Re: adolescence ( No.1 ) |
- 日時: 2012/04/21 12:19 (ppp)
- 名前: st
- adolescence 青年期 と訳せばいいのかな?
思わずアーサー・C・クラークの『幼年期の終り』(Childhood's End)を連想してしまいました。(笑)
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こんばんは? ( No.2 ) |
- 日時: 2012/04/22 04:21 (ezweb)
- 名前: パピ
- 最近、
疲れているはずなのに全然寝れていません。
うーん…困った(笑)
彼女とは良い意味でも悪い意味でも友達になりました(笑) …まあ良いや。 気長にいこうかな。
stさん アーサー…すみません。世間知らずで(^_^;) 調べてみます。 勉強が足りないな…
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Re: adolescence ( No.3 ) |
- 日時: 2012/04/22 06:00 (plala)
- 名前: かゆがも
- お邪魔しますw
> 最近、 > 疲れているはずなのに全然寝れていません。 運動はしてますか?
> 彼女とは良い意味でも悪い意味でも友達になりました(笑) > …まあ良いや。 > 気長にいこうかな。 そういう縁のほうが長続きするものですよ。
> stさん > アーサー…すみません。世間知らずで(^_^;) > 調べてみます。 > 勉強が足りないな… 超有名なSF作家ですね。 『幼年期の終り』(Childhood's End) は名作ですよw
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知らなかった ( No.4 ) |
- 日時: 2012/04/22 06:47 (ezweb)
- 名前: パピ
- 自分が恥ずかしいです(-.-;)
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独り言 ( No.5 ) |
- 日時: 2012/04/23 21:08 (ezweb)
- 名前: パピ
- 彼女の過去は辛いものだったようで…
僕に少しずつ話してくれました。 何故、会って間もない僕に深い話をしてくれるんだろう。 僕は何を言ったら良いのかも分からず、 (言ってはいけないようにも思えて) ただ黙って頷いているだけなのに。 嫌ではない。寧ろ嬉しい。 自分以外の人と、こんなに深い心の交流をしたことがないから。 彼女は自分に似ている気がする。 それを相手も感じているのかもしれない。 お互い声に出して言うことはないけれど。 だけど、僕に彼女の苦しみを受け止める事が出来るのだろうか。
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Re: neurosis(神経症) ( No.6 ) |
- 日時: 2012/04/23 23:43 (ppp)
- 名前: st
- パピさん
他人様の苦しみを勝手に受け止めようなんて思っちゃいけません。 それはその人専用に用意された試練でもあるのですから。 あなたは、ただ寄り添って自分にできる事をすれば良いんですよ。 焦らず気楽にいきましょうや。 (なんか、ためいけさん口調になってしまった ^^;)
『ゲシュタルトの祈り』
私は私のために生き、あなたはあなたのために生きている。
私はあなたの期待に応えるために、生きているわけではない。
あなたも私の期待に応えるために、生きているわけではない。
たとえ分かり合えなくても、お互いの素晴らしさに変わりはない。
そして、分かり合えることがあれば、それもまた素晴らしいことだ
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傲慢なんですよね ( No.7 ) |
- 日時: 2012/04/24 04:51 (ezweb)
- 名前: パピ
- 僕、
傲慢なんですよね。
彼女の過去に触れて、 それを見つめ直す手伝いをしたいと考えてしまう。
人には悲嘆というシステムがあると聞いた事があります。
嫌な事を忘れようとしても、 それは無意識の中に抑圧しているだけ。忘れたと思い込んでいるだけ。
だから、 ふとした事で飛び出してきて その人を苦しめる。
だから 辛い出来事を思い出し、 十分に嘆き悲しむのが好ましい… 辛い出来事を見つめ直す。 それが、 心の傷を癒すことになるのだと。 それが、 人間の持つ治癒力なのだと。 …聞きました。
彼女は忘れようとはしていない。 向き合い悲しもうとしている。 立ち直ろうとしている。 だから話してくれたのだと思います。 自分一人で悩むより 誰かに話せば、 心と頭の整理がつくから。 そう感じました。
傲慢ですよね。
僕は、 彼女の苦しみに寄り添いたい。 一緒に苦しみたい。 それが素直な僕の気持ちです…
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うーん… ( No.8 ) |
- 日時: 2012/04/24 05:36 (ezweb)
- 名前: パピ
- 疲れてる筈なんだけど、
徹夜してしまった。 眠れない(^_^;)
躁状態なのかな? ゾロフト減らして貰おうかな…
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うわー(T_T) ( No.9 ) |
- 日時: 2012/04/24 16:38 (ezweb)
- 名前: パピ
- 何を話たら良いのか分からない。
帰り道で気まずい沈黙が…(T_T)
いったいどうすれば。 異性(同性もだけど)と話すの苦手で苦手で、 緊張してしまうんです。
彼女、 笑ってくれてたけど 嫌われたらどうしよう。 ううう…
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苦しい ( No.10 ) |
- 日時: 2012/04/24 17:04 (ezweb)
- 名前: パピ
- 嫌われたら、
真面目な話し もう生きていける気がしない…
どうしよう。
あんなに良い子はいないのに。
今まで会ったことない。
素直に自分の感情を表現し、 更にそれが優しく、 自分に劣等感を持っているけど、 その分努力家だし。
真面目で、 賢く、 でも集団が苦手な子で、 でもそこがまた良い。 僕と同じように臨床心理士を目指していて、 人の心の痛みが分かり、 周囲の顔色を伺うところがあるけど、 でもそれは自分に自信が無いからで、 自分を深く見つめていて、 そのせいで悩みすぎる事が多いのだけど、 その分思慮深い。
単身、 海外に飛び出し やりたいことをやるその勇気。
でも、 それだけ優れた所を持ちながらも 自分の悪い面を気にしてしまう。
だから、 謙虚。
更に、 大学院の情報をくれたり ボイスレコーダーのデータをくれたり ガムをくれたり たとえそれがもし劣等感の裏返し(自分の下から人が去っていくのが怖いから)だとしても(これは僕の憶測に過ぎないけど) 優しい事には変わりがない。
おまけに、 可愛いし。
そして何より、 僕を友達として受容してくれた。 嬉しかった。
うわー 大好きだー(〒_〒)
彼女の為なら死ねる。
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。 ( No.11 ) |
- 日時: 2012/04/24 19:49 (ezweb)
- 名前: パピ
- 落ち着きました。
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ためいけさん ( No.12 ) |
- 日時: 2012/04/25 23:52 (ezweb)
- 名前: パピ
- ロックを外しました。
恋愛って辛いものなんですね。 知りませんでした。
4歳差なんて、 有って無いようなものですよね^-^ ありがとうございます。 …彼女がどう考えるかは分からないけれど。
勿論です。 講義はきちんと受けていますし、 家でも自分なりに勉強しています。
お互い講義中は一言も話しません。 終わった瞬間に話し始めますが(笑)
彼女も臨床心理士を目指していて、 心理学を学ぶために日本に留学してきたんです。 (日本は韓国よりも心理学が発展しているそうです。)
ここから先は、 彼女を誉めちぎっているだけなので スルーして頂いても結構です(^-^)
彼女、 本当に一生懸命で…真面目な方なんです。 僕、感心してしまいました。 …というか尊敬します。 彼女のノートやプリントへのハンパない書き込み、 日本語の本を短期間で読み進める努力、 心理学への熱い思い(彼女、子供の心理療法にとても興味があるらしく、色々と教えてくれるんです。子供には無意識が有るのか。箱庭療法によって、無意識と意識がどの様に交流するのか。など…)
彼女は、 自分は勉強が苦手で 頭が悪いと言っているんですが (僕は、彼女はとても賢いと思うのですが… 勉強が出来る=頭が良い ではありません。) それを補う…もしくは上回るほどの努力をする方で、 僕は本当にこの方に出逢えて良かったなと感じています。
このままただの友達として終わっても、 将来はお互い臨床心理士として共に働きたい。 信頼出来るパートナーとして仕事をしたい と願っています。
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、 ( No.13 ) |
- 日時: 2012/04/26 10:22 (docomo)
- 名前: ためいけ
- おはようございます。
正確には『辛さも伴うもの』だと思います。 辛いばかりじゃありませんよ。
楽しい事も、嬉しい事も、腹が立つことも、悲しい事もあります。
辛さに飲み込まれないようにしてくださいね。 片想いは辛くて、苦しいけれど、その感情に支配されないように。
パピ君、 僕は持論として『恋愛は人生のスパイス』という考えを持っています。 色々と反感買いそうで嫌だけど、
恋愛は自分が生きていく上でのメインでなく、 あくまでも彩りを添える存在である。
という考え方ですね。
私は『恋愛に生活のすべての比重をおいて、人生をめちゃくちゃにする人間』を何人も見てきました。
