いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 自分と向き合う場所C|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 自分と向き合う場所C

自分と向き合う場所C

日時: 2013/07/03 08:08 ( ezweb)
名前: パピ

人から尊敬されたいと思わない人間になりたい。
本心から生じた言葉で話せる人間になりたい。
本心から出た言葉が相手を傷付ける事の無い心の綺麗な人間になりたい。
欠落を受け入れ、等身大の自分を愛せる人間になりたい。
多様な価値観を認められる人間になりたい。
自分が苦労して辿り着いた価値観を絶対視しない人間になりたい。
他者を馬鹿にし見下さない人間になりたい。
優しい人間になりたい。
心の底から他人を尊敬・尊重する事の出来る人間になりたい。
嫉妬しない人間になりたい。
期待に応える事の出来る人間になりたい。
敵を愛する事の出来る人間になりたい。
敵が存在する事を許容出来る真の善人になりたい。
敵を許す事で自分を救える人間になりたい。
完璧な人間になりたい。


でも。
なれない。

だからまずは、

【今の自分そのままを愛せる人間になりたい。】

自分を変えるのは、その後で。


今の自分そのままを愛する為に必要なのは、歪んだ自己観を訂正する事。

歪んだ自己観を訂正する為に必要なのは、自分を知る事。


【自己覚知】


自分を知る為に必要なのは、自分を開く事。他者と心理的接触をし、今までとは異なる視点で自分を捉える。


【自己開示】


基本的には、
【自己開示】し他者との心理的接触を経る事で、【自己覚知】を目指す場です。

イエローページ

Page: 1 |

もみじさん ( No.1 )
日時: 2013/07/03 14:12 (ezweb)
名前: パピ

僕が弱気な時に、自分(もみじさん)まで弱気になりたくないから強気に出る。
優しさとは違うけど。
度を過ぎなければ、自分を守る為の正常な反応だと思う。
不安定な人間に巻き込まれると、自分まで不安定になるから。

ただ、度を過ぎると攻撃の様になってしまうとも思う。
強気…というか、落ち込んでいる時に責められるのは正直キツい。
優しい言葉を掛けて欲しいって訳じゃないけど、高圧的な態度は止めて欲しい…

これは、お願いになるけれど。
僕が不安定で、自分まで不安定になりそうだと感じたら。
高圧的に接するのではなく、距離を置いて欲しいです。


確かに。。。
不安定な時に、自分に向けていた怒りを、他者に向ける可能性は否定できない。
うん。
否定できないな。。。

気持ちが落ち込むと、ぐっと視野が狭くなるから。多面的に物事を見れなくなって。悲観的にしか物事を捉えられなくなったり、人の言動が自分に害を与える為の物に思えたり。被害妄想的になって、自分を守る為に、攻撃する時もある。

…でも。

攻撃してたのは、一昔前(一年〜二年前くらい)の僕かな。

今は、多分大丈夫。

少しずつだけど、自己理解が進んでいるから。
気持ちが落ち込んだ時でも少しは、客観的に自分を見れる様になったから。

自分に向けていた怒りを、他者に向ける傾向がある事を知っているから。
自分を抑える事が出来る。

だから、
もみじさんに無意味に怒りを向ける事は無いと思う。
【僕が】が【お前が】になる事は無いと思う。


続きます。
   メンテ
続きだけど… ( No.2 )
日時: 2013/07/03 15:40 (ezweb)
名前: パピ

書いていたら。
酷い事になった。
読まない方が良いと思う。


【応えたいから応える】
つまり。
自分が相手の気持ちに応えたい時に、応える。という事ですね。
なる程。

…ただ、
相手がそれで失望しなければ良いけど。
ほら。
もみじさん、人を試して。
気に食わないと冷めちゃうじゃない。


シビアに淡白。
そうかも。
汚い僕は…
その言い方は止めようかな。
今は、どちらかと言えば汚い僕だし。

シビアな僕は、なかなか人を好きにならない。
それ以前に、人に興味がわかない。
心が冷たい。
損得勘定で動く。
人を道具とみなして利用する時もある。
僕を守る為に時々出てくるんだ。

