こころの悩み｜悩み相談掲示板 > 人を完全に愛せた人居ますか？

人を完全に愛せた人居ますか？ 日時： 2017/09/11 21:55　( openmobile) 名前： 腹黒 どうしたら人を愛せますか？ 完全じゃなくても、こうしたら人を愛せますと言える自負のある人居ませんか？ 居たら教えを請いたいです 因みに私、人を愛する為には自分を愛する事だと思ってます 人を許す為には自分を許す事だと思っています でも、すぐにそれを忘れます… どうしたら人を許せますか？ 許せたが居たら教えを請いたいです Tweet ▼

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Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.1 ) 日時： 2017/09/11 21:57　(openmobile) 名前： 腹黒 間違い許せた人が居たら でした     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.2 ) 日時： 2017/09/11 22:46　(spmode) 名前： 匿名 えっ？いつもはアンサーサイドの腹黒さん？ 何だか意外だよ、違うのかな？ 何を以て完全なのか・・・それに完璧な答はないよね。 愛することに理由なんて無いと思うんだわ、後付けは出来るだろうけど     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.3 ) 日時： 2017/09/11 22:55　(openmobile) 名前： 腹黒 少し迷いが出まして… 勉強になります 私も後付けだとは思うのですが 人に聞いてみたくなりました     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.4 ) 日時： 2017/09/11 22:57　(openmobile) 名前： 腹黒 人の数だけ知恵があると感じます     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.5 ) 日時： 2017/09/11 23:27　(spmode) 名前： 匿名 その通りだと思うよ、どうしてカレーが好きなのかと問われてもそこに理由は要らんでしょ。 スパイスがどうとか、具材が何処産ってのも白けちゃうし。 愛するとか好きは意識の外にあると思うのさ、時代を遡ったとしても多分変わらないシンプルなものじゃないのかな？未来もね。 変わるのは箱だけって感じ。 何だかね口が悪いと言うか語気を荒げて挑発的なアンサーが増えたよね、自分とプロバイダが同じなだけで不快感は否めない。 そこに愛はあるのかい？と聞きたいわ。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.6 ) 日時： 2017/09/11 23:42　(openmobile) 名前： 腹黒 なるほどです 深いですね 考えさせられますよ… また、宜しくお願いします 匿名さん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.7 ) 日時： 2017/09/12 00:46　(dion) 名前： リリコ 許しも一種の愛からくる暖かい心なのではないでしょうか。 相手を尊重し理解を深めた友愛 可愛い大事にしたいという親愛 愛にも種類があるのかと。 愛に似て非なる感じでは同調 同情でしょうか。 ちなみに私は親の愛情は知りませんし 愛がどんなものか知りたいので 日々考えています。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.8 ) 日時： 2017/09/12 21:49　(openmobile) 名前： 腹黒 リリコさん ありがとうございます 昔愛を体感したのですが、お金を稼ぎたかったので､愛する事を後にしようと思って 放ったらかし…と言うか、いつでも愛せると思ってお金に走ったんですよ そしたら愛し方を忘れてしまいました 営業に愛は合わなかったのかな…     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.9 ) 日時： 2017/09/12 22:46　(katch) 名前： 乱世を駆ける猫 完全なものは世の中に存在するのか？     No.9に対する返信 ( No.10 ) 日時： 2017/09/13 00:17　(dion) 名前： ｅｉπ > 完全なものは世の中に存在するのか？ > それを決めるのは誰であろうが構わないなのでは？ 少なくとも私は、この世の全てが完全だと信じている。     No.0に対する返信 ( No.11 ) 日時： 2017/09/13 00:35　(dion) 名前： ｅｉπ 腹黒さんに聞きたいことがありますが、宜しいでしょうか。 腹黒さんにとっての「愛」とはなんでしょうか？     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.12 ) 日時： 2017/09/13 01:04　(openmobile) 名前： 腹黒 完全なもの… 自然､宇宙､世界､人… あれ？ 不完全な物がない む､ 愛する気持ちは忘れたが、既に愛されていた訳か ならいいか ありがとうございます 乱世を駆ける猫さん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.13 ) 日時： 2017/09/13 01:07　(openmobile) 名前： 腹黒 eiπさん、ありがとうございます 確かに完全でした     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.14 ) 日時： 2017/09/13 01:08　(openmobile) 名前： 腹黒 愛とは、知識ではないものですかね 悟りを開いた人の心は多分愛なのではと、想像します あ、じゃあ私には無理に決まってるな お恥ずかしい ありがとうございますeiπさん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.15 ) 日時： 2017/09/13 01:29　(openmobile) 名前： 腹黒 あ、eiπさんの[愛]とはどんな感じですか 凄い興味あります     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.16 ) 日時： 2017/09/15 22:23　(openmobile) 名前： 腹黒 自信が無いなら成長のチャンスか… 勉強なります     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.17 ) 日時： 2017/09/16 20:01　(eonet) 名前： yamaneko 少し　お邪魔してもいいでしょうか？ 文学者の言葉を　紹介して観ましょう。 「愛」は最高の奉仕だ。みじんも自分の満足を想ってはいけない。 と、いう名言を残しているのは「太宰治」。 良い言葉ですね？でもね？太宰自身は結婚・離婚を繰り返し、乱れた生活で体を壊し治療のために使った「麻薬」から「中毒」になり、最後は「愛人」と入水自殺をして果てました。 だからと言って　「名言」を否定することは出来ません。それは　一つの「真実」です。 でも　もっと面白い「名言」があります。 真実の「愛」は幽霊のようなものだ。誰もがそれについて話をするが、それを観た人はほとんどいない。 これは　フランスの「フランソワ・ド・ラ・ロシュコー」という作家の名言です。 私はこちらのほうが好きです。 因みに　青春時代にピーンと心に響いたのは。 「愛する」〜それは　お互いに見つめ合う事では無く、一緒に同じ方向を見つめることである。という、「サン・テグジュペリ」の言葉です。 でもねえ？同じ方向を観ているようでも観ているものが　違っていたりして、人生は苦労が多いです。 　　どうも！失礼しました。