それこそ失恋で自殺未遂する方や、 目指す目標が疎かになる人、 格好をつけるために借金をする人もいました。
正直こんなことはアホらしく見えてしまうのです。
だから、パピ君からその言葉が聞けてホッとしました(笑)
彼女の頑張りはすごいですね。 自分の大学生活を思い返すと恥ずかしくなります(笑) やはり単身留学を決意し日本にやって来るのだから『覚悟』が違うのでしょう。
パピ君、つまり彼女は『恋をするために日本にやってきたのではない』という事ですな。 当然パピ君も分かってると思うけど。
大学での勉強に日本語の勉強、家事、それに自宅での予習復習、加えて日本文化を学ぼうと思っているかもですよね。 大忙しだ。
だからパピ君も『恋』という感情に支配されないようにしたほうがいいと思います。
緊張もするし、ドキドキもするし、テンションも上がると思うんだけど、
しっかりと自分の『目標』を見据えて、そこに向かって邁進する。 メインは学業として、おいておいたほうがいいと思う。 彼女もそのはずですからね。
そういう人の方が、彼女にとっては魅力的に写るような気がしますよ。
や、推測に過ぎませんが…
ってか、こんなこと聞いてないよね。 俺もいきなり上から目線になってすみません。
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。 ( No.14 ) |
- 日時: 2012/04/27 12:28 (ezweb)
- 名前: パピ
- はい。
気を付けます。 でも多分、 大丈夫です。
彼女が恋の為に日本に来た訳ではない。 充分承知しています。 それも悩みの一つなんですよね(笑) 自分が彼女の邪魔になるのではないかって…
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No.14に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時: 2012/04/27 13:19 (ppp)
- 名前: st
- > 彼女が恋の為に日本に来た訳ではない。
> 充分承知しています。 > それも悩みの一つなんですよね(笑) > 自分が彼女の邪魔になるのではないかって… 大丈夫〃・・・聡明な彼女ならきっと「想定の範囲内」(笑)
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だと ( No.16 ) |
- 日時: 2012/04/27 14:46 (ezweb)
- 名前: パピ
- だと良いんですが(笑)
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、 ( No.17 ) |
- 日時: 2012/04/27 22:36 (docomo)
- 名前: ためいけ
- ぶはは!
ごめんごめん!
かなり偉そうな事を言ってしまいました。
俺はパピ君の恋路を邪魔するつもりは全くなくて、 むしろ心から応援しています。
んでもちょっと確認したくなってしまったのですよ。
stさんが仰るように、想定の範囲内かもしれません。 というか、 新天地に行くときって 『素敵な出会いがあるかも』 って誰もが思うと思うんですよ。
経験ありませんか? 中学に入るとき、高校に入るとき、大学に入るとき、バイトを始めたとき、習い事を始めたとき。
『もしかしたらいい出会いがあるかも』
恋愛に関する出会いだけじゃないけれど、 新しい環境に身をおく事になったとき、 人間は新しい人との出会いを想像するものだと思います。
彼女もきっと、そうではないかと思う。
話を聞いていると、彼女にとっても『とてもよい出会い』だったのではないかと思えます。
いやらしい言い方になってしまいますが、 ここからどう攻めるかは人それぞれです。
僕の場合は『ビビッ!』と感じたら(言い方古い・笑)すぐに攻めます。
でも時間をかける人もいます。
ただ出会って、ビビッ!っと来る人ってそんなにいないと思うんです。
だから弱気にならないでほしいな。
恋は相手の気持ちももちろん大切だけれど、 自分の気持ちも本当に大切な宝物ですから。
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死にたい… ( No.18 ) |
- 日時: 2012/04/27 22:54 (ezweb)
- 名前: パピ
- 彼女、彼氏がいるんだって。
馬鹿みたい。
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、 ( No.19 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:13 (docomo)
- 名前: ためいけ
- そうでしたか。
韓国に?
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日本 ( No.20 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:15 (ezweb)
- 名前: パピ
- 日本の千葉にいるそうです。
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、 ( No.21 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:20 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 日本の方でしたか。
その可能性も懸念はしていましたが。。
そうか。。 それが一番。。 辛いよなぁ。。。
俺も煽るように書いてすまなかったね。
今日は飲めよ。
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ためいけさん… ( No.22 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:21 (ezweb)
- 名前: パピ
- 僕の愚痴…
聴いてくれますか?
もし時間が有ればですが…
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、 ( No.23 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:22 (docomo)
- 名前: ためいけ
- あるよ。
0:00〜1:00まで落ちるけど、全然聞くよ!
全部話せ話せ!
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ありがとうございます。 ( No.24 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:24 (ezweb)
- 名前: パピ
- もう…なんなんだよって感じで。
彼女にとって僕は、 ただの友達だったんだなって。
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、 ( No.25 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:26 (docomo)
- 名前: ためいけ
- むぅ。。
なにか勘違いをしてしまうような行動をされたのかい?
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いや… ( No.26 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:28 (ezweb)
- 名前: パピ
- 講義を二人で受けたり、一緒に帰ったりしました。
|
、 ( No.27 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:30 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 彼女も心の拠り所を求めてしまったのかもしれないね。
パピ君の住みかを暴くつもりはないけど、 彼女は彼氏と遠距離になるのかな?
そうだとしたらなおさらか…
|
埼玉 ( No.28 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:31 (ezweb)
- 名前: パピ
- 埼玉です。
|
、 ( No.29 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:32 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 埼玉と千葉か。。
…近いね。
向こうは付き合ってどんくらいになるのかねぇ。 相手韓国人なのかな?
|
正確には ( No.30 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:35 (ezweb)
- 名前: パピ
- 正確には分かりませんが…
少なくとも一年は付き合っているはずです。(逆算して考えると)
日本人です。
|
、 ( No.31 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:42 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 日本人か。
どんなやつなんだろうな。。 ほんとにそいつはパピ君よりいい男なのか!?
なんか俺がムラムラしてきた。
一年かぁ〜。 え、彼女って期間付きの留学じゃないのかい?
|
カナダで ( No.32 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:46 (ezweb)
- 名前: パピ
- 一年以上前にカナダで出逢ったそうで、
それ以来付き合っているみたいです。
彼女は、 交換留学生ではなく 編入してきた学生です。
大学院も考えていて、 少なくとも2年 長くて4年は日本にいるそうです。
|
、 ( No.33 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:51 (docomo)
- 名前: ためいけ
- カナダ→日本か。。。
結構裕福なんかなぁ。。
って事は彼氏とも久々の再会って事になるのかな?
