こころの悩み｜悩み相談掲示板 > どう変われば

どう変われば 日時： 2010/12/16 18:53　( ezweb) 名前： 鷹 いいんだよ 今までそれで何度苦しんだんだよ 何が次は変われる うまくいく だよ 誰の力にもなれない 人を傷つけてばっか 大切なのに慰めることすら出来ない いつまでぐじぐじしてる? ならどうすりゃかわれんだよ Tweet ▼

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結局 ( No.1 ) 日時： 2010/12/17 00:37　(ezweb) 名前： 鷹 何作っても一緒じゃん 何も変わらん 無駄なだけ そうだろ？ また嘆いてるわこいつ(笑) くらいでしか見てないんだ     鷹さん ( No.2 ) 日時： 2010/12/17 00:57　(ezweb) 名前： シキ 無理しないで。自分を追い詰めないで。 また来るね。     何で ( No.3 ) 日時： 2010/12/17 03:03　(ezweb) 名前： 鷹 俺にたくしたの？     何故そう思う？ ( No.5 ) 日時： 2010/12/17 19:53　(docomo) 名前： 鷹ちゃんへ 俺の人選は失敗かい？ そんなハズはない みんなリアルを生きてる掲示板の中だけじゃない 時に自分の悩みや愚痴を吐き出すのもいいだろうだけど そればかりでは人は離れていくよ 声をかける人も悲しくなる｢自分の言葉は鷹さんに届かないんだね｣とね 俺の19や20の時なんかより辛い思いや経験をしている鷹ちゃんだから 任せたんだよ スレから離れて行った人達は鷹ちゃんが嫌いになったんでもないし 傍観して笑っているわけでもない 一緒に笑いたかった人達だったハズだ 鷹ちゃん 人を救おうだなんて｢驕り｣だよ おれはそんなスレは元々作ってない 生きてる上で少しでも 息抜きできる場所 時には悩みや愚痴もあって 笑いもある そんなスレを作ったつもりだ R*Iさんが来なくなったのだって俺が居なくなったからじゃない 現実でも何か有ったかもしれないが 彼女にとって｢心のよりどころ｣が無くなってしまったからだと思う ハンネを変えて他のスレに顔だしていたの知ってるかい？ 今はまた書き込みしていない様だけど 鷹ちゃんが嘆いてばかりで見るのが スレに来るのが辛くなってしまった人達も多いんじゃないか？ 共に悩み 共に励まし合い 共に笑いたかったんじゃないのか？ 俺と鷹ちゃんとそして R*Iさんのスレから派生した｢雑談部屋｣ は無意味だったのかい？ 俺達3人はここで出会わなかった方が良かったのかい？ 預けた 託した 消えた俺にはこんな事を言う資格もないかもしれない だから言うよ ｢鷹ちゃんゴメンね｣ 俺が悪い 俺がズルい 俺がバカだ 俺が無責任だ 全部全部俺のせいだ     もういいよ ( No.6 ) 日時： 2010/12/18 00:37　(ezweb) 名前： 鷹 俺は弱い Dさん書いてたね 自分に溺愛してるみたいな感じなこと 言ってやるよ 俺が自分が嫌い 殺したいくらい嫌い 性格が声が顔が体が 全部嫌い 所詮弱い男だよ俺は だから人を好きになる資格なんてないんだろ？ 言ってたよな 何をかえれば強くなれる そんなもん知るか 自分が弱い人間だってのはわかるさ でもその弱さが何かわからないんだよ だから苦しんでんだよ 何でいっつも俺はこうなるんだよ どこにいても何をしてても     Re: どう変われば ( No.7 ) 日時： 2010/12/18 01:18　(ocn) 名前： D こんばんは。 本当に自分が嫌いな人間は、人を好きにならないよ。 そういう事を自分に許さないから。 誰かに愛されたくてたまらなくて、そうなれば自分に価値が生じると考えてしまう事は多い。 けど、それはやっぱり違う。 ＞そんなもん知るか これが弱い人の常套句。 もう何度聞いたかわからない。 そうやって投げ出して、何か変わるんだろうか？ 何も変らないよ。 弱さの原因なんかどうでもいいんだ。 大切なのは、今自分が弱いという事。 どうしたら強くなれるかだけ考えて、それをやってみたらいい。 泣き言を言って何か変るの？ 泣き言を言ってるうちは、それで何か変わるという甘えがあるって事。 大体、家族がいやなら自立すればいいし、 誰かが好きなら自分を磨きなよ。 やることをやらない人間には、嘆く資格さえない。 それを、できれば身を持って知る前に知って欲しいんだ。     