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.18 ) 日時： 2017/09/16 22:30　(openmobile) 名前： 腹黒 太宰治は理想を追ったんですかね フランスの作家さんは観れなかったが近寄れた 二人で同じ方向を観ていたが､その解釈の仕方は違っていたと… 愛は努力では手に入らないのですかね… まあ、私には無理ですがw 諦めて他を伸ばします ありがとうございます Yamanekoさん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.19 ) 日時： 2017/09/16 23:21　(dion) 名前： ｅｉπ 腹黒さん 遅くなりまして申し訳ありませんでした。 私の思う「愛」はですね、 まあ、長くなりますから簡単に説明致しますが、 神は愛 と耳にしたことはおありでしょうか？ そういっては、所詮、人は神にはなれませんし、完全なんて無理な話です。 心表向きでは正しくとも、心で思った少しの疑念ですら不完全になりうるのですからね。 私が思う「愛」とは、全てに於いて「心」だと思います。 心から思い、そして口に出し、行動を起こす。 根源である心を如何に生かすのか、これは理性では抑えることの話ではなく、霊的なものによるコントロール、鍛錬が必要かと思います。 そして、完全に愛せるか、 それは「自己犠牲」だと思います。 そんな強い人はいないかもしれませんが、何事に於いても些細なことでも、問題を起こさなければ良いのかと。 答えは人それぞれですから、 難しいものでもなく、答えは初めから無いのですからね。 神の前では。 以上、 様々な宗教を見てきた 私が行き着いた私なりの答えです。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.20 ) 日時： 2017/09/17 00:34　(openmobile) 名前： 腹黒 私は、人や動物や植物､昆虫も生命の全ては神そのもの何じゃないか､何て思う事があります 何故なら生命エネルギーそのもの(自然)が､神だと考えるからです 生命エネルギーとは、全ての事として話しています 要は宇宙の全てが神の本体なのではと… だから、人も神そのものとなります であれば、都合が良いのですが､人は最初から救われている事になるからです だって死んだら神に戻る訳ですから この世界で人として、どんなに苦しんだとしても、それが神ならば、全く問題はありません それが例え殺人を犯す人ですらです(でも、それは神の役割で、殺される方も神ですから、問題はありません) おかしな話をすると､この世は神様の夢の中で起こる 限りなく現実に近い､夢なのではと…(夢とは、話し方です他に呼び方があれば良いのですが仮想空間とか？) ただ、人は神だと知らず 人間として奮闘していると… ごめんなさい、世の中は苦しみも多くあり、皆が救われる考え方をしたいだけなのかも知れません 地獄の苦しみを味わう人の本当の姿が、全知全能の神ならば…ねえ 愛から話がすっ飛びましたね ごめんなさい神は愛だと私も思いますから ｅｉπさん、ありがとうございます     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.21 ) 日時： 2017/09/17 08:54　(plala) 名前： ポイント あくまでも私の意見ですが、あちら立てればこちらが立たずというのを「矛盾」と言いますが、矛盾というのは人間の概念によって作り出されたものだと思っています。 ここに一枚のコインがあって、それは別に矛盾した物体ではありませんが、人間が表と裏とに区別したとたんに「どちらがこのコインの本当の姿なのか」となると、全く別の面なのに「どちらもこのコインとしか言えない」という矛盾が起こります。 「この世で絶対に変化しないことは、全てのものは変化し続けるということである」というもので「完全な愛」という不変なものは存在しないと思います。 逆に言えば、私ポイントという人間が寝たり起きたり働いたりお酒を飲んだりと変化しても「ポイントという人間である」というもので、愛もどのような形であれどのように変化しても「愛だと思っていたら愛」というものだと思います。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.22 ) 日時： 2017/09/17 10:31　(openmobile) 名前： 腹黒 完全な愛に到達した人は居ない？ キリス○は完全な愛だったのだと思いたいのですが… 勿論人間としてですが ｅｉπさんに残りの返信です     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.23 ) 日時： 2017/09/17 10:40　(openmobile) 名前： 腹黒 ポイントさんにとって愛とは何ですか 私は私にとっての最終的なゴールだと思ってますが     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.24 ) 日時： 2017/09/17 11:14　(spmode) 名前： ナンバー 愛というのは、人のみに向けたものを言わない。自分にとって都合の悪いものも含め、愛する行為を愛というと思います。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.25 ) 日時： 2017/09/17 11:28　(plala) 名前： ポイント 私の価値観でしかありませんが、結果で全てを推し量ろうとする「結果至上主義」は返上して、今は過程を大切にしています。 なので愛とか幸せとかも「どこに到達したから愛だ、幸せだ」というものではなくて、現在進行形のものだと思っています。 歩いていれば山あり谷ありなもので、妻や子に対してもケンカしたりすれば「居なくなればいいのに」と思ったこともあります。 そしてもしも「完全な愛」というものがあるとしたら「何もしないこと」で、他の方と話されている「神」というのも「何もしないから絶対的なもの」であると思います。 つまり神様の価値観で「お金を与えてあげるのが愛だ」と与えても、その人が必ず幸せになるとは限らず「苦労して手に入れる喜びを奪われた」となるかも知れません。 「色即是空。空即是色」も私なりの解釈でしかありませんが「良かれと思ってしたからといって必ずそうなるとは限らない。何もしないことが一番良いことなのだ」というもので、もちろんそれは究極の考え方であり、私たちはやはり「何かをしないではいられない」というものです。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.26 ) 日時： 2017/09/17 13:54　(openmobile) 名前： 腹黒 ナンバーさん、愛とは自分から見たマイナスをプラスに転換しようとする前向きな意思の事ですかね 私もそう思います     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.27 ) 日時： 2017/09/17 14:15　(openmobile) 名前： 腹黒 現在進行形とは、到達地点あるいは何かの理想があるからでは… 愛には到達地点はなく､今が自分の最高だと言う事ですかね しかしやはり過程だと言ってしまうと 何に対する過程か…に､ もしも敢えてですが、人生の目的が､全てを愛する事とした場合に、その目的地に到達する為に努力をしている過程が、大事だと言う話でしょうか その過程は今であり、実は目的地に着くよりも大事な事だと 嫌、同じ位が良いかなあ すいません 考えてみます ありがとうございます     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.28 ) 日時： 2017/09/17 14:26　(openmobile) 名前： 腹黒 完全な愛は何もしない事ですか それはかなり理解出来ます この世界の全てを信頼していると言う事になりますからね しかし我が強い私には無理ですね､自分が出てしまう ああ、欲を少しでも無くす事が出来れば 良いのか… ありがとうございます ポイントさん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.29 ) 日時： 2017/09/17 15:54　(plala) 名前： ポイント 確かに「目的を持った過程」というものは、日頃私たちが行っていることで、給料をもらって良い生活をしたいから、一ヶ月我慢して働くという過程を送るわけで、お金をもらえないのに働くことは過程とは呼びません。 