こころの悩み｜悩み相談掲示板 > 雑談ラウンジ別室　６

雑談ラウンジ別室　６ 日時： 2012/04/03 22:11　( ppp) 名前： st◆nl.swRnDYuQ 雑談ラウンジ別室の　６部屋目です。 雑談中なんだけど、雑談だからこそ場所を移して ちょっと相談したい。ちょっと話を聞いて欲しい。 みんなの楽しい雰囲気を壊したくないから・・・ ここは、そんな他人を思いやるスレッドです。 誰かを呼んで愚痴っても良し、相手と分り合うための議論も良し 一時的な呼びかけや、ふと感じてしまった心の呟きを書き留め頂いても結構です。 誰でも自由にご利用下さい。 私(st)への批判・非難も随時受け付けてます。 (・・Dさんが以前「闘技場」を作ってた理由が分かった気がする(苦笑) 但し、ここの掲示板は公共の場であることを理解して、マナーを守ってご利用下さい。 Tweet ▼

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Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.1 ) 日時： 2012/04/03 22:13　(ppp) 名前： st◆nl.swRnDYuQ 雑談ラウンジ別室　５ ( No.117 )　より > stさんはじめまして。 > 私は中１のナルと申します。 > いろんなスレを見てstさんと話してみたいと思って書き込みします。 > ここの掲示板でスレ立てすぎとかいろいろ注意もみました。 > 私も気をつけるようにしています。 > でも大人？の人も同じようにいっぱいコメントとかスレットあげたりしていますがその違いってなんですか？ > 大人だからいい。子供だからダメ。ってのではないと思うのですが注意される人とされない人の違いってなんだろぉって思って > 最近ここに来たので気を付けることがあれば先にしりたいとおもいました。 ナルさん、こんばんは こういう公共の掲示板というものには必ずルールとマナーがあります。 そうしてそのマナーやルールを守っていない人は注意されるという事です。 あなたの言うとおり「大人だからいい。子供だからダメ」ではありません。 まずはこの掲示板がどんな趣旨で作られているかを、掲示板のホームから感じ取っていただく事をお勧めします。 この掲示板のホームページ　http://wailing.org/　 悩み相談掲示板のガイド　http://wailing.org/guide.html 大体において、このサイト自体が趣味のお遊びサイトではないという事が理解できていない人達が よく注意を受けるのではないでしょうか。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.2 ) 日時： 2012/04/03 22:28　(ocn) 名前： ナル stさんありがとうございます 読んでみたのですがわからない難しい事もありました 小学生や中学生にはちょっと難しい感じがしました でも無駄にスレをたてない・真剣な場所というのわみなさんの書き込みでよくわかりました ホームページを見るよりもスレを見て気をつけなきゃいけないことがわかってきた気がします。 stさん他のスレで忙しいのにわざわざありがとうございました。 他のスレやホームページをもっかいよく読んでみたいと思います わからない事があればまたお聞きさせてください。 本当にありがとうございました。 ナルより     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.3 ) 日時： 2012/04/13 11:17　(ocn) 名前： st◆nl.swRnDYuQ さあ乾杯しやう。 乾杯しやうぢゃないか、人といふものどもに。 善人も悪人もいつの世も人はくり返す。 膿むには余りに長く、学ぶには余りに短い、時の螺旋上。 だからこそ好く欲し、好く発するのだらう？ 命など陽と地と詩とで満たされるほどのものなのに。 「人といふもの 著:菊池正央」     アツシさん ( No.4 ) 日時： 2012/04/22 19:12　(ppp) 名前： st http://wailing.org/taiwa/read.cgi?mode=view2&f=5&no=715 > 私の悪口いって、夢を馬鹿にした者がよくいうわ。 未だに「悪口」と「夢を馬鹿にした」と今も思っている。 結局、この時点まで遡ってアツシさんが納得しない限り 両者の和解は成立しないでしょう。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.5 ) 日時： 2012/04/23 00:35　(ppp) 名前： マイケル◆lI7ldBOkjAM 失礼いたします。 今回の件ですが、自分自身に納得が出来ないところがあり、我慢が出来ず、ぶつけてしまいました。 今まで言われた夢を馬鹿にされたことが、離れられずに傷が癒えていませんでしたので、問題が起きても、納得ができない精神状態のまま、cherryさんやロンさんに気持ちを分かって欲しいと放ったことが原因です。よく考えましたら、私が勘違いしていたことが引き金になってしまったと思います。 もうここに戻ることはないです。 皆様の指摘の意味が、問題のレスを読みかえしてみたら、私が勘違いしていたことに気づきました。 asaさんのガールズトークの一件では、cherryさんはasaさんに辞めて欲しいと思っていたが、私はcherryさんが私に悪口を言っていると、勘違いして、asaさんを庇い、cherryさんと言い合いになってしまったのです。 分かっているようで、言葉の意味を逆手に取ってしまったことで不快な思いをさせてしまいました。 どうして、あのときに気持ちを理解していなかったのだろうと気づいても遅いです。 きつい言葉を言われても、なぜその指摘を素直に受け止められずに冷静に対応できなかったのかな・・・と 反省しています。 人に指摘された悔しさのあまりに耐えきれずに 暴言を吐いてしまったことは深くお詫びを申し上げます。 もう、私はここに来る資格はありません。 日々、教師として、このことを忘れずに、乗り越えて頑張ろうと思います。     マイケルさんでもなんでもいいけど ( No.6 ) 日時： 2012/04/23 16:10　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ stさんすみません。お邪魔します。　 『カラスと　鳥の王様』 ゼウスが、鳥の王様を決めることになり、全ての鳥に玉座の前に集まる日を指定した。最も美しい鳥を王様に選ぶという。 鳥たちは、小川へ行ってせっせと体を洗ったり、くちばしで羽を整えたりした。 なんの色もない真っ黒なカラスは、自分のうわべだけを綺麗にするために、他の鳥たちが落としていった美しい羽を身に飾り、出かけていった・・ あなたは、このカラスだよ。人の言った言葉をまねることしかしない。 表面だけをつくろうことしかできない。 自分の頭で考え、自分の言葉で表現することができない。 それどころか、毎度毎度問題を起こし、さんざんあちこち「傷ついた」だの「震えが止まらない、体調が悪い」と騒ぎたて引っ掻き回し、周囲をいらだたせ苦しめ、そのあげく最後にはお決まりのせりふ。 ・・・という点がいけなかったと学んだ、私は教師になる為にもっと勉強しなくてはいけない、だからネットから去って云々。 約一年前、あなたがあるスレを立ち上げ、周囲から指摘されてたときの流れと、ほとんど変わっていないじゃないですか。 あなたがどうであろうが、もう関係ない。 でも、他人を巻き込み、苦しませるのは止めなさい。 あなたにその意図がなくても、事実そうなんだよ。 もう怒りすら覚えなくなりましたよ、あなたには。 折角自分の意志でここを去り、勉強するといったのだから、返レスはいりません。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.7 ) 日時： 2012/04/23 17:00　(dion) 名前： レン 先生スレ借りるよ アンタの所為で ちぇりーが どんな状態か 読んでみな http://wailing.org/taiwa/read.cgi?no=5 また『被害者』ヅラして暴言吐くんだろうけど *一部修正     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.8 ) 日時： 2012/04/23 17:22　(mesh) 名前： マミ お邪魔します。 私も今マイケルさんのレスを見て驚きました。 いつ昨夜のレス（>>5）を書き替えたんですか？ 昨夜は確か「理解できないことと受け止め…」と、私のレスをそのまま意味も分からず書き、 今度はsowさんのレスそのままの「ガールズトーク」の件ですか・・・。 今A♪さんからも「人の言った言葉をまねることしかしない」「表面だけをつくろうことしかできない」と指摘があり、 いつか雅さんも「オーム返ししているだけ」と指摘していましたが、 最後の最後まで「自分の言葉で語ろうとしなかった貴女」を、私はとても残念に思います。 自分の頭で感じ考え 自分の言葉で表現しなければ、決して気持ちは伝わりません。 特に、貴女がこれから向き合おうとしている子供たちには・・・。 それだけです。さようなら     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.9 ) 日時： 2012/04/23 21:17　(ppp) 名前： マイケル◆lI7ldBOkjAM ほんとはこの掲示板を離れたくないんです。 A♪さんや、マミさんが仰ってくれる指摘は、これから先同じ間違いをしないように、損をしないように言ってくれていることは分かってるんです。指摘していただけることは有り難いんですが、今まで皆様方に言われた指摘の中の言葉を引きずるほど、傷が癒せないほど納得できないんです。 私は人の言葉に敏感に感じ取りやすい、気の弱い性格ですし、２０歳になった今でも、自分に自信がないほど、過去のいやな思い出が私を苦しめます。 分かってるようで理解できないのには、「気持ちが伝わらない」事への悔しさでもあり、人に負けをを認めるのが嫌いな私の負けず嫌いな事も原因があります。 だから、問題に対する、自分の悔しさと気持ちを分かって欲しいという気持ちが爆発して、ｃｈｅｒｒｙさんとロンさんに怒りをぶつけてしまったんです。 asaさんとガールズトークで、ｃｈｅｒｒｙさんは相談していいところなのか？とasaさんに向けた言葉なのに 私は、「これは私に対することなのか・・・？」と、感じてしまったんです。名前を書いてなかったので、「もしかしたら私のことかもしれない」過剰に反応してしまったんです。 人が何を言われてるのか気になってしまう私の性格の弱さからです。 「どうせ、私のことなんか分かってくれない・・・」 そういう気持ちが強くなり、自分を防御することしか思いつかなくなってしまい、ｃｈｅｒｒｙさんやＡ♪さんが言ってくれてる指摘に逃げだし、仲良くしてくれてる人や、小学生のこたちにしか、話が出来なくなるほど、『指摘は私に対する悪口』にしか捉えざるをえなくなりました。 こんな自分は大嫌いなんです。 ｃｈｅｒｒｙさんが病を抱えながらも一生懸命に生きていることはよく分かっています。 ロンさんも病を抱えながら、仕事に行っている。 でも、なぜか「私のことどう思っているんだろうか・・・？」と気になったので、ロンさんに聞くほど、私は『書き込むことに自信をなくしてしまった』んです。 私が書き込めば、なにか問題が起こると思ったからです。 案の定、問題は起こり、今に至りました。 暴言を吐いたことで、ｃｈｅｒｒｙさんを苦しめたのは『犯罪』そのものです。でもたまらなかった、「今まで言われた言葉が未だに傷となって自分を苦しめるほど、根に持っていたから」 なぜか「どうして分かってくれないんだ」という感情が出てきて、イライラがこのような形になってcherryさんを苦しめたんです。 仲良くしてくれる他のスレの子に私の気持ちも分かって欲しいから、 「こういうことがあった・・・辛かった・・・」と相談に乗ってもらってる行為そのものが、ｃｈｅｒｒｙさんたちを不快にさせ、悪者扱いに させ、「私は被害者」だと証明していることになるんです。 