 Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.1 ) |
- 日時： 2013/03/07 12:02 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- コメントされる方へ
匿名さんが何人もいると混乱しますので、匿名１なり、Ａなりつけて、書き込んでくださいませんか?
それと、成りすましされる方は、遠慮された方が良いと思います。
私は、正直なのが、子供のため、何が自分の為かよくわかりません。
子供が、夫によって、震えあがり、顔も真っ青になっておびえていたり、
もう一人の娘が、夫の態度に対して、
「ごめんなさい」と私に言う。当時小学３年生。
「お母さんと、お父さんの問題だから、あなたは、関係ないから
謝らなくていいよ」というと、娘は、
「お母さんを守れなくてごめんなさい」
と謝りました。
未だに離婚していません。
娘は、生まれてからずっと夫を見ています。私は、結婚してからです。
娘たちは、かなり冷静に夫の状態を判断できます。
どうしたらよいか娘の相談するくらいです。
いま沈着状態ですが、果たして、この、夫のものを投げる行動、
暴言をさらりとかわす娘たちをどうとらえてよいのやら苦慮します。
すごいと思う反面、家庭がこんなのでよいのかと…
理想と現実は違い、もっと大変な家庭もあるかと思います。
大人は選択肢がたくさんありますが、子供には少ないように感じています。私が病気の症状がきついときは、施設に預かってもらったほうが良いと思います。極めて冷静に。子供を見捨てるとかではなく、大切だからこそです。もう、大きいので、話し合いで決めていくことと思いますが、大人も、きついときはあり、誰かに助けてもらはなくては、子供を守れないことはしばしばあることと思っています。頼る相手が、施設なだけです。
その時その時判断した答えは、きっとその時点では一番良い解決方法だったのでしょう。わが家も、今でも、離婚したほうが良いのではないかと思っていますが、果たしてそれが本当に最適なのか、迷いがあり、できません。
あのそのことに関しては、性格的に少し恥ずかしいのですが、私にとっては、手をつなぐことでさえ、意識している人にはできません。
私は、ボディーコミニュケーションより、別の方法での、人の温かさを感じたいです。私は疑い深く、人を信じることができないのか、こころと人生を預けられる人とでないと、彼女としての義務とかではそういうことはないです。ただ、妻としての義務は…(|||_|||)何言ってんだか…
いつまでも、手をつないで、ともに歩ける、良きパートナーが旦那であってほしいとは願いますが、それはなないません。ただ、心を預けられる、一生の友や、パートナーはこころからほしいと願っています。
何言ってんだかわからなくなってきました…
夫に鍛えられた筋肉隆々の心の私でも、誰かにたよりたくなる。でも男性の本能というものがあるので…(|||_|||)
１２歳の子にセ◎○をしました。という相談がありましたが、１００％の避妊はないので、それはまずいかと…
セ◎○は人の温かさを肌で感じることができる、ボディコミュニケーションだと私はおもっています。だからそこまで行かない、そういう、セ◎○もいいのではと…(|||_|||)
私はそれぞれが、そういう話ができ、お互いが気持ちを確かめ合える関係が一番大切なのかな?と思っています。
きっと、沢山の方が、さまざまなことを感じられ、さまざまな思いをお持ちだと思いますが、どうか冷静にお願いします。新たなこころの傷を増やすことなくすすめられますように…
子供のころ親から受けた温かい添い寝…赤ちゃんの頃に、完全依存していた頃の心…母に乳をのむ…セ◎○って、そんなかんじなのかな？と私は思っています。
ごめんなさい。訳が分からなくなってきました。
でも、見ていて、苦しくなってくることには違いありません。
どうか、傷つかれた方の心が回復されますように…
あくまで私の考えです。
不愉快なこともあるかと思います…
レイプなど、自分の意思とは無関係にそういうことになってしまわれた方のお見えかと思います。それは苦しいことかもしれません。セ◎○をご職業としてしなければ生きて行けないと判断をされて、苦慮しながら、働いて見える方もお見えかと思います。
もちろん、性に関して解放的な方も…
どうかみなさんの思いやりあるご配慮を切に願います。
私の正直な気持ちです。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.2 ) |
- 日時： 2013/03/07 14:01 (au-net)
- 名前： 、
- 匿名さんでも、こんな女性らしい悩み持ってたんだね、とか私だって本気だせばまだまだ、みたいなところは匿名さんらしいね、とか一人で子育てしたから何なの？とか俺なら抱かないとか、一種のセクハラにも(使い方違いますけどね)感じられますし、ナンバー5 ,7,10,14はだれが見てもいやな気分になると思います。
あなたは甘えたらいーんです、ってかいてますけど、匿名さんは、甘えたいのに周囲に甘えられないとか甘えさせてくれないとか書いたことあったんでしょうかね？
男に頼らず子育てしたから誉めてってスレにしか見えないとも書いてあったけど、なんか恨みでもあるんですか？というくらいの書きこみでしたよ。
本物の匿名さんかどうかの確認もなくすべて知り尽くしているかのように、あげくに、言ってることわかんないか．．．とか。
さいごは偽物？の匿名さんの機転であなたとの話は終わってますけど、どうま話観点がちがっていますよね。まあ、もう本物の匿名さんも偽物の匿名さん、も見ていないと思います。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.3 ) |
- 日時： 2013/03/07 14:33 (au-net)
- 名前： 、
- そうそう。一般のサラリーマンとかお医者さんたか関係ないですよ。人間は人間。それは当たってます。それでも、あなたは、皆が心穏やかに優しい気持ちで過ごせるお手伝いがほんの一ミリでもできたらなんて書いてますけど、あの書きこみに対して、疑いをもってしまいました。思いこみとか熱くなるとあんな感じ悪い書き方になるんですか。それとこの雑談の前にきた人たち二人は荒らしじゃないと思いますよ？あなた方は優しい物腰の人だといい人で批判的なら荒らしなんですか。都合がいいのですね。むこうでのあさひさんの書きこみに対しての繋がりでだから中傷ではないと思います。あとパニック状態とか書いてた人。パニック状態になったらネットには書きこみ出来ませんよ。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.4 ) |
- 日時： 2013/03/07 16:59 (au-net)
- 名前： ナツママ
- 私も実は離婚経験者です。子供もいます。私が育てています。
原因はいろいろありましたが、セックスレスもそのうちのひとつでした。
あさひさんに言わせれば私も子供を不幸にした、加害者なのでしょうね。
匿名さんがセックスレスを女性として人生で損をしていると感じるのは、何となく私も理解できます。セックスに関しては人それぞれに価値観が違うでしょうが、男女の触れ合いは思いやりだと私は思っています。きっと匿名さんも行為そのものではなく、精神面を言っておられるのではないでしょうか。
ヽさんが言われている様に、私もあさひさんのレスにはかなり不愉快になりました。私に言われているような錯覚になりました。匿名さんの明記されていない事に、勝手に解釈して、決めつけて、最後は「人の意見を聞くことは大切だよ」と締めくくられても、？という感じですよね。このスレ主さんの匿名さんが、許さない、と怒られるのも当然だと思います。キツイ物言いですが、あさひさんのレスには、品性や教養が感じられません。
あさひさんは匿名さんの何に苛ついていたのでしょうか。
匿名さんが実際お医者様なら、プライドも高いでしょうし、常に人から敬われていれば、ちょっとした文章にも、偉そうな、感じが現れても仕方ないのではないでしょうか。そんな事にいちいち腹を立て、あんな感じの悪い言葉で匿名さんを攻撃したら、読んだ人たちは不快になりますね。それがやはり、人の品格なんだと思います。
あさひさんも、ご両親が離婚されて、辛い思いをされたでしょう。
金銭的にはいかがでしたか？片親でも裕福でしたか？もしかしたらあさひさんは、その事で匿名さんにイライラしていたのではないですか？
自分は恵まれない子供時代だったのに、匿名さんは医師で、女親だけでも十分裕福に暮らしている！そんな嫉妬やコンプレックスや羨ましさがあのような、皆を不快にさせる内容になったのかも知れませんね。
ヽさんの言われている、他サイトでも、かなりキツイ事を言っている人がいます。私も荒らしや中傷ではないと思います。あさひさんの言葉に同様に傷ついた人かも知れません。あさひさんがこのレスを読まれるかどうかわかりませんが、あなたの意見にハイハイとうなずいてくれる人だけではなくて、過激な言葉で言ってくる人にも心があり、耳を傾けたら良いかと思います。
あさひさんが常々言っている事ですものね。
長々と書いてしまい申しわけありません。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.5 ) |
- 日時： 2013/03/07 19:33 (spmode)
- 名前： あさひ
- 分かっています。
皆様のご意見心して拝見させていただきました。
誹謗中傷様々なご意見ありがとうございます。
そして、今回の事に対して大変に見苦しい書き込みをしてしまい、深く反省しております。お詫び申し上げます。
文章だけでの会話ですから、謝る事でしか償えません…。皆様が、２度と来ない事をご希望されるならそうせざる終えないかな…とも思います。
今更ながら何を言っても言い訳にしか聞こえないかも知れません。
加害者と申したのは、自由人様のレスに書かせていただきました。
この度は、大変に申し訳ありませんでした。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.6 ) |
- 日時： 2013/03/07 19:48 (dion)
- 名前： ？？
- haruさんへ
別スレで見ました。もう最後と書かれていたのでこられないかもと思いますが、今もあの方はレスしてるようですが、全然分かってられないですよ（だからといってharuさんにどうかしろというのでもありません）
あとau-netの書き込みが多いので同一人物を疑われると嫌なので、私ではありません。
私もあの全般の書き込みを見た時はなんでこんな目線でしか見れないのかと思ったほどです。
あさひさん
自由人さんのスレでも
＞２度と来ない事でしか償えません…。
とか、ここでも
＞皆様が、２度と来ない事をご希望されるならそうせざる終えないかな…とも思います。