多重人格みたいな、大した物では無いんだ。
考え方や価値観が、ガラっと変わる感じ。
普段は、良い僕がメインで。
綺麗事を本気で信じて生きてる。

自分を虐げた連中だって、心が傷付いているから、それを誤魔化す為に自分を虐げたんだ。
思春期の不安定な時期だから、未発達な子供だから仕方が無い。
…とか。良い僕は本気で本心から信じてる。
許す為にはどうしたら良いか。って。


でも、
シビアな僕は。
良い自分が言う言葉全てに虫酸が走る。
本心から、バカバカしい綺麗事だなと思う。

自分を虐げた連中は屑どもだ。
死ねば良い。
ってな。

死ぬだけじゃ収まらない。
俺を馬鹿にした馬鹿ども。
同じ屈辱を与えて、土下座させて、靴の裏を舐めさせ、頭を踏み潰す。

良い僕は、綺麗事を信じて生きているから喰い物にされんだよ。
他人なんざ利用する物だろ。
賢く生きろ。福祉なんか止めちまえ。
自分さえ幸せなら良いだろ。
自分を追い詰めて、苦しめて、人の為に生きる事に何の意味がある?


…でも僕は、汚い自分が好きじゃないんだ。
だから、消したい。
でも、
追い詰められた時に頼りになる便利な奴だから。
とっといてある。
今まで生きて来るのに必要だったから。
最近は押さえ込んで出さない様にしてるけど。
時々出て来て、僕を苦しめる。

僕は、
復讐なんかしたくない。
許すまではいかなくても。忘れたい。
普通に生きたい。
精神保険福祉士になって、
精神障害を抱えた人と【伴に生き】【伴に学び】【伴に成長したい】。
自殺する人や苦しむ人が減るような社会になるよう働きかけて。生きがいを持って、生きていきたい。


続きます。
   メンテ
続き ( No.3 )
日時: 2013/07/03 15:46 (ezweb)
名前: パピ


汚い僕を出すと、
良い僕と汚い僕の勢力争いになるんです。
どちらも僕なんだろうけど。。。

良い僕と汚い僕が頭の中で戦うと、益々離人感が酷くなる。

どちらか一方の時(片方を抑え込んでいる時)は、割と離人感が軽いんですが。

コイツらを何とかしないと、
多分僕の離人感は無くならない。
そんな気がする。



もみじさん。
ドン引きでしょ。。。
せっかく書き込んでくれて嬉しかったのに。
台無しだ。
   メンテ
すみません ( No.4 )
日時: 2013/07/03 16:48 (ezweb)
名前: パピ

返事は無理にする必要ありません。
と言うか。また変な方向に行ってしまった。
ごめんなさい。

本当は、
もみじさんと話したいのに。
本心で話そうとすると、おかしな事になってしまう。
悲しい。
僕が普通に正常な人だったら、
もみじさんに負担を掛けず、本音で話が出来るのに。
悔しい。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.5 )
日時: 2013/07/03 16:54 (wind)
名前: かゆがも

もみじさん、お忙しいのかもしれませんね。
もう少し、待ってみては。
このスレの書き込み数はまだ4つですが、参照数はその十倍以上です。
書いて自分の気持ちを整理するのは無駄ではないと思いますよ。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.6 )
日時: 2013/07/03 18:06 (spmode)
名前: あぼーん

パピさんのそれは
異常じゃなくて個性ですよ

すごい心理分析力がありますよ


精神的に辛い経験をしたからこそ
得た能力でもあるのでは



平凡に育った人間にそんな
相手の心を分析する力は無いでしょうな






   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.7 )
日時: 2013/07/03 18:13 (spmode)
名前: あぼーん

でもパピさんちょっと言葉きつい時
ありますね

やはり
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.8 )
日時: 2013/07/03 19:06 (spmode)
名前: nagi

私は普通の思考じゃないかと思います。
まあ、もみじさん宛というより、現在過去未来の自分へ向けた思いをもみじさんに聞いてもらってる!って聞こえます。

ひとつひとつにまた私の感想を書きたいお思いますが、人は受けた傷だけ苛立ちの感情を抱くのは当然だし、復習してやりたいと思うのも、普通の人だと思います。

パピさんの言うように、自分に向くか、人に向くか!