昨年の10月から同じ問題を起こすほど、納得が出来なくて、みんなに言われた言葉に対する心の傷が癒えてなかったんです。 「反省しなければならない・・・」焦って、少しでも分かってもらおうとした事が逆に、皆様を怒らせてしまいました。 言い訳やご託を並べることは「自分に嘘をついてる」と言うことが分かるほど、そわそわして何も集中できず、「自分が正しい」と思っているような言動をかくことで、Ａ♪さんやｃｈｅｒｒｙさんから逃げていました。 掲示板の大半の人は私のことを嫌っているだろうし、問題視されるだろうと・・・そう思ったからです。 秋華（ユリ）さんが心配して、私のためにロンさんのスレに行ってくれたのも、巻き込んでしまうかたちになってしまいました。 此処を離れると言うことは自分が決めたことです。 問題になった以上、私は顔向けできません。 さようなら・・・・     No.9に対する返信 ( No.10 ) 日時： 2012/04/23 23:24　(dion) 名前： 雅 > ほんとはこの掲示板を離れたくないんです。 > > A♪さんや、マミさんが仰ってくれる指摘は、これから先同じ間違いをしないように、損をしないように言ってくれていることは分かってるんです。指摘していただけることは有り難いんですが、今まで皆様方に言われた指摘の中の言葉を引きずるほど、傷が癒せないほど納得できないんです。 > 私は人の言葉に敏感に感じ取りやすい、気の弱い性格ですし、２０歳になった今でも、自分に自信がないほど、過去のいやな思い出が私を苦しめます。 > 分かってるようで理解できないのには、「気持ちが伝わらない」事への悔しさでもあり、人に負けをを認めるのが嫌いな私の負けず嫌いな事も原因があります。 > だから、問題に対する、自分の悔しさと気持ちを分かって欲しいという気持ちが爆発して、ｃｈｅｒｒｙさんとロンさんに怒りをぶつけてしまったんです。 > > asaさんとガールズトークで、ｃｈｅｒｒｙさんは相談していいところなのか？とasaさんに向けた言葉なのに > 私は、「これは私に対することなのか・・・？」と、感じてしまったんです。名前を書いてなかったので、「もしかしたら私のことかもしれない」過剰に反応してしまったんです。 > 人が何を言われてるのか気になってしまう私の性格の弱さからです。 > 「どうせ、私のことなんか分かってくれない・・・」 > そういう気持ちが強くなり、自分を防御することしか思いつかなくなってしまい、ｃｈｅｒｒｙさんやＡ♪さんが言ってくれてる指摘に逃げだし、仲良くしてくれてる人や、小学生のこたちにしか、話が出来なくなるほど、『指摘は私に対する悪口』にしか捉えざるをえなくなりました。 > こんな自分は大嫌いなんです。 > ｃｈｅｒｒｙさんが病を抱えながらも一生懸命に生きていることはよく分かっています。 > ロンさんも病を抱えながら、仕事に行っている。 > でも、なぜか「私のことどう思っているんだろうか・・・？」と気になったので、ロンさんに聞くほど、私は『書き込むことに自信をなくしてしまった』んです。 > 私が書き込めば、なにか問題が起こると思ったからです。 > 案の定、問題は起こり、今に至りました。 > 暴言を吐いたことで、ｃｈｅｒｒｙさんを苦しめたのは『犯罪』そのものです。でもたまらなかった、「今まで言われた言葉が未だに傷となって自分を苦しめるほど、根に持っていたから」 > なぜか「どうして分かってくれないんだ」という感情が出てきて、イライラがこのような形になってcherryさんを苦しめたんです。 > 仲良くしてくれる他のスレの子に私の気持ちも分かって欲しいから、 > 「こういうことがあった・・・辛かった・・・」と相談に乗ってもらってる行為そのものが、ｃｈｅｒｒｙさんたちを不快にさせ、悪者扱いに > させ、「私は被害者」だと証明していることになるんです。 > 昨年の10月から同じ問題を起こすほど、納得が出来なくて、みんなに言われた言葉に対する心の傷が癒えてなかったんです。 > 「反省しなければならない・・・」焦って、少しでも分かってもらおうとした事が逆に、皆様を怒らせてしまいました。 > 言い訳やご託を並べることは「自分に嘘をついてる」と言うことが分かるほど、そわそわして何も集中できず、「自分が正しい」と思っているような言動をかくことで、Ａ♪さんやｃｈｅｒｒｙさんから逃げていました。 > 掲示板の大半の人は私のことを嫌っているだろうし、問題視されるだろうと・・・そう思ったからです。 > > 秋華（ユリ）さんが心配して、私のためにロンさんのスレに行ってくれたのも、巻き込んでしまうかたちになってしまいました。 > 此処を離れると言うことは自分が決めたことです。 > 問題になった以上、私は顔向けできません。 > > > さようなら・・・・ まだ言い訳してるのね ていうか ロンさんは仕事してないわよ したいけど『できないの』 アナタ 適当にいってるんじゃないわよ レンのレス読んでないでしょ？ そうやって 『自己防衛』してれば？ 誰も信じないから アナタは『喋るコピー機』よ 去るって 宣言しておいて 戻ってくる そんな人に 教師なんてなれるわけないわ 夢をバカにされるようなコトしてるのは 誰でもない アナタ自身よ 人の所為にしないでちょうだい ココには もう来ないのでしょ？ だったら 今すぐ去るコトね 何が『本当はこの掲示板から離れたくないんです』よ あれだけ 大口たたいておきながら 今更『離れたくない』って 都合よすぎるわ 先生 スレ借りたわ ゴメンなさい     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.11 ) 日時： 2012/04/24 02:52　(ppp) 名前： st アツシさん せっかく長々と書いて頂きましたが、人の宿題を写しただけの解答に見えてしまいました。 数学テストの復習で言えば、掛け算を間違っている事までは人からの指摘で分かったけれど (分かったといっても、皆が違うと言ってるから多分違うんだろう程度の分かったですが) その上で九九が出来てない事は認められないようですね。 このままお別れするのは残念です。 以前私がマミさんのスレに書き込んだ「反省というもの」参照 http://wailing.org/lounge/read.cgi?mode=view2&f=2584&no=38 パピさん あの件ですが、あちらのスレに書き込むのも自信が無いのでこちらに。 私が推測するに、ある趣味の傾向にある男性の保護欲をかきたてる存在であり 同時に与しやすい(騙し易い)存在と見られているのでは無いかと言う事です。 **さん (＞▽＜)b Good Job !!     stさん ( No.12 ) 日時： 2012/04/24 07:19　(ezweb) 名前： パピ ありがとうございます。 結局、 一睡も出来ませんでした(^_^;)     パピ君へ ( No.13 ) 日時： 2012/04/24 23:14　(docomo) 名前： ためいけ stさん、すんません。 スレッドお借りします。 パピ君。 スレッドをロックされたのですか？ 僕も君の力になりたいです。 僕でよければ、話を聞かせてください。 お恥ずかしい話ですが、 僕は恋愛は非常に少ないですが百戦錬磨です。 大学時代に一人、社会に出てから一人。 二人とも、自分が好きになり告白し、付き合っています。百発百中です(笑) 高校時代に一人、大学時代に二人、社会に出てから二人に告白をされましたが、すべて断りました。 自慢をしたいわけではないです。(自慢には少ないのかも知れませんが…) パピ君に僕の恋愛の価値観は『安くない』と分かってもらいたくて言っています。 君は初恋でしょうか？ そういうわけではないですか？ 僕も経験があるからわかりますが、うぶな恋心は暴走します。 なにか、少しでも話を聞く事で、真摯な気持ちでお力添えができればと思っています。     ためいけさん ( No.14 ) 日時： 2012/04/25 10:45　(ezweb) 名前： パピ ためいけさん スレッドをロックしたのは、 自分の悩みがこのサイトには好ましいものではないと思ったからです。 自死遺族さんの様に真剣に悩んでいる方が 僕のスレッドを見たら 『なんだこのサイトは…』 と感じてしまうと思いました。 彼女とは…また今日の午後の講義が一緒です。 嬉しいけど、 嫌われたらどうしようって思ってしまいます。 会いたいけど会いたくない…     今日 ( No.15 ) 日時： 2012/04/25 18:48　(ezweb) 名前： パピ 今日はたくさん話しが出来ました^-^ やっぱり彼女は優しいな… 嬉しいです。 初恋ではありません。 今までに二人好きになった事はあります。 一人は何も出来ず、 もう一人には振られました(^_^;) でも、 今回は可能性がありそうなんです。 最初に話しかけてきたのは彼女だし、 メアドを聞いてきたのも彼女でした。 講義も一緒に（二人きりで）受けているし、 色々と話してくれるし… 最初は別になんとも思っていなかったから、 普通に接していたんですが… 気になりだしたら、 緊張するようになりました。 相手にも伝わってるんじゃないかな…と思ったり（汗） 好きなのバレバレなのかも(^o^;) ところで、 4歳差の恋ってありなんでしょうか(^_^;)？ 僕は21歳なんですが、 彼女は25歳なんです。 いや、 4歳差なんか もうぜんぜん守備範囲内なんですが、 （彼女の内面に惚れたので歳なんか関係ないんです） 彼女からしたらどうなのかな…って。 友達もしくは弟ポジションって感じなのかも(^_^;) 男として見られてないんじゃないかって不安になってきました。     、 ( No.16 ) 日時： 2012/04/25 22:37　(docomo) 名前： ためいけ お疲れさまです。 恋愛というのは、時には『死』に直結するほどの悩みを産み出します。 不思議なものだと思いますが。 『相談の仕方』は考えなければいけないと思いますが、僕は『恋愛相談』が決してこのサイトにふさわしくないとは思いませんよ。 とまぁ固い事はおいておいて(笑) ４才差ですか。 女性の価値観ではどうか分からないのが正直な所ですが… 全く問題ないでしょう。 国籍差を乗り越えられるのなら、年齢の差等些細な事のように思います。 人は恋をすると変わりますよね。 良い変わり方をすれば、悪い変わり方をすることもあります。 パピ君、講義に身は入っていますか？ ちゃんと授業は頭に入っていますか？     **さんへ ( No.17 ) 日時： 2012/04/27 00:52　(ppp) 名前： st **さん 本当は、あなたのどちらかのスレッドへ書き込むべきなんでしょうが、 どちらに書こうか迷ってしまい、結局自分のスレッドへ書くことにしました。 (もし見てくれると嬉しいな) 親との関係で金銭的な負い目を感じているようですが、そんな事は、 まったく気にする必要はありません！ どうしてかって？ それは『相手が親だから』 親が子供に養育の事で感謝や見返りを求めること自体が間違いです。 あなたは堂々と養われてあげれば良いんですよ。堂々と(笑) あなたがその事を、ありがたいと思った時だけ感謝しましょう。 そして親からもらった愛情や色んなものは、自分の子供に返していけばいいんです。 それが親子だと私は思います。 あ！　もちろん伝えるのは良い所だけ。良くない所は省きましょう。。。     No.18に対する返信 ( No.19 ) 日時： 2012/04/27 01:13　(ppp) 名前： st マイケルさん、こんばんは ん〜・・・今すぐの和解は難しいと思いますよ。 できれば暫くはそっとしておいてもらえませんか？ せめてCherryさんの状態が安定するまでは。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.20 ) 日時： 2012/04/27 02:02　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ マイケルさん、 黙って見てられないので一言、言わせてください。 