なので「過程」という言葉はふさわしくないかも知れず「その間に行った行為」というものでありますが、やはりそれも過程ではないかと思っています。 ただ「過程そのものが目的」ということも多々あって、例えばお風呂に入ることは、身体の汚れを落とすという結果だけを求めてしているものではなく、やはり湯船に浸かってリラックスする目的もあります。 その場合、過程と目的はほぼ同じで「湯船に浸かってリラックスしたいために、湯船に浸かっている」ということになります。 なので私としては、欲は欲として持っても良いけれど、なるべく目的と過程を分離させないようにしています。 私は学生の時は勉強が嫌で嫌で仕方がなかったのですが、それは勉強という過程が良い成績だの良い学校に入る目的のための「手段」であったからで、手段になってしまうと「なんでこんなことしなくてはならないのだ」にもなります。 社会人になって仕事関係の本とか趣味の本とか読んで勉強しましたが、それは知識をひけらかしたいからとか、誉められたりお金に繋げたいからではなく、純粋に「もっと知りたいから」であり「知識を得たいから、本を読んで知識を得る」というものでした。 「愛する」というものも「相手に気に入られたいたいから」とか「やがて結婚に結び付けたいから」とか「人格者に見られたいから」といった目的のための手段ではなく、人それぞれかとは思いますが、愛することで同時に湧き上がってくる快感を得たいためのものならば、目的と過程はほぼ同じになります。 「愛することで幸せな気持ちになれるから愛する」という欲は、いくら持っても良いと思っています。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.30 ) 日時： 2017/09/17 17:04　(spmode) 名前： ナンバー 世の中には、マイナスもプラスも存在しない。 だが、人の目から見ると存在するように見えてしまう。 それが、現代人が愛を理解できない原因だと思います。 愛の視点に立ちたいのなら、まず人であるという認識を外す必要があります。 そして、全てをフラットに見れたなら、心から湧き上がってくるものがあるでしょう。 それが愛だと、私は思っています。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.31 ) 日時： 2017/09/17 17:49　(openmobile) 名前： 腹黒 ナンバーさん、それも少しだけですが理解出来ます 悟りを開いた人の心の状態ですかね やはりかなりの修行は必要ですよね 何か良い修行方法ありますかね って… 嫌、聞く前に自分自身で考えてみます ナンバーさん、ありがとうございます     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.32 ) 日時： 2017/09/17 19:14　(openmobile) 名前： 腹黒 愛するは､私が幸せになりたいから言っています それと自由になりたいからです しかし、過程も楽しむ事が出来なければ、勿体ないですね 今を大事にしたいと思います ありがとうございますポイントさん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.33 ) 日時： 2017/10/07 21:39　(openmobile) 名前： 腹黒 あ 多分ですが、愛とは努力して得るものではなく、実は最初からあるものなのかも知れません 私から見た全ては本当は愛なのかも 世界が宇宙が、中立でニュートラルならば、自分の 解釈が世界を作る事になるはず… しかし、怒るべき時は本気で怒れる人になりたい 哀しむべき時には哀しみ 喜ぶべき時には喜ぶ そして楽しむべき時には楽しむ それはもしかしたら生命よりも重いのでは 生命よりも心が先でありたい 多分、人生は何回失敗しても大丈夫何だ と思います 安心して挑戦(生き)し、安心して失敗(死ぬ)したいと思 います 世界を信じる事が出来ずに、この世界での 幸せは有り得ないと思います プラスに見ればプラスになり、マイナスに 見ればマイナスに それが宇宙の…世界の役割であり、人一人 一人が創造主であり、真実だと思います 人一人が世界の中心に位置し、その偉大さ は宇宙の全てに匹敵します 何故ならば、自分自身の…それぞれ全ての人が創造主であり完璧だからです 神は他にありません 自らを支えに生きてこそ自由なんだと思います まあ、酔っ払いの戯言ですが うひっ     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.34 ) 日時： 2017/10/08 00:00　(spmode) 名前： ランクル 腹黒さんが酔っぱらってる(笑) 俺の歴代の女…… 果たして『完全』に愛したのか？ って己に聞いてみたけど 答えは出ませんでしたね… 俺には宇宙とか神とかは理解出来ないけど その前に己を理解する事って 出来るようでいて難しいかな… あまり難しく考えないで 腹黒さんが言うように 怒るときには怒り 笑うときには笑うといった至極シンプルなところから始まるんでしょうね… 腹黒さんは既に『愛』をこの掲示板で示していらっしゃるし… 愛に溢れてますって(笑) チト古いけど… これも愛 あれも愛 たぶん愛 きっと愛 古すぎたか(笑)     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.35 ) 日時： 2017/10/08 02:48　(au-net) 名前： ｌ 世の中は愛を語る人がいるけど 大半は偽りだと思いますよ 偽り、本当の愛じゃなかったから 最初は有ったにしても失くす 大切なのは変わらない事なのだけど 同じ過ちを繰り返して失くす 失くしてから、尊かったって気がつくけど 気がついた時にはも遅い それで離婚したり、別れたりもする 愛をロストしても、妥協とか寂しさで 繋がってる人も多いのかもしれないけど 子供の為に離婚しない人も多い 愛が有ったにしても、自分の事しか考えないから壊れるし、失う 人に求めるばかりじゃダメだし 愛は無償だし、与えるものだと思う 相手の事を考えてたら、上手く行くし 子供とかに、自分の大切な金を使うのも 愛が有るからだと思う ま、子供に金を使いたくないとか そういう人も中には居ますが 暴言とか吐く人居ますが そのような人はリアルで、愛し愛された事が無い人だと思う 人の優しさとか、愛を知ってたら 人には優しくなれるから     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.36 ) 日時： 2017/10/08 18:18　(openmobile) 名前： 腹黒 ランクルさんが来た〜 今日も既に酔っ払いです でも仕事は3時で終わってますからご勘弁を あっ 愛の水中花がっどこからか聞こえるw 大丈夫私は似非ですから、 但し、似非も必要なんじゃないかと… 全部必要なんだと思います 人一人欠けても世界は成り立ちません 人一人が尊いのだとこの頃少し感じます えこひいきしちゃいますが…     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.37 ) 日時： 2017/10/08 20:03　(dion) 名前： 匿名 愛人経験があります。(恋人ではない) 本当に愛してくれていたかはわからないけど 家庭を取ったとこからするとどうなんでしょう。 どちらも好きでどちらも選べないから こうなるわけなんですが、これも愛ですか。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.38 ) 日時： 2017/10/08 21:07　(spmode) 名前： ランクル 37の匿名さんへ-- 横入りで申し訳ない… 愛ってそもそも定義づけ出来るような物ではないのではないかと… 最近そう感じるようになりました 愛とエゴは紙一重であり 同居するものでもあり又… 別個のものでもあり… これも愛あれも愛と思えば愛なのでしょうが 愛ではなかったりもする… ただひとつだけ言えると思うのは 朽ち果てない想い…こそ愛であるのかなと… いやぁ腹黒さん 今日もヨッパですか〜(笑) 愛の水中花が聞こえちゃいましたか(笑) 腹黒さんはどんな曲を聴きます？ 