちまうが
> 取り敢えず、久しぶり!

お久しぶりです!
どうもこうも、以前と同じに
して下さい。先にお名前のこと
お話しますね。個人的には
匿名さんでないほうがよいと
思いますが、また嫌な思いをされると
いけないので、かぶらないお名前が
いいですね。検索かけて、
一緒にお調べしましょうか?

> なんか、名前のこと…ごめんな。
> 意地を張っていただけと言われれば
> そうかもしれない。

そんなことないですよ。

> 勿論、2回目ということもあるが
> ロンさんにも迷惑をかけた。

不可抗力だと思いますが、
そう思っていただくお気持ちは
もっていただいた方が
相手にも伝わりやすいです。

> 今、見直すと
> 自分も酷いな。とか
> 皆が温かい言葉かけてたんだな。とか
> 冷静になってみると考え方が変わって
> 世界も違って見えてくる。

はい。必ず皆さんのお気持ちを感じて
いただけると信じてましたよ。
>
> 取り敢えず言いたいのは
> 話したかった。普通に
> びくびく男さんとかまーさんはまた見えなく
> なっちまってるが…
> いろんな人と。

そういえば、まーさんはまだ調子が
お悪いのでしょうか・・・。
あれだけのご経験をされているので、
きっと、トラウマやPTSDのような
感覚に悩まされて、いらっしゃる
かもしれませんね。お声かけしながら
まってましょう。

> Cちゃんだよさんも匿名さんにも
> いろんな人が関わってて
> 冷静になれてなかった。

はい。無関心な方からは、アドバイス
ご提案などいただけないですからね。
あちら側からも、いろいろ気を遣って
いただいたので、ありがたいことですね。

> ロンさん。名前変えるよ。
> 死なないし、ここでまた
> 通うけどな(笑)

私もお気持ちや、経緯のわからない
状態での発言で、
ロンさんを追い込んでしまって
本当に申し訳なく思っています。
ごめんなさい。

> あー。今なら笑顔になれる。
> ユリとかにもスゲー説教?
> ユリ
> 説得と、言ってください
> はい。説得されてな。

うっ、お宅も女性の方が
御強いのですか?・・・('_')

> そして、勝手に2人で話し合った結果
> ローという名前か
> 匿名という名前か
> タクという名前になった。
> びくびく男さんはどれがいい?

ここで最初に戻っていただいて・・・
あれ、やっぱりここで書いた方が
分かりやすかったかしら・・・?

> 有難うな
> 俺のために。ほんと有難う

みずくさいですな。
ちゃんと悩んで結果をだされたことに
敬意を表します。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.55 )
日時: 2017/06/12 18:11 (plala)
名前: ユリ

あ。買うなら
タブレットより、スマホのほうが
オススメですよ。

タブレットって、大きいですし…
文字を見やすいというのは
有難いですけどね(笑)

スマホも、拡大なできますから
困らないかも知れませんね。

私はpcも持ってますよ。
家用と外用とで分けているだけですし(笑)
持ち運ぶにはやはりスマホのほうが
だんぜんいいです。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.56 )
日時: 2017/06/12 18:31 (starcat)
名前: びくびく男

じゃあやっぱり来年までまって
スマホにしようかな・・・。

ただ老眼が酷いので近くが
見えないんですけど、大丈夫かしらん?

ちなみに遠くはよく見えるかというと
なぜか見えなくなってきています。
とほほ・・・。昔視力2.0あったのに。
視力がいいと老眼が早く進むって
本当だった。お二人もお気を付け
なすって!ってまだ早いですよね。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.57 )
日時: 2017/06/12 18:33 (spmode)
名前: ユリ