彼氏はどんなやつか、聞いた?
|
苦しかったから ( No.34 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:52 (ezweb)
- 名前: パピ
- あまり聞かなかったです。
ただ、 優しい彼氏だって…
もう嫌だ…
|
、 ( No.35 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:57 (docomo)
- 名前: ためいけ
- そうか。
今はいっとき凄く辛いと思うけど、 彼氏の事、よかったら少し聞いてみるといいと思う。
今、パピ君が辛いのは 『どうすればいいかわからない』からだと思うのね。
彼氏の正確な人間像把握することで、とりたいと思える行動とモチベーションが変わってくると思うのさ。 『とりたい』と思える行動が見えてくれば、辛さの質が変わると思う。
諦めるのが早すぎるぞパピ君。 今の辛さに支配されたらいかん。
特に恋愛の辛さは異常に辛いから。
|
、 ( No.36 ) |
- 日時: 2012/04/27 23:59 (docomo)
- 名前: ためいけ
- すまん、人に会うので一時間落ち…
こういう時は、寝ちゃってもいいし、 待っててくれれば戻ります!
|
相談 ( No.37 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:02 (ezweb)
- 名前: パピ
- 彼女にこんなメールを送りたい気分です。
でも送ったらもう何もかもが終わり…になるでしょうね…
『○○さん。僕はあなたの事が好きでした。でも、今日あなたには彼氏がいることを知りました。凄く悲しかった。あの時、僕は笑っていたけど、あれは演技なんだ。本当は辛くて仕方がなかった。』
|
待ってます ( No.38 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:03 (ezweb)
- 名前: パピ
- 寝れないと思うので…
|
Re: なるほど… ( No.39 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:24 (ppp)
- 名前: st
- こんばんは
見ていられなくて来ました(笑)
パピさん ためいけさんも言ってるけど、諦めるのが早いんじゃない? というか・・・彼氏がいてもいいじゃないですか。 それだけ素敵な女性だと言う事ですよね。 それとも彼氏がいる女性を好きになってはいけないとでも?
|
でも… ( No.40 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:26 (ezweb)
- 名前: パピ
- 優しい彼氏だって…
僕は出会ったばかりだし、 とてもかなわない…と思ってしまうんです。
|
Re: なるほど… ( No.41 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:44 (ppp)
- 名前: st
- パピさんは、相手が自分だけを見てくれなければ好きになれない?
逆の立場を想像してみて下さい。 パピさんに彼女がいて、学校で知り合った女性から好意を持たれたら迷惑ですか? 私なら嬉しいですけどね。
|
確かに… ( No.42 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:47 (ezweb)
- 名前: パピ
- それは嬉しいかもしれません。
僕は一体どうしたら良いんでしょう…
|
No.42に対する返信 ( No.43 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:58 (ppp)
- 名前: st
- > 僕は一体どうしたら良いんでしょう…
今までどおりで良いんですよ。 彼女に自分の好意を伝えても良いんです。
今までと違うのは、彼女には今 既に彼氏がいるのを知った事。 つまり彼女の為に彼氏の気持ちも一応配慮する行動を取る必要ができたと言う事だけ。 ・・・最終的に選ぶのは彼女です。
|
、 ( No.44 ) |
- 日時: 2012/04/28 00:59 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 帰ってきた!
恋愛、特に片想いは苦しい事のが多いよね。
相手に好きな人がいたり、彼氏がいたり。 どっちもないのに、振られたり。
パピ君、どうしたらいいって話よりも、 自分で言っているじゃないですか。
『出会ったばかり』と。
向こうからしても、パピ君は出会ったばかりの人なんです。
彼氏がいるというのは、ハンディに感じるかも知れないけど、 ぶっちゃけ彼氏がいようが、彼女がいようが、好きな人がいようが、
あなた方の関係は始まったばかりじゃないですか。
自分の気持ちが『報われないかも』と想像力豊かに考える気持ちも分かります。 僕も経験あるからね(笑)
んでも悲嘆にくれていても始まらないものですよ。
こういう時こそ堂々と。 自分の魅力を大いにアピールするべきなんですよ♪
|
stさん ( No.45 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:03 (ezweb)
- 名前: パピ
- 好意を伝えたら、
今までの関係も崩してしまう様な気がするんです。
でも、 このまま伝えないで 今までの様に接するのも苦しくて仕方がないんです。
もう分からないです…
|
ためいけさん ( No.46 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:07 (ezweb)
- 名前: パピ
- 自分の魅力を伝える…
でも、 このまま彼女と接するのも苦しくて…
いや、 一緒にいたいんです。
でも、 好意を伝えてしまいたいという気持ちもあって。 恐らく、 振られてしまえば楽になるのではないかって考えなんだと思います。
しかし、 伝えてしまったら もう今までの様にいられない。
|
、 ( No.47 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:14 (docomo)
- 名前: ためいけ
- ちょっと待っていて。。
長くなりそう。。
|
Re: なるほど… ( No.48 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:14 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前: A♪
- お邪魔します。
パピさんへ
お辛いですね・・。
今日は、もし許されるならお酒でも飲んで・・勿論アル中とかには気をつけてですが・・寝てしまってください。
でもね、やはりこれで彼女とお別れするわけではないでしょう? 終わりと思い込まなくてもいいんじゃないですか?いい友人として、傍にいるという選択肢もあるでしょう。そこから、どうなっていくかは分かりません。それが男女の仲の面白くも難しいところですが。
それに、まだあったこともない相手に、今から敗北宣言することもないですよ?世の中、いつどうなるか分かりませんから。
好きな相手に彼氏がいたら、辛いですよね。でも、それも、誰かを愛したがうえに生まれる葛藤や辛さも、これからのあなたには必要な体験だと思いますよ。そういう辛さを体験していると、他人がそうなったとき、「ああ、きっとこんな感じに辛いんだな」って理解できますよね。それは、人としても分かっておきたい感情の一つだと思います。
また、「どんなことがあっても、俺は彼女が好きだ」というなら、自分の心を殺しても、彼女を見守る、なにかあったら助ける、愛した人の幸せのために動く・・くらいの姿勢でもいいかもですね。
で、どうしていいか分からないときは、寝オチするか、勉強に没頭しましょう・・
今は無理でしょうが、十年後にはきっといい思い出です。
|
はい ( No.49 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:14 (ezweb)
- 名前: パピ
- 。
|
A♪さん ( No.50 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:21 (ezweb)
- 名前: パピ
- ありがとうございます。
確かに、 今の僕の様に悩んでいる方がクライアントとして来たのなら… 役に立つ経験ではありますね。 そう考えると辛いけど、 少し楽になります。
今後、彼女にどの様に接していくか。 直ぐには決められません。 今まで通りに付き合っていくのか。 それとも、 思いを打ち明けてしまうのか…