俺はフォーク世代なので 伊勢正三さんが大好きでギター弾いてます 腹黒さん飲み過ぎないようにね(笑) 飲んだ後はポカリがいいですよ〜     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.39 ) 日時： 2017/10/09 01:25　(openmobile) 名前： 腹黒 Iさんこんばんは 親に愛されなかった人が､仲間意識の強い団体に、好んで入るのは何故か分かる様な気がします 人は愛されたいんですよね それを利用する人もいますが 37の匿名さんの話も…     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.40 ) 日時： 2017/10/09 01:49　(openmobile) 名前： 腹黒 ランクルさん、私22歳の別れが好きです 踊り子とか、 安部光俊の曲はたまに聴きます(星の旅、遠野物語はお薦めです) 盛岡の人に教えられまして 何か､昔東京に住んでた頃を思い出しました…懐かしい 今はたまにユーチューブで懐かしい曲聴いてます ただサザンの曲がユーチューブでは聴けないのですが… ポカリ飲まなくちゃ〜     No.39に対する返信 ( No.41 ) 日時： 2017/10/09 02:00　(au-net) 名前： ｌ >Iさんこんばんは こんばんわ〜 >親に愛されなかった人が､仲間意識の強い団体に、好んで入るのは何故か分かる様な気がします どうですかね？それは本人次第かな 自分は親にはそんなに愛されてなかったけど 仲間意識が強い団体とかはまっぴら御免かな 一匹狼の方がマシかな、群れるのは嫌いだし >人は愛されたいんですよね どうですかね？愛されたいってのは有るかもしれないけど 愛を知るって事は、怖さも知るかも 愛を知らなければ良かった、出逢わなけてば良かったみたいなのは有りますよ 悲しい思いをしなくて済むし でも、愛と悲しみを知り、優しくなれたかな 自分は最愛の人を亡くしたから そう思うのかもしれないけどね 自分も健康面に不安が有るから アプローチされても断るかな 自分の悲しい思いを、好意を抱いてる人にして欲しくないから     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.42 ) 日時： 2017/10/09 09:56　(openmobile) 名前： 腹黒 本当の愛は分かりませんが、思いやりは私にも分かります しかしたまにですが、人一人一人が本当は愛なのかもと､思う時もあります そう感じる時は､自分から見た時に否定したい人が目の前に現れた時です この人は間違っているとか、嫌いだ(心の中に潜む鬼が云います)…とか、そう感じる人が現れた時に自分自身の間違いに気づく時があるからです その人をクリア(自らの間違いに気づき成長)出来た時には､相当な幸せを感じます その時に人はもしかしたらそのままが愛なのかも… とか、目の前の世界は完璧なのでは…何て思う事があります 不完全なこの世界(不完全に見える)は、もしかしたら愛でいっぱいの天国よりも必要な世界なのかも知れません どんな風に生きたとしても、他に与える影響は同等の愛だと思います 人はもっと自由で良いのかも 話は違いますが、保身を考えずに怒ることも(個人的な感情が少し) そこにほんの少しの愛があれば良し     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.43 ) 日時： 2017/10/09 19:46　(spmode) 名前： ランクル 腹黒さん今日も飲んでますか〜 星の旅と遠野物語聴いてみました… 遠野物語が気に入りました 22才の別れもそうなんですが 腹黒さんは俺と同じく『うら寂しい』感じの曲が好きなんですね… 踊り子は俺の名曲ベスト10に入る名曲です 踊り子の歌詞に関してはマイベスト3に入るほどの名歌詞ですよ ギターでよく弾いて唄います。 俺にとっての伊勢正三さんベスト10には残念ながら22才の別れはランクインしません… マイ伊勢正三さんベスト3は… 冬京 わかれ道 想い出が尽きない夜 です(笑) 踊り子の歌詞で 「どこかに行きたい 林檎の花が咲いてる 暖かいところなら　 何所へでも行く」…この部分が好きだな〜 つまさき立ちの恋…… 俺の愛もつまさきで立っていたのかも知れないです。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.44 ) 日時： 2017/10/09 23:04　(openmobile) 名前： 腹黒 冬京は多分何回か聴かないと分かりませんが、わかれ道は一発で気に入りました！ 思い出が尽きない夜は、昔なら彼女を乗せた車で、聴きたい曲です 言われたら分かりましたが、踊り子は自由な歌詞でしたね バイクで旅に出たいかもです 大阪のおばちゃんに飴ちゃん貰いたいw あ、やはり今日も呑んでました うひ 何か今日いきなりですが、人を継続して少し思いやれたなら､愛？…特に私には必要ないのかもと 思いました 色々な人と会話すると影響受けますね     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.45 ) 日時： 2017/10/11 00:14　(spmode) 名前： ランクル わざわざ聴いて頂いて お時間をとらせてしまい申し訳ない… ありがとうございました。 俺は飴ちゃんはいらないかな(笑) 継続する思いやりですね… 継続が愛や情に変わる事もあると思いますし 継続して思いやる心そのものが愛かも知れないとも感じます… 腹黒さんは「必要ない」と仰いますけども 腹黒さんからは継続よりも深い愛は感じます。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.46 ) 日時： 2017/10/11 12:14　(openmobile) 名前： 腹黒 勿体無いお言葉… でも私何か迷いまくりですよ 何かすんません 飴ちゃんは別として大阪には行きたいです 来生孝雄の気分は逆光線は好きでした 歌うのがですが お昼休みです     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.47 ) 日時： 2017/10/11 23:39　(spmode) 名前： ランクル 逆光線…聴いてみました… 初めて知ったな〜 来生さんらしい唄ですよね 来生さんの唄「Goodbay day」はよく唄いましたね〜 大阪には仕事で滞在した事があります えらい目にあったな〜(苦笑) 迷いまくりですか…… 私もそうです(笑) 正解なんてないと思いますしね… 正解があったらおかしいのかもしれんです 迷いまくるから人間は生きる意味を探れて それが思いやりに繋がるのかな……。 腹黒さんお酒飲むならシジミ汁ね(笑) おやすみなさい。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.48 ) 日時： 2017/10/12 21:17　(openmobile) 名前： 腹黒 ジジミ汁飲みます！ 明日になりますが 酔っ払いっす 気分は逆光線聴いて頂き感謝す 早めに呑んだら今起きてしまいました2時ですw まあ、また寝れるとは思いますが 寝れたらいいなあ グッバイdayって来生孝雄だったんですね！ 曲は知ってましたが来生孝雄だったとはw 今度カラオケ行ったら歌ってみます     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.49 ) 日時： 2017/10/13 21:07　(yournet) 名前： よつ葉 腹黒さんへ はじめまして。 おじゃましてもよろしいでしょうか。 世界の文学書から 愛についてまなびました。 愛は寛容であり、愛は親切です。 また人をねたみません。 愛は自慢せず、高慢になりません。 礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます。 すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。 愛は決して絶えることがありません。 