補足 ( No.8 ) 日時： 2010/12/18 01:23　(ocn) 名前： D 自分にこだわりすぎるな、ということ。 沢山話をしているようで、誰の話も聞いていない。 人とはそういうものだけど、 そのままじゃ辛いだけだよ。     もういい ( No.9 ) 日時： 2010/12/18 05:30　(ezweb) 名前： 鷹 嘆く資格もないか(笑) じゃあいなくなりゃいいんだろ 死ねばいいんだよな 自分にこだわるなか こだわりすぎてるんだな じゃあ自分のことなんか何も考えへんだらええんやな     もういい？ ( No.10 ) 日時： 2010/12/18 06:23　(jp-k) 名前： ハル 違うと思うよ。 悪い方にばかり考えてしまってるみたいだね。 落ち着いて、もう一回読んでみて…？ 「いなくなればいい」とか、 ましてや「死ねばいい」とか、 そんなこと思っていたら、 Ｄさんはこんな風に書かないと思うよ。 鷹さんが心配だから、 楽になってほしいと思って、 書いてくれていると思うよ。 本当はわかっているのかも知れないけど…。 ＞家族がいやなら自立すればいいし、 ＞誰かが好きなら自分を磨きなよ。 Ｄさんのこの部分については、どう思います？     みんなそう言う ( No.11 ) 日時： 2010/12/23 12:33　(ezweb) 名前： 鷹 言うだけ言っといて切り捨てる いつもそう だから人を信じない 強くなるために何をしたらいいかもわからん 人生なんて裏切られてばっか これからもずっとそう     鷹さん ( No.12 ) 日時： 2010/12/23 14:30　(jp-k) 名前： ハル しつこくて申し訳ないけど、 大事な事だと思うから、 もう一度聞くね。 ＞家族がいやなら自立すればいいし、 ＞誰かが好きなら自分を磨きなよ。 Ｄさんのこの部分については、どう思いますか？ 鷹さんの言ってる裏切りが どんなものか分からないけど、 「人の気持ちや、言いたいことを汲み取る姿勢」 これが無い人から 人が離れていくというのは 私もその通りだと思うよ。 今の鷹さんは、 自分の感情に 飲み込まれちゃってるように見えるね。 冷静になって、 気持ちを整理していきたいね。     Re: どう変われば ( No.13 ) 日時： 2010/12/30 17:55　(infoweb) 名前： 黒猫 いい加減にしな。 嘆くだけでは何も変えることなんてできない。 誰の意見も取り入れようとせず、 今の君はまるで駄々っ子のように見える。 もっと素直になりな。     Re: どう変われば ( No.14 ) 日時： 2011/01/04 23:12　(mie1) 名前： 、 どうやったら素直になれるん また人傷つけちゃったよ 最低だよね俺 人傷つけることしかできないんだよ俺 そんな人間なのかな？ 生きてることでさえ許されないんだって そうなんやってさ はは     おぅーい ( No.15 ) 日時： 2011/01/06 14:08　(jp-k) 名前： ハル 鷹さん どうして質問に答えてくれないのかな？ あの質問に正直に答えてくれたら、 そこから建設的な話も 出来るかと思ってたんだけど。 どうすればいい？ と何度も問いかけながらも、 「建設的な話は避けたがっている」 というようにも見えるけど。 だとしたら、それは何故だろうね…？ 「人を傷つけた」と言っても 具体的なことは書かれていないから コメントも難しいかなぁ…。 ところで どうして今回の名前は 「、」だったのかな？     Re: どう変われば ( No.16 ) 日時： 2011/01/06 14:27　(ocn) 名前： 伊藤 本気で変わりたいなら 自分が嫌いとか自分はいらないとか すぐ切れるのやめなきゃ何も変わらない。 そうやって自分を責めるのは簡単だし、自分を否定することで苦しみから逃げてるってことに気付けよ。 逃げてる。まずそこを自覚すること。 そして、どんなに苦しくても逃げないと誓うこと。 それが最初に君がするべきことじゃないのか？ どうしたらいいのかは、自分で考えるしかないだろ？ 自分のことだぞ。 自分で立てよ。 自分で立たなきゃ意味がないんだよ。 そんだけ苦しんだら 本当はどうしたいのか？ 自分が何を望んでいるのかくらいわかっただろ？ わからないなら、まだまだ悩み苦しみが足りないんだよ。 たくさん悩んで苦しむことから、自分のなりたい道が見えるはずなんだけどな。 ただ、悩むなら無意味に悩むな。 意味のある悩み方をしろ。 