あなたは和解をしたいそうですが、 その和解は誰のためにしたいのですか？ 自分のためなら、そもそも動機が間違っています。 相手があなたを許そうが許すまいが、それは相手の自由ですから。許しは、義務ではなくて、自由意志から出るものです。 相手のためなら、あなたの行動は間違っています。 チェリーさんの状態がわかっていないのですか？ 今、あなたが現れることが相手にどれだけ衝撃を与えるかわからないのですか？ そのことを受け入れようが、受け入れまいが、それは現実です。 和解が相手のためなら、相手の状態を思いやる、それが当然ではありませんか？ それなのに、もう来ないと言ったあなたが、このタイミングで来て、寄りにもよって、チェリーさんが居場所にしている対話のところに、わざわざ書き込むとは、 和解さえも自分のためにしている、自分が気分悪いから、 あるいは、和解すると言いながら、相手を思いやることさえしない という印象を与えています。 対話のところのスレを消しなさい。 この場合は、例外的に、消すことは正しいことです。相手から不快感を取り除くという意味で。 いいですか？ よく聞きなさい。 和解とは、要求できるものではなくて、 （要求するなら、もう和解でもなんでもない） 相手が許してくれなくても、自分の非を認めて、許してくれないからといって決して相手を責めずに、いつか許してくれることを望んで、黙ってじっと待ち続けることなのです。 わかったら、あなたが言った言葉通り、ここに来ないで、勉強に励んでください。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.21 ) 日時： 2012/04/27 02:09　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ こんばんは、ちょっとお邪魔します。 >パピさんへ 話がこっちのほうが繋がりやすいかな、と思ってここをお借りしています。 ちょっと気になったんですが、 ＞自死遺族さんの様に真剣に悩んでいる方が僕のスレッドを見たら 『なんだこのサイトは…』と感じてしまうと思いました。 真剣な人間の悩みに、その内容において、優劣はないのではないでしょうか。 まだこれからのあなたが、人生で迷うことはある意味、当たり前ではないでしょうか。それを引き比べることもないのではないですか？ それと、私は臨床心理士ではないのですが、誰かの心の闇を見るに当たって、あまりにもクライアントのこころと自分を一致させるのも、ある種危険ではないですか？これだけでなく、他の方とのお話を拝見してちょっと、そんなことを感じました。勘違いであれば、ごめんなさい。 もし、そういう人たちの助けにあたりたいのであれば、理解と、その気持ちに寄り添うことは必要ですが、同一の存在になってしまっては冷静にものごとが見られなくなる恐れもあるように感じます。 さしでがましいこと、失礼しました。 それと、彼女さんとの件ですが、よかったですね。 私も、なんだか弟か息子が初恋をしてるのを見るようで、どきどきしました（笑）。 ある作家さんいわく「人間は、人生においてはじめは年上と付き合い愛を教わり、その次は年下と付き合い愛を教えるのがいい」だそうです。 緊張してるおれ〜も、いいじゃないですか。それも含めて、恋っていいものですよ。そのどきどきも含め、楽しんで下さいね。 GW、今年は天気が良くなるそうですよ。頑張って下さいね。 ＞ウィルヘルミナさん お久しぶりです。お元気でしたか。 あなたの教育に関するレス、拝読しました。 同感です。 あなたのような先生がいらして下さったことに、ほっとしました。 調子はもういいのですか？無理なさいませんよう。 ありがとうございました。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.22 ) 日時： 2012/04/27 02:41　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ A♪さん、 ありがとうございます。 調子は一進一退です。 教育現場は厳しかったです。 良心的であろうとすればするほど、摩耗するところでした。 ある意味、生徒のために捨て石になる覚悟がないとできません。 今は、とにかく、ゆっくり療養したいと思います。     先生 ( No.23 ) 日時： 2012/04/28 10:36　(dion) 名前： cherry◆MSzNiDL94V2 少し 愚痴らせて なんで 消さんとロックするかなぁ 視界に入って うっとおしい 平然としたらエエんやけど どうしても 『フラッシュバック』してしまう あのスレも >>18も 消して欲しい もうウチに話かけて欲しくない 削除依頼する気力もないや ははは     マイケルさんへ ( No.24 ) 日時： 2012/04/28 17:13　(mesh) 名前： マミ 此処の>>18は削除してくれたようですね。 どうもありがとう。 で、もう一つお願いなんだけど、『対話』の方のスレッドも編集してくれないかな。 スレッドごと削除するのは、本人が管理サイドに直接お願いするしかないけど （できたらそれをお願いしたいくらいなんだけど）、 「修正」はできるから、もし此処を見ていたら是非お願いします。 このままでは『対話』のカテを開く度に【cherryさんへ】という文字が飛び込んできて、 cherryじゃなくても嫌な気持ちがします。 なので、スレッド名（『。』でもなんでもいいです）とスレ主名を修正して、 親記事と>>1を「削除」して下さい。 お願いします。。。ｍ(_ _)ｍ     マミさん ( No.25 ) 日時： 2012/04/28 21:39　(jp-k) 名前： マイケル◆c0xf7D8Z0I お邪魔いたします。分かりました。 スレごと削除したいと思いますので、編集したいと考えています。 いろいろと、誤解を招くような言動を使うことは掲示板として根本的に間違っていました。 今すぐとは言いませんが 編集は必ずしますので ご安心ください。     No.25に対する返信 ( No.26 ) 日時： 2012/04/28 21:42　(ppp) 名前： st > 今すぐとは言いませんが > 編集は必ずしますので > ご安心ください。 事態を理解してここに書きこむ暇があるのなら今すぐ編集をお願いします。 こういった優先順位の付け方の問題も、皆から反感を買う一因となっている事を理解してくださいね。 　以上     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.27 ) 日時： 2012/04/28 22:59　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ マイケルさん、 いい加減、早く削除しなさい。 チェリーさんがつらいのに、そのつらいのを押してここにわざわざ書き込むということは、あのスレが与えているショックがどれだけ大きいか表しています。 自分が相手に好かれているか嫌われているかが、あなたにとって大きな問題なのでしょうけれど、 そんなことより一番大事なことは、相手に不快感を与えない、与え続けないということです。 これは、人間が社会で生きていく上に必要な最低限度のルールです。 あなたがやっていることは、電車で相手の足を踏み付けながら、目の前の相手が自分を嫌っているかどうか心配しているようなものです。 あなたがやることは、そんなことを心配するよりも先に、 まず、自分の足を上げて相手の足を踏み付けるのをやめることです。 他の何より優先して、早く、削除しなさい。     No.27に対する返信 ( No.28 ) 日時： 2012/04/28 23:06　(ppp) 名前： st > あなたがやっていることは、電車で相手の足を踏み付けながら、目の前の相手が自分を嫌っているかどうか心配しているようなものです。 > > あなたがやることは、そんなことを心配するよりも先に、 > まず、自分の足を上げて相手の足を踏み付けるのをやめることです。 いやぁ〜　なるほど ！！ 　　と、 思わず膝を打つ例え話しに感服しました。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.29 ) 日時： 2012/04/28 23:13　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ stさん、そんなに感服されると困ります。 教師は、論理的な言い方がまだよくわからない生徒相手なので、よく例え話を用いて、説明することが多いんです。 それだけのことなんです。     No.30に対する返信 ( No.31 ) 日時： 2012/04/29 00:10　(ppp) 名前： st ここに書きこむ暇があるのなら、今すぐ例のスレの編集をお願いします。     Mさん ( No.32 ) 日時： 2012/04/29 00:22　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ 削除のやり方がわからない？ 今頃何言ってるんでしょうか。 今まであなたが散々散々やってきた、「都合の悪いレスを削除する」やり方と同じですよ。 分かってるでしょう？ PW→「記事を修正」をえらんで、親記事の内容とあなたのHNを書くところに「。」入れてそれで閉じてください。ああ、自分のコメも「削除」して下さいね。これでも根っこは残りますが、目に入るよりましです。 人を不快な気持ちにさせるの、そんなに楽しいですか？ 追伸 スレタイと、マイケル、も消してくださいね。 それが残ってたら、意味ないでしょ？ いわれるまで分かりませんか？ 本当に、意味がわかってないんですね・・     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.33 ) 日時： 2012/04/29 00:44　(dion) 名前： レン おい どうした？ 早く削除しろよ 編集じゃなく削除しろ 『ご安心ください』？ 馬鹿か？ 今さら遅いんだよ！ せっかく ちぇりーが元気になった途端に レスしてさ どういう神経してるんだ？ 金融会社のCMじゃねぇけど ご利用は計画的に コレ以上 ちぇりーに近づくな・レスするな 次は無いと思え     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.34 ) 日時： 2012/04/29 00:48　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ レンくん 気もちはわかるけど、ほどほどにね。 マイケルさん 頼みますよ、スレタイってのは「チェリーさんへ」の部分ですよ・・そこも「。」入れて消してくださいっていってるんだけど、いってること、分かりませんか？ それと、あなたがもしもチェリーさんに本当に恩義を感じているなら、誠意としてスレッド削除を申し出たらいかがですか？・・と、私は思っています。今のままでは、完全に削除したことにならないので。     No.35に対する返信 ( No.36 ) 日時： 2012/04/29 01:10　(dion) 名前： レン > 人を不快にさせるために書き込んではいません。 > スレタイも、全部削除しました。和解しようと、気持ちを分かってくれないかと > 思いを伝えても届かないのなら > 私はそれでいいと思います。 > ただ、あえて納得ができないほど私は、夢を馬鹿にされたことは悔しかったです。 > 自分の非があったからこそ > あえて、他のスレで私を悪く言うことは、やめて欲しいなと > 思います。Cherryさんを傷つけるつもりもありませんし、近づきもしません。馬鹿だと自分でも認識しています。 > 顔も名前も知らない、ネット上のことで私の大学がどうだとか > 性格がどうのこうのと > 傷つきやすいからどうだなど > 言われる筋合いはございません。 > > うるせぇんだよ！ 傷つけるつもりもありません？ どこまで自己防衛すれば気が済むんだよ！！ マジ アンタ うぜぇな人だな     No.37に対する返信 ( No.38 ) 日時： 2012/04/29 01:22　(dion) 名前： レン > 暴言はやめて下さい。うざいなら、そう思っていただいて結構です。貴方と話すつもりはありませんので。 > では、失礼いたします。 > テメェも 暴言吐いていたじゃねぇか 自分が言われたら 『やめて下さい』ってか？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.39 ) 日時： 2012/04/29 01:22　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ >お邪魔します。すみません。 レン君、気持ちは分かるけど、もうチェリーさんを休ませてあげて。 もう、一区切り付いたと思うから。それに、いちいち自分のレス消して、言い逃れするような人に言ってどうなるものでもないから。 彼女、ご飯食べてる？もし食べられなさそうだったら、誰かかわりに食べてあげて。水分も、暑くなってきたから確り取ってね。     No.39に対する返信 ( No.40 ) 日時： 2012/04/29 01:26　(dion) 名前： レン > >お邪魔します。すみません。 > > レン君、気持ちは分かるけど、もうチェリーさんを休ませてあげて。 > もう、一区切り付いたと思うから。 > > 彼女、ご飯食べてる？もし食べられなさそうだったら、誰かかわりに食べてあげて。水分も、暑くなってきたから確り取ってね。 食べようとしねぇから オレや雅が代わりに食べてるよ 家族の前では『ちぇりー』として装ってる 水分も ちゃんと 摂ってるよ     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.41 ) 日時： 2012/04/29 01:42　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ レン君 それなら安心しました。 よかったです。 これから、少しずつ落ち着いてくると思いますが、宜しくね。 じゃあ、また。おやすみなさい。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.42 ) 日時： 2012/04/29 11:55　(ppp) 名前： st ウィルヘルミナさんの「小学校低学年でも理解できそうな、分かり易い例え話」でも、 マイケルさんには難しかったようですねw そう言えば私も、自分で言った事を忘れてました。 http://wailing.org/lounge/read.cgi?mode=view2&f=2325&no=94     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.43 ) 日時： 2012/04/29 12:12　(ppp) 名前： マイケル◆lI7ldBOkjAM 最後にこれだけは言わせて下さい。 難しいのではありません。 相手を不快にすると言っている意味が分からないから反応してないだけです。ここを離れようとしているときに、そういって人を馬鹿にするようなことを言うのやめてもらえないでしょうか。 小学校低学年・・・・どういう意味ですか？ 問題が起こる度に、間違いを起こさないよう、指摘してくれるのは有り難いんです。指摘の中に、自分とは関係ない言葉も含まれて、それはちょっとどうかな・・・と思います。 問題を修正しようと一生懸命伝えても、理解してないようなら 別にそれは仕方ないとして捉えています。 ただ、その問題を他のスレでそっとして欲しいところを敢えて、議論したり、私を悪く言うような批判的な言葉としか受け止められないんです。cherryさんのお体のこともありますから、そっとしておきますし、近づきたいとも思っていません。 自分の性格のこととか、大学のこととか言う必要無いと思います。 人を不快にさせるために書き込んでいるわけではないです。 書き込んでいる暇は無いと思いますが、納得のいかないほど、いろんな言葉を浴びせられ、大学のことまでも・・・・いろいろと触れて欲しくないことまで言われて、精神的に参ってるような状態にさせているのは、小学年低学年とか、そういう関係のない言葉を口々に書き込まれるからです。 私のことを悪く言われてもいいですが、 名前も顔も分からないネット上で書き込まれる筋合いはありません。 人を傷つけても居ないし、荒らしをしているわけでもない。ただ、私の書き込んでいることが、可笑しいと思うところはあったと思います、自分に非があったと認めています。 納得が出来なかったので、腹が立って、暴言を吐いたことはいけないことだったなと思います。 人の気持ちが伝わらないことがどれだけ苦しいか、分かっていただきたいのです。 書き込みを見なきゃいい話ですが、 私の心はずたずたですし、忘れたいことをずるずると引きずる込まれるようなことをされてる気がして 良い気持ちがしません。 では、失礼いたします。 お元気で。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.44 ) 日時： 2012/04/29 13:10　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ こんにちは。 ＞stさん ピアジェ、という人は子供の発達理論について、２〜７歳を前操作期とし、その特徴のひとつとして自己中心性を上げていますので、ご意見に賛成致します。 ＞マイケルさん stさん、ウィルヘルミナさんは、あなたを馬鹿にしているのではありません。客観的に評価をなさっているのです。現場に出たら、もっときつい評価が待っているとおもわれますが。 いつまで、自分が真綿に包まれていると思っているのか・・理解不能です。 あなたはたぶんムカつくでしょうが、むかついても、勉強があるでしょうから返レス結構ですよ。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.45 ) 日時： 2012/04/29 13:18　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ マイケルさん、 先の例えで言いますと、 あなたは相手の足を踏んづけて、 それを止めないものだから、 相手が怒ってきつい言葉で言ったわけです。 その言葉に対して、あなたは「悪口を言っている」「あなたの言葉で私の心はずたずただ」とか、逆切れしているのですよ？ でも、そもそも、あなたが相手の足を踏んづけていること、しかもやめてと言われてもなかなかやめようとしないことが悪いのですよ。 足を踏まれて、なかなかやめようとしなかったら、誰だって、怒ったり、怖い顔をしたり、きつい言葉を言ったりするのは当然です。 それでも、やめようとしない、すぐにやめなかったあなたが悪いのです。 足を踏んでる、踏み続けている人の方と、 足を踏まれてとても痛くて、なかなかやめてくれないからきつい言葉を相手に言う人の方と、 悪いのはどちらの方だと、あなたは思うのでしょうか？ 「確かに、私が足を踏んでいるのは悪いけど、もっと丁寧に優しく言ってくれたら、私も早く足をどけたのに。何でそんな怒られて、きつい言葉を言われて、私が傷つかなくちゃならないの。」とあなたの言葉は聞こえるのですが、そういう人を、普通、自己中心と言うのです（悪口ではありません、自己中心という言葉の定義からそうなるのです）。 よくよく、考えてみてください。 あなたが、逆の立場だったら、足を踏まれ続けても、「やめてください」と相手に言っても相手がやめなくても、 何一つ嫌な顔をせず、きつい言葉も言わず、怒らずに、 優しい言葉と笑顔で対応し、自分がどんなに不快で痛くても、相手が自然にやめようとするまで待ち続けるのでしょうか？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.46 ) 日時： 2012/04/29 13:50　(ppp) 名前： マイケル◆lI7ldBOkjAM 足を踏んづけてる人の方のほうが悪いと思います。 自己中でも何言われようが、どうでもいいです。 誰でも欠点はありますから。 だから、そういうこと言うの・・・どうかなと思いますし、可笑しいと思います。やめようとしないからではないでしょうか。 そんな書き込み方をされたら、やっぱり、傷つきます。 問題には関係のない、人間性のことまで言うのは私は耐えられないです。足を踏んづけてる訳じゃないんです、納得が出来ないことをあれこれ言うから、腹が立ってしまった、それだけです。 気持ちを分かってくれない苦しさからが強かったんだと思います。 優しい言葉と笑顔で対応する余裕は、ないんじゃないかなと思います。 だって、「なんで、そういうこと言われなきゃいけないのかな・・・」 「え？それ・・・関係のあることかな・・・」と思うことがわたしのなかには多いからです。 夢を馬鹿にされたことが私の中には大きく反映しているんです。 人に言われたことを根に持っているほど、書き込まれた文字は今でも忘れることは出来ません。 私はこれ以上言いたくもないし、そんなことで議論もしたくもないので もう、終わりにします。 私の返信に対して書き込まないで下さい。     No.46に対する返信 ( No.47 ) 日時： 2012/04/29 13:58　(ppp) 名前： st > 私はこれ以上言いたくもないし、そんなことで議論もしたくもないので > もう、終わりにします。 > > 私の返信に対して書き込まないで下さい。 お断りします 私は何度も書き込むでしょう。あなたがここの掲示板を見る限り、何度でも。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.48 ) 日時： 2012/04/29 14:05　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ マイケルさん、 関係のないことではありません。 以前に、チェリーさんやロンさんが、自分たちのことを関係のないスレで言わないでほしいと言い続けても、あなたがやめなかったこと、 また、 削除して欲しいと言ったのに、あなたがすぐに応じなかったこと、 これが、あなたが相手の足を踏む、踏み続ける行為そのものです。 夢を馬鹿にしているのではないでしょう？ そんなことをし続ける相手が、「自分は教師になるから」と関係のないことを言っているから、 こんな足を踏み続ける相手が教師になれるわけがないと客観的に言っているまでのことです。 すべて、あなたが言っていることは、自分がしていることを根本的に直視できないで、認めることができないで、 相手の言い方がどうだとかこうだとかという逆切れです。 大体、夢はあなたの夢であって、他の人の夢ではありません。 他の人はあなたの夢を認めてあげる義務などありません。 だから、ちょっとぐらい、あなたの夢について何か言われたからと言って、それで馬鹿にされたとか何とか言うのは、甘えでしかありません。 これは、あなたが読むかどうかに関係なく書いておきます。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.49 ) 日時： 2012/04/29 16:30　(ppp) 名前： マイケル◆lI7ldBOkjAM 私の夢だから、認めてあげる義務はないとしても 夢を馬鹿にされたり、大学のことまで、馬鹿にされることは とても大きな問題としてとらえられることだってあるんです。 ちょっとぐらいじゃ済まされないんです。 削除をしたスレは、和解をするために建てたスレです。 仕事が終わった直後だし、早急に応じる事が出来ない事情だってあるはずです、でも私は削除に応じようと必死に応じました。 踏み続ける行為になるのは、それは言葉として可笑しいと思います。 客観的に見えたら、教師になれる資格にはほど遠いかもしれません。 しかし、私は誤解を解こうと必死に答え続けました。 何度も何度も問題を修正して、自分の欠点はどこかと考え、皆様に伝えても、伝えられないから苦しいんです。 