コリント人への手紙第一13:1-8より 有名なコリントの愛の章です。 ここに書かれている「愛は」を 「私は」に置きかえてみてください。 作家の三浦綾子さんが、著書の中で 書いておられました。 いつも目標にしています(*^-^*)     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.50 ) 日時： 2017/10/13 22:11　(openmobile) 名前： 腹黒 むむむ…愛とはこんなにも難しいのですね と言うか、これは既に愛が溢れる人の言葉では？ どうしたら人を愛せますか？の答えになりますかね いやもしかしたら､毎日これを宣言するのですか 自分との闘い？ 分かりました、自分なりに考えてもう少しレベルを下げてやってみます 人を怒らず…無理だな 怒るべき時は怒らないと駄目じゃないですかね 世界を信じるなら…出来るかな 全てを信じる､でしたか！この言葉は､目の前に起る全ての現象は、愛で出来ていると言う意味ですよね… この一言ならば､生命をかけるつもりならですが、もしかしたら一日位は出来るかも知れません せっかくですから、挑戦します… よつ葉さんありがとうございます！     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.51 ) 日時： 2017/10/13 23:32　(spmode) 名前： 匿名 序盤にお邪魔致しました匿名ですが。 愛は論理的思考ではなく感覚的思考なのでは？と思いますね。 『感覚は騙さない。判断が騙すのだ』 [J.W.vo　 Goethe] 人を説得するには論理が必要で、共感させしめれば感覚が有効且つ重要なる。 こう考えると[愛]とは何か？と。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.52 ) 日時： 2017/10/14 02:12　(au-net) 名前： 東京プーランド ンピ…ウンピーズピッピッピッ… ウンピウンピ…ウンコピピピ… ピピピピピッ…ウンウンウン‼︎ ウンピーウンピピピピッピッピーーー‼︎     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.53 ) 日時： 2017/10/14 17:15　(yournet) 名前： よつ葉 腹黒さんへ こんにちは。 お返事を書きたくて、投稿しても、 アクセス不可と出てしまいます。 どうしてでしょう？     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.54 ) 日時： 2017/10/14 17:40　(openmobile) 名前： 腹黒 投稿は一回短く投稿して、それを記事メンテで直すと投稿しやすくなる様な気がします 例えば○○スト教は書けません よつ葉さんのコメントお待ちしてます     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.55 ) 日時： 2017/10/14 17:51　(openmobile) 名前： 腹黒 匿名さん愛とは何か… 感覚を言葉にするのは難しいのでしょうね 愛ではなくとも､幸せも体で感じるものですよね それでも敢えて言うならば、愛とは絶対の肯定感(自らも他の全ても)だと思います でもこれはそれを得ないと､分からない事ですよね…感覚ですから ただ昔私それに触れた気がした時があったんです それが勘違いじゃなければですが     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.56 ) 日時： 2017/10/14 20:59　(spmode) 名前： 匿名 基督教。 漢字は大丈夫の様ですね。 最近の人は概念的な思考ばかりが優先して感覚的な思考ができなくなってきていることです。 感覚が鈍くなっているのです。　平たく言えば、頭でっかちになって、目の前のことに鈍くなってしまっている人が増えているのです。 感覚的思考と概念的思考とどちらが正しいとか、正しくないとかではなくて、人間は両方出来るわけです。そして今の日本では、概念的思考のみが肥大している人が多くなっているということです。 幸せになるためには、幸せを感じられるようになることが肝心です。 養老孟司(養老訓)からの抜粋 腹黒さん､既に触れている。 それは勘違いでは無いと思いますよ。 難しく考え過ぎるのは感覚的思考を鈍らせているのかも知れません(引用と被りますが)、良いとか悪いとかの話では無くね。     No.50に対する返信 ( No.57 ) 日時： 2017/10/15 10:42　(yournet) 名前： よつ葉 おはようございます。 今日こそ書きこめる事を祈って？ その通りですよね。間違ったことには批判しても良いと考えています。 愛とは？と考えるととても難しいです。 腹黒さんはサザンがお好きですか？ 私も大好きです。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.58 ) 日時： 2017/10/16 20:04　(openmobile) 名前： 腹黒 難しくかんがえる？ 難しいのですよ愛は…大変なんですよ愛は 悟りを開くと同等の高みだと思います 簡単に人を、動物を、植物を、世界を…全てを…愛せますか？ そんなに簡単な事ですか？ あなたは簡単に全てを愛せましたか… 許せましたか？ 養老孟司と話してはいませんあなたと、話したいです     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.59 ) 日時： 2017/10/16 20:09　(openmobile) 名前： 腹黒 よつ葉さん、サザン好きでしたか 華やかな女が通る幻の世界は〜♪ 日に焼けた少女の様な思い出が住むと言う〜♪ これが私一番好きです うひっ 酔っ払いですう     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.60 ) 日時： 2017/10/16 20:18　(openmobile) 名前： 腹黒 東京プ〜ランドさん、意味は分かりませんが、ぷっぷくぷう〜♪     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.61 ) 日時： 2017/10/16 21:50　(spmode) 名前： 匿名 腹黒さん[養老訓]が先ではありません、自分の考えに近いと思ったので引用したまでです。 そして難しく考えない＝簡単では無いと感じます。 結局の所、自身の心の範疇に存在(収まる)愛しか理解しえないと考えます。 全てを愛するなんて無理ではないですかね？ すみません、これではこのスレに対する応えにはなりませんね。 明確では無いからこそ人は「愛」に喜び「愛」を哀しみ悩むのでは・・・と。 全てとは実在する万物に向ける心情では無く、あくまでもそれぞれの心に存在するものだと想うのです。 不正解　いや不明瞭なのかも知れませんが御容赦を。 では。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.62 ) 日時： 2017/10/16 23:02　(yournet) 名前： よつ葉 腹黒さんへ こんばんは〜。＾＾ 私はサザンが青学の時に知りました。 このお兄さんたちは、なんて自由なんだろう！と眩しくて、大好きになりました。 ＞勝手にシンドバット ＞いなせなロコモーション ＞死体置き場でロマンスを ＞星空のビリーホリディ などが好きて、テープに録音してもらい、ウォークマンで聴いていました♪ 腹黒さんは、晩酌をされるのですネ。 大学生の時に、主治医に誘われて渋谷でＩＷハーパーをボトル1本半飲み、 前後不覚になって大変な事になりました。 今はビール１杯でも酔ってしまいます。 でもお酒を飲んで話し合う時の「語りあい？」は大好きです。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.63 ) 日時： 2017/10/17 00:23　(spmode) 名前： ランクル 腹黒さん元気？