分かりません。
寝てしまいたいのですが…それが全く眠くないんです。 実は、 今日彼女と飲み会をしたんです。 だから、 お酒はたくさん飲んだんですが 不思議と頭がすっきりしています。 相当…ショックだったんだな…
|
むーさん ( No.51 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:25 (ezweb)
- 名前: パピ
- はじめまして。
そうですか…
思いを伝えて… 関係はそのままだったんですね。
確かに今のままだと辛くて、 もう何が何だか分かりません…
|
、 ( No.52 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:36 (docomo)
- 名前: ためいけ
- ごめんごめん。
遅くなりました。
ちょっとパピ君との話なので、項目別に分けてみました。 普段はこんなことしないのだけれど、一度俺の相談をパピ君がこうやって整理してくれて、分かりやすかったから。
恋愛において、惚れた側がとる行動は大きく分けて4つです。
@気持ちを伝えて諦める
A気持ちを伝えて、振り向かせる努力をする
B気持ちを伝えないで諦める
C気持ちを伝えないで、振り向かせる努力をする
@は割りと自己満足的な奴です。 『君に彼氏がいるのは分かってる。ただ気持ちを伝えたかったんだ』 という奴ですね。 そして、大抵の男は、これを伝えたあげく、自分から関係をバッサリ切ります。 『スッキリした』と笑顔で言える人もいますが、 『口を聞くのが怖くなって自分から相手を避けるようになる』人もいます。
未練が残らない場合もありますが、非常に未練が残る事のが多い気がします。(個人の趣向です)
相手の女性は友人関係の継続を望む方もいます。
Aはとても勇気がいりますが、その後の状況によってはチャンスが広がります。 気持ちを伝える事で、恋愛対象として見てもらえるようになる可能性があるからです。 こちらを選択する場合、気持ちを伝えた後に女々しい事は許されません、
逆に『しっかり見ておいてね!君が惚れる位魅力的な男になるよ』というスタンスをきっちりととる事が必要になります。
『相手に意識させる事が大切』とも言いますからね。
ただ場合によっては『相手から避けられるようになる』事もある、諸刃の剣です。 相手と友人関係を続ける事が鍵になります。
Bは沈黙を貫く方法です。辛い気持ちを押さえながら、友人関係を続け、だんだんと距離をとっていきます。 時間による解決を狙う感じです。 ただ自分の力ではなにもアクションを起こさないので、悶々とした日々を探すことになります。 ひたすら我慢の日々です。
Cは黙って男を磨く方法です。 彼女との友人関係を続け、信頼を深めていきます。
また自分も彼女にみあった人間になれるように密かに努力を重ねて行き、チャンスの到来を待ちます。
ただチャンスが一生来ない事もあります。
ただ努力を重ねるうちに、恋愛事よりも努力する喜びが芽生えて、意識がそちらにいく事もあります(本人体験段)
影の努力ですから、自信が身に付きます。
とまぁ、すべてに+効果と−効果があります。 どれをチョイスするかかなぁと思うけど、
これも今すぐチョイスすることはないと思う。 まだ4月ですし、時間を少しかけるのもいいと思います。
眠れないし、苦しいと思う。
少し体操をして、暖かいミルクを飲んで、横になって目を閉じて。
してみたらいいんじゃないかな。
うん。 あ、この4項目は僕の考えなので、もちろん他にもあると思いますし、 対応も結果も相手によって様々です。 参考位の気持ちで見てもらえれば嬉しい。
|
。 ( No.53 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:39 (ezweb)
- 名前: むー
- パピさんはじめまして。
恋愛ってその人と一緒にいるだけで嬉しいけど辛く苦しいものでもありますよね、
自分も仲良くしてた好きな女性に彼氏がいたと知ってショック受けたものです。 なるべく自分の気持悟られないようにして接していたのですけどもう苦しくて、 結局メールで自分の今の好きで苦しい気持伝えました。 結果は振られましたけど苦しい気持を綴ったメールみて感動してくれてメール保存していてくれたようです。 それ以降も彼女は仲良くしてくれましたよ。
今となっては良い思い出です。 自分は言わないで苦しんで後悔するのが嫌だったんで伝えました。 パピさん辛いだろうけど乗り越えてくださいね。
|
Re: なるほど… ( No.54 ) |
- 日時: 2012/04/28 01:58 (ocn)
- 名前: 田村亮
- パピさんこんばんは。
はじめまして。 彼女の方から深い話をしてくれるまでに二人の仲が近づいてきて、そこからようやく本当の二人の関係がいい方向が進んでいく、まさにこれこそが恋愛ではないでしょうか。 そこまでお互いの仲が深まっていないうちに「もうやめた」と決断してしまったら、なかなか「この人なら」という人に出会うことはむずかしい気がしますよ。 「そうは言うけれど、邪魔をしたくないし、、」 と思いますよね。 でも、それは恋愛を損得で見ているということかもしれません。 というのも、 「優しい彼がいるのだったらこの人といても・・」 と言っているようなものですから。 それよりも 「付き合えないかもしれないけれど、一緒の時間はすごく楽しかった」 とか 「彼女は親切で、素直で、優しくて、努力家で尊敬できる人だ」 「彼女が幸せで幸せだ」 と思えるほうが、早く幸せになれる道に近づけるのではないでしょうかね。 お互いの関わりの中で内面の成長を求め合えるようになるといいですね。 人間は毎日成長していますよ。 二十四時間の中で、常に違うものを体験し、体験したことを自分のなかで咀嚼して、新しいその人が創られていくんだと思います。 昨日のパピさんと今日のパピさんとは違うし、彼女だってそうなんです。 昨日の恋愛と明日の恋愛もちょっと違うんです。 そう考えると、ね、先なんて読めないでしょ? 先が読める必要なんて、きっとない。 僕はそう思うんだけど、どうでしょう?
|
Re: なるほど… ( No.55 ) |
- 日時: 2012/04/28 02:02 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前: A♪
- パピさん
そうですか、ではお酒はもうオフですね(苦笑)。
私は思うんですが、確かに愛した人の心が自分を向いていないのはとても辛いことですよね。 でも、パピさんが彼女を愛する気持ちは否定しなくていいんじゃないかな。「付き合う、付き合わない」の前に、心の中でなら、一方的に好きだ、って思っててもいいんじゃないでしょうか。
確かに辛いけど、引き裂かれそうになるけど、愛する人がこころの中にいるって、私は素敵なことだと思います。
それと、ワタクシは辛いときはようつべで「ヤマトでヒロインが死ぬところ」とか、「フランダースの犬」とかを見て号泣してストレスを発散しています。誰にも見せられませんが・・(苦笑)
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Re: なるほど… ( No.56 ) |
- 日時: 2012/04/28 02:08 (mesh)
- 名前: マミ
- そうか・・・・・。
それは辛いね。苦しいね。。。
今日はどうしてそんな話になったのかな。 パピくんが聞いたの? それとも彼女から言ってきたの? いや…もしかしたら、パピくんの気持ちを彼女が薄々気がついていて、 自分に彼がいることを早目にパピくんに言っておいた方がいいと思ったのかな…と思って。
うん。今は本当に辛いと思うけど、パピくんが好きになったくらいの素敵な女性で、 しかも25歳と十分に大人なわけだから、彼がいても何ら不思議ではないよね。 でも、例え彼がいると分かっても、パピくんが好きである彼女には変わりないわけだから、 パピくんの気持ちも変わらなくていいと思う。
人を好きになるという気持ちはとても大切な気持ち… 苦しいけれど、それは誰にも邪魔されない誰にも変えることのできない“宝物”になるから・・・。 それを無理に押し込めないでほしい。
選択肢は2つあるよね。 1つは、今まで通り彼女の良き相談相手として友人として付き合っていくこと。 もう1つは、彼女に告白すること。
彼女との関係を崩したくない…友人としてでも傍にいたいと思うのなら前者だし、 それはとても耐えられない 辛すぎる と思うのなら、後者だよね。
でもね、好きな彼女を苦しめたくはないでしょ? パピくんが苦しんでいると分かったら、彼女もきっと苦しいと思うの。 そんな優しい彼女だって言ってたよね?
