 Re: ご意見どぞ ( No.1 ) |
- 日時： 2011/09/12 23:55 (pcsitebrowser)
- 名前： 小豆
- あれ？こっち使って良いのかな。
というか、試行錯誤している間に議論終了してる(汗)
僕も大好きだよ。
今回は照れも偽りも惰性もない言葉で。
照れて隠してじゃあ駄目だもんね。
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| 、 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/09/13 00:00 (ezweb)
- 名前： ルカ
- いや終わらせた(笑)
強制終了
まだ何か話してくれる人がいるならって思ってあけといた
豆ちゃんありがとう。
本当に偽りなく好きだよ
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| Re: ご意見どぞ ( No.3 ) |
- 日時： 2011/09/13 00:07 (ocn)
- 名前： 江里
- うん。
傷の舐め合いじゃなく、素直に好き。
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| Re: ご意見どぞ ( No.4 ) |
- 日時： 2011/09/13 00:08 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- ルカさん
あなたみたいな、人生の盛りで一番輝くべき年代の、若い人たちが眠れないほど苦しむっていうのは、正直おばさんは辛いだよ。
まだ、そんな苦しまなくて良いのに、楽しくすごしてくれればいいのに、ってね。どうせ大人になれば、死ぬほど苦しいのに、って正直思う。
ううん、うまくいえないなあ。ごめんね。
|
| 、 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/09/13 00:22 (docomo)
- 名前： ためいけ
- 『好きなところを見るようにする』
とか
『嫌いな部分を大人が正す』
とか
俺はあんまり興味ないんで、そんなこと言うつもりはないんすけど、良い部分と、悪い部分とそれを引っくるめてその人だと思うわけです。
結局は自分が揺らがなければ、何を言っても、してもいいと思うんですよ。
だから嫌なら、貴方語で言えば、好きなだけディスればいいと思います。
でもまぁ、お互いに。
言った方も言われた方も、
あっちにふらふら、こっちにふらふら。
おいおい。
いったいどこにいってしまうのよ。
|
| Re: ご意見どぞ ( No.6 ) |
- 日時： 2011/09/13 01:22 (mesh)
- 名前： マミ
- 今日は中秋の名月☆
みんな、見てるかなぁ・・・。
きれいだよ～！ ^^
お月さまからは、みんなが見えるのかな・・・。
あっちでシクシク こっちでシクシク。
あっちでギスギス こっちでギスギス。
雑談なのに、なんでこうなるんだろうね。
雑談の場が広がり過ぎたのかな。
私は２人とも、愛すべき人だと思っているんだけどね。
素直で 淋しがり屋で 正義感が強くて 仲間思いで、
でも傷付きやすくて、時に 人に自分に噛み付いて・・・。
ほら きれいだよ、お月さま☆
|
| Re: ご意見どぞ ( No.7 ) |
- 日時： 2011/09/13 05:52 (zaq)
- 名前： クエ
- 見なかったことにしたほうが楽だけど・・・
ここに来た時のことを思い出した
当時は外部に開かれたドアはなく
自分の考えたことや思ってたことを書くのがこの場所だった
今もそんなに変わってないけど
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| 、 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/09/13 06:57 (ezweb)
- 名前： ルカ
- うーん
前に言ったときに
うちが本当に言いたかったことはまったく聞かず 自分はあの人が好きですけどみたいなことしか言わなかったあなたたちに今更 言われても。
わけわかんないんですよ
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| 、 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/09/13 07:11 (ezweb)
- 名前： ルカ
- すぐ年のせいにして
環境のせいにして
じゃあ次は誰のせいにするの