こういうレスを見たら必ず仲間は止めに入るでしょうね。
止めることないよ！大事な仲間だ！などなど。
・・・そうは言っても仲間内で引き留められたらいられるわけでしょう？
何日か経ったら何事もなかったように。
皆さんが望んでることはそういうことじゃないとも思うし。
全般での記事を読んで、あなたへの不信感やそういったものがこれからも拭い去れそうにないですね。私はね。
他の人はどうかはわかりませんが。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.7 ) |
- 日時： 2013/03/07 19:59 (spmode)
- 名前： あさひ
- ？？様
書き込みありがとうございます。
僕に不信感を抱き、不快にさせてしまった事深くお詫び申し上げます。
言い訳にしか聞こえないかも知れませんが、誠心誠意お答えする、謝り続ける、もう来ない…。そんな選択肢しか思い当たらず、自分の考えや心の狭さに、皆様に大変にご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
言い訳にしか聞こえないかも知れませんが、少し前に、違うHNで書き込みさせてもらった事があり、その時に、誹謗中傷的なレスをしてきたのが、匿名au-net様でした。
僕の思い込みなんです。
だからと言って決めつけて書き込みしてしまった事、大変申し訳ありません。皆様に不快感を与えてしまい、本当に本当に申し訳ありませんでした。
全ては僕の思い込みによる責任です。
本当に申し訳ありませんでした。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.8 ) |
- 日時： 2013/03/07 20:18 (au-net)
- 名前： ナツママ
- 優しい言葉には、ご意見、キツイ言葉には、誹謗中傷と言う。
失礼ですが、あなたはもう救いようのないお子さまです。
私もau netですよ。もしかしたら、こいつも例の上から目線の匿名か⁈と思っているのですか？
本当に失礼ですが、最初の匿名さんが言われたとおり、やはりあなたは病んでおられると思います。思い込みが激しいにもほどがあります。
あなたがサイトに現れると不愉快に感じる人は多いでしょう。
けじめや責任をとる、と言われるなら、この際きっちり今後一切、どのサイトにも現れない、と決意されたらいかがですか？
本当にあなたのレスを読むたびに嫌な気持ちになります。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.9 ) |
- 日時： 2013/03/07 20:35 (pcsitebrowser)
- 名前： 自由人
- 横からすいません。
ここまで寄って集ってあさひさんを責める必要が今ありますか？
確かにあさひさんが原因で事がでかくなったかもしれません。
だからといってあなた達があさひさんにやってる事はどうなんですか？
これを見て気分悪くなってる人の気持ちは？
掲示板なんです。
謝る事しかできませんよ。
それをいいことに次から次へと、おかしくないですか？
出ていかせたいならハッキリ言って下さい。
但し、僕の立てたスレへの書き込みは自由にさせてやって下さい。
それと仲間は止めに入るでしょうね。
ってありましたが、当たり前です。
それが出来ないなら仲間じゃないです。
スレ主さん。
勝手に割り込んで本当にすいません。
この一つで終わりにします。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.10 ) |
- 日時： 2013/03/07 21:09 (dion)
- 名前： ？？
- ＞男に頼りたいなら頼りなよ。
頼りたくないなら、それでいいじゃん？
頼れる男に出会ってないのかもね。
人を見る目を養うか…。女の子の気持ちはよくわかんないけど、可愛げない女の子はセックスしたくないかな。僕なら。
ムカついて反論してくるだろうけど、それがまた可愛げないって。わかんないかなぁ。。(((^_^;)
わかんないか…。。
全般でのあさひさんの書き込みです。まだありますがここまでにしておきます。
まぁ、あなたにはこんなことを引用して書き込みを貼っても仲間意識が（大変）強いようですから、どうともとらないでしょうけどね。
あさひさんはそれだけ一人の女性に勘違いをした上に執拗に追いかけますように（見てたらそう取れました）レスをされたんです。
しかも匿名さんが明記されていないようなことでも自分で勝手に想像？して、自論を展開。
匿名さんだけでなく数多くのユーザーをも気分悪くすると思います。
今回、件の事で謝りながらも、それでもなお
他スレで
＞＞子供の心の中までは分からないから、大人の事情で離婚し、両親離ればなれな環境にさせてしまったのは、それは大人が子供に対して加害者ではないのかな…と申したまでです。
こんなことを（まだ）書いていらっしゃる。
親の事情で離婚したら加害者はあんまりな言い方でしょ。
多くの人が見ている（大人も子供も）掲示板でこれはNGだったと思いますよ。
でもまだこういうことを書いているということは考えは変わっていないということですよね。
あなたは仲間内とか自分たちのしてることは何だとか、かっこいいことを言ってるつもりかもしれませんが、あさひさんも相当なことを（向こうで書いて）今もなおこんな御託をならべているわけですよね。
しかもナツママさんではありませんが、やさしい意見ならご意見、きつい意見なら誹謗中傷？おかしくありませんか。
前の書き込みに対しても、ここにいたいんだって事が見え見えな気がします。
あさひの名前を見るだけでトラウマになることはあると思いますよ。
本当にそんな気持ちであるなら、ほんとうにあるのでしたら黙って消えるものです。
だったら見るなといわれるかもしれませんが、気になって見てしまう（あの書き込みをしたあさひさんだから）それが気になってしまってみてしまうということもあるのですよ。
それが（文面から）集団で寄ってたかっていじめてるみたいな書き方してるんならあなたのスレに入った人（たち？）をスレ内メンバー全員で猛攻撃したのはどうなんでしょうね？
厳しい意見にはどーのこーの言ってたくせに、荒らし、中傷扱いですもんね。
自分たちのことは棚に上げて？ですか？
チャンチャラおかしいですよね。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.11 ) |
- 日時： 2013/03/07 22:26 (au-net)
- 名前： ナツママ
- 自由人さん。私にも意見させて下さい。
自由人さんも、あさひさんも多分気になって読んでおられると思います。
自由人の歩く道、過去ログも全て読ませていただきました。
あなたにとっては大切なお仲間なんですね。過去ログの内容が多すぎて思い出せないくらいです。学習障害で悩んでおられる方、就職が決まらず落ち込んでいる方、学生生活に馴染めない方、クリスチャンの方まで。いろんな悩みや苦しみを抱えた方が、あなたの立ち上げた自由人の歩く道、を心の支えにしている。皆さんがそれぞれの言葉で励まし合い、慰めあって、安心しておられる。
あなたはそのリーダー？なんですよね。でも、あなたの大切にしている仲間の、本当の名前、顔、声、住所、卒業した学校、その他様々なこと、性別さえ本当のところはなにも知らないのですよね。
サイト上のやりとりだけで、実際のところはなにひとつ知らない人達を仲間と呼んではいけない、とは決して申しません。でも、なにひとつ本当の事を知らない相手だからこそ、しっかり相手を見て、知って、判断する眼力が、リーダーであるあなたに必要なのではないですか？
あなたも一度、例の匿名さんのスレとあさひさんのレスを読まれてはいかがですか？仲間内では、優しくて頼れるお兄さんが、一歩外にでたら、人違いの挙句の離婚した人達全てを嘲るような暴言の数々。それらを読んでもあなたはあさひさんと言う人を信頼できますか？なにをもってあさひさんを擁護するのですか？
自由人の歩く道の過去ログから移動して、匿名さんに対するレスを読むと、決してふさわしい表現ではありませんが、人格に二面性があるのでは？と私は精神科医でもなんでもありませんが、そう感じてしまったのです。薬の切れかかった人が突然凶暴になったような。
今回の事では、傷ついた人がたくさんいると思います。お母さんだけでなく、片親のお父さんも読んでいるかもしれません。これからもたくさん人達があさひさんのHNを目を皿のようにして、探して、中には吊るし上げる人もでてくるかもしれません。あなたがもし、リーダーとして、自由人の歩く道を大切に思うなら、あなたがしっかりと見極めて、あさひさんを二度とサイトに出ないように説得するべきではないでしょうか。守るだけが仲間ではない、とあなた方の持論ではないですか。実行なさって下さい。
その前に、あさひさんが自ら身を引くべきですね。
あさひさんのコメントに、一度HNを変えて匿名さんを試した云々、とありましたが、その一点を見てしてもあさひさんの人間性がわかりませんか。
また、長々と失礼いたしました。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.12 ) |
- 日時： 2013/03/07 23:26 (mesh)
- 名前： 通りすがり
- 問題のスレはこちらです。
http://wailing.org/discuss/read.cgi?no=15594
私もこのスレのあさひさんのコメントを見て、嫌悪感を感じました。
>>10のの冒頭で？？さんが仰っているセクハラとも言える表現の数々は、
今あさひさんが反省しているらしい「離婚した親は加害者」以上に問題のある発言だと思います。
そのことを、あさひさんはどうお考えですか？
また、自由人さんはあさひさんのこういった発言をどう思いますか？
ただ言い訳を並べて平謝りし、「このサイトを出ていく」と言っているだけでは大人の対応とは言えません。
あさひさんには、今一度ご自分の発言の何が問題なのかを考えていただきたいです。
今までのレスから、おそらく分かっていらっしゃらないように思いますから。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.13 ) |
- 日時： 2013/03/07 23:29 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- もう辛いです。
すべて読みました。
あさひさんは、でもこれだけの人、そして書いていなくても傷つけてしまった。
どちらの意見も…
あさひさんのどんな意見が他の方を傷つけたのかこれでは、
わかりにくいし、どこかの政治家みたいやめる。出て行けばいいのかな?…
あさひさんの書いた、下げレスのスレを一つずつわたしなりに、
どこが非難を浴びる意見なのか、
書いていましたが、今は、やめていきます。
あさひさんがここを去れば、それで満足でしょうか?