う〜ん・・・私だったらどうするかな…。 もう1つの選択肢はどう? 2つの中間。 つまり、しばらくはこのまま様子を見て、むしろ「彼との恋愛を応援する」というスタンスで 今までのように色々な話をして彼女との友情を深めつつ、時が来たら告白する…という選択肢。
あるいは、明るく「な〜んだ。彼がいるのかぁ。僕の方がいいと思うけどなぁ♪」と、 年下っぽく甘えて 可愛くアピールする。 これなら彼女もそれほど辛くも気まずくもならないと思う。 でも、パピくんのキャラではないっか・・・。
とにかく、彼女とはまだ始まったばかりなんだから、結論は急がない方がいいと思う。 諦めるのは勿論まだ早いし、性急に事を運ぼうとするのもリスクが高いと思うな。 彼女とは、この先2年 あるいは4年 一緒にいるわけだからね。
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ためいけさん ( No.57 ) |
- 日時: 2012/04/28 02:36 (ezweb)
- 名前: パピ
- まるで…僕が書いた文章みたいです(笑)
確かに、客観的に見たらこの選択肢になりますよね。 でも、 僕、自分を抑えられそうにありません… まだ送っていませんが、 今メールの文章を書いてしまいました。 頭では分かってるんです。 急ぐ必要は無いって。 とりあえず…書いた文章を載せます。
○○さん。僕はあなたの事が好きでした。でも、先日あなたには彼氏がいることを知りました。優しい彼氏なんですね。凄く悲しかったです。あの時、僕は笑っていたけど、あれは演技でした。本当は辛くて仕方がなかったんです。
こんな事を言っても何にもならないだろうけど、あなたに彼氏がいることを知った今、僕は自分の気持ちを隠して接することが…苦しくて… せめて、○○さんに僕の気持ちを伝えたいと思いメールを送りました。
正直な話、初めて出会った時には何も感じませんでした。 しかし、あなたの内面を知っていくうちに僕は惹かれていきました。
臨床心理士になるという夢を持ち、 一生懸命に努力する姿。ノートの書き込みを見たときは、本当に感心…いや尊敬しました。
そしてあなたは真面目で、賢い。 僕は○○さんは賢いと思います。 …○○さんは褒められるのは好きではないんですよね。 でも…僕は思うんです。自分のことを賢いと信じ人の気持ちを考えない人間よりも、 自分の欠点を認めて人の心の痛みが分かる人間のほうが幾倍も賢いと。
そして僕と同じ夢を持ち、 人の心の痛みが分かり… 僕のように周囲の顔色を伺うところがあるけど、 その分自分を深く見つめていて、 そのせいで悩みすぎる事が多いのだけど、 言い換えれば思慮深い。
単身、海外に飛び出しやりたいことをやる勇気。 でも、それだけ優れた所を持ちながらも 自分の悪い面を気にしてしまう。 それは、あなたが謙虚だからだと思います。
更にあなたは、 大学院の情報、ボイスレコーダーのデータ、そしてガムをくれました… とても優しい方だと感じました。
おまけに…○○さんは可愛いと思います。
そして何より、 僕を友達として受容してくれました。 とても、嬉しかったです。
僕は、あなたといると安心します。 理由は分かりません。 でも、僕の直感があなたは信頼できると言っているのです。
○○さん、ごめんなさい。 あなたに彼氏がいると分かっていながらこんなメールを送りました。
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田村亮さん ( No.58 ) |
- 日時: 2012/04/28 02:41 (ezweb)
- 名前: パピ
- 初めまして…でしょうか。
もしかして、 僕の知り合いですか?(勘違いならごめんなさい。)
なるほど… 確かに損得感情で動いている様な気がします。 彼女が幸せになることが一番…ですよね。
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A♪さん ( No.59 ) |
- 日時: 2012/04/28 02:45 (ezweb)
- 名前: パピ
- フランダースの犬…
確かに泣けそうです。
パピラッシュも出てきますからね(笑)
さすがに、少し眠くなってきました。 書き込んでいたら、 落ち着いてきたのかな。
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マミさん ( No.60 ) |
- 日時: 2012/04/28 02:48 (ezweb)
- 名前: パピ
- 中間の選択肢を選びたいと思います。
まだ先は長いですからね… 焦らずいきたいと思いますが… 体が上手く言うことをきかなくて。
さっきのメールを送信しそうになり なんとか思いとどまりました。
でもやっぱり悲しい…
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Re: なるほど… ( No.61 ) |
- 日時: 2012/04/28 03:02 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前: A♪
- ためいけさん横取りしてごめんなさい(汗)
おおー、パピさん
夜に書いたメールは送っては駄目〜夜はどうしても、感情的になるから〜 明日、冷静に読み返してから・・っていうか、今は、彼女との距離を少しでも近づけるようにしたほうがいいんじゃないかな?
もし彼女が、あなたをまだそこまでの存在と思っていないなら、びっくりしてしまわないかな?私ならびっくりします。ごめんなさいね。
現役の大学生のとき、クラスで一緒になっただけの(と私は思っていた)男子学生から、新学期はじまったばかりの時にまさに猛プッシュ・・何を勘違いしてか分かりませんが・・の電話をもらったときは、まさに「はとが豆鉄砲」状態だったですよ(苦笑)。
哀しいのはわかりますが、今はここと、あなたの心の中にだけとどめたほうがいいんじゃないかな。
落ち着いたならよかよか。おやすみなさい。
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うーん… ( No.62 ) |
- 日時: 2012/04/28 03:31 (ezweb)
- 名前: パピ
- そうですね。
うーん…… 思えば僕らしくなかったな。 スーハースーハー っと。 落ち着きました。
2年?4年?
それぐらい…耐えられます(笑) というか、 冷静に考えてみれば簡単な話でした。
@今告白しても僕は断然不利です。 彼女には優しい彼氏がいるし、 僕は出会ったばかり。 ほぼ100%断られます。 それどころか、 彼女と仲良くなる機会を失う可能性が高い。 彼女の性格だと、 『パピを傷つけないためには、自分をこれ以上好きにさせない必要がある。避けよう。』 という思考に辿り着く可能性が高い。 つまり、 デメリットしかありません。
A彼氏が彼女と付き合い続ける可能性は…今の段階では未知数です。 これは調べる必要があります。(長期的に少しずつさり気なく) しかし…付き合い続けるという事も無いでしょう。(希望的観測ですが)
B今は嫌われていない。 彼女は僕に恋愛感情は持っていませんが、 嫌ってはいません。 僕は嫌われない自信があります。 (好きになってもらう自信もありませんが。) つまり、印象が良くなる事があっても 悪くなることは恐らくありません。 現状維持もしくは発展が期待できます。 また遊びに行く約束をした等、 親密度を上げる機会は多くあります。 また飲み会もあるでしょうし。 更に、 普段の学生生活における『単純接触』の効果も期待できます。 これは、遠距離にいる彼氏には起こり得ません。
Cつまり、 現状を維持し親密度を保つもしくは発展させる。 そして、 頃合いを見て告白する。 …最低1年は掛かるでしょうね。 でも…諦めません。
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。 ( No.63 ) |
- 日時: 2012/04/28 03:57 (ezweb)
- 名前: パピ
- やっぱり眠れない。
ダメだ。
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悔しい ( No.64 ) |
- 日時: 2012/04/28 04:19 (ezweb)
- 名前: パピ
- 悔しいよ。
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強がっても ( No.65 ) |
- 日時: 2012/04/28 04:26 (ezweb)
- 名前: パピ
- もうダメだ…
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Re: なるほど… ( No.66 ) |
- 日時: 2012/04/28 04:50 (ppp)
- 名前: st
- 眠れませんか?
A♪さんの「夜に書いたメールは送っては駄目」には私も同意 Cの計画で良いんじゃないですか?
ちなみに田村亮さんはこのサイトの常連さんで普段はROM専の方です。
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眠れないので ( No.67 ) |
- 日時: 2012/04/28 05:34 (ezweb)
- 名前: パピ
- シャワーを浴びてました。
田村亮さん。 勘違いでしたごめんなさい。
そうですね… でも、頭では分かっていても感情がついていきません。
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吹っ切れた ( No.68 ) |
- 日時: 2012/04/28 12:54 (ezweb)
- 名前: パピ
- なんか…もう友達でいいや。
なんかもう… 月曜日に顔を会わせるのも嫌になってしまった。
大学で友達に愚痴りまくったらスッキリしました(笑)
それに 新事実が発覚して、 踏ん切りがつきましたwwww
彼女、婚約してるんだって(=^▽^=) もう互いの両親にも挨拶に行っていて、 \ /
何じゃそりゃ!?