じょ、女性の方が強いだなんて!
そ、そんなことは、ないですよ…

ロン
ん?いや、つよ…圧力が怖いぞユリ

圧力なんて、かけてないです。

ハァ…匿名というのは
被っていても多数あったので
2度とならないと思い
選択肢のなかに入れさせて頂きました。

ですが、やはり
ローかタクの方がいいかもしれませんね

ロン
俺を追い込んだなんて、とんでもない。
聞く耳をしっかりもって
ちゃんと、会話の理解をしてない
俺も悪かったんだ。

経緯とかも、知らなかったのは
しょうがねぇし。

だけど、こうして
俺のために言ってくれる奴がいて
本当に助かった。

ロンさんが、いたら
匿名は、外すとして
ローかタク。どちらがいいか
聞かないとな(笑)
また、文句を言われちゃかなわねぇし。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.58 )
日時: 2017/06/12 18:36 (starcat)
名前: びくびく男

またやってしまいました。
内容よみちがえました。

以下訂正

> 勿論、2回目ということもあるが
> ロンさんにも迷惑をかけた。

不可抗力だと思いますが、
そう思っていただくお気持ちは
もっていただいた方が
相手にも伝わりやすいです。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.59 )
日時: 2017/06/12 18:38 (starcat)
名前: びくびく男

> じょ、女性の方が強いだなんて!
> そ、そんなことは、ないですよ…
> ロン
> ん?いや、つよ…圧力が怖いぞユリ
> 圧力なんて、かけてないです。

やっぱり強そう・・・
お手柔らかにお願いします・・・
ユリさん(笑)

> ハァ…匿名というのは
> 被っていても多数あったので
> 2度とならないと思い
> 選択肢のなかに入れさせて頂きました。

匿名でも内容みればきっとわかりますから、別にいいと思いますけど。

> ですが、やはり
> ローかタクの方がいいかもしれませんね

いつも何気なく、絶対ありそうもない
名前考えるので、真剣に考えると
結構難しくて、悩みますね。

> ロン
> 俺を追い込んだなんて、とんでもない。
> 聞く耳をしっかりもって
> ちゃんと、会話の理解をしてない
> 俺も悪かったんだ。

誰でも意表を突かれたら
慌てるのです。もちろんロンさんでも。結構繊細なところ
見せちゃいましたね 。

> 経緯とかも、知らなかったのは
> しょうがねぇし。
> だけど、こうして
> 俺のために言ってくれる奴がいて
> 本当に助かった。

お互い様です。ロンさんだって
他の人に声かけてらっしゃるでは
ないですか・・・。(^.^)

> ロンさんが、いたら
> 匿名は、外すとして
> ローかタク。どちらがいいか
> 聞かないとな(笑)
> また、文句を言われちゃかなわねぇし。

すみません。選択肢に残して頂いても
構わないので、
先にあちらのロンさんに
ご相談されますか?

あちらさんも気がたって
いらっしゃったので、
連絡しづらければ、
かわりに連絡しましょうか?
Cちゃんだよ(携帯)さんなら
きちんとお話聞いて
伝えて下さると思いますよ。
こちらの方の決着がついたら
匿名さんや、まーさんにも
発信しましょうね。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.60 )
日時: 2017/06/12 18:44 (spmode)
名前: ユリ

ロン
俺も、眼鏡かけてるぞ?
老眼ではないが…

ユリ
歳、ばれますよ?
ロンの言葉で言うのなら

俺も眼鏡かけてるぞ?
老眼…かは、さておきな。

の方がいいんですがね?

ロン
俺は、嘘つきにはなりたくない。
極力はな

ユリ
…は?貴方が年齢不詳にしているんですよね?

ロン
さーせん

びくびく男さん。
会話は、気にしないでください。
はい。

ロン
それでなんだが
ロンさんも、最近見えない。
んー。ロンさんにこの事を言いたいんだが
どうすればいい?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.61 )
日時: 2017/06/12 18:59 (starcat)
名前: びくびく男

中身はおいておいて、さすがに
息の合った夫婦漫才風な・・・
じゃなくて、兄妹?
姉弟?どれでもなく、ペア漫才?