〜笑 サザンの話で盛り上がってますね〜笑 サザン＝自由 よつ葉さん　そうなんですよ サザンが初めて世に出て来た時… いきなりサザンがテレビで訳のわからない歌を歌ったんですよ… 勝手にシンドバッドでしたね… 「こいつは気が狂ってんのか？笑」と… 翌日学校中で噂になる程インパクトが強かったんです… 世の中に対して『遠慮』をしない歌とパフォーマンスを初めて披露したのはサザンじゃないですかね… 腹黒さん そのサザンの歌がユーチューブで聴けないのは俺も残念です(泣) 原由子さんの歌う『私はピアノ』… 俺の名曲ベスト10に入りますよ。 『男の人なら誰でも 細い肩を抱けばわかる』…… そうなんだよな〜笑。 ・『訳のわからない歌』というのは… 歌の途中で桑田さんが「ノイローゼ！ノイローゼ！」と 絶叫しながら歌っていたのです… これは有名な話です。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.64 ) 日時： 2017/10/17 21:54　(openmobile) 名前： 腹黒 匿名さんすんません 後付けでしたね！ 理解能力なくてごめんなさいでした 不明瞭？ とんでもないです 私が不明瞭でした でもいつかきっと明らかにしたいと思います､諦めきれないのです また来て下さいねえ匿名さん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.65 ) 日時： 2017/10/17 22:00　(openmobile) 名前： 腹黒 よつ葉さん、今度皆でお酒呑みながら此処で語りたいですね(灬ºωº灬)♩ 私も昔日暮里で､四つん這いになりながらアパートに帰りました(ダルマストレートひと瓶でout〜) 懐かしいなぁーw あの頃は何か味のある喫茶店が多かった…     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.66 ) 日時： 2017/10/17 22:04　(openmobile) 名前： 腹黒 ランクルさん私は元気です、しかし何かみんな同じくらいの年代かもですねえw 桑田バンドも好きでした！同じかな？ ﾁｬｺｶｲは少し古い？ うひひ 言っておきますが、私NSPは年代が違いますw     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.67 ) 日時： 2017/10/17 23:04　(openmobile) 名前： 腹黒 ジュテームって知ってます？ララ ファビアン 好きなんです… 物悲しい唄 ランクルさん、匿名さん、よつ葉さん 暇があったら聴いてみてねん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.68 ) 日時： 2017/10/18 00:23　(spmode) 名前： ランクル チャコカイ年代　笑 腹黒さんと同じ年代かな〜？笑 今もたま〜にランクル乗って江ノ島とか茅ヶ崎行くとサザン聴きながらハンドル握ってます 日暮里か〜 前に西日暮里に女がいたな〜笑 (四つん這いの男は見かけなかった笑) ジュテーム…… 聴きました 昔の西洋恋愛映画の主題歌で流れるような曲ですな… うら寂しくて 別れを予感させる唄ですね… 昔の喫茶店に味があったのは.… 昔はファストフード店もなくて 喫茶店の価値が希少な物でもあった為と… 今ではファストフード店が乱立していますからね… あの雰囲気を持った喫茶店が無くなりつつあります 腹黒さん今日ももしかしてヨッパですか？〜笑 俺は普段は飲まないんです 明日は仕事終わりに仲間と居酒屋行く予定ですよ〜 飲む時は飲みます笑 ビールをジョッキ六杯ぐらいで潰れます笑 おやすなさい。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.69 ) 日時： 2017/10/18 00:55　(plala) 名前： 後藤 赦すとは上位に立つ考え方です。 赦すのではなく、感謝をしてください。 貴方が恋人と待ち合わせをして、 恋人が遅刻してきたときを想像してください。 「ごめんね、遅くなって」 という言葉にどのように返事をしますか？ 赦した時点で貴方が上位に立つのです。 言葉を変えましょう。 「遅れたのに待っててくれてありがとう」 という言葉をうけたらどうでしょう？ 貴方と恋人に上下は生まれません。 ごめんね、ではなく、ありがとう。 ありがとうを使える人になって下さい。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.70 ) 日時： 2017/10/18 19:23　(openmobile) 名前： 腹黒 もしかしたら人を愛する事よりも､感謝が良いのかもですね 勿論許す事よりも… もしかしたら愛よりもわかりやすいから良いのかな？ 愛はたまに狡くなる時がありますから… 私的に、 ありがとうございます後藤さん あ、でもですが、感謝だけでは足りない時もありませんか？ 嫌、許すが上位ならば、愛するも上位では 待ち合わせに遅れた彼女を叱らずに､私は愛し(許し)ました… 愛とは一歩間違うと、上から目線と自己陶酔になりそうですね 感謝… 彼女は待ち合わせに遅れたのですが、私は彼女に感謝しました 何故ならば、私は毎回待ち合わせに遅れる彼女にイライラしている自分を感じたからです 多分と言うか、決めた時間に遅れるのは、私の中では正しい事ではないのでしょう つまりは私側から見た正しさを、私以外にも求めている事になるからです 正しさの押しつけは間違いで、しかもそれにイライラするのは彼女の問題ではなく、自分自身の問題だと教えて貰った様な気がします まだたまにイライラしてしまう自分がいますが、私がまだまだ修行が足りないのでしょう これからも私を試してねん ありがたや〜 こんな感じ？ 普段から感謝してないとなかなか難しいです…     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.71 ) 日時： 2017/10/18 20:56　(openmobile) 名前： 腹黒 茅ヶ崎一回だけ行きました 何か雰囲気ありますね… 横浜は磯子に仲間が居ましたからたまに行きました 何かね、お洒落に感じてしまうのです また行きたいなあ 江ノ電に乗って     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.72 ) 日時： 2017/10/20 17:07　(yournet) 名前： よつ葉 腹黒さん ランクルさん、はじめまして♪ 久しぶりの投稿です。 風邪で寝込んでおりました（汗） チャコカイは好きな曲です。 OHクラウディアも大好きです。 今日も晩酌されますか？ 日暮里から這ってお家に帰られたのですね。大変だったでしょう？ 私も若気の至りでした。 ランクルさは、ランドクルーザーを 運転されるのですね。素敵。 昔はレビンのマニュアル車に のっていましたが、 高速道路でトラックにいじめられて以来、 運転がこわくて出来なくなりました。 事故にならなかったことが 夢みたいデス。 台風が接近しています。 身体を温かくして、お風邪を召しませんように＾＾     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.73 ) 日時： 2017/10/20 20:29　(openmobile) 名前： 腹黒 ただ今近くの中国料理の店で生頂いております〜 美味すぎます 風邪でしたか！ お大事に あ、生お願いしますーw レビン… まさかあなたは… 走り屋！ あ、違いますか 今度トラックの前で30�`ぐらいで走って虐めときますw(原付…)     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.74 ) 日時： 2017/10/21 23:02　(spmode) 名前： ランクル 腹黒さん今日も飲んでますか〜笑 江ノ島の山から眺める夕焼けは最高ですよ 全てがオレンジ色に包まれて綺麗です よつ葉さんはじめまして！ ＯＨクラウディア最高ですね〜 聴くと泣きそうになってしまう……笑 ランドクルーザーの乗り心地はグッドです アウトドア派なので四駆に乗ってます！ 風邪はもう治りましたか…？ 気をつけて下さいね お気遣いまで頂いてありがとうございます！ トラックに煽られて怖い思いをされたんですね 腹黒さんとタッグ組んで虐めときますw 腹黒さん 明日休みですか？ 