理由にならないし見当違いだと思うよ
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| 、 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/09/13 07:15 (ezweb)
- 名前： ルカ
- あいつと私は違う一緒にするな
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| Re: ご意見どぞ ( No.11 ) |
- 日時： 2011/09/13 08:46 (infoweb)
- 名前： もみじ
- ルカさん、はじめまして。
書こうか悩んだけど、書きます。
実際に関わらなければ他人事だし、その場に居合わせてない私がもっともらしい事書いても何も説得力ないかもしれませんが
客観的に見て、一時の感情のままに書くことで収拾がつかなくなる事が心配です。
言葉は形に残らないからいいけど、文章はその時の感情がずっと残りますよね。
発散する場所を分散してれば、そのぶん他人の目に付きやすいです。
そして関係ない人も、興味本位で首を突っ込んだり
一部のレスを見ただけで訳知り顔でしゃしゃり出てくる。
現に今の私がそうですが、前回も似たような感じじゃありませんでしたか？
いや、前回のはルカさんに原因があるわけじゃないでしょうしここで書くのも変ですけど…
全体の側面しか捉えてないから、どっちか片方の味方をすれば良いと安直な考え方をする人も
元々は、日頃お世話になってる人を助けたい！大好きだから！という贔屓目で動いてるんでしょう。
当人はタイマンを望んでいても、人気ゆえに周囲が黙っていられない。
そうさせる魅力がその人にあり、義勇心あふれる人達も良かれと思って書いてるぶん御しにくいと思います。
組織の歯車の中にいると、盲目になりがちですから。
こういう流れを見てると文章の欠点にハマってるというか…
ルカさん自身、こんなスレを立てたことで自分の思考を縛ってませんか？
そんな意固地になることないでしょう。
比較的ボッチに言わせてみれば、人脈が広い人達は注目されやすいという自覚を持った方が良いと思います。 つくづく思います。
世の中にはいろんな人がいます。
自分だけ周りと違うみたいな事書いて勝手に線引きして、自分を孤立させて欲しくないです。
何というか、他人事ながら見てるこっちがいたたまれない。
あー…もしかして、私が思ってる問題とは違うかも。 何かズレてたらごめんなさい。 すっこみます。
|
| 、 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/09/13 08:49 (ezweb)
- 名前： かなこ
- いつも
いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
肝心な時に来られなくてごめんなさい。
私はルカちゃんにたくさん支えてもらって
ルカちゃんは私が辛くて限界まで来てる時
いつも話を聞いてくれたのに
本当にごめんなさい。
|
| 、 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/09/13 09:12 (ezweb)
- 名前： むー
- 経緯はわかるよ。 何のせいにしたって自分自身が変わらなければ何も変わらないとこの一年間で実感したな。 ネットの文章って難しいね(>_<) 相手の顔が見えないだけに尚更知らぬ間に相手の事を傷つけてしまう。自分ももっと勉強しなければ駄目だね。
|
| 、 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/09/13 09:16 (docomo)
- 名前： ためいけ
- 聞かなかったわけではなく、そちらサイドに立たなかっただけです。
るかさんには数人のお仲間がサポートについていましたからね。
彼女の側で、彼女の意見を聞くのが得策と判断しました。
『好きです』という言葉ですが、
使うときはある程度計算して使ってますよ。
どういう時に、どういう言葉を選ぶかってとても大切じゃないですか。
今どのポジションにつくのが良いのか、
どの言葉を使えば良いのか。
感情論でないところで考えるわけですよ。
感情的に見えるコメントでも、画面の向こうは非常に冷静だったりします。
貴方の所に『自分は彼女が好きだから』等のコメントがついていたとしても、
それは貴方に対してのコメントではなくて、
『貴方を経由して彼女に伝えたい』コメント。
がほとんどだと思いますよ。
他人のスレッドだって覗けますからね。
まぁ利用しているわけですな。