うーわかりません。でも楽しい。(笑)

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.62 )
日時: 2017/06/12 19:20 (starcat)
名前: びくびく男

ロン◆/rDgdLW41W2さんの
スレッドに直接書き込むか
Cちゃんだよ(携帯)さんから
伝えていただくかでしょうね。
Cちゃんだよ(携帯)さんが
いろいろお申し出くださったので、
Cちゃんだよ(携帯)さんのスレッドに
ロンさんがご自身が
かきこまれる方が、良いかもです。
ご心配いただいた方に対して、
お礼かたがた書き込みできれば
良いですが、書き込みしづらければ
私がかわりに呼びかけしても
良いですよ。


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.63 )
日時: 2017/06/12 19:21 (spmode)
名前: ユリ

この会話を、cちゃんさんが
見てくださっていると
有難いのですが…


返信が、遅れてすみません。
ちょっとまた、落ちるかもしれません。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.64 )
日時: 2017/06/12 19:29 (starcat)
名前: びくびく男

では私も、出かける時間なので、
いずれにされるか、後で連絡下さいね。

無理なさらなくても、ユリさんでも
私でも大丈夫だと思います。

ユリさんも無理なさらないでくださいね。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.65 )
日時: 2017/06/12 21:52 (starcat)
名前: びくびく男

帰りましたよ。
なかなか踏み切るのは
難しいですね。

できれば、
ロン◆/rDgdLW41W2さん
もしくは
Cちゃんだよ(携帯)さんへ
お伝えしたい内容を
予めご用意いただいて、
それから呼びかけを
私がしましょう。
それとも内容も
私が考えてお伝えしましょうか?

あまり長いやり取りは、
お互いに負担になられるかもしれませんので
私から、Cちゃんだよ(携帯)さんへ
お願いしてみましょう。

今日、お伝えするのなら、
あまり時間が遅くならないうちに、
明日なら、
私も午前9時過ぎには帰宅してますので、
それからでもよいです。
可能ならご返信下さい。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.66 )
日時: 2017/06/12 22:17 (spmode)
名前: Cちゃんだよ(携帯)

こんばんは
ユリさん
名前呼び間違えてたのね…ゴメンね

名前の件だけど
変えれるん?
ざぁっと読んで思ったんやけど
匿名ってユリさんの名前?
そうなのなら
名前は1つに絞った方が良いよ
てか
ユリって名前で
男のアナタを出しても良いんだよ
言葉使いが悪いとか言われて?名前変えたんやったっけ?
言葉使い悪いのはユリさんだけちゃうし
ウチも悪いよ
ユリさん以上に悪いよ
それで名前変える必要無いから
ユリさんはユリさん
ロンって名前にする前の名前は名前
ただ偶然に同じ名前に変えたんやろうけど
以前に使ってた名前で名乗ってたら
エエんよ
それで
何か言われたらさ
ウチが言うたるよ
『言葉使い悪い?知ってます。アナタ、私(俺)のオカンですか?己の言葉使いが良いなら、こっちも直しますけど
そうちゃうなら言わんといてくれます?』って気持ちでおらんとしんどいだけやで
名前変えたところで
解る人は解るし
別に名前変えんでもエエやん
ユリはユリ
〇〇(以前使ってたもう1つの名前)は〇〇
名前変えて楽になった?
それだけでもいい
教えて


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.67 )
日時: 2017/06/12 23:19 (starcat)
名前: びくびく男

先ほどは大変失礼いたしました。
お宅様もたいへんな時に
遅くまで気にかけていただいて
有難うございます。

今は、もしかして返信不可の
葛藤中かもしれませんので、
私が簡単に経過をお伝えしても
よろしいですか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.68 )
日時: 2017/06/13 07:10 (spmode)
名前: Cちゃんだよ(携帯)

>>びくびく男さん
おはようございます〜
ココでレスしてるから
ユリさんが来たら読むと思うので
伝えなくてもいいですよ(*^^*)
お気使いありがとうございます



   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.69 )
日時: 2017/06/13 08:41 (plala)
名前: ユリ

いえ。
ユリと、ロンは違うのです。

そこは区別したいですね。

いえ。以前なのっていた名前ではなく
2つの名前で大丈夫ですよ。

ハハハ。ハァ…
先方方が、名前を変えてくだされば
第一!こんな話し合いにも
ならなかったのが
分かりませんか?

