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相談所 日時： 2012/01/16 19:31　( spmode) 名前： ミニ マイケルさん。 スレ立てましたよ。 来れるとききて下さいねっ。 待ってますから☆ Tweet ▼

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Re: 相談所 ( No.2 ) 日時： 2012/01/16 20:21　(spmode) 名前： ミニ ん？誰がです？     Re: 相談所 ( No.3 ) 日時： 2012/01/16 22:09　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： ザイル ミニさん？？こんばんは。 元マイケルのザイルです。 私は、よく考えてみました。 思ったことをストレートに感情的に言う癖があります。 削除をお願いしてと言う前に、もうちょっと人の文章を読む事が大切だなと感じました。 巻き込まなくて済んだし、ｃｈｅｒｒｙとロンさんにも、ミニさんにも、ｓｔさんも、ウィルヘルミナさんにも迷惑をかからなくて済んだと思うんです。 今度からは、余計なことを言わないようにします。 少し、黙っておきます。     Re: 相談所 ( No.4 ) 日時： 2012/01/16 22:14　(spmode) 名前： ミニ 返信ありがとうございます。 まってましたょ。 このスレでは、とりあえず何も気にしないで思ったことを 書き込みしていいですから。 ここでは気を使うことないです。 お話しましょうよ。 黙っとくなんて言わないで下さいょ。     Re: 相談所 ( No.5 ) 日時： 2012/01/16 23:11　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： ザイル 気持ちがスッキリしました。心が落ち着きました。 ミニさんには、色々とご迷惑をおかけしました。 時間を割いていただいて、何とお礼を申したらいいか分かりません。 明日、時間があればここに来てお話ししてもいいですか？ 今日は疲れたので、横になります。 おやすみなさい     Re: 相談所 ( No.6 ) 日時： 2012/01/16 23:18　(spmode) 名前： ミニ 全然気にしないで下さい。 迷惑なんてちっとも思ってませんよ☆ 気軽に話して下さい。 疲れたのですね。 ゆっくり休んで下さいね。 明日は日帰りで遠出するので中々返信が 遅れるとは思いますが、必ず来ますから。 と言うことで、明日もお話しましょうね。 では、お休みなさい。     Re: 相談所 ( No.7 ) 日時： 2012/01/17 07:56　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ ミニさん、失礼します。 マイケルさん、落ち着いて良かったです。 ミニさん、本当にありがとうございます。これからもマイケルさんの話を どうぞ、聴いてあげてください、よろしくお願いします。 マイケルさん、どうぞ、自分の気持ちを押さえつけないで。 十分、納得して、チェリーさんとの関係が修復されることを願っています。 そして、自分に自信を持ってね。 自分の未熟を認めるのも、自分の言葉の足りなさを認めるのも、自分の間違いを認めるのも素晴らしいことです。それは成長することだから。 けれど、あなたを傷つけるような、トラウマとなった言葉はもう受け入れないでください。拒絶してください。その点で、ゆるがないで。自分に自信を持って。 あなたは決していかれてもないし、悪意があるわけでもないし、言ってもわからない人間でもない、それは私が保証します。 転んだり、つまずいたりするのはいけないことじゃない、 転んだり、つまずいても、何度も何度も立ち上がることが大切なのです。 それを「また、転んだ、躓いた。だからだめだ。」と指摘する人間がいるならば、そういう人はいないと思いますが、 そういう人の言葉は放っておきましょう。忘れましょう。 そして、もう一度、立ち上がって歩き続けて。 ミニさん、失礼しました。     Re: 相談所 ( No.8 ) 日時： 2012/01/17 08:14　(spmode) 名前： ミニ ウィルヘムミナさん。 始めまして。こんにちわ。 