あさひさん
ここはこころに何かも傷を負った方でないと、開かないサイトです。
語弊があるかもしれませんが、私が思う健全で悩みを抱えない、活き活きと活気に満ちて、生きていらしゃる方は、別のサイトを見てもここは気にも止めないことでしょうし、少々のことは聞き流せることでしょう。健康な皮膚に、レモンが付いても、痛みませんが、傷があると、大きく痛むものです。
特に、心の痛みは見えません。だから配慮が必要ですし、言葉も選びます。
時がたったら、下げログに、わたしなりに考えを一つ一つ、返レスしようと思います。それは私の考えです。他の方や、スレ主さんの思いとは別だと考えてください。
もう少し落ち着いてからにしましょう。
もうこれだけ、注意されれば、私は十分だと思います。
みなさん
今、ここは何を生み出すのでしょうか?
あさひさんのこれ以上の反省と、あさひさんをもっと、追いつめ、
苦しませていくことが目的なのでしょうか?
メンバーだとか、そうでないとか、味方とか敵とか…
また不毛地帯でしょうか?
また戦地ですね…
流れ弾に当たった気分です。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.14 ) |
- 日時： 2013/03/07 23:45 (mesh)
- 名前： 通りすがり
- >あさひさんがここを去れば、それで満足でしょうか?
違います。
あさひさんが事あるごとに「ここを去る」と言っていることが、
問題を取り違えていると言っているのです。私はですけど。
>あさひさんのこれ以上の反省と、あさひさんをもっと、追いつめ、苦しませていくことが目的なのでしょうか?
違います。
自分の発言の【何が問題なのか】を、今一度あさひさんに考えてほしいのです。
>>12でも書きましたが、ららさんが他スレでフォローしている「加害者」発言だけではないですから。
そこを本人（あさひさん）が理解していないことには何にもなりません。
あと、ららさんに・・・。
「赦す」「赦さない」の問題ではありません。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.15 ) |
- 日時： 2013/03/08 00:06 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- 私も、きちんと、理解しなければならないと思います。ただ、今は時期ではないと…
私も甘えられないかわいくない女です。
だから、あさひさんからはしゃてい圏内ではないことは明らかです。
  気にしません。
でも、こころに引っかかる人はいます。
トップソートにあげるかは検討しますが、いづれ、わたしが、あさひさんの思考で気になることを書きたいと思います。
あさひさんが読むも読まないもあさひさんの勝手です。それによって何を変えろというつもりはないです。人は誰にも代えられませんから、
自分で気が付かないと変わらない。
このＮＯ１に書きましたが、いろんな人が見ていることは、あさひさんだけではなく、皆さんにわかってほしい。
どうかここが戦地になりませんように…被災者はいつも弱いものだから…
ごめんなさい。独り言…
は～笑さんの気持ちがわかってきたような…
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.16 ) |
- 日時： 2013/03/08 00:30 (dip)
- 名前： らら Largo
- 通りすがりさん
そのセクハラ発言というところ女の子扱いなど
もふくめて、自由人さんのスレットにきたときに。。
No25で私も不愉快に感じたとはっきりつたえています。
許すと赦すはちがいます。
赦すとは、正当化するといういみではありません。
なにも悪い言動を。。擁護するという意味ではないのですよ。
赦すというのは。。恩赦という意味です。
私たちは、みな多かれ少なかれ。。自分の至らない部分を
赦されて。。生きているはずだと思います。
一度も失言などしてない、人を傷つけるような事などしてないと。。
いえる人はいないでしょう。
もちろん、いつも批判され、赦されてこなかった人にとっては
そんなのは通用しない、赦すべきでないと思うかもしれませんが。
私はセクハラのような発言、女性を軽んじたかのように
思わせる発言。
そして離婚。。加害者の件についてきちんと
良くない事だとお話ししています。
たしかにあのレスでの発言は非常に失礼な発言でした
でも、あの匿名さん（お医者さん？）は大めにみた。
それで、２人の間では解決はしていた。
でも、匿名さんへのジャブ（批判）は
ほかの匿名さんなどへのカウンターアタックになった。
それは認めています。
ただ、これは。。不幸な事故のようなものです。
なぎさんがいう、流れ弾にあたってしまった。。という言葉があてはまります。
許せない内容の発言である。。ことは、私はうやむやにしてはいません。
ただ、彼を責めたところで、過去の失言はなくせません。
かれは政治家でも、世の中に影響力が大きい芸能人でもない。。
普通の、ネット上の一人のひとにすぎない人を
よく知らない人であるのに。。そこまで追い詰めなくてもいいのではないですか？
（あさひさんが、さきに匿名さんや他の人を傷つけたら、
自分の発言の結果。。蒔いたものを刈り取るとしても。。
逃れ道は、のこしたほうがいいのではないですか？）
彼の反省は望みます。
でも、罰はのぞみません。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.17 ) |
- 日時： 2013/03/08 04:10 (spmode)
- 名前： あさひ
- 私は、失言が多くどんな言葉を並べれば良いのか、正直分からなくなっています。
誹謗中傷的な表現も見苦しい書き込みだったみたいで、大変に申し訳ありません。
皆様が申します通り、私は頭がおかしいのかも知れません。
二重人格かも知れません。
病んでいるのかも知れません。
ここでは、通り魔的犯罪者かも知れません。
私は罪を認め皆様に謝罪して回るかことでしかここでは表現できずに、大変申し訳ありません。
『言うだけ言って、逃げていきやがった』
とは正直思われたくはありませんので、可能な限り謝罪していく所存な事をどうかお許しください。
確かに、自由人様は私の何もしりません。
本当に男なのか、女なのか。
３５歳と明記してますが、若いかも知れないし、年配かも知れません。
自由人様が、それでも私を仲間とおっしゃってるのは、それでもこんな私を信じていてくれているからなのではないかと思います。
嘘で固められた私かも知れないあさひに対して、それでも信じている。
とても心の広い、器の大きい方です。
私に対しての意見はいくらしていただいても構いません。
ですが、関係のない自由人様の事まで意見するのはやめていただきたく思います。
今回の事に対して、自由人様は関係ありません。
自由人様を巻き込み大変申し訳ありません。
私は、頭のおかしい犯罪者です。
罪を認め、どんな罰でも受ける所存です。
皆様を不快にさせ、大変申し訳ありませんでした。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.19 ) |
- 日時： 2013/03/08 07:07 (au-net)
- 名前： アジテイター
- 雑談とはいえど自殺防止・悩み相談掲示板で個人攻撃をするスレが成立するとは思いませんでした。
もうスレッドをロックしてもよいのでは？ スレ主さんが冷静な対応をされる事を希望します。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.20 ) |
- 日時： 2013/03/08 07:46 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- あさひさん
謝罪ではなく、思考の変容を図りませんか？
きっと、これからが楽になるし、幅も広がります。
もう謝罪は十分だと私は思います。
後は、受けられた方の、こころが、落ち着かれることを待ちましょう。
私のスレでお待ちしています。
こう見えても私しつこいですからね…(*^_^*)
ロックされるでしょうかね?
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.21 ) |
- 日時： 2013/03/08 08:04 (spmode)
- 名前： あさひ
- nagiさんアジテイターさん
もう、これ以上私の事で皆様を巻き込みたくはありません。
私事で皆様には大変にご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
nagiさんの、おっしゃる通り、考え方や物の言い回しをもっともっと勉強して参ります。
落ち着きましたら、お言葉に甘えnagiさんの所へ行くかも知れません。
いろいろありがとうございました。
この様な事態になるとは思ってもいませんでした。
そこまで、私とゆー人間が卑劣で最低な男だと思いませんでした。
事態を重く受けとめております。
私とゆー人間は、ここには相応しくないのかも知れません。そう思ったのも事実です。
かと言って、いい逃げと思われたくないから去れないのも事実です。
どうしたら良いのか正直わかりません。
勿論、反省しております。
謝罪もこれからもさせて頂きます。
考え方や先入観や思い込みの激しさ等治していきたいと思っております。
私とゆー人間はいない方が皆様は心穏やかに過ごせますでしょうか。。
私とゆー人間は消えた方が皆様が楽しく平和に過ごせますでしょうか。。
父に捨てられた時から、そして元妻に捨てられた時から、私はいらない人間だっのだと常々思います。
いらない人間は、いらない人間らしく、一人で居る事が一番なのかも知れません。
私を意見するのは構いません。
どうか、他の皆様へ意見されるのは見てて心苦しいです。
皆様へご迷惑、不信感、不快な想いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.22 ) |
- 日時： 2013/03/08 10:30 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- とにかく、私のスレにとどまりましょう。
書かなくてもいい。眺めるだけでいい。
参考になればいい
何か気づけばラッキー
そんなに責められることではないし、
それにこんなことになるとはだれも予想しない。
私もここでもめた。
正直に言うとＡＲＡＮさんと、賢太さん
私たち普通でしょ?