言い訳とか、ご託とかも言われながらも一生懸命書き込みました。 関係のないスレで「辞めて欲しい」と言われてもやめなかったのには それだけ苦しかったんです。 人の気持ちが伝わらないと言うことが、どれほど辛いか・・・我慢しても耐えられなかった、そこまで心身状態が悪かったし、病気の症状も悪くなって、ご飯が食べられないほど、夜も眠れないほど、辛い大きな事として私には重く感じているんです。 今でもそうです。 教師とか、社会に出たら、いろいろときつい事も あるでしょうし、評価されることもあるでしょう。 教師として働いていたウィルヘルミナさんに比べたら、私はまだまだ辛いことを体験していないのかもしれません。 私は、人の痛みは知っているほどの辛い経験はしました。裏切られたり、アトピーでいじめられたり・・・対人恐怖になるほど、トラウマも数多くあるほどです。未だに、夜も眠れないほど、過呼吸になったりとか、パニック障害になるとか、親にも相談もしていないし、友達にも言ったことがないんです。 cherryさんとの問題が生じてからというもの、やはり夜が眠れないほど、大きな問題として、どうしたらいいものか考えれば考えるほど、フラッシュバックして、辛くなる日々です・・・ 私のことはどう思われようと構いませんが、客観的に評価してくれたことはしっかり受け止めて、自分のこれからの課題として、しっかり勉強して行きたいと思います。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.50 ) 日時： 2012/04/29 17:09　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ マイケルさん、 まず、あなたはあなた、他の人は他の人です。 あなたが他の人に理解されようと理解されまいと、自分は自分だということがはっきりしていたら、そんなことで影響は受けないんです。 ところで、あなたは自分が他人に受け入れられているかどうか、好かれているか嫌われているか、どう評価されているかで、簡単に揺らいでしまう。 そこがあなたの問題です。 そして、自分が揺らいでしまうことを、他の人が受け入れないこと、好いてくれないこと、評価していないことのせいにしてしまっているのです。 つまり、あなたは、自分自身の問題の原因を、自分自身に見ないで、他の人に見てしまっているのです。 まず、ここに気づかなければなりません。 次に、あなたの書いていることは、全部、自分の気持ちや状態を相手が理解してくれないということばかり訴えているのですが、 コミュニケーションとは、相手がどう感じているのか、どう思っているのか、相手の気持ちや状態を、優先事項の第一に置かなければ、コミュニケーションできません。 ところが、あなたは、相手が「やめてくれ」「いやだ」と言っていることをやり続けるわけです。 つまり、自分の気持ちや状態を、相手の気持ちや状態より優先しているわけです。 それを、自己中心というわけです。 例えば、あなたは、中高生のスレにおいても、いつも、自分の都合で自分が去りたいと思う時は去り、また、来たいと思うときは来ているわけです。 本当に、中高生のことを思っているならば、そして、本当の意味で、コミュニケーションしたいと思っているならば、 自分の都合を抑えてでも相手のために居続ける、または、少なくとも、相手がどう思うか訊いていいはずですが、 そういうことがいっさいありません。 そして、そういうことを受け入れてくれる人が仲間で、 そうでなくて、あなたに文句を言ってくる人が、あなたを傷つける人ということになるわけです。 おかしくありませんか？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.51 ) 日時： 2012/04/29 17:17　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ さらに付け加えますが、 >必死に応じました。 >踏み続ける行為になるのは、それは言葉として可笑しいと思います。 ここにあなたの思考の問題点が集中的に表れています。 あなたのしていることが、踏み続けることになるかどうかを判断するのは、あなた自身ではなくて、相手の人でしょう？ 踏みつけられて痛みを感じるのは、あなたではなくて、相手です。 そして、あなたが、「自分は必死に足を持ち上げようとしました」と言ったところで、 相手が、「あなたはまだ、私の足を踏んでいます。痛いんです。早く、足をどけてください」と言うならば、 基準は、あなたではなくて、相手の方にあるのです。 それを、あなたは相手ではなくて、 自分が、どれだけ必死になったかという、自分の方に基準をずらしてしまっているのです。 このことを、他者中心ではなくて、自己中心であると、皆さんが指摘しているのは、悪口ではなくて、当たり前のことでしょう？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.53 ) 日時： 2012/04/30 09:34　(ppp) 名前： st おはようございます、雅さん はじめまして・・・かな？　いつもCherryさんにお世話になっているstです(笑) [対話]のほうのスレッド一覧もやっと普通に戻ったようなので、あとはCherryさんの回復待ちですね。 それまでは雅さんたち「Cherry 's」が、しっかり健康管理をしてあげてくださいね。 よろしくお願いします。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.54 ) 日時： 2012/04/30 10:17　(t-com) 名前： 小豆 ｓｔさん 向こうのスレ上げたくないのでこちらでお礼をm(__)m まさかパスワードが入っていないとは(＠_＠;) 国がどうこう言う前に自分のことをしっかりとやってほしいですね。 「男子厨房に入らず」とか考えているんですかね？     先生 ( No.55 ) 日時： 2012/04/30 10:17　(dion) 名前： 雅 > おはようございます、雅さん > はじめまして・・・かな？　いつもCherryさんにお世話になっているstです(笑) はじめまして・・・かしら？ ちぇりーから『先生は優しい』って聞いてたわ 『バカ旦那とは大違い』って言ってたわよ(笑 > [対話]のほうのスレッド一覧もやっと普通に戻ったようなので、あとはCherryさんの回復待ちですね。 バカ女の所為で またセルシンを飲むようになって 『ふりだし』に戻ったって感じかしら 修正＆ロックしてるけど ココでは好き放題言ってるわね レンが出てこないだけでも感謝しなさいって あの女に言えば良かったわね > それまでは雅さんたち「Cherry 's」が、しっかり健康管理をしてあげてくださいね。 食べようとしないから アタシかレンが代わりに食べてるわ 水分もだけど もちろん『ちぇりー』のフリしてだけど 理由は先生も解るでしょ？ 切ろうとしたり薬を大量服用しようするから 入れ替わってる毎日よ 今回は前回以上に『まいってる』わ > よろしくお願いします。 こちらこそ＾＾ 追記 『cherry´s』って 思わず笑っちゃたわ 先生って 面白い人ね ちぇりーが言ってたコトは当たってたわね 『お茶目なコトを言う時がある』 ホント お茶目だわｗｗ     口だけの人(名前なんか呼びたくないわ) ( No.56 ) 日時： 2012/04/30 17:05　(dion) 名前： 雅 > > 私の夢だから、認めてあげる義務はないとしても > > 夢を馬鹿にされたり、大学のことまで、馬鹿にされることは > > とても大きな問題としてとらえられることだってあるんです。 > > ちょっとぐらいじゃ済まされないんです。 > > 削除をしたスレは、和解をするために建てたスレです。 > > 仕事が終わった直後だし、早急に応じる事が出来ない事情だってあるはずです、でも私は削除に応じようと必死に応じました。 > > 踏み続ける行為になるのは、それは言葉として可笑しいと思います。 アナタが踏みにじるようなコトをしているからでしょ？ 言葉として可笑しいのなら アナタの発言は『もっと可笑しい』わよ > > 客観的に見えたら、教師になれる資格にはほど遠いかもしれません。 > > しかし、私は誤解を解こうと必死に答え続けました。 答えじゃなくて 単なる言い訳じゃない しかも人が言ったコトをコピーして言ってるだけ じゃなかったらココまで話が大きくならないわよ > > 何度も何度も問題を修正して、自分の欠点はどこかと考え、皆様に伝えても、伝えられないから苦しいんです。 > > 言い訳とか、ご託とかも言われながらも一生懸命書き込みました。 > > > > 関係のないスレで「辞めて欲しい」と言われてもやめなかったのには > > それだけ苦しかったんです。 > > 人の気持ちが伝わらないと言うことが、どれほど辛いか・・・我慢しても耐えられなかった、そこまで心身状態が悪かったし、病気の症状も悪くなって、ご飯が食べられないほど、夜も眠れないほど、辛い大きな事として私には重く感じているんです。 アナタ ホントに自己防衛ばかりね アナタの所為で ちぇりーが今どんな状態か解ってるわけ？ > > 今でもそうです。 > > 教師とか、社会に出たら、いろいろときつい事も > > あるでしょうし、評価されることもあるでしょう。 > > 教師として働いていたウィルヘルミナさんに比べたら、私はまだまだ辛いことを体験していないのかもしれません。 > > 私は、人の痛みは知っているほどの辛い経験はしました。裏切られたり、アトピーでいじめられたり・・・対人恐怖になるほど、トラウマも数多くあるほどです。未だに、夜も眠れないほど、過呼吸になったりとか、パニック障害になるとか、親にも相談もしていないし、友達にも言ったことがないんです。 人の痛みを知っているのなら どうして すぐに修正しなかったのかしら？ アナタ 言ってるコトと しているコトが違うじゃない > > cherryさんとの問題が生じてからというもの、やはり夜が眠れないほど、大きな問題として、どうしたらいいものか考えれば考えるほど、フラッシュバックして、辛くなる日々です・・・ アナタ ちぇりーが対話で『フラッシュバックする』って言ったコトを見て 言ってるでしょ？ > > 私のことはどう思われようと構いませんが、客観的に評価してくれたことはしっかり受け止めて、自分のこれからの課題として、しっかり勉強して行きたいと思います。 どうせ口だけでしょ？ 他の人は どうおもってるかは知らないけど アタシ達は信じないから 『アタシの返信に対して書き込まないで下さい』？ 悪いけど 書き込むわよ アナタは 書き込みされるような発言をする限り 書き込むわよ > > > ところで 以前どこかのスレで ちぇりーの病気を調べるって言ってたけど 調べたのかしら？ どうせ アナタのコトだから それも口だけなんでしょうね レス編集したつもりが 再度 返信していたから アレは消して もう一度レスさせてもらったわ 先生 ゴメンなさい     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.57 ) 日時： 2012/05/01 00:35　(ppp) 名前： st 雅さん 『 cherry´s 』気に入っていただけましたか。 それは好かった (＾＾     独り言 ( No.58 ) 日時： 2012/05/01 00:38　(ppp) 名前： st まだ歳若いうちの恋愛って、愛よりも欲のほうが優っているから苦しいのかな・・・ 愛と揺るがぬ覚悟と、それから　少しばかりのやせ我慢さえあれば どんな事でも出来るのにね・・・     、 ( No.59 ) 日時： 2012/05/01 00:48　(docomo) 名前： ためいけ stさんはそんな時期ありませんでしたか？ 欲…ってか、『共に過ごしたい時間』をかんがえてしまいますね。 一人で生きていくことが悲しいと思ってしまうから。 それに与えるものと同じものを見返りとして求めてしまう。 