『擁護派』とくくりますが、はっきりいってもっとシビアですよ。
こんなことは、掲示板にいる人間が言ってはいけない事ですけどね。
今後は俺のコメント全てがそういう風に見られてしまいますから、
もう俺は他人の相談に乗るのは難しいかもしれません。
年のせいとか、環境のせいとか、
そんなものはくそ食らえというのは同意です。
年齢なんぞ、豚に食わせてもいい位です。
年齢が高かろうと、低かろうと尊敬できる人はできますし、できない人はできません。
尊敬できる人にも、尊敬できる部分がありますし、
尊敬できない部分もあります。
俺の中ではお二人とも尊敬できる人でした。
同じとは思っていません。
ですが、少なからず似ている部分はあると思います。
別に似ているからどうだという問題でもありません。
俺はお二人に似ている部分があることは悪い事だと思わないので。
『周りからはそう見えているんだな』と思ってください。
それが嫌なら、そう見られないように、ご自分で自分を変えてください。
以上です。
|
| Re: ご意見どぞ ( No.15 ) |
- 日時： 2011/09/13 12:52 (dion)
- 名前： cherry
- 遠回しでしか言えないヤツに
色々言われる筋はないよ
指摘されたら
ごまかす
んでもって
誰かに庇ってもらう
気を遣わせる
何か気にいらんコトあったら
『うざい』『死ねばいい』
他に言うコト無いの？
直接言えばイイのに
みんながオブラートにつつんで言っても気づかない無神経って言うけど
じゃあ
アンタは？
１人で言えない・誰かの手を借りないと言い返す事が出来ない
それを指摘したらロックして逃げる
自分は悲劇のヒロイン？
そのセリフ
そのままテメェにお返ししますわ
では
ごきげんよう
|
| Re: ご意見どぞ ( No.16 ) |
- 日時： 2011/09/13 16:34 (ocn)
- 名前： ななし
- ＞ためいけさん
久しぶり
今もa♪さん来とるの？
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| Re: ご意見どぞ ( No.17 ) |
- 日時： 2011/09/13 16:39 (ocn)
- 名前： 江里
- そうだなー。
やっぱり噛み合わないことってあるんだよね。
|
| 両氏 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:02 (ezweb)
- 名前： お月さま
- すべてを自分の中で
排除することができれば
なんの問題もない
|
| 、 ( No.19 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:18 (ezweb)
- 名前： ルカ
- うん。よくわかったよ
ありがとう。
ためいけさんが言いたいことは分かったしうちもほとんど同意
|
| 、 ( No.20 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:19 (ezweb)
- 名前： ルカ
- 誰かにかばってもらうのも気を遣わせてるのもロックすぐかけるのもあなたにも当てはまるんじゃないの？(笑)
|
| もみじさん ( No.21 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:20 (ezweb)
- 名前： ルカ
- レスありがとう。
あなたのような客観的な意見もとても大事だし、面白半分なレスとは違います。ありがとうございます
|
| 、 ( No.22 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:32 (ezweb)
- 名前： ルカ
- かなこお姉さま
ぜんぜん大丈夫
でも今回分かったよ
結局伝わりはしないし、たくさんの人に迷惑もかけるし、最終的にはあの餓鬼がまた騒いでるで終わるんだと思う。それは多分誰のせいでもない、伝える能力がない自分が悪いんさ。
僕は誰の力にもなれない。Ａさんが言うように僕は誰かを傷つける言葉しか出せないんだよ。むいてない。ためいけさんや心眼さんみたいな普段相談に乗ってる人たちの自信まで奪ってるし、だめだな
そんな権利僕にはないのに
あと、ママさんが言ってる かばってもらうってのは誰のことかな、Ｄさんかな？
僕は自分のせいでＤさんたちに迷惑がかかるのはいやなんだ。でもさ、言い争ってる時にママさんはいつもいないじゃない。間をとりもつのはＡさんたちでしょ？じゃあ何？僕の意見をちゃんと聞いて、理解してくれる人はどこにいるの？
だから一人だって言ったの。それは悲劇のヒロインなんかじゃないじゃん。