お互いが理解し合おうと努力し、
誰かにたたかれるように言葉を浴び、
苦しかったこともあります。
もう十分反省タイムは合わりです。
これでも、言う人いれば、それはまた
他の非難を浴びることでしょう。
こういうときほど、私のスレへどうぞ…
わたしには一つ信念があるから
待っています。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.23 ) |
- 日時： 2013/03/08 10:32 (au-net)
- 名前： 匿名
- 私はスレ主の匿名です。お医者さんの元々の主さんではない、離婚調停中のスレ主です。たくさんの方達のご意見を私なりに読ませていただきました。最後はあさひさんも反省？しておられました。仲間だからと言って守る方、間違っていると言って抗議する方、でも私はどの方のレスにも心底からのあさひさんに対する悪意は感じられませんでした。表現の強弱はあっても皆あさひさんを思ってのレスだとお見受けしました。早く気づきなさいよ、と。
私は今離婚問題で悩んでいます。世の中にはたくさん同様の人達がいます。
勿論医者の匿名さんに対するセクハラ的な発言も問題大ですが、離婚する親は子供を不幸にする加害者、という言葉を読んで、死にたくなりました。正直、
今までそんな風に考えたことさえありませんでした。
私は、図太い人間ですから、こうしてスレを書けますが、もっともっと精神的に弱い人があれを読んで、死にたい、と思う。そして実行したら？
遺書に、悩み相談掲示板のあさひさんのレスに傷つけられ死にます、などと書かれたら、どうなりますか？ HNどころの話ではなくなります。警察の捜査も入るでしょう。あさひさんの本名も顔写真もマスコミに出るかもしれない。
考えるだけで、ゾッとしませんか？
嫌味な相手だから、たまたま虫の居所が悪かったから、酷い言葉で見知らぬ誰かを、実際それが本人かどうかもわからないのに、ただそう思い込んだというだけで、傷つけ、死なせてしまう可能性もあるのです。
見ず知らずの他人の相談に、気安く答えること、それが慈愛に満ちたものならいざ知らず、悪意の塊の様な返答では、取り返しのつかない事態も起こりうる、天に吐いた唾は自分の顔に落ちてくる。それはそういう意味で書きました。
言葉の怖さや、重みを今一度考え直していただきたい、と私はあさひさんに願います。
ロックはしばらくはしません。もしかしたらあさひさんのレスで、深く傷ついた人がたくさんの人達のレスを読み、また、あさひさんの謝罪を読み、自分も何かを書き込むことで最悪の心の状態から、少しは楽になって、立ち直ってくれるかもしれないと思うからです。
でも、もしそんな方がこのレスを読まれ、何かを書き込みたいと思われたら、あさひさんに対する非難や攻撃はやめて下さい。彼も考えているでしょうし、また、彼をこれ以上非難しても虚しく、得ることはないて思います。
それだけは重ねてお願いします。
あさひさんのレスで傷ついた方々の心の回復を祈ります。
またあさひさんご自身が今後は、真に人の痛みや悲しみを理解し、寄り添っていかれる回答ができる方に成長されることも、祈ります。
レスしてくださった多くの方々に心を助けていただいたことを、この場をもって御礼いたします。ありがとうございました。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.24 ) |
- 日時： 2013/03/08 12:03 (spmode)
- 名前： あさひ
- これ以上の、傷付く方が増えてはいけないかと思い、匿名様の大元の私の記事を削除しようかと取り組みましたが、何処かで誤ってしまったのか、パスワードが違いますとなり、削除出来なくなってしまいました。
新たなる犠牲者が出ては、私は本意ではありません。
自分の事実を消そうと思った訳ではなく、あくまで犠牲者を増やしたくないからです。
もう、何を申しても言い訳にしか聞こえないですね。
こちらのスレ主の匿名様
ご意見ありがとうございます。
真摯に受けとめております。
匿名様が、私の言葉で死にたくなった…と申しました。
私は、罪で言ったら殺人未遂容疑者です。
罪を認め、謝罪いたします。
大変に申し訳ありませんでした。
私も、皆様からの意見で、自分は生きていたらもっといろいろな方々を傷付けてしまい、自分は生きる価値のない人間だと痛感させられました。
私も今、死んでお詫びしたい気持ちでいっぱいです。
スレ主の匿名様のご意見を読み、本当に私の記事で、自殺の方が出たら…と思ったらゾッとしました。
気づかせてくれた皆様へ心から感謝いたします。
ありがとうございました。
最後に、謝罪でしか表現できずに、本当に申し訳ありませんでした。
私は、誰かを苦しめようとか、陥れようとかの気持ちで書いた訳ではない事だけはどうか信じてください。
許してなどとは申しません。
私を非難していただいて構いません。
私のした事で、私が死にたい気持ちになるのは、皆様からの当然の罰だと受けとめております。
本当に申し訳ありませんでした。
これを最後の書き込みとさせて頂きます事をどうかお許しください。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.25 ) |
- 日時： 2013/03/08 13:46 (spmode)
- 名前： ゆか
- もう、やめませんか？
今回の事で、皆さんも傷付いたと思いますが、あさひさんも皆さんから叩かれて傷付いたとおもいます。
ここは自殺の防止サイトではないんですか？
個人名を叩きだし、あさひさんを自殺に追い込む様な書き込みは私は必要ないかと思います。
あさひさんは、死んでお詫びしたい気持ちでいっぱいです。って、おっしゃっています。
自律神経失調症と、精神の病とも書いてありました。
確かにあさひさんの書き込みは酷いものでしたが、あさひさんの謝罪文章は、毎回の様に書いてあります。
許さなくてもいいと思います。
けれど、この様に個人名を叩きだし、死にたい気持ちにさせるのはいかがかと思いました。
私も、あさひさんと同じIDなので、成り済ましと叩かれるかも知れません。
そもそも、成り済ましや、偽名や、同じハンドルネームがある事事態に問題があるのではないでしょうか。
あさひさんの勘違いも、そこから来たもの。
ここで、スレするなら、本当に悩んでおられる方の相談に乗って頂きたいです。
もう、無意味ですよ。
十分だと思います。
それこそ、あさひさんがこの自殺の防止サイトで叩かれて自殺しました。
と遺書を残され自殺したら…。
もう下げましょうよ。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話 ( No.26 ) |
- 日時： 2013/03/08 13:56 (docomo)
- 名前： nagi
- そうですね。
下げに賛同します。これも上がらないよう西ます。
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| No.23に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2013/03/08 15:37 (dip)
- 名前： らら Largo
> 勿論医者の匿名さんに対するセクハラ的な発言も問題大ですが、離婚する親は子供を不幸にする加害者、という言葉を読んで、死にたくなりました。正直、
> 今までそんな風に考えたことさえありませんでした。
そのことは、あさひさんが、過度の責任感と
自罰が強いからそう思うのであろうと、自由人さんのところで
お話しして、私は感じました。
人の価値観、責任感の感じ方は、その人の性格、生い立ち
によって左右されます。
加害者とまでいかなくても、苦労をかけるだろう、寂しい思いをさせるだろう
申し訳ない。。と多くの離婚経験者、またはそうしたいと思う人はおもうのでは
ないでしょうか？
人それぞれ感じ方は違います、
同じ事をしても、罪悪感を過度に持つ人、少しの間反省しつつ
まあいいかと割り切る人。。何も感じない人いろいろです
かれはそれだけ、非常に＜過度に＞罪責感が強い人なのだと思います。
だからこそ、自分を責めすぎる、それが、反動として
周りにたいしても、厳しい反応になったのだとおもいます。
自分に（過度に）厳しく、そして、他人にも厳しいという人はいます。
自分に厳しくても、人には優しい人もいる。
そういうひとは、人の失言に傷ついても、その人を過度には責めないでしょう。
その人の不幸までは望まないでしょう。
（たとえ離婚など夫婦関係に悩んでいてもです。）
そして、自分に優しくて、人には厳しい人もいます。
自分を傷つけたひとを、とことん追い詰めることが、＜当然の権利＞だと
思う人もいます。（または心がひどく傷ついていて余裕がなくて、
そういう傾向になってしまう人もいるでしょう）
> 私は、図太い人間ですから、こうしてスレを書けますが、もっともっと精神的に弱い人があれを読んで、死にたい、と思う。そして実行したら？
> 遺書に、悩み相談掲示板のあさひさんのレスに傷つけられ死にます、などと書かれたら、どうなりますか？ HNどころの話ではなくなります。警察の捜査も入るでしょう。あさひさんの本名も顔写真もマスコミに出るかもしれない。
> 考えるだけで、ゾッとしませんか？
たしかに、ネット上の言葉で傷つく事を配慮するのは大事です。
しかし、ネットいじめのように明らかに＜一人の人間に対して＞
攻撃するのとちがって。。今回のように 流れ弾のばあい
マスコミや警察がわざわざ動くとは考えられません。
そういう過度の追い詰め方は。どうか。。やめてください。
そういう、警察や司法がまず動かないような事を、裁くような事をするとすれば、
２チャンネルなどくらいでしょう。
いじめ加害者やだれかを法律や、公正な判断を無視して。。自分たちの感情のままに、
＜自分たちが裁判官になって過度に裁いて気晴らしする＞くらいでしょう。
けしてそれは、その人たちのためにもならないと思います。
人を過度に非難、中傷することによっては、だれも心の傷は癒えません。
傷の手当が遅れるだけです。
> ロックはしばらくはしません。もしかしたらあさひさんのレスで、深く傷ついた人がたくさんの人達のレスを読み、また、あさひさんの謝罪を読み、自分も何かを書き込むことで最悪の心の状態から、少しは楽になって、立ち直ってくれるかもしれないと思うからです。
彼を追い詰めたり、過度に非難するおつもりがないなら。。
できるだけ、早く。。ロックされることをねがいます。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.29 ) |