僕は今は少し収まりましたが、 ちょいと前まではそういう恋愛をしていた気がします。     No.59に対する返信 ( No.60 ) 日時： 2012/05/01 00:57　(ppp) 名前： st > stさんはそんな時期ありませんでしたか？ そう言えばあったような気がしますが・・・忘れてしまいました。 もう随分と昔の事なので　(￣∇￣*)ゞｴﾍﾍ この歳だからそう思うのでしょうね。     、 ( No.61 ) 日時： 2012/05/01 01:14　(docomo) 名前： ためいけ あ、タイトルに『独り言』ってついてましたね(笑) 干渉してすみませんです。 あはは。 分からないですけど、 やはり恋愛に関する価値観も、恋愛の仕方も、年齢によって変わってくる気がします。 時代もあるでしょうが、 発達段階と照らし合わせると、 それぞれの恋愛の特徴が見えるかもしれないですね。 同じ『情熱的』でも、 情熱のだし方が違うのかもしれませんね。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.62 ) 日時： 2012/05/01 01:27　(ppp) 名前： st 「恋愛で相手に見返りを求めない」 やっとこれが出来たのは私が３３歳の時でした。 ・・・結果的に見返りはありましたけどね。笑　(見返り＝配偶者Get! )     マイケルさんへ�@ ( No.63 ) 日時： 2012/05/01 01:41　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ マイケルさん、 あなたを私の生徒だと思って、ずっと考えていました。 何が根本的な問題なのかということを。 まず、第一に、 それは、「相手が嫌がることをして、相手に受け入れられることはできない」というあまりに単純なことです。 あなたは、相手に和解を申し出ているわけですが、 相手からすれば、和解などとんでもないことなわけです。 それで、あなたは、自分の気持ちが伝わらないと言う。とんでもない誤解です。 あなたに必要なことは、和解ではなくて、相手が嫌だと言っていることをやめることです。 この点について、あなたはそんなことはしていないと言う。 しかし、現に、相手は嫌だと言っているわけです。 そこにあなたの基準のずれがあると指摘しました。 現実は、あなたは自分が嫌だと思うことを相手にしていないが、 相手が嫌だと思うことを相手に対してしているのです。 つまり、ふつうは、自分がいいと思っても、相手が嫌だと言えば、それが嫌だということの基準になるのですが、 あなたは、相手が嫌だと言っても、自分がいいと思えば、それが基準になるわけです。 そして、そこが不思議なことですが、 自分は嫌でない、しかし、相手にとって嫌なことを相手に言ったり、したりしながらも、 自分は相手に受け入れられるはずだ、受け入れられるべきだと信じている。 その信念こそが、根本的な問題のひとつめです。 現実には、 相手が神様でもない限り、そんなことはありえません。 「相手が嫌がることをして、相手に受け入れられることはできない」のです。 その思い違いを正してください。 それでも、チェリーさんは、またロンさんも、さらにミニさんも、あなたに、不快なことをされても、され続けても、あなたを受け入れようとしたのですよ。 しかし、あなたは、それをまるで当たり前のようにして、相変わらず、相手が不快と思うことをし続け、言い続けたわけです。     マイケルさんへ�A ( No.64 ) 日時： 2012/05/01 02:07　(mesh) 名前： ウィルヘルミナ あなたは、自分は人にものすごく気を使っていると思っていますね。 しかし、よくよくあなたの書いたものを読み、また思い返してみると、 あなたが気を使っているのは、 自分の気持ちが相手に伝わっているかどうかということだということがわかります。 ご自分でも、気持ちが伝わらないと言っていますからね。 けれど、 あなたは、自分の気持ちを相手に伝えたいということについては、気を注いでおり、必死ですが、 自分に伝えようとする相手の気持ちを受け取るということについては、気も注いでいないし、意を払っていないのです。 そして、ふつう、人間のコミュニケーションは、自分が相手の伝えてくる気持ちを受け取った分だけ、自分の相手に伝える気持ちも相手に受け取ってもらうものなのです。 ところが、あなたは、自分の気持ちを相手に受け取って欲しいわけですが、相手の気持ちを受け取ろうとはしていません。 ここに、第二の根本的な問題があります。 言葉をかえましたら、 あなたは、あなたのすること、言うことを、相手がどう思うか、どう感じるかというところに、まるで気を払っていない。 例えば、 ガールズトークのこともそうだし、あなたが軽々しく自分の○○体験を書いてしまうこともそうだし、もっと言えば、○をほじるなんてデリカシーのないことを書いてしまうこともそうです。 けれど、 相手の気持ちを受け取らないで、これをしたり言ったら、相手がどう思うだろうか、どう感じるだろうか、相手の立場に立って考えることができなければ、 自分の気持ちなど受け取ってもらうことはできません。 瞬間的には成立するかもしれませんが、 相手が、あなたとは、気持ちの交換のできないな、つまり、あなたは自分の気持ちはこちらに受け取って欲しいけれど、こちらの気持ちを受け取ることには意を払ってないなと気づくなら、 おそかれはやかれ、トラブルか、自然消滅か、関係は途絶えてしまいます。 それでも、あなたと関係を持とうという人がいるならば、神様のような人か、あるいはあなたを騙そうというとんでもなく悪い人のどちらかでしょう。 以上、私は、一度でもあなたの友人であると言ったのですから、あなたのためを思って、書きました。 よく読んで、ご自分の根本的な問題に立ち向かってください。 これを書いたのは、あなたを責めるためではなく、あなたが人生において不幸な人間関係のパターンを繰り返さないためです。 もし、こんなこともよくよくわかっているというならば、 あなたは、わかっているのに、それができないということですから、 正直に言って、医者にかかることをおすすめします。 あなたは精神的な問題のために医者にかかること自体、非常に恐れ、またプライドに関わることのように思っているようですが、 そういう意識自体問題です。 私も心療内科にかかっていますが、 人間は、体の病気にかかったら医者にかかるように、 心の病気にかかっても同じことです。 わかっているけどできないというならば、その可能性が高いです。 それで、医者の助けを借りることは恥ずかしいことでも何でもありません。 むしろ、わかっているけどできない、けれど、自分で何とかできるふりをし続けるということこそ、問題を複雑にすることです。 あなたに対して、今の私が書けることを、力を尽くして書いておきました。     業務連絡(？) ( No.65 ) 日時： 2012/05/01 22:52　(ppp) 名前： st 申し訳ない。 家庭カテゴリーで、詳しい方がいらしたら応援願います。 http://wailing.org/katei/read.cgi?no=1824 5/3追記 相談者さんも落ち着いたようです。 Ａ♪さんフォローありがとうございました。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.66 ) 日時： 2012/05/02 19:53　(au-net) 名前： 梨奈 stさんへ 突然、すいません。 話というか、相談なんですが…良いですか? さっき練習が終わりました。 ある大会が今度あるんです。 それで1年生の2人がユニホーム着れません。 私はユニホームとりたい。絶対。 だから、本当に頑張ろうと思ってます。 死ぬ気で取りに行こうと思っています。 でも、不安で仕方ないんです。 まわりは上手いし…。 でも、絶対負けたくない。 でも、怖い。 この思いが伝わるか分からないけど 私は今、どうしたら良いんですか…。     No.66に対する返信 ( No.67 ) 日時： 2012/05/02 20:39　(ppp) 名前： st 梨奈さん、こんばんは 「ユニホームとりたい」と言うのはレギュラー(スターティング・メンバー)になりたいという事ですか？ それから別スレで「絶対1年生のうちに変わりたい。」とありますが、何か理由でも？ ああ、それと希望するポジションを教えてください。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.68 ) 日時： 2012/05/02 20:48　(au-net) 名前： 梨奈 stさんへ コメントありがとうございます! 話が長くなると思うんですがお願いします。 この大会は2、3年生の先輩方の大会なので 1年生のユニホーム貰ってる人はベンチに入れというものです。 やっぱりベンチに入って応援したいんです。 あと壮行会もたぶんあります。 はっきりいってユニホーム貰えてない姿を見られるのは嫌です。 中学校ではセンターをやっていました。 高校では、まだ決まってないけど スパイクも打ててレシーブも出来るポジションになりたいです。 変わりたいと言うのは、中学校の時すぐ諦めてしまって サーブとかスパイクもプレッシャーに負けて失敗続きでした。 だから、高校では絶対に変わりたいと思っているんです。 すみません。長くなってしまって。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.69 ) 日時： 2012/05/02 21:15　(ppp) 名前： st チームの特色や監督の指導方針にもよりますが、一年生に求めるものは、 今現在の技術よりも、むしろ「伸びしろ」(成長する余地)でしょう。 また練習などにどれだけ真剣に取り組んでいるかの姿勢も考慮されます。 (技術や体力は鍛えればすみますが、真面目さだけは資質によるところが大きいですから) まずは部活の時間内の練習を、最後まで気を抜かずに集中してやってみてください。 たぶん慣れるまでは帰ってからの自主練などできないくらい疲れますよ(笑) 練習に集中する姿を監督に見せ付けてやれば「早めにユニフォームを着せて経験を積ませるか・・・」と 思ってくれるでしょう。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.70 ) 日時： 2012/05/02 21:36　(au-net) 名前： 梨奈 stさんへ 集中…ですか。 そうですね。まずは集中ですよね。 明日から合宿なので頑張ってみます! 2年生が3人しかいないので3年生が引退すると 1年生から3人試合に出ることになります。 私はレギュラーになりたいんです。 だから、スパイクも頑張んないといけないし… 本気で自主練に取り組んでいくことに決めました。 今日から、本気でやります。 でも、何からしていけば…。 ジャンプ力をつけたいんですが…。 何かありますかね…?     No.70に対する返信 ( No.71 ) 日時： 2012/05/02 21:56　(ppp) 名前： st ジャンプは足の力だけと思いがちですが、 1. 腕を振り下ろしながら、体を縮めて反動をつける（広背筋、腹筋） 2. 地面を両足踏み込む（大腿四頭筋・ハムストリングス、大臀筋、下腿三頭筋） 3. 地面を強く蹴り、腕を勢い良く振り上げながら縮めていた体を一気に伸ばす（三角筋、僧帽筋、脊柱起立筋群、その他重複） など、体全体の筋肉をバランスよく鍛える必要があります。 練習メニューに「短距離ダッシュ」は入っていますか？ 短くても瞬発力のある助走はジャンプ力に結びつきます。 水平のベクトルをジャンプの瞬間に上方に変えてやるわけです。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.72 ) 日時： 2012/05/02 22:09　(au-net) 名前： 梨奈 stさんへ 詳しく説明していただいて 本当にありがとうございます!!! 短距離ダッシュ…ないような… でも、しゃがんで足首掴んで歩くやつ たまにやったりします。結構きつかったです。 