そうしないと時間の無駄だから。 自分を越えるのは自分しかいない。 煩悩を捨てろ。過去を捨てろ。 過去のことグチグチ言ってるようじゃ、何も変われない。 自分を大事に出来ない人間が他人を幸せに出来るはずがない。 君はみんなのアドバイスを素直に聞いたことがないね。それじゃ変われないな。受け入れることが変われるきっかけだよ。 本当のどん底を知ってる人間は 苦しみの中から答えが見つかるんだぜ。 まだまだ悩み足りないんだな。 以上が俺なりの激励。     自立 ( No.17 ) 日時： 2011/01/07 00:32　(ezweb) 名前： 鷹 したさ でも無理だった だから嘆く資格なんかないんだろ 自分磨きか 今頃やったって何も変わらない だって心も身体もボロボロに汚れた人間だから     無理 ( No.18 ) 日時： 2011/01/07 00:49　(docomo) 名前： 華やか 自分で無理と決めてしまった以上、もう誰がコメントを書き込んでも変わることは無理ではないでしょうか？ でも、鷹さんは本当にそれでいいんでしょうか？ 変わりたいからここにスレ立てたのではないですか？それとも、ただ嘆きたかっただけなのでしょうか？     Re: どう変われば ( No.19 ) 日時： 2011/01/07 01:03　(ocn) 名前： D こんばんは。 まだまだ。そのさらに向こうだよ。 決して諦めたり、歩みを止めてはいけない。     これは届くかな ( No.20 ) 日時： 2011/01/07 10:01　(infoweb) 名前： 傍観者Ｂ 君まだ若いんだからさ〜 おばあちゃん達に叱られるよ？ どう頑張っても無理なことってあるんだよ。 ばあちゃんに言われたから。 「どうにかしたいったって、もう死んでるんでしょ?」 その通り。 だけどどうにかしたかった。 無理だと分かってても、どうにかしたかった。 だからさ、自分にできる精いっぱいの事やったよ。泣きながらね。 今鷹さんが出来るのは嘆く事かい？違うだろ。 自分に悔いのない様、恥じのない様、何かをすることだろ。 命ってのはそんなもん。 人生ってのもそんなもん。 自分に悔いのない様恥のない様苦しみを感じない様生きて行く。 それ以外にゃ何もないよ。     鷹さん ( No.21 ) 日時： 2011/01/07 14:02　(jp-k) 名前： ハル またスルーすることも出来たはずだけど、 答えてくれたんですね。 内容はとても後ろ向きだけど、 答えてくれたという事実。 そこは、 「やはり変わりたい」という 気持ちの表れかなと受け取りました。 「自立」 その時は無理だったんですね。 無理だった理由は、何だったのかな？ このことだけに限らず、 何でもそうだと思いますが、 鷹さんが「状況（感情じゃなくてね）」を 出来るだけ具体的に書けたら、 具体的なアドバイスも もらいやすいと思うんです。 「自分磨き」 そんなことないでしょ。 あなたはまだまだこれからの人。 でも、自分で諦めていたら、 きっと変われないよね。 華やかさんの言うとおり。 それに大半の人は皆、悩みながら、自分なりに、 一生、自分磨きを続けているものじゃないかな。 小さなことかも知れませんが、 提案が２つあります。 提案なので、無理には勧めませんが。 １．感情と、事実は、分けて考えるよう意識する ※感情に飲み込まれず、冷静な思考をするために。 ２．レスをくれた方皆へ返信（短文でも）を心がける ※前スレを含め、鷹さんにレスをされている方は皆、 真剣に、心から鷹さんを心配されていると思います。 その上でも鷹さんにとって耳が痛い、 目を背けたくなる言葉もあるかも知れませんが、 そんな言葉からも、簡単には逃げ出さず、 出来るだけ向き合えるように。 そして、相手の言いたいことを 汲み取ろうとする訓練も兼ねて。 如何でしょうか？ 長くなりました。すみません。     Re: どう変われば ( No.22 ) 日時： 2011/01/07 17:49　(ocn) 名前： 美月 こんにちは。 みなさんのコメントは、確かに耳の痛い言葉もあります。 でも、突き刺さる言葉というのは、 実は鷹さん自身が一番今必要としている言葉だからこそ突き刺さって聞こえてくる。 そう思います。 鷹さんも、そういうことに実は気付いているはず。 変わりたいと思うからこそ、ここにスレを立てたんですから。 その気持ちがあるだけで、一歩前を向けているということに気付いてますか？ これは凄いことですよ＾＾ こういう進歩を自分で褒めてあげなきゃ＾＾ そして、急に変わるのは難しいです。 みんな歳をとって死ぬ寸前まで、理想の自分を追い求め、理想と現実の中で葛藤しながら、もがきながら生きてます。 だから、焦らずにゆっくり自分と向き合ってはいかがですか？ 人生は長い。 何年もかけて、ゆっくりとひとつずつ自分を変えるなら、出来ると思いますよ。 そして、いろんなことを悩む中で、少しづつ成長してるはずです。 だから大丈夫。 のんきに気長に、おおらかに。 それに、ダメな自分も一部分。 ダメな部分があってもいいんじゃないかと個人的には思います。 だって、それがあるから鷹さんと言う人間なんだから。 ダメな部分も大切なあなたの一部です。 それを愛おしいと思えるようになったら、もっと自由に生きられると思います。 ダメな人間だらけだよ、世の中なんて＾＾ それでいいと思ってる＾＾     君は ( No.23 ) 日時： 2011/01/07 18:50　(ezweb) 名前： 楕淹 ただ人に愛されたいだけ。 ただ人に必要とされたいだけ。 だけどちょっとだけ不器用なんだ。 だから遠慮なく人にぶつかるといいよ。 いつか「ごめん」から「ありがとう」と言えるように。 まずは人を信じてみて下さい。 鷹さんなら必ず変われます。 そして゛強い人゛になって下さい。     そう ( No.24 ) 日時： 2011/01/09 20:54　(ezweb) 名前： 鷹 誰かに必要とされたい 救えるなら救いたい でもその方法がわからない だから自分は無力だって思ってしまう あの時のように 過去は忘れたい 捕われたくない でも大切な奴だった どれだけ大きい存在だったかなんてわからない それを救えなかったんだ それも俺のせいだ 弱気にはなりたくない あの時誓ったはずじゃないか 二度と死のうなんて考えないって あいつのぶんも生きてやるんだって 何で変われないんだ     大丈夫 ( No.25 ) 日時： 2011/01/10 06:02　(ezweb) 名前： 楕淹 君は彼にもう許されている。 その証拠に゛君がちゃんと生きている゛ 君は彼に゛命のバトン゛を貰ったんだ。 だから彼の気持ちを無駄にしてはいけない。 君は彼の分まで生きないといけない。 大丈夫だよ。 君は゛１人じゃない゛。 君が思う限り心の中で゛彼は生き続ける゛。 さぁ、そろそろ顔を上げて前を向いて胸張って生きろ。 頑張れ鷹!!     Re: どう変われば ( No.26 ) 日時： 2011/01/11 11:46　(ocn) 名前： 美月 自分にできないことは、他人には与えられない。 ダメな変われない自分を許してみようよ。 救えなかったのは、それはあなただけのせいじゃないでしょ？ その人を取り巻くみんな、そうやって苦しんできたはず。 そのときは、それでも精一杯だったし、それしかできなかった。 それを責めらたてたら、自分が可哀想だよ・・・ ダメだ、なぜ変われないんだ、と責めていては、 救えなかった大切な人を間接的に責めることにもなる。 もし私が、その人だったら・・・ 『鷹さん、自分を責めないで笑って歩いていって。 もう過去にばかりしがみつくな。未来を見て、俺の分まで生きてくれ』って言うと思います。 あなたが人生を全うすることこそ大切な人への恩返し。 ダメな自分を許すこと、その寛容さを得ることが人生のテーマなのでは？ 他人を傷つけたくなかったら、自分を傷つけないこと。 自分を責める人が、他人に優しくなんかできないのだから。 それに・・・ 自分を変えることって簡単じゃないよ。 だから焦らずに長い時間をかけてもいいんじゃないかな。 焦らずゆっくり、大切な人に『俺はどう生きたらいい？』って心で問いかけながら、 迷ったり泣いたりしながら、一歩でも進めたらそれで十分。 その経験があなたを成長させることは間違いないのだから。 大切な人は、あなたをいつも見守ってくれる優しい天使なのだから、幸せに導いてくれるよ。 その人に聞いてごらん。 あなたを責めたりなんか絶対にしていないから。 だって、そんな素敵な人があなたを責めるはずはないもの。 笑って『いつまでもメソメソするなよ』って言ってると思うよ。     ありがとう ( No.27 ) 日時： 2011/01/11 23:52　(ezweb) 名前： 鷹 もう少し考えてみます 自分のこと 今はまだ辛い でも頑張らないとな

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