マイケルさんに対し言われた言葉の一部に 心痛む書き込みがあったのです。 これからマイケルさんがこの掲示板に居るなかで 同じ様なこといわれない様に、マイケルさんに 出来るだけアドバイスしたりとするつもりです。 ですが、とりあえず今はお話をしようと 思ってます。 ウィルヘムミナさんも一緒にお話しませんか？ マイケルさんもきっと喜ぶと思いますよ。 私は今日出かけるので中々返信できないと 思うのですが。     ありがとうございます ( No.9 ) 日時： 2012/01/17 14:26　(jp-k) 名前： ザイル ウィルヘルミナさん、ミニさん ありがとうございます。 アドバイスは勉強になりました。 あまり、言われたことは仕方ないと思って切り替えます。 ストレートに思ったことを言ってしまうので、もう少し、よく文章を読むことに気をつけなければいけません。 私も、悪いところがあります。 二人とは沢山、お話しをしたいと思っています。 感謝しています。     Re: 相談所 ( No.10 ) 日時： 2012/01/17 15:19　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ ミニさん、こんにちは。 こちらこそ、初めまして。どうか、よろしくお願いします。 >マイケルさんに対し言われた言葉の一部に >心痛む書き込みがあったのです。 わかっています。私自身、心が痛みましたから。 前から、繰り返しですよね。 >ウィルヘムミナさんも一緒にお話しませんか？ はい、私も一緒にお話しようと思っています。     Re: 相談所 ( No.11 ) 日時： 2012/01/17 15:42　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ ザイルさん、こんにちは。 まだ、この呼び方は慣れていませんが。 >あまり、言われたことは仕方ないと思って切り替えます。 それはよかった。大切なことです。 >ストレートに思ったことを言ってしまうので、もう少し、よく文章を読むことに気をつけなければいけません。 >私も、悪いところがあります。 ストレートに思ったことを言うことが、必ずしも悪いとは思いません。 それは、ザイルさんの性格であり、大切にすべき魅力のひとつだと思います。 そうではなく、言い方かもしれません。 おそらく、チェリーさんとの間で、「タメでいこう」と言われたので、 謝罪の言葉もタメで言ったのだと思うのですが、それがまずかったのかもしれませんね。 普段、タメでしゃべっていても、謝るときは、丁寧な言葉で謝ることが必要だと思います。 こんなことは、ザイルさんは、よくわかっていると思いますし、大きなことではなく、些細なことであるとも、思いますが、 不必要なもめごとはないにこしたことはないですから、あえて書かせていただきました。     そのとおりなんです ( No.12 ) 日時： 2012/01/17 17:08　(jp-k) 名前： ザイル タメで話していましたから、あの方には癖でタメで話したことが揉め事の引き金を起こしたと感じています。 こんなことがないように 十分に気をつけて、自覚しておかないとなと反省します。 就職の求人を募集していたので、試しに面接を受けてみようと思います。 筆記試験もあるんですよね。頑張ってみようと思います。     Re: 相談所 ( No.13 ) 日時： 2012/01/18 01:14　(spmode) 名前： ミニ ただいまぁ。 中々来れなくてすみません。 マイケルさん。今回の件ですが本当の引き金は 言い訳だったのだと私は思いました。 私にはマイケルさんが自分を守るために言い訳を してしまったように思えました。 私もよく言い訳してました。ですがやはり社会では 全く通用しませんでした。 言い訳するたび怒られましたよ。 上司に、『お前は言い訳することで自分を守ってんだろ？』 と言われました。目が覚めましたねぇ。。 言い訳ではなく、自分は間違ってないと正直思い納得 できない！！っと思うのならそのままの意見を 述べるのです。 今回のザイルさんのように、覚えてない。など 言ったものだから相手の方は、何で？？と 思ったのです。 あと、あの方とは今までタメ語で話したり されてたでしょ？それは問題ないと思います。 気を使わず話せてる証拠なのですから。 堅苦しい言葉だと相手の方も気を使ってしまいます。 