体力もあんまりないので、走ります。 少しずつでも大丈夫ですよね…? 退治 体重も絞らないといけないし…。 あと、やっぱりスパイクの時に バックスイング?大切ですよね? 背筋と腹筋も鍛えれば良いんですよね?     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.73 ) 日時： 2012/05/02 22:21　(ppp) 名前： st 梨奈さん 放課後掲示板でも少し言いましたが、高校生はまだ体が出来上がっていません。 くれぐれも無理をしないようにして下さい。 それから、疲労した体を回復させるまでがトレーニングです。 回復しないうちに疲労させると故障します。 それとトレーニング前後のストレッチも必ずしっかりとやってください。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.74 ) 日時： 2012/05/02 22:44　(au-net) 名前： 梨奈 stさんへ 本当にありがとうございました。 少し頑張れそうです。 とにかくユニホームを 目指して私は、頑張ろうと思ってます。 今日も試合形式で練習しました。 いつもミスするサーブをミスなしで入れることが出来ました。 私にとっては大きな一歩でした。 これからも、頑張ります。 また、近いうちにくると思います…。 その時はどうかよろしくお願いします!     Ａ♪さんへ ( No.75 ) 日時： 2012/05/03 03:42　(ppp) 名前： st もしも、レス削除の可能性があり 且つスレッドが過去ログに落ちてしまう危険があるようなら こちらにレスを移動して、相手先を参照方式にしてもらっても構いませんよ。 ・・・なにしろ過去ログは編集ができませんから。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.76 ) 日時： 2012/05/03 04:17　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ ありがとうございます。お言葉に甘えさせていただきます。 -------------------------------------------------------------- ≪お尋ね≫→その感情にとらわれて、動けなくて苦しい、という感じでしょうか。 私はああいうことをしたのだから、それを常に感じなくてはいけない、楽しみとかうれしい、とかいう感情をもってはいけない、と常に思っているということでしょうか。 私は、あなたがどんなことをなさったかわかりません、 ただ、そうだとしたら、あなたはすでに、「自分がいけなかった」という点を実感されている、反省している。それは一つの、人としての成長です。あなたはその一件から確実に成長しているのです。 そして、無理やり忘れよう、とするより、その次にいくことを考えて見ませんか？ あなたは上記のように、成長することのできる人です。 だから、やり方次第で次のステップに進むことも必ずできますし、また、しなくてはいけないのだと思います。 大学だって、公立小学校みたいに無試験で入れるわけじゃないでしょう？ あなたが努力した結果です。 あなたは、成長しているし、その力もあるし、これからもできるのですよ？ すぐに、人生をポジティブに切り替えろとは申しませんが、「私はこれからも成長しなくてはいけないし、できるんだ」と思われてみてはどうですか？ それによって新しい世界が見えてくるでしょうし、新しい自分も見つかると思います。 そのためには、あなたの性格や人格を変えるより先に、まず別の視点から行動を変えて、物事にあたってみられてはどうでしょう。たとえば、今まで興味があっても、あきらめていたことをあえて挑戦してみたり、ものごとの発想を変えて発言してみたりという事です。結果はどうあれ、今までと違ったことをすることで、今まで知らなかったことに気が付くでしょうし、そこにあなたの成長が生まれるとおもいます。そして、それを積み重ねることで、苦しみ悩むだけでない自分を見つけることができるとおもいます。 また辛い記憶については、もしまだならカウンセリングを受けるなどで軽減することもできると思います。こうしてここで吐き出すのもいいのですが、すべてとはいかないでしょうし。 いかがでしょうか。 追記です。 以前、留学先からここに来てましたよね。最初、しんどそうだったあなたが次第に明るい様子になってきたのを見て、ちょっとうれしく、また、この短期間でよくなじんだなあ、やっぱりそれだけのことができるんだなあ、とそれもなんだかほっとしたのをを覚えていますよ。、 ※一部編集しました。ご了承ください。 stさん、ありがとうございました。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.77 ) 日時： 2012/05/04 16:30　(plala) 名前： ロン◆ysTelIv0vsQ stさん。こんにちは。 ５月だと言うのに、異常気象ですね。 stさん、体調を崩されていませんか？ お身体を大事になさって下さいね。 いつも、ありがとうございます（笑顔）     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.78 ) 日時： 2012/05/05 00:45　(ppp) 名前： st ロンさん、こんばんは 体調は・・・実は先週連休始まってすぐに「ぎっくり腰」になりました(笑) もう大分良くなったんですが、まだ長い時間立ってると腰が痛いです。 昨日ぐらいからやっと料理と洗い物が出来るぐらいに回復しました(苦笑)     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.79 ) 日時： 2012/05/05 08:47　(plala) 名前： ロン◆ysTelIv0vsQ stさん。おはようございます。 ぎっくり腰、大丈夫ですか？ 僕も、昔ぎっくり腰になった事ありましたが、 何とも、言えないですよね。 無理をしないで下さいね。 stさんは、お料理もされるのですね すごくよいパパですね（笑顔） お大事になさって下さいね     No.79に対する返信 ( No.80 ) 日時： 2012/05/05 10:11　(dion) 名前： cherry◆MSzNiDL94V2 > stさん。おはようございます。 > ぎっくり腰、大丈夫ですか？ ぎっくり腰かぁ stも。。。 いや 何でもないよ＾＾ > 僕も、昔ぎっくり腰になった事ありましたが、 ウチは椎間板ヘルニアになったコトがある アレになった時は地獄やった > 何とも、言えないですよね。 > 無理をしないで下さいね。 うん スポーツ(空手やったけ？)してるんやから 無理したらアカンよ > stさんは、お料理もされるのですね すごーい さすが先生　←どっかのスレに書いてるコトと違うコト言ってるぞ奥さん > すごくよいパパですね（笑顔） > お大事になさって下さいね 良い旦那サマで 良いダディーなんだろうね 腰 お大事にね     言 葉 ( No.81 ) 日時： 2012/05/05 20:45　(ppp) 名前： st 言葉(ことば)というのは面白いもので、 感情的な言葉は口にする(書く)ことでますます「そのような気分になってしまう」事があります。 「いらいら」と言う(書く)代わりに「うきうき」に変えてみてください。 つまり「いらいらする」と言い(書き)たくなったら意識して「うきうきする」と言い(書き)換えてみると、 今までと違った気分が味わえるはずです。 一度だまされたと思ってやってみて下さい。 あるスレへの私のレス(若干修正あり)ですが、 こちらの人にも見て頂きたい内容でしたので書いておきます。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.82 ) 日時： 2012/05/05 20:52　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ ごめんなさい、ご指摘ありがとうございました。 いつも手綱を引いて下さってありがとうございます。自重したいとおもいます。 いろいろ、申し訳ありませんでした。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.83 ) 日時： 2012/05/05 21:51　(spmode) 名前： マグロ 天才さんのスレに、あたしの なりすましが出ました。 どうしたらいいですか？？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.84 ) 日時： 2012/05/06 00:18　(ppp) 名前： st ロンさん >無理をしないで下さいね ありがとうございす。もう腰は大丈夫です。 今日試しに棒を少し振ってみましたが問題も無いようです。 (あ、最近は杖術と棒術の練習も始めてます) Cherryさん >ウチは椎間板ヘルニアになったコトがある >アレになった時は地獄やった ヘルニアにはなった事ありませんが似た感じだと思います。 腰の筋肉が肉離れしたような状態で神経が圧迫されるので。 やったその日はトイレにたどり着くのに３０分かかりました・・・ 私の料理は３分クッキングならぬ「適当クッキング」です。 なにしろ味付けも適当なので毎回味が違うと評判です(笑) A♪さん 調子はいかがですか？無理してませんか？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.85 ) 日時： 2012/05/06 00:47　(au-net) 名前： 梨奈 こんばんは 2泊3日の合宿を終えてきました!!! 1年生のチームだけで 何回か試合に出ることが出来ました。 でも、やっぱりスパイクとかは 全然打てませんでした。 試合中でも何回も泣きそうになりました(泣) 努力しようと思ってます。 でも、本当に努力して効果出るでしょうか? 何回も本当にすみません。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.86 ) 日時： 2012/05/06 03:28　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ ｓｔさん 良かったら、教えて下さい。 分け入っても分け入っても青い山・・状態のときは、どのようにして乗り越えられていますか？ よろしければご意見をお聞かせください。宜しくお願いしま。     No.85に対する返信 ( No.87 ) 日時： 2012/05/06 08:12　(ppp) 名前： st 梨奈さん 以前から気にはなっていたんですが、少し「焦りすぎ」ではないですか？ あなたの目標をもう一度考えてみてください。 １年生でユニフォームを着るのは、あくまでも途中の努力目標であり、 最終目標ではないでしょう？ 努力が実を結ぶのには時間がかかります。 「うまくいかない」のは「今の自分に不足しているものを教えてくれている」と言う事です。 今のあなたに必要なのは嘆くことではなく、課題を見つけ出して一つ一つクリアしていく事。 結果は後から付いて来ます。 監督へのアピールは　>>69 の内容で十分だと思います。 付け加えるならば 練習は集中して行えば効率よく効果のＵｐが期待できます。 逆に言えば集中していない練習は時間の無駄とも言えるほどです。 フォードの言葉をもう一度転記しておきますね。 「努力が効果をあらわすまでには時間がかかる。 　多くの人はそれまでに飽き、迷い、挫折する。」 　- ヘンリー・フォード リンク先間違いの訂正と、内容の一部追加をしました。     No.86に対する返信 ( No.88 ) 日時： 2012/05/06 08:58　(ppp) 名前： st Ａ♪さん 自分の現在地が分からなくなったら 立ち止まって周りを見廻してみましょうか 小高い丘でも目に付いたら登ってみて 自分の足跡を辿ってみるのも良いでしょう。 できれば誰かと会話をしながら、 周りを眺められれば良いんですけどね。 