- 日時： 2013/03/08 15:49 (dion)
- 名前： ？？
- ゆかさん、あなたも上げてますよね。
あさひさんは例の問題スレでも、しりとりでも周りの流れを汲んでいないように、ほぼ同文を二回投稿することがありました。
ここは自殺防止サイトです。
ならばこうして傷ついた人を労わる意味ではいいのではありませんか。
私自身、叩く気はないです。
あさひさんももう十分分かっているかと思いますが、ことあるごとに死んだらいいのか、消えたらいいのか、死んでおわび？などと書いてますが、そういう言葉に、なんて返せます？
静かにここから去ればいいのではないですか。
それと、
アジテイターさん
個人攻撃をするスレですか？
（多分もう見ていないと思われますが、3月某日かなり修正しました）そう思われますか。それは違うと思います。
言うなれば、相手に分かって欲し（かった）、必要な話し合い、であると私は思います。
私は全般で立てずにこちらで立てて良かったと思っていますし、確かにここは自殺防止掲示板です。それでは傷ついた人の心はどうなるのでしょう。
普通に和やかに話をしていて傷つくこともありますよね。そういう時は素顔を隠して相手に何も言わずにこれまで通りやり過ごせばいいのでしょうか？個人攻撃ととられるのは遺憾です。
ららさん
追い詰めてないですよ。気持ちを分かってほしかっただけだと思います。
裏返せばネット上の一人にすぎない人ならどんな暴言、セクハラめいたことを言ってもいいのか？とのことになります。
多くの老若男女が目を通すこの掲示板での発言はいかがなものかと思ってのことですよ。
スレッドを（ロックはされたみたいですが）立ち上げられたり消える消える、最後の書き込み？と仰るわりには、別スレで自分へのレスを見たら瞬時に書き込みなさるとか。
ここではまるっきり、被害を訴えた人が悪者のようですね。
オーバーな話、たとえ死刑になっても殺された家族、友達は戻ってこない。
人の心はそう簡単に割り切れるものではありません。
私の言いたいのはこういうことなんです。
ではどうしたらいいのか。
傷ついた人の心が今は長い時間をかけて回復することを望みますし、あさひさんには、やはりサイトには顔を出さない方がよいのではないですかね。
とりあえずここはトップソートを外して投稿させていただきます。
ららさんも、ゆかさんもそうした方がいいよ。
それとスレ主さんの投稿で終わらせていたらよかったのにな、というのも私の今の率直な感想です。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.30 ) |
- 日時： 2013/03/08 16:00 (dion)
- 名前： ？？
- ２７番、消されてますね。とっさの行動でしたね。
自分の投稿を消すと上に上がってくるんですよ。
私もこれいらないかな？と思った投稿を削除したことがあってその時、上に上がってたことがありました。
ということで、これも下げで行こう、下げで↓
上げない↓↓ない。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.31 ) |
- 日時： 2013/03/08 16:10 (spmode)
- 名前： ゆか
- ？？さん
そうですね。
私もトップにするのはやめます。
殆ど書き込みした事がないので、どうしてか同じ文面が書き込まれたりして、すいません。
私も、同じIDですし、正直書き込みを迷いました。
個人名を上げて叩かれるのではないか…と。
別にあさひさんの味方とか、仲間とか言っているのではありません。
？？さんや匿名さんのおっしゃる事も分かります。
でも、もうこれ以上はやめましょうよ。
下げたいと言ってトップにしてしまったのは、やり方が分からなかっただけです。
分からなかっただけで、非難しますか？
初心者の私は、書き込みしてはいけないのかも知れません。
でも、余りにも１個人に対してやり過ぎだと思ったから、書かせて頂きました。
知らずに上げてしまったこと、知らずに文章が二つ重なってしまったこと、あさひさんも私と同様、故意ではないと思います。
ここに、書き込みしたら、個人名で叩かれるとびくびくして、書き込み出来なくなってしまった方もいらっしゃるかも知れません。
私はそうあって欲しくないので、もうやめませんか？と言ったまでです。
失礼な文面でしたらごめんなさい。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.32 ) |
- 日時： 2013/03/08 16:26 (dion)
- 名前： ？？
- ゆかさん、それならば別に消さなくても良かったのではありませんか？
別に構いませんが。
指摘されて消すといった感じに見られますよ。そうでないならいいですが。
題名の横にスレッドをトップへソートってとこありますよね？そこのチェックを外すと上には上がってきません。
＞初心者の私は、書き込みしてはいけないのかも知れません。
でも、余りにも１個人に対してやり過ぎだと思ったから、書かせて頂きました。
その一個人もある人に対して勘違い、セクハラめいた言葉を言ってこうやって渦が大きくなってしまったのですよ。
とはいっても、こういうのもお互い、一歩も引かない？所も見苦しいものもありますしね。
私のさっきの投稿の最後に書いたとおり、なんですね。
＞＞スレ主さんの投稿>>23で終わらせていたらよかったのにな、というのも私の今の率直な感想です。
誰彼も、投稿したことに返信しているのは、一個人の人への弁護っぽくも感じますし。
投稿に返信返信を重ねていたらキリもないでしょうし。
下げたいと思います↓↓
これに対しての返信は不要。
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| No.29に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2013/03/08 16:43 (dip)
- 名前： らら Largo
> ここは自殺防止サイトです。
> ならばこうして傷ついた人を労わる意味ではいいのではありませんか。
いたわるというのにも、方法がありますよね。
もうすこし穏便にということもできませんか。。
> ららさん
> 追い詰めてないですよ。気持ちを分かってほしかっただけだと思います。
追い詰めてないつもりでも、あさひさんを追い詰めているように見えます。
そして、あさひさんも、第三者の方を追い詰めるつもりなどなかった
しかし、結果として（はからずも）きずつけた。。ではないですか？
> 裏返せばネット上の一人にすぎない人ならどんな暴言、セクハラめいたことを言ってもいいのか？とのことになります。
それは水掛け論です。
私はそういう事をいっているのではありません。
> 多くの老若男女が目を通すこの掲示板での発言はいかがなものかと思ってのことですよ。
多くの人が見るサイトで このようなスレットは
はたして。。。ふさわしいものでしょうか？
> ここではまるっきり、被害を訴えた人が悪者のようですね。
だれがどれだけ多く悪者（落ち度がある）、どちらが罪が重いといっても
意味がありません。
> 傷ついた人の心が今は長い時間をかけて回復することを望みますし、あさひさんには、やはりサイトには顔を出さない方がよいのではないですかね。
かれだけを スケープゴートにするのは、
良くないと思いますよ。
サイト禁止する必要までありますか？
ここは自殺予防サイトを運営されている管理人さんにお借りして
皆様が利用しているサイトです
個人のブログではありません。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.34 ) |
- 日時： 2013/03/08 17:08 (kcn)
- 名前： haru
- お邪魔です。
あたしはこのスレはもう少しの間残しといたほうがいいと思う。
あさひのレスに傷ついてこれを見る人、多いと思う。
あたしもずいぶん気分が楽になった。
このスレの匿名さんは、あさひを責めるな、って言ってるけど、
誰も責めてないと思うよ。死ねばいいのか、消えればいいのか、そんなことばっかり言ってるけど、誰もそんなこと１度も言ってないよね。
それに対して「じゃあ死ねば」なんていう人もいない。
ま～だ犠牲者とか、加害者とか、殺人未遂容疑者とか、そんなことばっかり言って、それが、思い込みなんじゃないの？
みんなが言ってるのは、
母親が子供に、「ひじをついてご飯を食べるな」「近所の人には挨拶しろ」って、当たり前の行儀を教えてるくらいのことでしょ。
医者の匿名さんはとっくに引っこんでるけど、やっぱり傷ついてると思うよ。
あたしがあさひに対して、いやだな～って思うのは、
もし、本物の医者の匿名さんが、ビシっと白衣なんか着て、
あさひの前に現れたら、面と向かって、例の暴言レスそのまま言えるか？ってこと。
言えないよね～。縮こまっちゃうんじゃない？小さくなって。
ネットだから言えたんだよ。そこが陰険なんだ。
あさひには、もう２度と現れてほしくないよ。
でも、あたしも辛くなったら、ここのみんなのレス、また読むかもしれない。
頑張るよ。
バイバイ。
|
| No.33に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2013/03/08 17:55 (dion)
- 名前： ？？
- >
> いたわるというのにも、方法がありますよね。
> もうすこし穏便にということもできませんか。。
> 追い詰めてないつもりでも、あさひさんを追い詰めているように見えます。
穏便のつもりですが、これについても多少の温度差や表現の強弱もあるでしょうね。
そして、あさひさんも、第三者の方を追い詰めるつもりなどなかった
> しかし、結果として（はからずも）きずつけた。。ではないですか？
そうですね。
>
> それは水掛け論です。
> 私はそういう事をいっているのではありません。
>
> > 多くの老若男女が目を通すこの掲示板での発言はいかがなものかと思ってのことですよ。
>
> 多くの人が見るサイトで このようなスレットは
> はたして。。。ふさわしいものでしょうか？
スレッドに限らずスレ内の発言もふさわしいものか？では？
こういうものはザラですよ。
ではこのスレッドにふさわしくないとダメなのでしょうか？
（すみません、説明補足しました、３月９日）
どっかでも書いたと思いますが、じゃ、本音とか、苦しみとか悲しみ、いつ出すの？
・・・今でしょ（笑）
見たくないなら見なければいいのじゃない？
> だれがどれだけ多く悪者（落ち度がある）、どちらが罪が重いといっても
> 意味がありません。
>そうですね。