名前を変えても伝わる人には伝わる?
だったら、なんでそちら側を
説得してくれなかったのでしょう!?

どうしてこんなに、腹が立っているか分かりますか?

まぁ、もういいです。

それに、口が悪いのは
どうでもいいんです。
ロンさんだってわかっています。

安心してください。

名前変えて楽になった?

という質問ですが。
私から見れば理不尽極まわりないと思います

過去の事ですし。ぐだぐだ言ってもしょうが
ないんでしょうがね?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.70 )
日時: 2017/06/13 09:30 (plala)
名前: ユリ

話せれる状態になってよかったです

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.71 )
日時: 2017/06/13 09:40 (starcat)
名前: びくびく男

おはようございます。

対人コーナー?
すみません。そのコーナー名が
見つかりませんが、
どの辺ですか?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.72 )
日時: 2017/06/13 09:54 (starcat)
名前: びくびく男

見つかりましたよ。そちらで
お待ちしています。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.73 )
日時: 2017/06/13 15:03 (spmode)
名前: Cちゃんだよ(携帯)

>ユリさん
説得してくれへんかってんって
責めるのは間違ってるんちゃう?
ウチは代理人ちゃうねん
ロンに理不尽って言うてたけど
アナタも理不尽極まりない事を
ウチにしたからね?
びくびく男さんと話するのは
エエけど
ロンと話し合いはせえへんの?
名前変えるって事で終止符を打つん?
こっちはこっちで
こうしてみたら?あぁしてみたら?
ってアドバイスしてたつもりやったんやけど?
アナタは責めてないと言うやろうけど
どう見ても責めてる言い方やからね?
ウチは黙って見てるんで
あとは
1人でロンのスレに行って話し合いしてきたら?
それとも
ロンさんが名前変えるって事で
名前の件に終止符を打つ?
どっちにしろ
話し合いはしなアカンよ

という事で
びくびく男さんお邪魔しました




   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.74 )
日時: 2017/06/13 15:10 (plala)
名前: ユリ

代理人じゃないという意見は
ごもっともです。

現時点では、名前を変える
というような感じで
終止符を打ちます。

誰と話し合いを?
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.75 )
日時: 2017/06/13 16:12 (starcat)
名前: びくびく男

Cちゃんだよ(携帯)さんへ
いつもご意見有難うございます。
そちらがロン◆/rDgdLW41W2さんの
御味方をしていただけて助かります。
そちら様のスレはお仲間が多いですね。

先回のご意見もとても温かみのある
言葉が多くて、一人の人格なら
きっと本人にも響いたのでしょうが
こちらも人格に関しては、なかなか
一般的に受け入れられがたい性質で
若いころからかなり悪戦苦闘しながら
苦労して今の状態まで来たようです。
私も話し始めてまだ日が浅いため、
手探りで接し方を模索していて、
今日やっと敬語をはずして、フランクな
話しができたところで、
ロン◆/rDgdLW41W2さんの
お話しに唐突感・理不尽さは
否めないところでした。

お互いに受け取り方は違いますね。
先方様もご自分に非が無いと
お考えでしょうから、
そこはお互い様ということで、
何とかご理解頂けませんか?
昨日の時点では、ロン◆/rDgdLW41W2さんにも
悪かったと認めています。
ただ感情はまだまだ追いつかない様でして。
> >ユリさん
> 説得してくれへんかってんって
> 責めるのは間違ってるんちゃう?
> ウチは代理人ちゃうねん

これは昨日それをお願いしようと、
して、私が選択肢の1つとして
提案したものの取り違えで、
ご迷惑をおかけして
申し訳ありませんでした。

> ロンに理不尽って言うてたけど
> アナタも理不尽極まりない事を
> ウチにしたからね?
重ねて私の説明不足をお詫びいたします。
誠に申し訳ありませんでした。
まだまだ不安定な域を脱してないので
どうかご勘弁をお願い致します。

> びくびく男さんと話するのは
> エエけど
> ロンと話し合いはせえへんの?