やっぱり、 弟ポジションな友達だとしか見られてなかったんだなぁ。
逆にすっきりした。あーあ アホらしい…
月曜日に同じ講義だし、 いきなり僕の態度が変わるのも変な話しだよな… 道化だな。うんwwww
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あは ( No.69 ) |
- 日時: 2012/04/28 13:09 (ezweb)
- 名前: パピ
- あはははははははははははははははははははははは…
疲れた。何もやる気がしない。
唯一の救いは、 今日はカウンセリングを受ける日だってことくらいだな。
カウンセラーも可哀想に。
治療の為にやるカウンセリングなのに、 恋愛の悩みを聴かなければならないなんて。
でも、 もう吐き出さないとやってられない。 今日も飲むか…
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Re: ( No.70 ) |
- 日時: 2012/04/28 16:59 (mesh)
- 名前: マミ
- >彼女、婚約してるんだって(=^▽^=)
>もう互いの両親にも挨拶に行っていて、
えーーーーーっ!!!!! これは凄い展開だね。 まぁ、あっても何ら可笑しくはないことだけど…ね。
婚約かぁ・・・。 それは、飛び越えるにはちょっとハードルが高過ぎるよね。 ぶっ壊すには、壁がちょっと分厚過ぎるよね。 でもまぁ、早く切り替えて次に進むには、このくらいのアッパーパンチを喰らった方が良かったのかもしれない。
今日はカウンセリングでちょうど良かったじゃない! カウンセラーにどんどん愚痴っちゃいなよ。 近くにいたら、今晩飲むの付き合うのになぁ・・・。 きっとためさんやstさんも、そんな気分だと思うよ(笑)。
ただ一つだけ・・・彼女を怨んでは駄目。 「今までのことは何だったんだよ!」って思うかもしれないけど、 彼女はパピくんを友人として信頼してくれて色々(彼女の内面的なことも?)話してくれたわけで、 パピくんに優しく接していたのも、同じ目標を持つ仲間として一緒に頑張っていこうと思う彼女の親切な行為だったわけで、 決してパピくんを騙していたわけでも裏切ったわけでもないからね。 それは勿論分かっていると思うけど・・・。
さぁ、今日は飲んじゃえ!! そして 月曜日には、今までのパピくんのままで彼女に接してほしいな。 それが「男の優しさ」「懐の深さ」というものだよ。 一つの試練と思って頑張って!
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マミさん(T_T) ( No.71 ) |
- 日時: 2012/04/28 17:14 (ezweb)
- 名前: パピ
- 彼女のことはすっぱり諦めたんですが、
彼女と今後どうやって接していけば良いのか分からなくなりました。
彼女は僕を友達だと思っているし、 僕は今まで通りに接するべきなんだろうけど。
でも、 それは辛いし…
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Re: ( No.72 ) |
- 日時: 2012/04/28 17:45 (mesh)
- 名前: マミ
- うん、今まで通りに接するのは辛いと思うけど、
>>70にも書いたように、それが乗り越えるべき一つの試練だね。
いいのか悪いのか、パピくんはこれからもしばらくの間 彼女と接していくわけだから、 全く会わないことよりも辛いかもしれないし、忘れるのにもきっと時間がかかるとは思う。 でも、ならば「彼女とこれからもたくさん会える」ことを楽しもうよ。 彼女を「好きだ」と思う気持ちは、無理に押し込めなくてもいいと思うんだ。
勿論「講義を聞くこと」→「勉強すること」が最優先だけど、 今までのように『彼女と一緒にいる時間』は、 パピくんにとって 「楽しく貴重な時間」 「ときめく時間」であっていいと思う。 そうあってほしい。 彼女のことが好きであれば好きであるほど、それは苦しい時間かもしれないけど・・・。
そして、“苦しみ”を溶かしてくれるのは“時間”です。
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… ( No.73 ) |
- 日時: 2012/04/28 19:13 (ezweb)
- 名前: パピ
- はい
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、 ( No.74 ) |
- 日時: 2012/04/28 19:30 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 昨日はごめんなさい。
寝てしまって。。。
夜更かしする習性がないもんだから。。。
ってマジですか!? 婚約!?
そこまで話が進んでいた何て…仰天だよ。
ほんとに眠たい気分だね。飲みなさいよ。 こういう日には、飲んでもいいんだよ?
ってか掲示板ってのは厄介だよね。 マミさんが仰るように、一緒に飲めればいいんだけどなぁ。。。
パピ君よ。 俺も恋愛で辛い事も苦しい事ももちろん経験したことある。
俺は昨日恋愛を『人生のスパイス』だと言ったけど、
これはいい事も悪い事も含めて言ってるんだー。
もちろん恋愛をするとハッピーな未来を願うし、その願望の通りになったら嬉しい。 パピ君も僕も、そうだけど『生きる意味』ってものをことある事に悩むじゃない?
恋愛ってのは一つの『生きる意味』になり得る可能性のあるものだと思う。
んでも実は悪い方向も… ほんとに、ほんっとに俺も今思えば…だから、 渦中のパピ君には酷な話だけど…
人生に大きな希望と未来を与えてくれるもんなんだよ。 …ちょっと綺麗事っぽいけどさ…
そのどうしていいのか分からない感情も、 彼女に惚れた心も、 流した涙の一粒も
無駄にはならん!
ここからどうしようか! 俺はもう一切口をきかないのもありだと思うよ!
だって君の人生じゃないか。 君の心のためにわがままを堂々と貫いたっていい。
パピ君がいいように、道化を演じるのもいいかもしれない。 彼女のためを思って、これまで通りに接する。 それもまた素晴らしいことだよ。
でもどちらにしても、しばらくは辛いと思う。
どちらにしても、決めちゃった方が楽だと思う。 覚悟を決めれば、貫くしかなくなるからね。
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Re: \(^_^)/ ( No.75 ) |
- 日時: 2012/04/28 23:17 (ocn)
- 名前: 田村亮
- パピさんこんばんは。
どうも。 じつは恋愛というものは体力づくりと似ているんです。 ハードなトレーニングをしたあとには穏やかなストレッチが必要なように、 テンションが高いハードな恋をしたあとには、心が癒される気持ちいいほうの恋もしておかないと。 ボロボロに傷ついたままじゃ、彼女と接しにくいでしょう? つまり幸せな恋の成功体験をひとつ作って、自信をつけておきましょうということ。 その体験は、自分はちょっとラクをして、女の子の方を翻弄するくらいがいい。 少しくらいずるくなってもいいと思います。 心と身体に余裕があるなら、その子と安心な人と二股でつきあうことだってありだと思います。\ /
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ためいけさん ( No.76 ) |
- 日時: 2012/04/28 23:20 (ocn)
- 名前: パピ
- カウンセリングで沢山愚痴ってしまいました。
カウンセラーは良く話を聞いてくれて・・・少し気分が楽になりました。 また、 皆さんの励ましに元気づけられ、 少しは前向きに考えられるようになりました。 ご迷惑をかけてしまいごめんなさい。 う
・・・そうだ。 カウンセラーに気づかされた事がありました。 自分の考えをまとめるためにも、ここに書きたいと思います。
恋愛は失敗したけど・・・ 人間に関わろうとするその試み事態に意味があったんです。 以前の学校にいた時の僕は、 他人からの評価を恐れ、人と深く関わろうとしませんでした。 いえ、全く関わりあいませんでした。 拒否されるのが怖かったし、研究室の学生が嫌いだったんです。 でも、大学に編入し、彼女に対して恋愛感情をもつようになった。 それが重要だったんです。 上手くは説明できないけれど、 そういった人との関わりは心理学を学ぶ上でも必要不可欠だし(楽しい物も辛い物も)、 離人感の原因かもしれない自己不一致状態の克服にも繋がると思うんです。 表面を繕うのではなく、ありのままの自分を他者に曝け出すことが出来れば、ありのままの自分の感情を受け入れることが出来れば、もしかしたら離人感が解消されるかもしれないんです。 周囲の目を気にしてしまう自分(嫌われているんじゃないかと考えてしまう)というのも自分の性格であり、 それを人に伝えてありのままの自分を知ってしもらうことが重要なんです。
だから、 こうした辛いけれど彼女を初めとする人間と関わるのは絶対に無駄にはならない。
・・・うーん。 何を言いたいのか分からなくなってしまいました(笑) でも、 月曜日に彼女に会って苦しむという過程も大切な糧になると考えると・・・少しは気が楽になります。
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、 ( No.77 ) |
- 日時: 2012/04/29 01:43 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 今晩は。
ちょっととりあえず、すみません。
今自分のレス読み返したら、誤字・脱字の雨霰でビックリ。 すみませんです。 携帯だと全体像見えないから、変になるなぁ。。。
それはそれとして…
おお! ほんとに!?