>
> かれだけを スケープゴートにするのは、
> 良くないと思いますよ。
彼が撒いた種ですからね・・・
> サイト禁止する必要までありますか？
> ここは自殺予防サイトを運営されている管理人さんにお借りして
> 皆様が利用しているサイトです
> 個人のブログではありません。
ブログじゃないのにこういう自殺防止掲示板でブログだといってスレを作成してアップしてる人もいますしね。
勘違いも甚だしい。サイト禁止ね・・・ま～出てこられるのは確かに自由だし出てきたいのなら出てくればいいですけどね、、
このハンネでまたいずれ他のところでこういう話をしてる～って気になって見てしまうわけですよ。
それこそ私が言ってる見たくないなら見なけりゃいい、に反しますけどね。
って◎◎さん、出てくればいいのに。
それも自由ですけどね。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.36 ) |
- 日時： 2013/03/08 18:36 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- 上げる、下げるがわからない方へ…
書き込みの際の
題名の横 トップソートのレ点をくっリック 上に上がらないです。
あげるとは一番上の記事にすること
下げるとはスレをあげないこと
上の皆さんの会話は、思いやりの配慮で、トップソートを外しましょうという会話でした。<(_ _)>
掲示板を出る出ないはご自分で決められること…
それはご自分が苦しければ出ればいいし、ここを見ていて、
救われることがあるならば、いたらいい。
心冷やす言葉もあれば、、厳しくも心動かされる、温かい意見もあるかと思います。
◎◎さんは相変わらず、良いものをズバッと持ってきますね…(*^_^*)かないません。 また です。ありがとう。
下げに賛成です。トップソートのレ点外します。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.37 ) |
- 日時： 2013/03/08 18:59 (au-net)
- 名前： さくちゃん
- 醜い争いそろそろ終わりにして下さい
ゆかさんと同じく、この掲示板に来にくくなる人も居ますし
こんなのばっかりだと嫌になりますし
このようなスレはもう止めた方が良いと思います。
見てて見苦しいですし、ロックして下さい。
お願いします。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.38 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:06 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- http://www.youtube.com/watch?v=MqgUMK0Br2I
|
| No.37に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:09 (au-net)
- 名前： 匿名2
- > 醜い争いそろそろ終わりにして下さい
> ゆかさんと同じく、この掲示板に来にくくなる人も居ますし
> こんなのばっかりだと嫌になりますし
> このようなスレはもう止めた方が良いと思います。
> 見てて見苦しいですし、ロックして下さい。
>
> お願いします。
しつこいよ。
洗脳されてる人に言われたくないね。
あんたのカキコでまた上がってんじゃん。
見苦しいってんなら見るな。
来づらいならくるなよ。
nagiさんのフォローも見てないのか。
目立とう精神もいい加減にしな。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.40 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:19 (au-net)
- 名前： ナツママ
- 横からごめんなさい。
スレ主の匿名さんは、見るとあさひさんを思い出して辛いから、皆さんのレスは見ていないのではと思います。
気持ちが落ち着かれたら、また見て、ロックされるのではないでしょうか。
さくちゃんさん、醜い争い、とは違うと思いますよ。
今後こういった悲しいことが起こらないようにと、みんなの願いだと思います。
争いというか必要悪とでも。
美味しいもの食べて、ゆっくりお風呂はいって、皆さん明日も元気に！
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.41 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:21 (au-net)
- 名前： さくちゃん
- 匿名2さん
私は上げてないですよ？
ちゃんとトップへソートを外してます、
目立ちたがり精神？、洗脳？
ここでも頭おかしい人扱いされるのですか、
こんな
ごめんなさいもう耐えられないので、ここには来ないことにしますね
ごめんなさい。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.42 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:29 (au-net)
- 名前： 匿名2
- それは、悪かったね、さくちゃんさん。
どうですか、こんなカキコされたらどう？
いきなりだよ。相手を見透すように。
スレ主さんが見てるかどうかは別として
醜い争いは酷い書き方だよ。
いくらネット上でもね。
みんな、悪いひとじゃないよ．．
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.43 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:32 (softbank220026066037.bbtec.net)
- 名前： nagi
- 日時： 2013/03/08 18:36 (softbank220026066037.bbtec.net)
名前： nagi
上げる、下げるがわからない方へ…
書き込みの際の
題名の横 スレッドをトップソートのレ点をクリック
そうすると自分が書いたものが上に行きません。
上に上がらないです。
あげるとは一番上の記事にすること
下げるとはスレをあげないこと
上の皆さんの会話は、思いやりの配慮で、トップソートを外しましょうという会話でした。<(_ _)>
そして見ることが辛い人のために上にあげないでおきましょう。という皆さんの心配りも心です。
http://www.youtube.com/watch?v=MqgUMK0Br2I
http://www.youtube.com/watch?v=D-4irpAB3vw
|
| No.43に対する返信 ( No.44 ) |
- 日時： 2013/03/08 19:41 (au-net)
- 名前： 匿名2
>
>
> 上の皆さんの会話は、思いやりの配慮で、トップソートを外しましょうという会話でした。<(_ _)>
>
> そして見ることが辛い人のために上にあげないでおきましょう。という皆さんの心配りも心です。
あなたもしつこいですね。
一回書けばわかる。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.45 ) |
- 日時： 2013/03/08 22:08 (dion)
- 名前： ？？
- なぎさん、ごめんなさいね。
Coming outすると先日の別スレでの「無理」は私です。
あの時は携帯からでした。
>>38と>>43で貼り付けた曲の上のほうね。
あれは・・一つは見る人から見れば、そちらの方に話を向かせるな、って思わせるかもしれません。
細かいことまで指摘したら、ちょっとしたことが傷口に塩を塗るようなことなのでしょうね。
あなたにはそういう気はないと思うかもしれないけど。いや、たぶんそうなのでしょう、文面もですね。
ららさんの言葉を借りれば、どこで書いてたか忘れましたがその文面で反感を持たない人もいれば、受け取る側になんらかの先入観や、コンプレックスがあって反感を買う事もあるし、また、未成年から学生さんや精神的に不安定な方だったら悪い方に誤解することもある、なんですね。
そうじゃない場合ももちろんありますよ。
すべてがすべてというわけではないです、少数意見として聞いていただければ幸いです。
あなたのご家庭のこと云々も言ったこともありますが正直そっちの方に話を持っていかれるとどんどん異国へいってしまいそうなので止めて置きます。
あの時、あなたは名前を教えて欲しいと言って、数々の名前を出しました。
そんなことをされるのがいけないんだと思いますよ。
私もそういう風に書いてしまったからなぎさんもそう聞いてこられたのでしょうけどね。
それに（見ているかもしれませんけど）去っていった方の名前をこういったスレでも自分の心が荒れて苦しい時にも（荒れたスレが原因の時は尚更）別スレで、こういうことが起きたから去っていった（去っていこうとしている）といったような事を書くのは止めた方がいいかなと思います。
あの時（記憶は新しいからお分かりですよね）も、その名前を出して、そうするとその事が原因で去ったと見る人が見るとそう思うわけですから。
確たることがない？のに（あったとしても）そういう書き込みは良くないと思います。
いかにも、このことがあったせい、とかこういうことが原因で傷ついて、、みたいな。
文も不毛地帯の戦地と化す、とか。もう嫌だ、とか。その書き込みによって傷つけられる人も少なからずあるのではないですか。
去っていかれた方があなたのスレで何かを言ったのかもわかりませんし、それでも、この雑談ラウンジだけで見てますから（私を含めてそういう人もいる）。
ただあなたは荒れていそうなスレを見つけて、入ってこられて（そういうつもりではないでしょうが）まだやってる・・、とか違うことに話を向けようとしてるような所があるからそれがちょっと余計なことです。
荒らしか、議論か。確かに、ここは自殺防止サイトです。
ならばこの自殺防止サイトの雑談での『雑談』とはどんな雑談でしょうね。
楽しい話もしりとりもなんでもいいと思います。
（全般は少し前は無法地帯化してました。）
私はここで吐き出してもいいのではないかなと思いますよ。
今回の件も、、どなたか書いてたけど被害者が加害者みたいな感じにされるのだから。。
見たくなければ見なければいい、とも思いますし。
別スレでのなぎさんのコメントも見てる人は見てるんですよ。