そして、復習してやりたいという当たり前の感情を、表面のだすか出さないかだと思います。
対話で子どもに向けて首を切りつける事件。銃刀法違反ではになく、殺人未遂!
私はこう書きました。首をきっても逝けないのか。と
自殺も殺人と考えれば、悔しさや苦しみが人に向いて発動されてしまえば、傷害、殺人。自分に向けは、自傷、自殺。
こころで思う分には何も害はない。でも、憎しみに刈られると、いつは自分が一番苦しいことが、体験上痛感しています。
パピさんが受けた傷だがどのよなものかはわかりません。
でもそれに応じた憎しみの感情が出るのは正常だと思います。

私の夫のように、食事を出すのが遅いから、苛立つ。罵声を浴びせる。土下座とか、箸が出てないから、キレて無視するとか、ものを投げるとかの言動に出てしまうのはいかがと思いますが…

自分を守るための攻撃は必要
これができなたった私の結末が歩道橋から飛び降りるという行動。

まあ、たまたま屋根があった。たまたま、飛び降りても、気絶しなかったから、反射的に身を守ってしまったから生きてる。

損得勘定それも当たり前。利用と思っていても実は助けてもらっているだけだし、私も散々夜中まで毎日電話してきて、問題解決いたらお礼もなく音信不通。また困ったときだけ、かけてくる友人いますよ。利用されてる?と思っていても、幸せになったらいいじゃんと思う。
利用されてるようで役に立ててる自分があることに満足しよう切り替える。

物事も視点を変えて流れるようになってきたんだ(*^^*)

ここに来る前は憎しみのかたまり。私は醜い野獣だったよ。

夫と結婚して、毎日嫌がらせを受けて、初めて嫌味とか、嫌がらせというものを意識した。
幸せなことに、鈍感だったからそれまで気が付かなかったんだな♪(*^^*)
気がつくと、恐ろしい毎日でしたね。
夫は親切でさえ裏があると考える人です。
だから、義母が留守のとき、糖尿病で食事に気を付けなくてはいけない義父に夕食を持っていただけで怒鳴られる。裏があると思ってしまうくらい、人間不振の持ち主。

ベランダから落ちたおとされたの話をしましたよね?
だから、私は信じてほしいといろいろな事をゆるし答えてきました。でも限界です。

相手を理解しても、してあげられないこともあるんです。


憎むより、許す流す方が私は楽なだけ。憎しみに満ちた獣のような自分が嫌いなだけ。獣の自分が苦しかっただけ。どんな理由が有ったにせよ。
そんなときの自分に戻りたくないだけ。


ごめんなさいm(__)mパピさんのスレで吐いてしまった…


消すと思います。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.9 )
日時: 2013/07/03 21:24 (infoweb)
名前: もみじ

>自分まで弱気になりたくないから強気に出る。
>度を過ぎなければ、自分を守る為の正常な反応だと思う。
ぎくり。

>ただ、度を過ぎると攻撃の様になってしまうとも思う。高圧的な態度は止めて欲しい…
>これは、お願いになるけれど。
>僕が不安定で、自分まで不安定になりそうだと感じたら。
>高圧的に接するのではなく、距離を置いて欲しいです。
そうだね…。分かった、次からそうする。
あと、こちらの都合でたまに空ける時期があるかもしれないのを先に伝えとくね。

>攻撃してたのは、一昔前(一年〜二年前くらい)の僕かな。
>今は、多分大丈夫。
うん、今のパピさんが大丈夫なら大丈夫だと思う。
私は、昔のことを思い出すと昔の自分に引きずられるんだ。
もう過ぎた事だけど、だからこそ、それに囚われてる時は色々と悔しくもある。
過去はどうしようもないんだけど、その延長で今の自分が居る。
これ以上どうしようもなさを蓄積したくないために、今を生きてる。

>【応えたいから応える】
>…ただ、相手がそれで失望しなければ良いけど。
>もみじさん、人を試して。気に食わないと冷めちゃうじゃない。
分かってらっしゃる…え、やっぱそう見える?でも失望ってほどでもないよ。
相手の事が分からない内は、手探りで確かめていくしかないよね。
その中で、時には落胆したり、落胆されたり…。
それは割と日常茶飯事で、必要な事だと思うよ、そしてそこで終わりでもない。
時間が経って自分の思い込みが発覚することあるし、改める余地は残しておきたいところ。