いいのいいの。 もうたっぷり働いてもらおうじゃないか。 カウンセラーに対して申し訳ないって思ったらダメよ(^ー^)ノ
逆に思われたら、カウンセラーの負けじゃ(笑)
僕たちに対しても、そうですよ。 僕たちは仕事じゃないけれど、だからこそ『好きで』やってます。 パピ君の事も好きだし、こういう話をしてくれるのも好きだし。
だから全然迷惑じゃないです。
ほんのちょびっとだと思うけど、力になれて皆嬉しいと思うから。
大丈夫、全然分からない事じゃないですよ。 本当によくわかります。
ありのままの自分さらけ出す事って、すごく難しい事なんですよね。 だってさ、辛いじゃないか。
ありのままの自分を否定されるのって、心から辛いよ。
だから自分を守るために、心は感じないようにバリアを張るし、自分の主張は控えては周りに合わせる。
特に今の若い人はそうかもしれないね。 なにせ俺もそうだし(笑)
でもそういう生き方って、とってもきついんだよね。 だからほんとはもっと人と関わりたいんだよね。
パピ君の言っている事よくわかる。 彼女はパピ君が『心を通わせたい』って思えた人だったんだと思うよ。
その『心を通わせたい』って気持ちを実感したことは本当に素晴らしい事だと思う。
これからもそういう人たくさん出てくると思う。 女性じゃなく、同性でもそういった感情は必ず出てくる。
『恋』ではなく『敬意』という形でね。
パピ君は彼女に対して恋心とは別に敬意も持っていたでしょう?
今は本当に辛いだろうけど、その敬意は、忘れないでほしいなって思います。
負けないで!
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はい ( No.78 ) |
- 日時: 2012/04/29 10:04 (ezweb)
- 名前: パピ
- 敬意は持っています。
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結局… ( No.79 ) |
- 日時: 2012/04/30 14:38 (ezweb)
- 名前: パピ
- 今まで通りに接してしまった…
あーあ…
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、 ( No.80 ) |
- 日時: 2012/04/30 17:25 (docomo)
- 名前: ためいけ
- お疲れさまです。
GJ! 辛かったと思うけどさ…
相手があることだからね。 難しい問題だね。
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ためいけさん ( No.81 ) |
- 日時: 2012/04/30 18:48 (ezweb)
- 名前: パピ
- asaさんのスレにも書きましたが…
彼女、 やっぱり感受性が豊かで鋭いな…と思いました。
僕、 表に出さないように努めていたんだけどな(^_^;)
理由までは分からないにしても、 直感的に自分に関係が有るのではないか? と感じたようです。 さすがに臨床心理士を目指しているだけのことはあるな… 彼女、 人の気持ちを読むのがうまいです。
…と直感的に感じました。 (自分で言うのもあれですが、僕も感受性が豊かな方なので…なんとなく、雰囲気から相手の気持ちや考えが掴めるんです。)
あーあ… 彼女に気持ちを悟られないように、 無意味で苦しい心理ゲームをやらなければならないんです。
彼女に一切関わらないという選択肢も考えたんですが、 彼女が可哀想だな…って思えて。 彼女からしたら、 意味も分からず 友達が離れていった事になりますから。 大学内の彼女の友達は、 僕を含めて二人だけですから… 僕が離れていったら、 友達を半分も失うことになるんです。 日本の大学で学び始めて僅かだし、 不安も大きいでしょう… そんな時に、 僕が離れていったら 潰れてしまうかもしれない。
あーあ…
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ダメだ ( No.82 ) |
- 日時: 2012/04/30 22:28 (ezweb)
- 名前: パピ
- 悪い感情が沸いてくる…
略奪愛をしたいって。
ばかばかしい。 やっぱり僕は屑だな。
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、 ( No.83 ) |
- 日時: 2012/04/30 22:32 (docomo)
- 名前: ためいけ
- パピ君。
一日お疲れさまでした。
うーん… すまん。 パピ君の苦しみは、パピ君のもので、 他と比較なんかできないんだけど…
俺が高校の時した恋愛とすごく似ている。 いや、当時俺の場合は『彼氏』だったから比較しちゃいけないかもしんないけど…
んでもやっぱり大好きで、でも彼氏いて、でも友達で。
で、心配されて。 『お前が原因じゃ!』 と何度も思った経験あるわ(笑)
まぁその時は俺は、パピ君よりもっともっとお子さまで。 イライラしてその子にも、友達にもあたり散らしてさ。
結果色々失ったけどね(笑)
でも、その時の事を思い返すと思うんだ。 パピ君、『道化になるなら、道化を最後まで貫いてくれ』
俺はそれができなかったから、最初に離れるよりもっともっと彼女を傷つけたと思う。
すごく辛いと思うんだけどさ。 彼女にとっては、それが一番いいと思う。
…うん。 だからその選択をとる場合は、パピ君が先に潰れない事が大前提だよ。
本当に行けるのか?
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分かりません ( No.84 ) |
- 日時: 2012/04/30 23:03 (ezweb)
- 名前: パピ
- ためいけさん…
何か…ありがとうございます。
先に潰れてしまうかもしれません。
…というか訳分かりません。 もう考えすぎて疲れました。
些細なことまで気になってしまったり… 例えば今日、 彼女が新しいシャープペンを買ったらしいんですけど… それを見せてきて、
『高かったけど、パピ君と同じシャープペン買ったんだ(*^-^)♪』
と言ってきたんです(・_・;)
彼女、何がしたいんだろう? さっぱり分かりません…
何を言ったら良いかさっぱり分からなかったので、
『あっ本当だ(=^▽^=)それめちゃくちゃ使いやすくない?』 って言っときました。 …はあ
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、 ( No.85 ) |
- 日時: 2012/04/30 23:51 (docomo)
- 名前: ためいけ
- パピ君(T-T)
俺にはわかる。。。 わかるよ。。。
些細な事じゃないんだよな。 そりゃ向こうからしたら些細な事なんだけど、 こっちからすると全然些細な事じゃなくて、
そこに意味を求めたくなってしまうんだよな(T-T)
なんかますます過去の記憶が甦ってきた…
いや、ごめん。 先に潰れてほしくないってのは俺の意見であって、
パピ君がその道に進むのを俺は決して止めない。 いや、男ならその道に進むべきとも思う。
だって…惚れた女に気持ちよく過ごしてほしいじゃないか(T-T) 例え我が思いは伝わらなくても… 俺はその子のために耐え忍ぼうと…
すまん。パピ君。。。 パピ君の相談事なのに。。。
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迷ってます。 ( No.86 ) |
- 日時: 2012/05/01 12:15 (ezweb)
- 名前: パピ
- ためいけさん
いや…助かります。
相談したい事があるんですが… 彼女にこんな質問をしてみたいと思うんです。 どう思いますか?