意外と新たなルートが見つかる事もあります。 (抽象的ですみません)     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.89 ) 日時： 2012/05/06 10:06　(dion) 名前： cherry◆MSzNiDL94V2 st 『適当』って(笑 あー ダメだね 料理する時は 計量スプーン・計量カップを使いなさい そうすれば 毎回『同じ味付け』になるさ st 血液型BかO？     No.89に対する返信 ( No.90 ) 日時： 2012/05/06 10:15　(ppp) 名前： st > 料理する時は > 計量スプーン・計量カップを使いなさい > そうすれば > 毎回『同じ味付け』になるさ > st > 血液型BかO？ 細かい事は気にしない射手座のＯ型ですが、なにか？ ちゃんとお菓子作りでは計量しますよぉ。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.91 ) 日時： 2012/05/06 10:24　(dion) 名前： cherry◆MSzNiDL94V2 やっぱりね 『適当』って聞いて そう思ったのよ ウチの母親もОやねん 毎回『味が違う』かった だから 聞いてみたｗｗ って お菓子も作れるンかい！(驚 先生 やるねぇ 尊敬するわ やっぱり 良い旦那・ダディーやね     No.91に対する返信 ( No.92 ) 日時： 2012/05/06 10:37　(ppp) 名前： st > って > お菓子も作れるンかい！(驚 最近は菓子は計量するのが面倒だから娘に任せてます。(笑) そのかわりに、じゃが芋でフライドポテト作ったり サツマイモで大学芋作ったりしますが。 クッキングペーパーを使うと、油をあまり使わなくて済むって知ってましたか？     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.93 ) 日時： 2012/05/06 14:19　(spmode) 名前： cherry 知らん(キッパリ) 大学芋かぁ 1回だけ作ったコトある     ご無沙汰です ( No.94 ) 日時： 2012/05/07 16:19　(jp-k) 名前： マイケル◆c0xf7D8Z0I お邪魔いたします。 勉強中ですが、書き込みさせて頂きます。 問題のことが頭から離れられず、ウィルヘルミナさんが これから、人間関係でも苦労しないように、書き込んで下さいました、レスを読ませて頂きました。人がどう思っているのか、そこが私には足りなかったなと感じました。自分自身、反省する点が多くて、この先、大丈夫かなと先行き不安です。 診療内科にいきましたら、不安神経症だと診断されました。     No.94に対する返信 ( No.95 ) 日時： 2012/05/07 21:07　(ppp) 名前： st こんばんは > 問題のことが頭から離れられず、ウィルヘルミナさんが > これから、人間関係でも苦労しないように、書き込んで下さいました、レスを読ませて頂きました。 >人がどう思っているのか、そこが私には足りなかったなと感じました。 >自分自身、反省する点が多くて、この先、大丈夫かなと先行き不安です。 これまでの皆さんのマイケルさんへの指摘や意見はどれもマイケルさんの先行きを心配してのことだと 理解していただけましたか。 > 診療内科にいきましたら、不安神経症だと診断されました。 病院の先生は色々と話を聞いてくれましたか？ ここの掲示板での出来事も聞いてもらいましたか？ もし、あまり話を聞いてくれず薬の処方だけで済まされるようなら セカンド・オピニオンも視野に入れて治療に望む必要もあると思います。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.96 ) 日時： 2012/05/07 22:25　(ppp) 名前： マイケル◆lI7ldBOkjAM はい、皆様が指摘してくれた言葉はしっかりと胸に刻みつけました。 人に言われた意見や指摘を受け入れて、もう少し冷静になればよかったのかな・・・？と思ったんです。 あとから、何度も何度も読み返してみると、自分もいけないことをしてるじゃないかと分かったんです。 人の気持ちを分かってるようで、理解していないのに、許して欲しいからすぐ弁解を解こうとする姿勢は、逆に勘違いやすれ違いを引き起こしてしまうと・・・恐らく、感情表現が下手だからだと思うんです。 変に、この掲示板でも気を遣うし、機嫌を伺ったりと・・・・ 皆様のご指摘に対して、「批判」と感じてしまい、動揺が激しくなって ヒートアップして感情が爆発したことは、可笑しいなと・・・ どうして、もう少し話しあえなかったのかな・・・？と なんか、日々反省で・・・ 胸が苦しくなりました・・・ 病院の先生は聞いてくれました。 過去の人間関係のことや、体の悩みを打ち明けたところ、「いつまでも過去のことに引きずっては、幸せが逃げる」と・・・ 掲示板の出来事は・・・流石に言えませんでした。 病院に行っても、励まされることが逆に情けないなと・・・心も晴れませんし、なかなか寝られません・・・ PCから離れても、問題のことで頭が離れられないんです。 大人になれるように自分が地道に頑張らないと、自分の将来のために、苦労しないように 自分が努力しなきゃと・・・ 申し訳ありません、長々と・・・ ｓｔさん、ぎっくり腰・・・大丈夫ですか？ こんな時間に書き込んで申し訳ありませんでした。 問題が解決するまで、時間がかかりそうです。 悩んでる暇があったら勉強しなきゃと思うんですけど、体が言うこと聞かなくて、自分じゃない気がします。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.97 ) 日時： 2012/05/07 23:07　(softbank219018203120.bbtec.net) 名前： A♪ stさん その節はありがとうございました。 今日、専門職の知り合いに時間をとってもらい、考えを整理してきました。 おかげさまで落ち着きました。 お体、調子はいかがですか？ どうぞ、ご自愛ください。 しかし「お菓子も作られる」んですか！！すごいです！ STさんの、新しい一面を発見しました（笑）素敵なお父さんですね、いいな。 私の父はインスタントラーメンがせいぜいでしたから・・ははは・・ 自分の父の味がインスタントラーメンて・・orzなさけな〜 あ、インスタントラーメンをどうこう言うわけではないです（苦笑）あれはあれで好きですよ♪たまに、無性に食べたくなります。 ラブ味噌味☆     No.96に対する返信 ( No.98 ) 日時： 2012/05/07 23:38　(ppp) 名前： st 気が付いた部分だけコメントします。 > 人の気持ちを分かってるようで、理解していないのに、許して欲しいからすぐ弁解を解こうとする姿勢は、逆に勘違いやすれ違いを引き起こしてしまうと・・・恐らく、感情表現が下手だからだと思うんです。 ウィルヘルミナさんも言っているように「感情表現が下手」ではなくて「他人の気持ちになって考える事が不得意」だと思います。 不得意だから相手の感情の向き(怒り始めているのか落ち着いてきているのか)を把握できず、 (一般的に言うところの)相手に対して気を遣うことができない、機嫌を伺う事ができない。ということです。 > 変に、この掲示板でも気を遣うし、機嫌を伺ったりと・・・・ 実はこの二つの言葉もマイケルさんのそれと私たちが使うそれとは若干のズレがあります。 私たちの使うそれは「相手が心安くなるように」そしてマイケルさんのは「自分が安心できるように」です。 > 病院の先生は聞いてくれました。 > 過去の人間関係のことや、体の悩みを打ち明けたところ、「いつまでも過去のことに引きずっては、幸せが逃げる」と・・・ > 掲示板の出来事は・・・流石に言えませんでした。 掲示板の事も話したほうが良いです。もしろ話さなければいけないと私は思います。 マイケルさんがいま現に受けているストレスの主流を占めているのが、この掲示板での事なのですから。 > 病院に行っても、励まされることが逆に情けないなと・・・心も晴れませんし、なかなか寝られません・・・ > PCから離れても、問題のことで頭が離れられないんです。 励ましが必要と医師が判断したのですから「マイケルさんは励まされるのが当然」なんですよ。 情けないと思う事自体がまだ自分の状態を認識していないと言う事です。 事情があって、このスレはここでロックします。 すぐに　雑談ラウンジ別室　７　を立ち上げますので。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.99 ) 日時： 2012/07/16 18:16　(ppp) 名前： st 次のスレッドが過去ログへ行きそうなので、こちらを先に落とします。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.100 ) 日時： 2012/07/16 18:18　(ppp) 名前： st １００で過去へ・・・と思ったら・・・ 削除分があったのでもう少し書き込まないと落ちなかった・・・＾＾；     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.101 ) 日時： 2012/07/16 23:27　(ppp) 名前： st ただレスを埋めるのもなんだから、最近聴いているＣＤの曲でも貼り付けようか 入手したのは二年前なんだけど、最近ＣＤの収納Ｂｏｘから見つけ出し 「お！懐かしい〜」と今は通勤の車中で聞いてる曲です。 【オリジナル】noctiluca　ｓong by ヤマイ http://www.youtube.com/watch?v=sdY_hDGXxtY     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.102 ) 日時： 2012/07/16 23:30　(ppp) 名前： st これも同じＣＤに収録 オリジナル曲『Mermaid』by リツカ http://www.youtube.com/watch?v=3uJve_XiT4A     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.103 ) 日時： 2012/07/16 23:49　(ppp) 名前： st ( No.101 )で紹介した歌い手の　ヤマイさん はっきり言って私の趣味です・・・もちろん歌声ですよ(笑) 『初音ミク』リスキーゲーム http://www.youtube.com/watch?v=CkWkGinHfy0 これがヤマイさんにかかると http://www.youtube.com/watch?v=mhia2-f0kj8&feature=related こうなります。     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.104 ) 日時： 2012/07/16 23:59　(ppp) 名前： st これを書いてる時に思い出した！ 私が彼女(ヤマイさん)のファンになった思いでの曲 Just Be Friends piano ver を歌ってみた@ヤマイ http://www.youtube.com/watch?v=Hu4c_XeiaOM&feature=related 車のＣＤをリピートにして繰り返して聞いてました(苦笑     Re: 雑談ラウンジ別室　６ ( No.105 ) 日時： 2012/07/17 00:04　(ppp) 名前： st さて、日付も変わったので、 これを過去ログへ送って休みます。 Good Night

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。 「死にたいあなたへ」

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