>シビアな僕は、なかなか人を好きにならない。
>それ以前に、人に興味がわかない。
>心が冷たい。損得勘定で動く。人を道具とみなして利用する時もある。
それでも構わないから、こうして話してるんだよね。
攻撃してる訳じゃなく、自分を守るためだから。
きっとそのシビアさも必要に応じてだと思う。

>考え方や価値観が、ガラっと変わる感じ。
>普段は、良い僕がメインで。綺麗事を本気で信じて生きてる。
そう強く思うときは、それが必要な状況なのかもしれない。

>許す為にはどうしたら良いか。って。
私は昔された事を「許す」とか「忘れる」のは何か違うと思う。
今の自分を構成する大事な要素だし、許して変われる簡単なものじゃないし、
「された事・した事」から得た教訓もあるし、たまに苦しいけど自分だけの大事な苦しさなんだ。
だからせめて「過去」と「現在」で割り切るようにしてる。
昔と今とじゃ確実に違うから、変われるの。

>シビアな僕は。良い自分が言う言葉全てに虫酸が走る。
>自分を虐げた連中は屑どもだ。死ねば良い。
これね、生きる大事さを真剣に考えてる人から出た言葉だからこそ、結構ショックだったよ。

>良い僕は、綺麗事を信じて生きているから喰い物にされんだよ。
需要と供給が成り立たなければ破綻する。
相手が何を求めているのか、本当に必要なものは何か、どう行動するか、どう受け取とられるか…
なんて、ほんっとキリないよね!(笑)
関ってみると「人それぞれ」なんてアッサリ片付けられない。
相互関係は何かとややこしい、だから、相互のために一つづつ確認していきたい。
そうすれば、利用される都合の良い隙を与えないで済むから、リスク削減だよ。

>…でも僕は、汚い自分が好きじゃないんだ。
好きかどうかは別として、私はその汚さに惹かれてパピさんに話しかけたんだけどね。
今の雑談カテゴリであれだけ激しく凶暴な慟哭を吐ける人ってなかなか居ないと思う。
そういうところがすごく人間くさくて、何だろう…それをどう生かすかが大事な事だと思うんだ。

>今まで生きて来るのに必要だったから。
>最近は押さえ込んで出さない様にしてるけど。時々出て来て、僕を苦しめる。
そうか、押さえ込んで苦しむくらいなら、ここに出して発散しない?
そうすれば少しは楽になるかな。

>台無しだ。
いいや、それをいうなら私も今までドン引きされかねない事書きまくってるよ。
パピさんも書くのに勇気がいったと思うから、無理しない範囲で応えたい。
でも大事な内容だから書くのに時間かかった。ひとまずこんな感じでどうだろう…。
返事は急がなくていいからね、こういう内容はなるべく慎重に行きたいんだけど、
時間がかかれば不安になるくらいに自分を出しすぎても良くない、こちらも気を遣うし疲れる。
だから、ゆっくりがいい!ゆっくりがいいよ!

nagiさん…
自分を曝け出す時は心が無防備になるのですが、nagiさんの痛みを見てると、私も父にされた事を思い出したりします…理解しようとすればするほど、古傷が疼く。
現在進行形の痛みを抱えている人に元気になってほしい、過去に引きずられず今を前向きに生きるための話をしたい、範囲が広すぎて潰れそうになります。

…整理します、パピさんの話と、nagiさんの話は、どちらも複雑な内容で色々考えてしまうから、聞くなら別々の方が良いかも。
まずnagiさんは心の平和を優先していただければ幸いです。
見てて辛くなるような事を明るく書かれても、余計に辛いですからね…。
パピさんとは、少しずつ小出しで行きたいです。少しずつでもパピさんと前向きに向き合いたい。
そして私は、今日のところは晩御飯を食べて寝ます。また後日お話しましょう!ヽ(´▽`)ノ
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.10 )
日時: 2013/07/03 22:44 (spmode)
名前: nagi

ここにかけることは、ある程度自分のなかで消化してるし、
明るく話せることは殆んどがクリアしてて越えていることなので、
気にしないで♪(*^^*)

それに雑談にもかけないことはよしおさんに対話で
対話でも申し訳ない処理出来ないものはこころで

こころにも書けない、まだこころにくすぶる
恐ろしい出来事は書いてないし、しまってあるから…

気にするな(*^o^)/\(^-^*)ですよ(*^o^)/\(^-^*)

落ちてますね♪(*^^*)
ていう感じでOKですよ(*^o^)/\(^-^*)

話題変えて楽しい話しましょ(*^o^)/\(^-^*)って感じでOKですよ(*^o^)/\(^-^*)


ご飯美味しかった?