『実は最近悩んでるんだ。○○さんと一緒に講義を受けていていても良いのかって。○○さん彼氏いるから。ほら、僕も一応男だし(笑)彼氏に悪いかなって。』
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Re: 犬小屋 ( No.87 ) |
- 日時: 2012/05/01 15:19 (infoweb)
- 名前: ためいけ
- お疲れさまです。
うーん。。。 ちょっと・・・微妙かもしれないですね。 「大丈夫だよ、その程度の事」 という流れが見えてしまうような気がします。
パピ君にとってはとても大切な質問なんだと思うけど。。。
パピ君は自分の思いに気づいて欲しいのかい?
|
分かりました ( No.88 ) |
- 日時: 2012/05/01 16:28 (ezweb)
- 名前: パピ
- 気持ちは悟られたくありません。
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よし♪ ( No.89 ) |
- 日時: 2012/05/01 22:07 (ezweb)
- 名前: パピ
- うおおおおおおおおおおおおおおおお!!
立ち直ったぞ(`・ω・´) …と思いたい(笑)
今酔ってるから、 テンションおかしいです。 飲まずにいられるかって(笑)
実は今日、 彼女と話し合ったんです。 というか、 一緒に講義を受けていても良いのか聞きました。 彼氏に悪いんじゃないかって。 知りたい事が幾つかあったんです。
・彼氏とはどんな関係か? ・彼氏はどんな奴か? ・嫌な奴ではないのか? ・彼女が彼氏の事をどう思っているのか? ・彼女は僕の事をどう感じているのか? ・実は僕の存在が迷惑になっていないか?
そしたら、
『彼氏はそんな事気にしないし、パピ君と友達になった事も知ってるから大丈夫。日本人ってそんな事気にするんですか?寧ろ、彼氏は自分に友達が出来ないんじゃないかって心配してたから、パピ君みたいな良い友達を作れた事を喜んでたよ。私、暗いから。韓国人だって事でいじめられるんじゃないかって心配だったし。パピ君は私の支えになってくれてる。色々助けてくれるし。ありがとう。それより、パピ君は私といるの嫌じゃない?迷惑になってるんじゃないかって心配で…私、日本語できないから大切な友達のパピ君の助けになりたいのに、迷惑かけてるかも…』
…だって。
・彼氏とは良い関係 ・彼氏は許容力があり気遣いができる優しい奴 ・彼女は彼氏の事が大好き。大学での出来事を逐一報告するほど。 ・彼女は僕の事を大切な良い友達だと感じているらしい。 ・別に僕は迷惑になってない。彼女の方が迷惑になってないかと心配している。
…うむ。 彼氏も良い奴だし。 文句のつけようがぁ無いじゃないか┐(´ー`)┌ ベストカップルだね。 永遠にお幸せに。
って事で、 パピ君は二人の間に入る余地もなく。 パピ君は彼女にとって大切で良い友達になりましたとさ。
まあ、 仕方ないか。 新しい出逢いを探して…早く立ち直ろ。 忘れよう。忘れよう。
飲もう。
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そうか♪ ( No.90 ) |
- 日時: 2012/05/01 23:00 (mesh)
- 名前: マミ
- 彼女もいい子だし・・・
彼氏もいい人だし・・・ パピくんもいい奴だ〜!!
今日は飲め飲め・・・飲んじゃえーーー!! 私が許す!(←偉そう?)
うん。考えようによっては、恋人にはいつか別れが来るけど(結婚しない限り)、 友達は永遠に続く可能性だってあるよ♪
>パピ君は彼女にとって大切で良い友達になりましたとさ。 いいじゃないか、それで。 近い将来、パピくんが彼女に、自分の恋人を紹介する日が来るかもしれないよ ^^
頑張れ パピ!! 負けるな パピ!! でも、泣きたかったら泣いていいぞ。 さぁ、今日は飲もう☆
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マミさん ( No.91 ) |
- 日時: 2012/05/01 23:10 (ezweb)
- 名前: パピ
- 明日講義があるのに…もう飲みすぎちゃって…
まあ…良いか。 大丈夫。大丈夫。
うわーん。 マミさん 僕は悪い奴なんですよ。 彼女と彼氏の仲次第では、 引き裂きたいとすら考えてしまった。 僕はダメな奴だ…
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Re: 犬小屋 ( No.92 ) |
- 日時: 2012/05/01 23:40 (mesh)
- 名前: マミ
- >彼女と彼氏の仲次第では、引き裂きたいとすら考えてしまった。
>僕はダメな奴だ… そんなことはないよ! 好きだったら、誰でも仲を引き裂きたいって思うと思うよ。
パピくんは、彼女を傷付けないように細心の注意を払いながら、 でも自分の聞きたいことはしっかり聞いた。 それは、とても素晴らしいことだと思ったよ。感心したよ。
ここでもし聞かなかったら、いつまでもパピくんの中でモヤモヤが残ってしまっただろうし、 もし聞き方が悪かったら(パピくんが彼女に恋愛感情を持っていることを悟られてしまうような聞き方)、 優しい彼女を苦しめてしまったと思う。
うん。どちらもクリアーしたんだから、パピくんは素晴らしい☆ パピくんは、自分にも彼女にも優しいことをした。 自分のことも彼女のことも大切にした、守ったんだよ。
だから、パピくんは絶対に悪い奴なんかじゃないよ ^^ 後は時間が解決すると思うから・・・。 今は辛いかもしれないけど、パピくんなら乗り越えられるよ、絶対に。
|
、 ( No.93 ) |
- 日時: 2012/05/02 00:37 (docomo)
- 名前: ためいけ
- ううう…
よく頑張った!
ほんとに飲め!
そしてマミさん、ありがとう。 俺はどうも言葉が足らなくてダメだな。
恋愛って、焦らなくても一生懸命今を生きている人のところにふらりとやって来るもの。
絶対パピ君はいい人とめぐりあえると思うんだ。
だから負けるな!パピ!
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マミさん ( No.94 ) |
- 日時: 2012/05/02 03:57 (ezweb)
- 名前: パピ
- 確かに、
彼女を傷つけるのは嫌でした。
…友達としてなら、 恋人よりも長い時間を過ごせる。 物は考えようですね(^-^)
さて、 明日も朝が早いので寝る事にします。 おやすみなさい。
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ためいけさん ( No.95 ) |
- 日時: 2012/05/02 04:01 (ezweb)
- 名前: パピ
- 少し勇気を出しました(笑)
恋がやってくる…と良いのですが。
とりあえずは、 臨床心理士を目指して頑張ります。
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慣れてきた ( No.96 ) |
- 日時: 2012/05/02 19:33 (ezweb)
- 名前: パピ
- 慣れてきました(笑)
大分、苦痛も無くなってきたし。
あっでも今日辛かったのは、 彼女と相傘したことです。 傘を忘れた僕が悪いんだけど、 優しくしないで欲しい…
でも、 まあ大丈夫です。 ぼちぼちやります。
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そろそろ ( No.97 ) |
- 日時: 2012/05/02 20:11 (ezweb)
- 名前: パピ
- 落とそう
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。 ( No.98 ) |
- 日時: 2012/05/02 20:13 (ezweb)
- 名前: パピ
- 2
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。 ( No.99 ) |
- 日時: 2012/05/02 20:31 (ezweb)
- 名前: パピ
- 1
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。 ( No.100 ) |
- 日時: 2012/05/02 20:33 (ezweb)
- 名前: パピ
- 0
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