はぁ。疲れたなぁー
逆ギレされたって話なんかできるわけないのにね。自分で分からないんだなぁー多分！
|
| 、 ( No.23 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:34 (ezweb)
- 名前： ルカ
- むーさん
僕も疲れた
ただ疲れた
なんでこんなに疲れるの
|
| 、 ( No.24 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:39 (ezweb)
- 名前： ルカ
- えんちゃん
いいよもう、多分誰にも何も言われないで雑談して悩んでるときに励ましてもらって
それがあそこの『世界』なんだよ
それをどんな形でも崩すのは嫌なんじゃない？Ｄさんとかが僕の弁護（語弊があったら謝る。ごめんね）するのも若干おもしろくはないだろうし。
まぁ話には直接関係ないのでそこらへんはスルーでいくけどね。
|
| 、 ( No.25 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:43 (ezweb)
- 名前： ルカ
- お月さまさんへ
そうですね
それができれば多分何事もなく終わるのでしょう。ただそれができなかったから今回のようなことが起きてしまいました。いや、起こしたと言ったほうがよいですか。
しかし、自分の中で排除しても間にはそんなこともあったな、という感情がうまれ、それが解決していた場合はいい思い出、となるかもしれませんが、解決していなかった場合どんどん相手を忌み嫌うようになると思います
|
| Re: ご意見どぞ ( No.26 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:49 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- ルカさん
ごめんね、誤解があったようだから説明させてね。
私が貴女にいいたかったのは、あなたが周囲に毒づきながらも、同時に自分を傷つけているように見える、ということなんです。
どうせ私はこんなに腹黒くて誰にも愛されない人間なんだよ、って自分に言い聞かせているみたいに思える時があって。
そういうことなんです。単純に、誰かを傷つけることをいう、口の悪い子だ、という意味ではないんですよ。分かってくれてるとはおもいますが。
それとちょっと横失礼しますね。
＞ななしくん
こんにちは、ひさしぶりです。
なにか、私に用かな？だったら、こっちで話そうか。
http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=1917
よろしくね。
|
| ゎ ( No.27 ) |
- 日時： 2011/09/13 17:51 (ezweb)
- 名前： ルカ
- だって事実じゃん。
みんなうちがいなくなればいいと思ってるはず。あきらか迷惑だし
|
| Re: ご意見どぞ ( No.28 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:01 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- ルカさん
貴女を、そこまで追い詰めるものはなんだろう。
私は辛いよ。本当に。
今までの貴女のスレや書き込みから、こんなことかな、なんて思えることはあるけれど。
本当に、まだ無邪気に明るく、笑ってすごして欲しいのに。
それに、私は貴女に恩義を感じている。
そんなあなたを、私が迷惑だとか、いなくなってほしいとか、思うわけはないよ。
自分があまりにも馬鹿な大人である事に絶望して「いなくなれ自分！」と思うことはあるけど。
ルカさん。
もう、今日は休んだほうが良いんじゃないかな。
明日も暑いだろうし、学校もあるでしょう？
|
| 独り言 ( No.29 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:02 (ezweb)
- 名前： ルカ
- 言葉づかいが悪かったのは謝ります。ごめんなさい。
しかし言葉づかいが悪いからと中身も見てくれないのはね。ちょっとやる気なくす
遠回しに言っちゃいけないんだね。遠回しに言った人の意見は聞かないと、つまりは周りはどうでもよいと、よくわかります
|
| 。 ( No.30 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:05 (ezweb)
- 名前： ルカ
- いや、休んで逃げたと思われたくないんで。大丈夫。