私も含めて。それによっては傷つく人はいるかもしれませんし。それは私にだって十分言えること。また、本人のいないところで的な、ね。
でも逆になぎさんに癒される人の方が多いと思いますし。
いろいろ書きましたが、
でも、今回のあなたのレス
＞掲示板を出る出ないはご自分で決められること…
それはご自分が苦しければ出ればいいし、ここを見ていて、
救われることがあるならば、いたらいい。
これで私も異論はないので充分です。
あと（○らさんへ、別スレでの他の方宛だったけどレス見ましたので返信はいいです。ありがとうございました。）
スレ主様、失礼いたしました。
ということで下げ↓↓
|
| No.16に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2013/03/09 23:31 (mesh)
- 名前： 通りすがり
- ららさん
書き込む時間がとれず、今更という感じもしますが、
少し思い違いをされているようなので書き込ませていただきます。
ららさんは、私が>>14でららさんに向けて書いた
>「赦す」「赦さない」の問題ではありません。
に対して
> 許すと赦すはちがいます。
>
> 赦すとは、正当化するといういみではありません。
> なにも悪い言動を。。擁護するという意味ではないのですよ。
> 赦すというのは。。恩赦という意味です。
>
> 私たちは、みな多かれ少なかれ。。自分の至らない部分を
> 赦されて。。生きているはずだと思います。
> 一度も失言などしてない、人を傷つけるような事などしてないと。。
> いえる人はいないでしょう。
> もちろん、いつも批判され、赦されてこなかった人にとっては
> そんなのは通用しない、赦すべきでないと思うかもしれませんが。
と丁寧に説明して下さいましたが、そのことは十分に分かっています。
とくに「許す」と「赦す」が違うということは、ららさんが他スレでも字を変えて強調していましたからね。
私が言いたいのは、その違いも踏まえた上で、
あさひさんのことは「赦す」「赦さない」の問題ではないということです。
つまり、恩赦にしろ何にしろ、私たちがあさひさんに対して上から目線で「赦す」とか「赦しませんか？」と言うことはおこがましいということです。
大事なことは、あさひさんが何を責められているのかを自身でよく理解することであり、
理解もせずに闇雲に皆さんに謝罪するのはおかしいし、
ましてや「此処にはもう来ない」という責任の取り方もおかしいと思います。
皆さんはどうか分かりませんが、私はそんなことは望んでいません。
そういう意味で、「赦す」「赦さない」の問題ではありません と言いました。
> そのセクハラ発言というところ女の子扱いなどもふくめて、自由人さんのスレットにきたときに。。
> No25で私も不愉快に感じたと【はっきりつたえています。】
> 私はセクハラのような発言、女性を軽んじたかのように思わせる発言。
> そして離婚。。加害者の件について【きちんと 良くない事だとお話ししています。】
> たしかにあのレスでの発言は非常に失礼な発言でした
> でも、あの匿名さん（お医者さん？）は大めにみた。それで、２人の間では解決はしていた。
>
> でも、匿名さんへのジャブ（批判）はほかの匿名さんなどへのカウンターアタックになった。
> それは認めています。ただ、これは。。不幸な事故のようなものです。
>
> なぎさんがいう、流れ弾にあたってしまった。。という言葉があてはまります。
>
> 許せない内容の発言である。。ことは、【私はうやむやにしてはいません。】
> ただ、彼を責めたところで、過去の失言はなくせません。
>
> かれは政治家でも、世の中に影響力が大きい芸能人でもない。。
> 普通の、ネット上の一人のひとにすぎない人を
> よく知らない人であるのに。。そこまで追い詰めなくてもいいのではないですか？
> （あさひさんが、さきに匿名さんや他の人を傷つけたら、
> 自分の発言の結果。。蒔いたものを刈り取るとしても。。
> 逃れ道は、のこしたほうがいいのではないですか？）
>
> 彼の反省は望みます。
> でも、罰はのぞみません。
私は一言もららさんに、「あさひさんに対してきちんと指摘していない」というようなことは言っていません。
私が>>14で
>ららさんが他スレでフォローしている「加害者」発言だけではないですから。そこを本人（あさひさん）が理解していないことには何にもなりません。
と言ったのは、あさひさんがそのこと（加害者発言だけが問題なのではないこと）を自覚してないように思えたからであって、ららさんとは直接関係ありません。
たまたまららさんが同時刻に他スレであさひさんのフォローをしていたので書き込んだまでです。
紛らわしくてすみません。
しかし、失礼とは思いながら【】で強調させてもらいましたが、
「自分ははっきりあさひさんに伝えている」と３回も繰り返すところなど、
ららさんはかなりプライドの高い負けず嫌いの方ですね(笑)。
正直、これほど過剰反応されるとは思いませんでした。
もう解っていただけたと思いますが、私はあさひさんを追い詰めるつもりは全くありませんし、
ららさんと同じく罰など望んでいません。
ただ、理解を求めただけです。
最後に、これは老婆心になりますが（私はららさんより幾分年上なので）、
口癖なのでしょうが、ららさんはよく「○○なのですよ」と仰いますよね。
これは上から目線を感じ、傍から見ていてあまり気持ちのいいものではありません。
私も今回、「なにも悪い言動を。。擁護するという意味ではないのですよ。」と言われて、
何か上から諭されているように感じ、いい気持ちはしませんでした。
普通に、「擁護するという意味ではありません。」でいいんじゃないですか？
明らかに年下（未成年者など）と分かっているならともかく、
あまりこのような言い方はしない方がいいと思います。
長々と失礼しました。返レスは無用です。
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| No.46に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2013/03/10 00:57 (dip)
- 名前： らら Largo
通りすがりさん
お久しぶりです
> 私は一言もららさんに、「あさひさんに対してきちんと指摘していない」というようなことは言っていません。
何をさして、そういう問題じゃないということまでは
把握できなかったので、あくまでも勝手な憶測ではありましたが、
説明させてもらいました。
私の早とちり、先走りで申し訳ありませんでした。
誤解があった事に関して、ご連絡くださってありがとうございます。
> しかし、失礼とは思いながら【】で強調させてもらいましたが、
> 「自分ははっきりあさひさんに伝えている」と３回も繰り返すところなど、
> ららさんはかなりプライドの高い負けず嫌いの方ですね(笑)。
> 正直、これほど過剰反応されるとは思いませんでした。
プライドが高いと思われてしまいましたか。
お恥ずかしい事です。
誤解はときたい、という気持ちがつよいのでそういう風に感じさせてしまった
かもしれません。
自由人さんのところに書いていたものを転載していなかったので、
確認のために、お知らせしました。
ただ赦すというのは、けして上から目線ではありません。
恩赦という表現は、（聖書的な）赦すというニュアンスを（他の方にも）わかりやすくと
考えて使わせていただいた言葉ですが。。。
一般的には、上から下のものへというイメージがつきやすいものですよね。
ただ、赦すというのは、必ずしも＜年下の人＞だけでなくて、状況によって
弱い立場にいる人、不利な立場にいる人、または過ちを犯した側のひとという
意味合いでいっているのです。
たとえば、介護者と介護される側。。介護する人はけして上から目線で
介護する訳ではありません。でも配慮をします。これは軽蔑ではなくて
相手の病状をおもいやって、尊重しているのです。
赦すというのも、そういうニュアンスです。けして
じぶんが偉いから。。。という意味ではなくて、相手を思いやる、
相手を人として尊重したいから赦す、配慮するという意味です。
そして、あさひさんが、何が悪かったかを、冷静にきちんと自覚される事
それが大切であって、ただこのサイトを去るというのはよくない。。
と言う考えには、私も同調します。
もちろん、一部の方が彼がこのサイトを去る事を望んでいる、
ような発言があったというのは事実ですので、そのことも
配慮は必要かと思います。
> 最後に、これは老婆心になりますが（私はららさんより幾分年上なので）、
> 口癖なのでしょうが、ららさんはよく「○○なのですよ」と仰いますよね。
> これは上から目線を感じ、傍から見ていてあまり気持ちのいいものではありません。
>
> 私も今回、「なにも悪い言動を。。擁護するという意味ではないのですよ。」と言われて、
> 何か上から諭されているように感じ、いい気持ちはしませんでした。
はい、これは私の口癖です。＾＾
私は、女性なので、～ではありません！と断定的や、
ビジネス文書のように書くよりも、～ではないのですよ。。と柔らかな
話し口調のような言い方にしているのです。
～ではないのですよ。。と意見をお伝えする言葉使いが、
年上の方には失礼な言い方とは、私も考えてはおりませんでした。
～ではないのです。で止めておいた方が適切でしょうか？
年下であっても、年上であってもできるだけ、失礼のないようにと
心がけて書いているのですが、不愉快に思われたというご指摘をいただいたので
今後のためにもしっかりと胸に納め。。。お詫び申し上げます。
言葉というのは、ほんとうに難しいものですね。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.48 ) |
- 日時： 2013/03/11 11:57 (spmode)
- 名前： なつこ
- 今回、うちのあさひ（主人）が、皆様に多大なる失言と暴言をはき、そして皆様を傷付け大変申し訳ありませんでした。
私達は、すれ違いが多い夫婦です。
私が日勤が多く、主人は夜勤が多く、日々の生活の中言いたいことも時間が無くなかなか言えない部分があったのかと思います。
ここでの事は、先日聞き拝見させて頂きました。
主人の失言、暴言のせいで皆様を傷付け、不快な気持ちにさせて、大変申し訳ありません。
主人は、とても反省しており、自分が何か書けばまた皆様を傷付け、不快な気持ちにさせてしまう。そして、あさひと言う名前が上がっただけでも、不快感に陥る方々がいらっしゃると思うと書き込む事が出来ないと言っています。