> 名前変えるって事で終止符を打つん?
> こっちはこっちで
> こうしてみたら?あぁしてみたら?
> ってアドバイスしてたつもりやったんやけど?
> アナタは責めてないと言うやろうけど
> どう見ても責めてる言い方やからね?

少しわかりずらいですが、こちらも
同じ、自殺願望・希死念慮を
有する若者ですから、
どうかその辺でご勘弁を。
やっと昨日今日で気持ちに
踏ん切りをつけかけてるので。
私がかわりにお詫びを致します。
たいへん申し訳ございませんでした。
ご意見・アドバイス誠に感謝致します。

> ウチは黙って見てるんで
> あとは
> 1人でロンのスレに行って話し合いしてきたら?
> それとも
> ロンさんが名前変えるって事で
> 名前の件に終止符を打つ?
> どっちにしろ
> 話し合いはしなアカンよ

ただ、この段階で2人ではなしても
無理だと思いませんか?それに、
あちらさんのスレにお邪魔しても
本当に大丈夫でしょうか?

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.76 )
日時: 2017/06/13 16:49 (plala)
名前: ユリ

びくびく男さん有難う御座います。

ロン
あぁ、えっと。
cちゃんさん。
長いから省略するぞ?

ユリがなんか勝手に話してるが
ロンさんには、スマナイ。
謝る。

ユリが、あんたに
理不尽なことしたな。

俺と話し合いはちゃんとしてるぞ?
文面に表さないだけでな。

名前を変えるよ。
というより、俺が変えなきゃいけない
みたいな空気になってるしな(笑)
勿論、自分の意思でだ。

…んで?話し合いをしたいんだが
どこで話せばいい?
居酒屋でいいのか?


黙ってみてくれるというのには
感謝する。
だが、今。相手はいるのか?…汗
それが、疑問なんだが。一応いこう。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.77 )
日時: 2017/06/13 17:01 (starcat)
名前: びくびく男

Cちゃんだよ(携帯)さんへ

追伸

こちらのロンさんが悪かったと、
認めているのは、話し方が
酷かったということです。

名前をかえるということに関しては
一応こちらが譲った形になりませんか?

ロン◆/rDgdLW41W2さんも頑なに
私からの質問の回答を
拒まれたようで、
その成り行きはご承知いただいて
いると思いますし、
この間のお話しで御助言
お申し出いただいたときよりは、
随分そちら様の意に沿う形に
近くなったと思いますので、
そのあたりのことは、評価して
いただけませんか?

ただ、Cちゃんだよ(携帯)さんへの
態度はよくなかったと
思いますので、重ねてこちらの
調整不足をお詫びいたします。

あらら、ご本人の
スレじゃないところへ
飛びましたか?

Cちゃんだよ(携帯)さんのスレの
更新の方が新しいので
間違えてそちらへ
うかがったようです。
精一杯冷静にはなそうと
してますので、
どうか大目に見てやって下さい。
よろしくお願いします。





   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.78 )
日時: 2017/06/13 17:37 (spmode)
名前: Cちゃんだよ(携帯)

>>びくびく男さん
ロンのスレで話し合いしたら良いと思います(*^^*)
その方が話しやすいでしょうから

>>ロンさん
はじめまして
CちゃんでOkですよ(*^^*)
『さん』付けは
どうも苦手でw
びくびく男にもレスしましたが
ロンのスレで話し合いしたら良いと思います(*^^*)
もし、ロンがいなくても
レスしたら返レスあるから
アナタの意思を綴れば良いですよ


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.79 )
日時: 2017/06/13 17:45 (spmode)
名前: ロン

Cちゃん、初めてまして。

え?スレの場所、間違えたか?
何処にいけばいいのかが
分からないんだが…すまない。

独り言22に行けばいいのか?