お礼や謝罪などは敬語。普段はタメ語。 それでよいのでは？？私はもちろん年齢の上下関係は 大切だと思いますが、だからといい年上だから敬語 というのはおかしいと思うのです。 謝るときなどは年関係なく誰にでもちゃんとした丁寧な 言葉を使うべき思うのです。 と言うことで、年上とのことを忘れてた。という あなたの発言は間違ってたのかな。。 ごめんなさい。偉そうなことを述べました。 ですが、今後ザイルさんが皆さんと楽しく 会話できるようになるために述べました。 勉強なされては？なんてこれから絶対言わせないぞ！！ って気持ちが大切です。 ってなぜ私だけこんな熱くなってるんだーって 感じですね。 っと言うことで私なりのアドバイスはとりあえず終了！！ ザイルさん。気分害されちゃったらごめんなさい。 でも私の精一杯の気持ちです。 っかザイルさん。面接ですかぁ。私も昔よく練習してました。 大事のは自分の言葉でしっかり話す事ですよっっ☆ 頑張って☆★ 筆記試験については、、、私の苦手な敵です！     Re: 相談所 ( No.14 ) 日時： 2012/01/18 01:38　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： ザイル 自分に腹が立ったのか、納得がいかないことがあると、やはり「言い訳」になってしまいますね。 いや、この言葉はおかしい・・・言い訳してしまいます、自分を守るため、何かうまくいかない・・・どう伝えばいいか・・・避けたい気持ちもありました。争いごとは早く終わらせたい、どうしたら伝わるのか・・・いろんな気持ちが頭の中に渦巻きました。 心の隅に閉じ込めてしまうのは、私の弱点です。 だから、言い訳になってしまうのでしょうね、自分自身を守るために・・・ほんとは「こうしたい・・・」と思っていても、『嫌われるんじゃないか』とか・・・ 小さい頃から、自分の言いたいことが言えませんでした。 だから、どうすればいいのか、もう一人の自分に問いかけていました。 自分で解決しようと考えすぎて無理し、結局は友達から、周りから 「頑張りすぎじゃない？」って、今でも良くいわれるんです。 謝るときは、丁寧に話すことは忘れてはいけませんよね。 でも、あのとき、気持ちが崩壊していましたし、腹が立ち、自分にイライラし、そんなどころではありませんでした。 問題が起きたからといって、私は人は憎みません。 自分自身に悪いところがありました。 周りの人に愛されたい、貢献出来る人になりたいです。     Re: 相談所 ( No.15 ) 日時： 2012/01/18 03:44　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ ザイルさん、眠れなくて書いています。 >自分を守るため >自分自身を守るために・・・ほんとは「こうしたい・・・」と思っていても、『嫌われるんじゃないか』とか・・・ 自分を守りたいという気持ちが強すぎるんじゃないかと思います。 >周りの人に愛されたい、貢献出来る人になりたいです。 自分を守りたいという気持ちが強いと、愛されるのも、人に貢献するのも難しいかもしれません。 なぜなら、本当に愛されるためにも、人に貢献するにも、 自分の本当の姿をさらして、こちらから愛する必要があります。 特に、養護の先生を目指すとなると、１０代の子供が相手ですよね。 まず、自分の素顔をさらさないと、彼らはついてきてくれません。 何にしても、本音で接することが大切です。 その上で、時には、彼らを守るために、本当の意味で愛するために、 自分が、彼らに対して、場合によれば、他の先生方に対して、悪役になることも必要なんです。時には、ある意味、精神的にという意味ですが、袋叩きにあうこともあります。 悪役になっても、愛する覚悟が必要です。 それであって初めて、本当の意味で分かりあえて、愛されるし、貢献できるんです。 ここでも同じことです。 思い切りぶつかって、自分の本音をおさえないで、でも感情的になるのではなく、自分の思いを筋を通して表現して、つまり、それが愛することです。 それで、初めて、愛されたり、貢献できたりするんじゃないでしょうか？ 対人恐怖の私が言うことじゃないですけど、私も、ザイルさんに、本音で、自分の思うところをぶつけてみました。 ザイルさんはどう思いますか？ あなたの心の声を聞かせてください。     