朝から飲まないようにね〜笑     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.75 ) 日時： 2017/10/21 23:24　(yournet) 名前： よつ葉 こんばんは 今朝、ラジオで懐かしいメロディーが流れてきました。 ホテルカリフォルニア ギターがとても良いですよね よつ葉は走り屋ではありません（笑） そして、江ノ電はレトロでいいなぁ。 昔、原坊の歌を聴いて、 「日蔭茶屋」に行ってみたんです♪ ランクルさんが言われていた、 喫茶店にはよく行きました。 良く通っていた喫茶店のマスターは 5才年上で、 忙しい時にたまに授業をサボって 1日お手伝いをしていました。 まだあるのかなぁ？ Your song　も良い歌ですよね。 腹黒さん、ランクルさんは最近はどんな曲を聴きますか？＾＾     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.76 ) 日時： 2017/10/22 10:14　(openmobile) 名前： 腹黒 ランクルさん、まだ今日は呑んでません〜 振りかな？w 江ノ島の山からの景色見てみたいなあ、今は新潟なのでちょっと遠いんです 新潟の浜も夕日もなかなかですよ 見えるかな？ 容量が大きすぎて載りません… エッそんなにランクルさんが行きなさいと言うなら 仕方ないなあ〜飲みに行きますw     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.77 ) 日時： 2017/10/22 10:29　(openmobile) 名前： 腹黒 よつ葉さん、ホテルカリフォルニアは名曲ですよね 聞いてこよっ ランクルさん弾けるのかなあ？ 私今更ですが、韓流を観ています 特に韓国が好きとかではないのですが、話の流れが分かりやすいと言うか すぐに中に入れる様な気がします で、ついでにユーチューブで見つけたのが韓国歌手の女性の歌うま？ まあ、一回しか聴いてないのですが、凄いと思いました(少し悲しそうなメロディー)     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.78 ) 日時： 2017/10/22 11:23　(spmode) 名前： 匿名 哀しみに浸りたい時は・・・・ Coccoのカウントダウン。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.79 ) 日時： 2017/10/22 14:21　(openmobile) 名前： 腹黒 あ、すんません もうおっさんですから浸れません 若い時は浸れました… でも聴いてみよっ 聴いた 最初哀しい感じだったのに途中からかなり激しい感じ… おっさんはびっくりw     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.80 ) 日時： 2017/10/22 21:05　(spmode) 名前： 匿名 浸った後は爆発なのですよ、良い意味での。 愛することも人生に於いても、その繰り返し。 沈んでる時間が永いと浮き上がった時に駄目に成っちゃいますから、深海魚の様にね。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.81 ) 日時： 2017/10/22 23:07　(spmode) 名前： ランクル 何度やってもアクセス元がログに記録されてしまいます… かなりの長文で腹黒さんにもよつ葉さんにも 匿名さんにもレスしたのに悔しいな… 時間の都合があるので また明日きてみます すみません！ あ〜悔しいな〜     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.82 ) 日時： 2017/10/22 23:33　(spmode) 名前： 匿名 ランクルさんお疲れ様です。 NGワード(禁止語句)はカテゴリーによっても違う様ですね。 仕事しない管理人の割には以前よりマルチポストに引っかかる割合が増えてると感じます。 でも会話自体が成立していない掲示板が多数を占める中でここは使い易いと思いますよね。 唐突ですが自分が初めて買った車は510ブルでした。 知り合いから割と安価で手に入れたのですがフルレストアで予想外に高額になってしまいました。 自分が生まれるかなり前の車でしたが運転が楽しかったのは忘れられません、装備はチープでしたけど。 腹黒さん無関係な話ですみませ〜ん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.83 ) 日時： 2017/10/23 21:01　(spmode) 名前： ランクル 匿名さん初めまして カテゴリーによってもワードが違うのは知らなかったです… でも私はほとんどレスしないので分からなかったです… 今月はここ以外のレスが２つぐらいかな笑 匿名さんの好きな歌を聴きましたよ！ 歌手も唄も初めて知りました 引き込まれる魅力があります ハマるかもです…笑 私も若い頃に最初に手に入れた車は 友人から安く譲り受けたブルーバードでした 故障ばかりで高くついてしまいましたよ泣 またエラーになると悔しいので要点だけまとめます… よつ葉さん 最近はまっている歌は 宇○田ヒ○ルさんの Flavor　of　Li○○を繰り返し聴いてます！ 分かりますかね？ エラー対策(無意味かも笑)です苦笑 学校さぼって喫茶店はよくやりましたよ〜 行きつけだったので手伝ったり… おんなじですね笑！ よつ葉さんが行ったその高級和食屋さんへは 5回程行きました！ 年末にまた行こうかな… 腹黒さんこんばんは！ その曲はギターでは十八番です 新潟は今台風は大丈夫ですか？ 新潟の夕焼けも見てみたいですよ このレス載るかな……     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.84 ) 日時： 2017/10/23 22:17　(yournet) 名前： よつ葉 腹黒さんはこしひかりで有名な新潟なのですね！　 昔スキーによく行きました＾＾ バッチテストは何とか2級です （昔取った杵柄？） 日本酒の八海山が美味しかったです ランクルさん ホテルカリフォルニアをギターで弾けるのですか？　素敵すぎ 喫茶店の常連さんだったのですね 私もおなじ。。。 お店を閉めたあと、皆でバックギャモンをやったり、カードをやったり、楽しい思い出です うたださん良いですよね。 私はユーミンが好きでした かんらん車　とか、 翳りゆく部屋　は うるうるきてしまいます 匿名さん　はじめまして！ こっこさんの曲聴きました 声が良いですね♪ ブルーバードは子供の頃乗ったことがありますｗ     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.85 ) 日時： 2017/10/23 23:27　(openmobile) 名前： 腹黒 芸術は爆発だあ〜を思い出しました 浸りと爆発の繰り返しですか 曲を聴いていれば意味が分かって来ますかね 匿名さん無関係ではありません〜 雑談嬉しいです ランクルさん、台風きつかったです ホテルカリフォルニア ユーチューブにアップして欲しい何て😍 八海山ですか､お酒も飲めるのですね､よつ葉さん 何かかっこいい コシヒカリ美味しいですよね、私的には庄内の佐々錦も同じくらい好きです バッチテスト？スキーの試験何ですねパッチテストなら知ってますがw かなり上手そう ランクルさん、書いた所をコピーして一回あ、とか投稿した後に貼り付けると貼れましたよ     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.86 ) 日時： 2017/10/23 23:51　(spmode) 名前： ランクル 腹黒さんありがとう御座います。 俺はおやじバンドやってます笑 それとスキーはあまりやらないんですが サーファンしてまっせ！笑 おやじバンド仲間と海に行ってバーベキューしたり… ギター演奏でホ○ルカリ○ォルニアや もちろんユー○ンも弾いて唄いまっせ！ ○○りゆく部屋弾きまくりだった笑 腹黒さんにするどいとこ言われた…笑 ユーチューブアップ！ 仲間と「どうしようか？」