確認だけ、させてくれ
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.80 )
日時: 2017/06/13 17:55 (starcat)
名前: びくびく男

そちらで大丈夫だと思いますよ。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.81 )
日時: 2017/06/13 18:05 (spmode)
名前: Cちゃんだよ(携帯)

うん
ウチのスレ『居酒屋桜桃』で
話し合いしたらエエよ(*^^*)
貸し切りにしてるから←って来るのは
ロンとよっし〜だけやけどw
   メンテ
No.78に対する返信 ( No.82 )
日時: 2017/06/13 18:06 (starcat)
名前: びくびく男

Cちゃんさんへ

暖かいご対応有難うございます。
度々お手数をおかけいたしました。


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.83 )
日時: 2017/06/13 18:13 (starcat)
名前: びくびく男

あららことごとく行き違ってますね。
(^_^;)
すみません。Cちゃんさん。
さっきのは独り言22でという意味です。

Cちゃんさんのお許しも出ましたので
どちらでも大丈夫だと思います。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.84 )
日時: 2017/06/14 14:02 (plala)
名前: ユリ

頭いったい
ヤバいやる気がでない。

最悪だ
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.85 )
日時: 2017/06/14 23:37 (starcat)
名前: びくびく男

> 頭いったい
> ヤバいやる気がでない。
> 最悪だ

こっち向いて言って下さい。
(^_^;)
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.86 )
日時: 2017/06/16 08:22 (plala)
名前: ユリ

よしおさんに一言言いたかったのですが
喧嘩の原因になると思うので辞めておきます


というより、こうやって縁をスパンッと
切った方が良かったと思ってるので^^

これはこれで、安心しました。

なんか、ややこしいことになりましたが
お二方とはお話ししないできないので
ローということに決定ですね。


腹を立てられても可笑しくない!
と、ローに言われてしまいましたが

…?という感じです。
ですが、真剣に怒っていたので
関わるのをやめにします^^

びくびく男さんが、今回のことで
ローと同じように反発をするのなら

私は自然と消えます。
安心してくださいね?(笑)
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.87 )
日時: 2017/06/16 08:39 (starcat)
名前: びくびく男

結論を急がないで下さい。

やり取りを見ててください。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.89 )
日時: 2017/06/16 08:56 (starcat)
名前: びくびく男

何を言ってんですかね。

これで、ひいていただけないのであれば
ちゃんと反論しますから、
見ててくださいと言ってます。
私だって推移をみているんですよ。


   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.90 )
日時: 2017/06/16 10:16 (starcat)
名前: びくびく男

いろいろ言われると誰だって
気分悪いから、
気の知れた人間にだけに
しましょうね。

今後あちらさんのスレには
お邪魔しないようにお願いします。
CHERRYさんロンさんの両方ですよ。
くれぐれもお願いします。

勿論お詫び等の内容であっても
話しを蒸し返すといけないので
やめにしてくださいね。

というわけで、用事すませて
下さいね。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.91 )
日時: 2017/06/16 14:32 (starcat)
名前: びくびく男

とりあえず、区切りついたので
名前変更の宣言して下さい。

あちら様も気を遣っていただいて、
ユリさんに向けた文面
編集して下さいました。
もう先方様
(CHERRYさんロンさんのスレ)には、
2人ともお邪魔しないという事で
決定です。

以降、またメンタルの話や
雑談しましょうね。

今回の話に関する匿名さん、
まーさんのコメントへのレスは、
最小限にして、
それ以外のたまったコメントに
対するレスをお願いします。

今日また夜見に来ますが、
明日明後日仕事で
返信遅めになります。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.92 )
日時: 2017/06/16 14:38 (starcat)
名前: びくびく男