私が、こうしてしゃしゃり出るのもおかしな話ですが、失礼は重々承知の上で書かせて頂いています事をお許しください。
彼の生い立ちから、この様な暴言をはいたのではないかとか、日々の生活から暴言をはいたのではないかなど、それでも尚落ち持ちを察してくださった方、本当に何と申し上げて良いか分からない程感謝しております。
年上の方に、男性目線から蔑んだ書き込み、そして離婚された方々への加害者や被害者の書き込み等数々の暴言、まことに申し訳ありませんでした。
主人に代わってお詫び申し上げます。
主人は数々の暴言を分かっておりますので、どうか皆様にお詫びしたく、代わり…と言っては申し訳ありませんが、私が書かせて頂いた次第でございます。
自分が書いた暴言の数々を読み返し、取り返しのつかない事をしたと、日々反省しております。
匿名様には大変な御無礼を働いた事をどうかお許しください。
皆様の書き込みを拝見し、私達夫婦のありかたも日々反省しております。
弁解…では御座いませんが、私達ステップファミリーは、日々の生活でもいろいろな問題にぶつかります。
長男次男においては、学校で名字が変わった事に対してのいじめや、私達夫婦の間に産まれた娘との事で、自分はいらないんじゃないか…などと思わせてしまったり…と、様々な家庭での問題があり、主人はこちらで現実から逃げる…と言うか、こちらで何かを得ようとか、誰かに自分をさらけ出したいとか、あったのかも知れません。
だからと言って、見ず知らずの匿名様に暴言を吐く事など許される訳ありません。
本当に匿名様をはじめ、皆様に多大なるご迷惑、不快感を与え本当に何と謝っていいか分かりません。
申し訳ありませんでした。
もう、主人はこちらには来ませんので、どうか皆様の広いお心でご理解頂けたら幸いです。
私なんかが、しゃしゃり出て大変申し訳ありませんでした。
またこれで、皆様を不快な気持ちにさせてしまい、本当に申し訳ありません。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.49 ) |
- 日時： 2013/03/12 01:28 (au-net)
- 名前： さくちゃん
- なつこさんへ
あさひさんはもう来ないのですか？
残念ですが仕方ないですね、
あさひさんに伝えたい事があるので見てくれていたら幸いです。
あさひさん、私が学校のお金とか気にしてて悩んでる時にアドバイスくれたの覚えてます、本当にありがとうございます、感謝してます。
私は将来働いて初めての給料で両親にご飯をご馳走するという目標が出来ましたよ、本当にありがとう、感謝してます。
いつか戻れたらその時待ってますから、
来て下さいね。
なつこさん勇気ある行動に感極まってます、
勇気がいた事でしょう、本当にありがとうございます。
そしてごめんなさい。
返信は無用ですので失礼します。
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| No.49に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2013/03/12 05:54 (au-net)
- 名前： 匿名2
- > なつこさんへ
>
> あさひさんはもう来ないのですか？
> 残念ですが仕方ないですね、
> あさひさんに伝えたい事があるので見てくれていたら幸いです。
>
> あさひさん、私が学校のお金とか気にしてて悩んでる時にアドバイスくれたの覚えてます、本当にありがとうございます、感謝してます。
> 私は将来働いて初めての給料で両親にご飯をご馳走するという目標が出来ましたよ、本当にありがとう、感謝してます。
> いつか戻れたらその時待ってますから、
> 来て下さいね。
>
> なつこさん勇気ある行動に感極まってます、
> 勇気がいた事でしょう、本当にありがとうございます。
> そしてごめんなさい。
>
> 返信は無用ですので失礼します。
荒らしと大人同士の話し合いの
区別がつかないのだろうか。
個人攻撃してるスレだと言う人も
まだいるみたいだし．．
すぐに来れないとか言う人に
限ってすぐ来るもの。
ここまで結束が固けりゃね、
と言う言いたくなかった
皮肉言いたくなるんだよ．．
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.51 ) |
- 日時： 2013/03/12 09:15 (au-net)
- 名前： 匿名？
- あえて上に上げる。
なつこ ＝ あさひ
暇だといろんな作戦を考える。
そんなにこんなサイトに戻って来たいものかなぁ。
ほとんどの人は暇つぶしだと思うけど。
あさひさんにとっては人生そのもの？
それもありかもしれないけれど、サイトの仲間との絆なんとか言うなら、
私なら仲間いらない。
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.52 ) |
- 日時： 2013/03/12 09:21 (au-net)
- 名前： さくちゃん
- 匿名２さん
荒らしとは思ってないですよ(*^^*)
匿名２さんも悪い人とは思ってないですよ
皆さんも悪い人ではないですよね
それは分かりましたから、
ここには来ないつもりでしたほとぼりが冷めてから来ようとズルイ考えでしただから駄目だって言ってくれた人が居るんです
だから逃げなかったんです、
意見は十人十色です、色々ありますよね
私の考え方もあるように皆さんにも考え方があるんですし
この掲示板にもこれからも来ますよ(*^^*)
匿名２さんともいつか他の所で話す事もあるでしょうね
皮肉は言いたくなるのは仕方ないですよ、
気にしません、私は皮肉は言えないのですが(^_^;)
相手に言う勇気とか根性とか無いので(^◇^;)
ビビりなんですよ、弱虫です(>_< )
私は匿名２さんが私に書いた事は正直傷つきました
でも、心から書いたのでは無いのが分かりましたし
あまり気にしないように出来る対策も皆で話し合って見つけましたし
貴方の考え方は貴方の考え方、私の考え方は私の考え方
もう、決着は着きました(*^^*)
匿名２さん貴方も傷ついたのですから苦しかったでしょう
皆さんも苦しかったでしょうね
私も傷ついて初めて知ることが出来ました、
いつか私と話してくれたら嬉しいです。(*^^*)
失礼しますね、(*^^*)
|
| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.53 ) |
- 日時： 2013/03/12 09:38 (au-net)
- 名前： さくちゃん
- トップへアソートを外し忘れました
すいません。
気をつけます。
|
| No.52に対する返信 ( No.54 ) |
- 日時： 2013/03/12 10:23 (au-net)
- 名前： 匿名２
- > 匿名２さん
>
> 荒らしとは思ってないですよ(*^^*)
> 匿名２さんも悪い人とは思ってないですよ
> 意見は十人十色です、色々ありますよね
> 私の考え方もあるように皆さんにも考え方があるんですし
> この掲示板にもこれからも来ますよ(*^^*)
荒らしと普通の話し合いの区別がついたのなら静観してなさい。
> 匿名２さんともいつか他の所で話す事もあるでしょうね
> 皮肉は言いたくなるのは仕方ないですよ、
空気も読めず場を考えず思い出したように
書き込むからさくちゃんさんの言葉でまた
多くの人が傷つくんだよ．．
> 気にしません、私は皮肉は言えないのですが(^_^;)
> 相手に言う勇気とか根性とか無いので(^◇^;)
> ビビりなんですよ、弱虫です(>_< )
それでいいんだよ。
> 私は匿名２さんが私に書いた事は正直傷つきました
> でも、心から書いたのでは無いのが分かりましたし
洗脳といったのはあなたのいるスレの仲間うちで荒らしとか決めつけるようなカキコや
自分等の耳に都合のいいことばかり言う人は
いい人って感じがしたからそう言いたかっただけ。
わたしはあのあなたのカキコに傷ついたし。
醜い争いなら、離婚経験者の人もすべての
匿名さんも全否定することになるからね。
> あまり気にしないように出来る対策も皆で話し合って見つけましたし
> 貴方の考え方は貴方の考え方、私の考え方は私の考え方
> もう、決着は着きました(*^^*)
> 匿名２さん貴方も傷ついたのですから苦しかったでしょう
> 皆さんも苦しかったでしょうね
私だけじゃなく。多くの人があなたの言葉で
また傷ついたの。そういう時は様子を見てなさい、。
．．もうここにはカキコしない方が
多くの人を傷つけないとおもうよ。
> 私も傷ついて初めて知ることが出来ました、
> いつか私と話してくれたら嬉しいです。(*^^*)
> 失礼しますね、(*^^*)
それといい忘れてた。
全般の掲示板で、皆さん、とてもいい人
ばかりですよと顔文字付きで書いてたけど、
あれはとても軽い言葉。
そういう人ばかりじゃないから
今回ここまで大問題になったんじゃないか？
あさひさんのことばかりじゃないけど。
だからと言ってここで書き込む反対派？を
悪い人だとか良い人だとかで括るのも
どうかと思うし。
さくちゃんさんへの最後のレスにさせてもらう。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.55 ) |
- 日時： 2013/03/12 21:55 (au-net)
- 名前： 匿名２
- さくちゃんさん。
レス、読みました。
わかってくれてありがとう。
このスレ主さんも皆さんも
悪い人ではないです。
まだ掲示板慣れていない
ようなので、これから
たくさんいろんな事経験して
すてきなおとなになってね
学校、頑張って下さいね．．
さようなら。
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| Re: あさひさん、匿名です。お話聞いてもらえますか ( No.56 ) |
- 日時： 2013/03/13 12:38 (au-net)
- 名前： さくちゃん
- 匿名２さん
辛い中お言葉ありがとう御座います。
色々学べました、こらからも学び続けるでしょう、
素敵な大人になるよう頑張ります。
学校頑張って、貴方のくれた言葉、忘れず胸にしまっておきます。
素敵な大人になって、貴方のくれた言葉忘れず頑張ります。
本当にありがとう御座います。
色々ありましたが、全て勉強になりました、
得たものもあります。
ありがとう、伝えてくれてありがとう、
私は忘れずに頑張ります、
ありがとう御座います。
さようなら。
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