Re: 相談所 ( No.16 ) 日時： 2012/01/18 10:09　(spmode) 名前： ミニ ザイルさん。ウィルヘルミナさん、おはようございます☆ 　 ザイルさん。 人を憎まないというのはとても大事な事であり 良いことですよね。陰口言ったらその分自分も 言われてるということ。 それと同じ様に憎んだらその分自分も誰かに 憎まれると私は考えています。 さすがに、人に対してﾑｶﾂｸことは多々ありますがね。 人間ですから。 あとザイルさんは、人の目を気にしすぎなのかな？ そうゆう所から嫌われたくないとのことで 言い訳がでてくるのでは？？ 私が昔そうだったから。。 でもね、後でバカバカしくなるよ。なぜ、そこまで みんなに気をつかってたのかなぁって。 少しはリラックスするのも大事です。 あとザイルさんは今回の件のとき、気持ちの崩壊、イライラが あったのですね。 その時は書き込みを安易にせず一時この掲示板から 離れましょう。 何時間かだけでいいです。すぐ書き込みしようとしないこと。 イライラしてるときは、まともな文章が打てません。 時には相手を傷つけることもあるのです。 例え謝らないといけないことでも、その時頭がパニックに なったりイライラしたりするのならその時に謝っても 意味がないのです。 気持ちを落ち着かせ、書き込みをすれば良いと思います。 そのときは返信ボタンを押す前にちゃんと文章の読み返しも大切ですね。 そうすれば今回の件も大きくならず済んだのかもです。 今後から、そうやってみましょうよ。 ザイルさんはとても素直な方です。きっと出来ます。 あと逃げるような方でもないですね。 cherryさんが言ってくれたのですよ。 仲直り出来れば良いですね。でも急ぐ必要はないと思います。 ゆっくり時間をかけて仲直りしていきましょ。 ザイルさんと出会ったのも何かの縁です。 これからもよろしくお願いしますね。     Re: 相談所 ( No.17 ) 日時： 2012/01/18 10:20　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： ザイル ウィルヘルミナさん、眠れなかったんですか？ お体の方は大丈夫なんですか？心配です。 自分を守りたい・・・ほんとは違う・・・言いたいことを言いたい・・・ ほんとは、どうでもいいんです。 家族と一緒にいるときは、素直で、活発で、やんちゃだし、言いたいことは言うし、小さい頃は男の子と、竹刀であそんだぐらいの女の子でした。 自分を守りたいなんて、これっぽちも思っていません。 自分の意見は、頭の中にあるんです。 でも、人にどう伝えばいいのか・・・口ごもってしまうんです。 場所によって、自分のキャラを変えながら生きているんです。 疲れるので・・・ 小学５年の時のいじめがなければ・・・ いいたくありません・・・私は先天的なアレルギー疾患です。 アトピー性皮膚炎です。 その病気があり、小学５年から、みんなからいじめられました・・・ 今は、完治しています。 そういうこともあり、人が信じられません。 人に優しく過ぎることがあるのかもしれません。 騙されたり、裏切られたり・・・ 自分の本当の姿をさらけだしたら、みんなは私のことをどう思うんだろうか・・・それが怖いんです・・・ 悪役になった方が良いかもしれません。 時間の流れに身を任せた方が良いのかもしれません・・・ 今の心理状態なら、人を傷つけてしまうかもしれません・・・ｃｈｅｒｒｙさんに何を言うのか分からない・・・ 自分の整理がついてから、謝ります。 謝れる状態じゃないんです。 私、ほんとは「不良」のような心を持っているんですよ。人なんか信じられないんです。 この事件がきっかけで、勉強させてもらったことがあります。 意見が衝突しても、可笑しくはないと言うこと。 自分をもう少しさらけ出すこと・・・勉強になりました。 今の状態じゃ、ｃｈｅｒｒｙさんやロンさんにキレそうな気がするんです・・・     Re: 相談所 ( No.18 ) 日時： 2012/01/18 16:27　(spmode) 名前： ミニ ザイルさん、こんにちわ。 ザイルさんに対し矛盾点が出てきました。 自分自身を守ってる。とザイルさん自身No.14の レスで言いましたよね？？ と思いきや次はNo.17では、自分を守りたいなんて これっぽちも思ってない。と書かれてますよね？ と、言うことはNo.14で書いてた事はなんでしょうか？ そこで言ってたことはすべて偽りなのですか？ その他にも、思ったことをストレートに感情的に いう性格と述べてると思いきや、後々になって 自分の気持ちを心の隅に閉じ込めてしまう。 と言われたりしてます。 私は矛盾してると感じてしまいました。 そのようなことは誤解を招く種となります。 どれが本当のザイルさんなのですか？     Re: 相談所 ( No.19 ) 日時： 2012/01/18 16:57　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： ザイル すいません、誤解を招いてしまいました。 ＮＯ．１４は、今回の事件の感想です。 自分自身を守っているというのは、 周りから、批判のような、ネガティブな意見を言われると・・・怖くなって、萎縮してしまう気持ちがあるんだけど・・・ 本当は自分なんて、守りたくないし、自分の意見をいいたいし、思ったことを素直に言いたいけど、 嫌われたらどうしよっかな・・・って その日によって色んな感情がでてしまうんですよね。感情の起伏が激しいというか・・・ ほんとうは、納得がいかないから、自分自身を守るためでであって・・・本当の気持ちはというと、本当の自分がさらけ出せないで、萎縮してしまうということなんです。言いたいことは頭にあっても、言い出せないんです。偽りではないんです。正直に申しました。 思ったとおりに、話せないんですよ・・・ 本当の自分は、家族とか、友達の中では、ストレートに何でも話せるけど、友達以外の人には自分をさらけ出すことができずに、いしゅくしてしまうということですね・・・信用ができないというか・・・ まとめて言いたかったんですが、矛盾したような言い方になりました・・・ いろんなことがあったので、混乱しているんです・・・ もうぐちゃぐちゃです・・・ もう限界です・・・精神的にも・・・きつい・・・ さっきまで栄養ドリンクを飲んでいました。 強くなりたい・・・辛い・・・     Re: 相談所 ( No.20 ) 日時： 2012/01/18 18:00　(spmode) 名前： ミニ わかりました。 ではここでは素のザイルさんで行きましょう。 自己中なザイルさんでも何でも受け止めますょ☆笑 まずは、自己主張は大切です。 嫌われるからとか気にせず。 私は嫌いませんから！もし何かあっても 話し合いで解決の方向に向かうタイプなので 大丈夫☆嫌うことはないです。 安心してください。 精神的にきついのですね。 まずは楽しい話しをしましょう。 とりあえず今回あった問題の件は一時中断！ 私としても言いたいこと言いましたし。 気兼ねなく楽しく過ごしましょ。     自己中なんですか…？ ( No.21 ) 日時： 2012/01/18 18:44　(jp-k) 名前： ザイル 自己中はちょっと…傷つきます。冗談でも辞めて欲しいです。     Re: 相談所 ( No.22 ) 日時： 2012/01/18 18:42　(spmode) 名前： ミニ ザイルさん。 これは例えなんですが どのような、ザイルさんでも受け入れるという 例えなんですが。 ザイルさんの事自己中とは言ってません     そういう意味なんですか？ ( No.23 ) 日時： 2012/01/18 18:55　(jp-k) 名前： ザイル 例えでも、精神的にきつい時に言われると、ほんとグサッて心にきます。 自己中ていう言葉は好きじゃないんですよ。 気分を害したら、ごめんなさいね。 傷つきやすくて…     Re: 相談所 ( No.24 ) 日時： 2012/01/18 19:04　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ ザイルさん、 かなり、今、しんどいようですね。 実は、私もけっこう不眠がひどくてしんどいです。 そういう時は、無理はせず、ゆっくり行きましょう。 ただでさえ、就職試験が近いのであれば、そのプレッシャーも大変だと思いますから。 矛盾した感情を持つのは、おかしいことでも何でもありません。 私も、毎日、そうですから。 >私、ほんとは「不良」のような心を持っているんですよ。人なんか信じられないんです。 別に、「不良」のような心を持っていたっていいじゃありませんか？ 私は、多かれ少なかれ、誰もがそういう心を持っていると思います。 人なんか信じられない、そうです。