うちは、肉じゃが、しょうが焼きと、味噌汁だったのだ!最近ようやく煮物が作れるまで復活だ!嬉しいぞ♪(*^^*)では…(^o^ゞ


追伸
私は人に向くことはほとんどないな。
自分のせい、自分がと自分に向く。
人を傷つけても、所詮自分も傷つくから…
   メンテ
かゆがもさん ( No.11 )
日時: 2013/07/04 06:37 (ezweb)
名前: パピ

参照数ですか。。。
あまり気にした事無かったです。

自分で読み返しているから、それで参照数が増えてしまうのかも(笑)
   メンテ
あぼーんさん ( No.12 )
日時: 2013/07/04 06:42 (ezweb)
名前: パピ

心理分析力。
ちょっと、自分では分かりません。

人が恐いから。
普段から警戒して、表情の変化等を観察しているのが関係しているのかも…
ただそれだけ警戒していても、相手の気持ちが分からない時があります。
そんな時は、本当に恐ろしい。
   メンテ
nagiさん ( No.13 )
日時: 2013/07/04 07:12 (ezweb)
名前: パピ

聴いて頂いている感じ。
昨日の…最近のレスは、一方的に聴いて貰いたい事を語っていますね。


過去のトラウマに対する怒りが生じるのは普通。
そうですね。

ただ…特定の人間に対してなら、まだ良いけれど。
不特定多数の人間に怒りが向かない様に気を付けないと。
僕は、自分を虐げた奴に似た雰囲気を持つ人間に出会うと、【感情転移】をしてしまう傾向があります。
【感情転移】は【防衛機制】の一つで、特定の人物に対する感情を誰か別の人間に向ける事で心を守るシステムです。

よく知りもしない初めて会った人に対して、怨んでいる人間の性格を重ね合わせ。
その人間の事を分かった気になり、怒りを向けてしまう。

…まあ。
今は感情転移しやすい性格だと、自己覚知しているので。
怒りを向けそうになった時、自分を説得し感情を抑える事は出来ます。
問題は、自分が苦しい事なんですよね。


自分を守る為の攻撃は必要。
そうですね…

…書いていて気付いたんですが、二元論で物事を考えているよな。。。

@相手を攻撃し、自分を守るか。
A無防備になり、怒りを自分に向けるか。

@Aのどちらが良いか?という思考に陥っている。
@とAの両端を行ったり来たりするから、頭がおかしくなりそうになる。
@に行き過ぎると、【殺したい】になるし。
Aに行き過ぎると、【自殺したい・自傷したい】になる。
僕も、nagiさんも、グレーゾーンを作る必要があるな…

両極端を行き来するのではなく。
行き過ぎない程度に、@Aを組み合わせて用いて、物事に対処する方が良い。



言うのは簡単だけど。
難しいね。
   メンテ
もみじさん ( No.14 )
日時: 2013/07/04 07:42 (ezweb)
名前: パピ

距離の件。
話してくれる件。
ありがとう。

何より、
汚い僕を魅力に思ってくれる事が嬉しい。
ありがとう。
これからは、汚い僕を少しずつ出していくよ。


昔の事を思い出すと、昔の事に引きずられる…か。

以前読んだ本(題名は忘れたけどPTSDの本)によると。
嫌な思い出は、積極的に思い出して(勿論、無理しない程度に少しずつ)【悲嘆】する事が大切だと書いてあった。
トラウマを充分に嘆き悲しむ事により、自然に治癒する事が出来るらしい。

逆に嫌な思い出を押さえつけても、消える訳ではない。【抑圧】されるだけ。
【抑圧】も【防衛機制】の一つ。嫌な思い出を押さえ付け、忘れたつもりになる事。
【抑圧】はあまり良い防衛規制ではなくて、ふとした瞬間に思い出して苦しくなったり。悪さを働く事が多いんだ。