無理でしょ
無邪気に明るく笑うなんて
本当に仲いい人としか無理
今日楽しかったなー
図書室で
はは
ここと友達意外に逃げ場なんてあんの？(笑)家でも疲れるのに(笑)
Ａさんに僕なんかあげられたっけ？いつも迷惑かけてるふうにしか感じない
|
| Re: ご意見どぞ ( No.31 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:34 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- ふふ・・・
忘れたとは言わせないぜｗｗｗ
絶望のふちから、手を差し伸べて私を引っ張りあげてくれたのはあなたでよすじゃない、ですよ。
そうだね、無理に笑えといわれても（苦笑）
思い切り泣けるものを見て、泣くのも魂の浄化にはいいそうですよ。
私は、上野動物園の象が、戦争中に殺される話を思い出すと、いつでも涙がとまらなくなる。あと、鉄板「フランダースの犬」のラスト。
|
| 、 ( No.32 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:38 (ezweb)
- 名前： ルカ
- 像のやつ絵本もってる！
飼育係のね！悲しみね！
あれはやばい
フランダースもよくかりて見てた
ティッシュがなくなった(笑)
|
| . ( No.33 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:43 (ezweb)
- 名前： 実稀
ルカ
自暴自棄になるな
ルカのこと完璧に理解できないうちはホントもどかしいけれど
でも話ならきく
だから独りって思わないでほしい
人間はどこまでいっても実際はひとりだけど
だけど、ね
それに気に入らなければ何でもいうことってルカのいいところだとも思うし
でもいったらいったで責任感じざるを得ないけどさ
責任感じてどうにかなるもんでもないしだったら責任感じなくてもいいんじゃないかなってうちは思う(笑)
この件に関してはうちはうかつに話せない
だけどルカが思ってることここでいえばいいと思うよ
でも、さっきルカがいってたけど言葉使いには気をつけなきゃ駄目だよ？
しねなんていったら無条件で悪になっちゃうよ
|
| . ( No.34 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:46 (ezweb)
- 名前： 実稀
ってなんかうちタイミング悪っ!!(笑)
ちょ、どーしよ
恥ずかしいんだがｗｗ
|
| 、 ( No.35 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:48 (ezweb)
- 名前： ルカ
- みきねえありがとう(o^∀^o)
ぜんぜん恥ずかしくないよ！
ありがとう(o^∀^o)
|
| 流れを無視したレス ( No.36 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:53 (ocn)
- 名前： 江里
- ボカロやべえ
つかまずなんでこんな急にハマったんだ･･･？
|
| 欲望← ( No.37 ) |
- 日時： 2011/09/13 18:57 (ezweb)
- 名前： ルカ
- 僕にもはまれ
|
| Re: ご意見どぞ ( No.38 ) |
- 日時： 2011/09/13 19:04 (ocn)
- 名前： 江里
- もうハマってる←ｗ
|
| 、 ( No.39 ) |
- 日時： 2011/09/13 19:13 (ezweb)
- 名前： ルカ
- コピーからの保護
|
| Re: ご意見どぞ ( No.40 ) |
- 日時： 2011/09/13 19:49 (dion)
- 名前： cherry
- 言い争う時
Sの時だけだね
ウチが出たのは
理解してくれる人いてるでしょ？
前にも言うたけど
アンタは今日まで誰と話してた？
１人？
ちゃうでしょ？
遠回しに言っちゃダメなんだね
ウチはね
回りくどい言い方されるのが大っ嫌いなの
言いたいコトあるんやったら
直で言って欲しいタイプなの
アンタを庇ってるのはＤサンだけじゃないよ
Ａ♪・実稀チャン・江里・むーさん
いっぱいいるじゃない
それは
アンタのコト理解してくれてるからでしょ？
|
| Re: ご意見どぞ ( No.41 ) |
- 日時： 2011/09/13 19:59 (dion)
- 名前： cherry
- それと
なんで
こっちで(『ルカへ』)話したかというと
こうやって皆が来るでしょ？
あのスレは『ウチとアンタとガチで話する場』用で立てたスレ