言い忘れたけど、
こっちのスレ終わったら
向こうのスレで話しましょうね。

あちら容量多いから。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.94 )
日時: 2017/06/16 18:03 (starcat)
名前: びくびく男

これこれ、その話は終わりって
言ったのに・・・。
先方さんに誤解を与えるので、
あなたも、きちんと引いて下さい。
その内容は、あなたのためを
思ってして下さった行為の感情を
逆なでするんですよ。
私の先方さんへの
書き込み読んでないの?
削除して下さい。お願いします。

   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.95 )
日時: 2017/06/16 18:49 (spmode)
名前: Cherry

>>ユリさん
修正した理由は
『大人気ないレス』やったから
それだけ
本音やけど
あんなレスはダメよ
ヤン〇ーじゃあるまいしw



   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.96 )
日時: 2017/06/16 18:53 (starcat)
名前: びくびく男

すみません・・・。Cherryさん。
有難うございます。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.97 )
日時: 2017/06/16 19:27 (starcat)
名前: びくびく男

有難う。
もう話せるよ。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.98 )
日時: 2017/06/17 23:23 (starcat)
名前: びくびく男

本人がまだ来られないので、
取り急ぎ私が、お知らせします。

ここのスレでロンさんと名乗っていた人は
ローさんに改名致しました。
今後はローさんでよろしくお願いします。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.99 )
日時: 2017/06/17 23:27 (starcat)
名前: びくびく男

匿名さんへ

もし読んでいらっしゃったら
まーさんのスレで
自己紹介お願いできませんか?
勿論できる部分だけで構いません。
今のスレだとこの短い書き込み
埋もれてしまいそうで、わかりづらいので。
もし無理そうなら、
その旨おっしゃっていただければ、
無理にお願いはしませんので、
ご負担が無いようにお願いします。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.100 )
日時: 2017/06/18 03:15 (au-net)
名前: 匿名

びくびく男さん

色々と御気遣いを本当にありがとうございます。
今、ちょうど落ち着いてまーさんのスレを見直して
結論を出した直後に、ここを見つけました。
(タイミングに驚きました)

やはりあの大切なお話が終わるまでは、
あの場での自分の存在は控えていただこう
と思ったところでした。

どうか、「これまで通り変わらない」と
はっきりと安心して頂いていただければ…



実は、多分誤解を生んでしまった部分があったかも知れません。

自分が書いた
「まーさんのスレでユリさんが
書いてくれたことへの
お返事をさせてください。」
は、
「まーさんのスレ“に”ユリさんが
書いてくれたことへの
お返事をここでさせてください。」
と書くべきでした。
(混乱というのも、まーさんの事ではなく…)

それでも昨夜の段階では、
折角だし、もう少し砕けた形で再びお邪魔しようか
とも迷っていたのですが…
やはり大切なお話が、続けにくくならないとも限りませんので…

それから、今の場所をはっきりとまーさんに
お伝えいただく事には、勿論自分も、いつでも、
反対はありませんので。
まーさんが話せる時は、是非来ていただけると
自分も嬉しく思います。
(今は皆さんの居る別スレの場所も、わからないのかも?
という気もしますね…)

色々とご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ありません。
度々お手数ですが、どうかよろしくお願い致します。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.101 )
日時: 2017/06/18 08:39 (spmode)
名前: ユリ

Cheeryさん。返事、有り難う御座いました。

…私は、何も言わないようにします。
あ、だけどこれだけは伝えます
関わってくれたこと。このようなことに、
なってしまったけど

有り難う御座いました。
   メンテ
Re: 雑談の続き ( No.102 )
日時: 2017/06/18 08:41 (spmode)
名前: ユリ

匿名さんへ

話が、飛ぶのは無理ないです
ここと、対談と…

行き交いしていた時が
ありましたし。

ここでの、話を対談に
持っていったり…と、ややこしい
事をしたことも事実なので。

時間を見てくだされば
どんな感じで行き交いしたかは分かります汗

とてつもなく、面倒かも…
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。




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