私も、対人恐怖がありますから、そう思っています。 でも、そう思うのは、本当は、人を信じたいからですよね。 キャラ変えたっていいんです。 どのキャラも、ある意味、本当の自分なんですから。 人が怖くたっていいと思います。人の間で生きるということは、傷つくことですから。 ここから、ゆっくり始めましょうよ。 心の声を押さえ込んで、無理に強くなろうとしないで。 目の前のことにひとつひとつ、丁寧に、心をこめて行きましょう。     はい、しんどいです。 ( No.25 ) 日時： 2012/01/18 19:42　(jp-k) 名前： ザイル ウィルヘルミナさん 不眠なんですか… 私のせいかも しれません。 ミニさん しばらくは 楽しく話す気分には なれないです。 就職のことが切羽詰まってて… 時間があるときに 書き込みますね。     Re: 相談所 ( No.26 ) 日時： 2012/01/18 19:48　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ ザイルさん、 不眠は、ザイルさんのせいじゃないので、安心してください。 全然違うことです。 気にしないで、目の前の就職活動に専念してくださいね。 心から応援して、祈っていますから。     Re: 相談所 ( No.27 ) 日時： 2012/01/18 22:59　(spmode) 名前： ミニ ザイルさん。そうですか。 明るくしようと思ったんですが逆効果でしたね。 すみません。 ですが、あれはあくまでもモノの例えですので ザイルさんがとの事では決して無いので。 それぐらい嫌いにならないよとの事を伝えた かっただけなので。 就職活動頑張って下さい。 では。     Re: 相談所 ( No.28 ) 日時： 2012/01/18 23:30　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： ザイル ミニさん お気を悪くしないでくださいね。 精神的にしんどいときは、冗談が伝わらないんです。 明るくしようとする心がけはとても、良いことだと思います。 そこを伸ばして、ご活躍ください。 就職活動が、ある程度決まり、おちついてきたら書き込みますね。 ウィルヘルミナさん ありがとうございます。 正常に戻るのに、時間がかかりますが、もう少し待ってくださいね。 復活するまで、お待ちください。     Re: 相談所 ( No.29 ) 日時： 2012/01/19 23:30　(softbank126109059127.bbtec.net) 名前： マイケル やっぱり、ザイルじゃなくてマイケルにします。自分が名前立てたのに・・・って思うかもしれないです。 せっかく、立ててくれた好意は感謝しています。 でも、変わりたいし、火種を起こしたくないので、ロックか、削除してください。 自分の問題ですし、よく考えたら自分がわかっていることですので。 言いたいことはすべて吐き出したつもりです。 もう、自分の中でも「これ以上、相談して、迷惑をかけたくないし、巻き込みたくもありません」 それに、お二人様には、自分は悩んでいたせいか、苦しかったのか・・・余計なことを言い過ぎました。 頼らないことにします。 ロックか、削除をしてもらいますか？ 最初から、相談しなければいいじゃないか？と思われても、いいです。 感謝しています。 わたくしのために、アドバイスをしてくださって ありがとうございました。 では、失礼いたします。 どうか、お元気で。 あと、この相談は忘れてください、いや、なかったことにしてほしいんです。 では、失礼いたします。 ありがとうございました。     Re: 相談所 ( No.30 ) 日時： 2012/01/19 23:46　(spmode) 名前： ミニ 消去かロックか、、 なんか、悲しいですね。 まぁ別スレにマイケルさんが心開いて話せる人が 居るみたいですから私は必要ないか。 マイケルさん。最後に言いますが、私なりに頑張って きました。 それなのに、今回の相談は忘れてください。や、無かったことに して下さいと言うのは、相手にとってかなり 失礼です。 スレまで立てたのですよ。 そのようなこと言われたら正直気分悪いですね。 もう良いです。ここはロックします。 では。

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