だから
誰にも邪魔されず話が出来ると思って
あそこで話したの
|
| Re: ご意見どぞ ( No.42 ) |
- 日時： 2011/09/13 20:01 (dion)
- 名前： cherry
- ロック解除したから
あっちでガチで話しよう
ウチも言いたいコト言う
だからルカも『うざい』とか言わず
来て話しよう
|
| 無視してもらって問題ありません ( No.43 ) |
- 日時： 2011/09/13 21:30 (ocn)
- 名前： 江里
- うーん
あたしはたしかにルーちゃんのこと大好きだけど、かばってるわけじゃない。だってcherryのことだって好きだもん。
だからあたしはどっちか片方の肩を持つ言葉は書かなかった、、、つもりなんだけどな。
|
| 、 ( No.44 ) |
- 日時： 2011/09/13 23:36 (ezweb)
- 名前： ルカ
- やっぱり庇ってるって言葉はふさわしくない
|
| 、 ( No.45 ) |
- 日時： 2011/09/14 00:29 (ezweb)
- 名前： ルカ
- みんな寝ちゃったかな
|
| 。 ( No.47 ) |
- 日時： 2011/09/14 00:55 (ezweb)
- 名前： ルカ
- おやすみなさい
|
| Re: ご意見どぞ ( No.48 ) |
- 日時： 2011/09/14 15:53 (ocn)
- 名前： ななし
- ＞a♪さん
おるかやと思った（笑）
用はないかなノ
|
| 、 ( No.49 ) |
- 日時： 2011/09/14 16:51 (docomo)
- 名前： ためいけ
- >>ルカさん
お疲れさまです。
分かって頂けて何よりです。
僕や心眼さんの自信を奪ったと書いてありますが、
そんなことはありませんよ。
たぶん時期だったんじゃないかと思います。
心眼さんは他人に左右されるような方ではないです。
ここにいることも、去ることも、自分で決断しています。
その事で決して自分を攻めないでくださいね。
僕も同じことです。
今、書くべきと思ったことを書いたのです。
決めたのは僕です。
>>ななし君
すみません。
こちらではなく、まさまささんのスレッドを借りて返事しました。
|
| Re: ご意見どぞ ( No.50 ) |
- 日時： 2011/09/15 13:22 (ocn)
- 名前： ななし
- ＞ためいけさん
はい
＞a♪さん
寺島進、白竜は好き？
|
| Re: ご意見どぞ ( No.51 ) |
- 日時： 2011/09/16 17:25 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- ルカさん、ちょっとごめんね。
ななしくん
こんにちは。
ところで、質問の答えですが、君が、ある人のスレでやっている行為を止めたら、チェリーさんのところで答えるよ。そこで、君を迎え入れる準備ができているようだし、ここは、ルカさんのスレだからね。ルカさんに関する話ではないなら、失礼だからね。
どちらかは好きだよ。
その人は、今、君がしているようなことは死んでもしないだろうからね。
たぶん何か君にあって、それであんなことをしてるんだろうけれど、（何もなくあんな事やるほど、君は性悪じゃないからね）
ああいう行為は、すぐに、やめなさい。
ここは、何があろうと、だれもが楽しく語らうべき場所です。それが前提ではないかと、私は思う。
どうだろう。
君がきちんと話してくれるなら、周囲もそうしてくれるだろう。私も、君と話がしたいと思う。
だけど、あのような事をしたら誰も相手にしてくれないよ。
よく考えて。
|
| Re: ご意見どぞ ( No.52 ) |
- 日時： 2011/09/16 17:51 (ocn)
- 名前： ななし
- ＞a♪さん
こんにちは
どう見ても俺悪くないです
俺はいつも冷静です
よく考えてほしいです
犯行予告したまさまさが悪いです
犯行予告されたら怖くて気が気でないです
実際眠れませんでした
実害が出ています
嘘はつきません
非があったとしても9.9:0.1で俺は悪くないです
スレみてくれたら分かります
俺の心は深く傷つきました
まさまさに謝ってもらってもいません
俺は謝りません
謝罪は一回すればいいとプーチン首相が言ってました
また来ますノ
|
| Re: ご意見どぞ ( No.53 ) |
- 日時： 2011/09/16 18:02 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- ルカさん、ごめんね
ななしくん
チェリーさんのとこに書いておくからね。読んでね。
|