って…笑 検討しているんですよ本気で！笑 酒は剣菱かなw おやすみなさい。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.87 ) 日時： 2017/10/23 23:55　(openmobile) 名前： 腹黒 観たい観たい！アップ希望します 剣菱は辛口でしたか おやすみなさい〜     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.88 ) 日時： 2017/10/24 21:57　(openmobile) 名前： 腹黒 酔っ払った〜 寝よう     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.89 ) 日時： 2017/10/24 22:07　(yournet) 名前： よつ葉 こんばんは！ 台風が去って2日間晴れましたね バッジテストはSAJ日本スキー連盟の検定試験です。 1級を取れたら、その上が準指導員、そのまた上が正指導員になれます。 私は2級が限界でした ササニシキもあるのですね〜 いいな 剣菱は飲んだことあります。すごく美味しかったデス ランクルさんはバンドをやってて、 サーフィンもやってるのですね！ 高校生のとき フォークソング部に入ってて 文化祭で弾き語りをやりました イルカ　 オフコース 松山千春 もうギターは弾けないよ〜 今夜は5年物の梅酒をすこしいただきました♪ ほろ酔い〜〜〜     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.90 ) 日時： 2017/10/24 22:13　(openmobile) 名前： 腹黒 佐々錦は、塩と海苔だけで美味いのです おやすみなさい よつ葉さん 皆様 あ、佐々錦は山形は庄内の代表米です 私の出身地〜     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.91 ) 日時： 2017/10/24 23:23　(spmode) 名前： ランクル 腹黒さんもよつ葉さんも… しかし酒の種類知ってるな〜笑 腹黒さん今日もヨッパですね〜笑った！ よつ葉さんスキー凄いな！ スキーもやりたいですよ笑 教えて〜笑 フォークソング部だったんですね！ 今からでもまたギターをやってほしい笑 イ○カさんの歌は俺の大好きな伊○正三さんが提供した歌が多いですが… な○り雪はイ○カさんの唄うな○り雪が好きで 雨の○語は正やんの歌が好きですよ 同じ世代じゃん！苦笑 腹黒さん ユーチューブアップが現実になる可能性は 約80%ですね… 仲間の一人が乗り気じゃないんです笑 アップ出来たらいいですね おやすみなさい。     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.92 ) 日時： 2017/10/24 23:29　(openmobile) 名前： 腹黒 仲間さん、お願いします〜w メンバー全員サングラスで、グループの名前も出さずでも良いから〜 良いから？何様だあ〜     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.93 ) 日時： 2017/10/28 23:20　(ocn) 名前： 泥魚 人間を愛することができれば、人を愛することができるのではないでしょうか 醜さを愛するということ     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.94 ) 日時： 2017/10/29 09:28　(openmobile) 名前： 腹黒 人間は醜い所と清い所(勝手にバランス取りました)を併せ持っている？ 最初からそう与えられた生き物でしたか ならば醜い所が表に現われても自然ですかね 人は清く醜い生き物､しかしいつもそれが心の中で闘っているのかも だから苦しむ 話が逸れましたが、自分にも確かにある醜い部分を私が愛せれば… 人の醜い部分が現われても許せますか 違ったらまた教えてください ありがとうございます 泥魚さん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.95 ) 日時： 2017/10/29 10:44　(ocn) 名前： 泥魚 自分を愛さなくとも、他者を愛することはできると思います なぜなら、他者へ愛を向かわせる時の原初的な概念は「無私」だと思うからです 天秤の上皿に載っているのは他者だけであって、いつもそちら側が傾いています 反対方向の上皿に載っているのは、自分とは関連しない何かです 自身を満たす時は他者と交わらない時だけです その時、天秤に載っているのは車であったり、音楽であったり、食べ物であったり 他者と干渉する瞬間からは、目の前に置く天秤を取り替えてしまうほうが良いのかも知れません 腹黒さんのコメントには時折、「許す」という言葉が出てきますが 恐らくそれが、一番知りたいことなのでしょう 個人的に思うことは、許すという言葉は「愛」とは少し距離があるということです（許すと優位性が生じます、愛にはそれがありません） 他者が人間の本能として醜い部分を表現したときは、許すのではなく 理解する 人間の心的メカニズムを理解して、それがどう機能したのかを客観的に見ているだけです そしてそれを「人間らしい」と喜ぶこと これが人間を愛することに繋がるのだと思います     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.96 ) 日時： 2017/10/29 18:03　(openmobile) 名前： 腹黒 許すを理解に変えたなら、もしかしたら愛に近ずける(年数はかなりかかる)のかもと､感じました もしかしたら私､少し言葉に支配されていたかも知れません 嫌、言葉は大事ですが… 理解と言う言葉はズシンと来ました 天秤の話にも興味があります 酒を飲みながら、楽しんでみますね ありがとうございます 泥魚さん     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.97 ) 日時： 2017/10/31 21:26　(openmobile) 名前： 腹黒 天秤… 愛は難しい 無私になれないからです なれますかね？ 私が無い 悟りの世界の話にも似てますね 憧れますけどね…     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.98 ) 日時： 2017/11/01 19:22　(ocn) 名前： 泥魚 難しいと捉えることはとても大切なことだと思います 人間の脳は「安易な結論」が大好物ですから、往々にしてそれは間違っていますし 悟りの世界については詳しくありませんが どちらかといえば「迷いが晴れる」とか「覚醒する」というニュアンスではなくて 混沌を受け入れる、というほうが個人的には近いと感じます 机の上に何もない状態でいるのではなく 文具や書類やゴミなどで散乱し尽くした机の上を、淡々と眺めている状態です 弱く、愚かな自分を認めること 煩悩が心を支配してきたとしたら 「やってきた、やってきた」と、それを笑顔で迎えてやることです     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.99 ) 日時： 2017/11/01 21:54　(openmobile) 名前： 腹黒 うん〜それ瞑想ですね 泥魚さん瞑想してます？     Re: 人を完全に愛せた人居ますか？ ( No.100 ) 日時： 2017/11/01 23:18　(ocn) 名前： 泥魚 瞑想のやり方は分かりませんが 暇を見つけては目をつむるようにはしています 視覚から入る情報を遮断できて脳が休まるとか 頭の中に不要なキャッシュを溜めないようには努めています あと、関係がないかも知れませんが車の中で音楽を聴かなくなりました 腹黒さんはご自分の「調整弁」をお持ちですか

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。 「死にたいあなたへ」

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