だから。
辛いとは思うけど。
トラウマを思い出して、きちんと向き合い、嘆き悲しむ事が大切らしい。

もし、一人で向き合うのが辛いなら。
僕も話を聴く(過去を思い出して嘆く手伝い)事は出来る。


【余地は残しておく】
なら良かった。
本心で話し始めたら、相手に配慮が出来ないもの。
期待に応える事を考えていたら、本心は出せない。


シビアさは、必要に応じてか…
分からない。
シビアな僕は、自分の利益の為に他人を攻撃するかも。。。
でも仲間は攻撃しないと思う。
そこは、良い僕もシビアな僕も一致してるんだ。
だから安心して。


相互の為に一つ一つ確認。
うん。分かった。
ただ。
今の所、もみじさんが僕を利用する事は無さそう。
と言うか。ネット上では利用しようが無いし。
メリットも無いのに(人間的成長を除き)、僕に長文を書いてくれるし。
信用してるよ。


【凶暴】で笑った。
もみじさん、面白い。
ゆっくりいきましょう。
宜しくお願いしますm(_ _)m
   メンテ
歌ってみた ( No.15 )
日時: 2013/07/04 13:39 (tiu)
名前: パピ

隅田川(amazarashi)
録音採点(LIVE DAM)89.723点

amazarashiの中では珍しい恋愛ソング。

高音がきつい。。。
YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
No.11に対する返信 ( No.16 )
日時: 2013/07/04 18:12 (plala)
名前: かゆがも

> 自分で読み返しているから、それで参照数が増えてしまうのかも(笑)
でも今や十倍以上でっせ、旦那。

   メンテ
かゆがもさん ( No.17 )
日時: 2013/07/05 07:36 (ezweb)
名前: パピ

普段は携帯からサイトを見ているので、参照数って見えないんです。

でも気になったのは。
参照数って何の為に表示しているんでしょう?
スレ主が、覗いた人数を把握する為でしょうか?
読むスレを選ぶ際の基準にして欲しいという事でしょうか?

参照数が多くレス数が多ければ【自分は多くの人に支えられている】と生きる力に繋がるかもしれない。
回答している側も、【自分の考えを多くの人が見てくれている】とモチベーションが上がる事も考えられる。

でも悪い面も大きいと思うんだよなぁ。
参照数が少なかったら、【自分の悩みは大した事無いのかな…】なんて考える人が出てくるだろうし。
逆に参照数は多いのにレスをする人が少なかったら【見捨てられた】と感じる人もいるだろうし。

まあ。。。
参照数の存在は当たり前になっているし。
今まで、問題にすらならなかった事だから別にどうでも良いと言えば…そうなのですが。
ちょっと気になりました。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.18 )
日時: 2013/07/05 07:49 (spmode)
名前: nagi 

私も思う。
切に。
それは前、他の人も言ってた。
最初の頃参照の多いスレは質の良いもあるから、マミさんに出会えて、助かったけど。
参照数は何のため?

最近は気にしなくなった。見られたくない。

最初、こんなに見てるのにみんな私を見てぬ振り、
誰も声をかけてくれない、
情けない、馬鹿なやつ!

と見られてんじゃないかと私、悩んだこともありましたよね?
そのころもカビンダ!

花瓶は花でもさしとけ!って話。

追伸
知ってるよ
雪の華歌うもん!確かに有名になるチャンスだね♪
   メンテ
nagiさん ( No.19 )
日時: 2013/07/05 08:40 (tiu)
名前: パピ

ですよね。
やはり、考えた事有りますよね。。。


話は変わりますが。
nagiさん、
中島美嘉さんって知ってますか?

噂のレベルを脱しないのですが。。。
中島美嘉さんがamazarashiとコラボするらしいんです。
amazarashiの新曲【僕が死のうと思ったのは】を、中島美嘉さんが歌い。8月28日にCDを発売するらしいです。(噂ですが。)

amazarashiが有名になるチャンス♪
本当なら嬉しいな。。。


追記:
Twitterで、
予約した人がレシートをupしてました。
添付:1372980394-1.jpg
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.20 )
日時: 2013/07/05 14:23 (infoweb)
名前: もみじ

>これからは、汚い僕を少しずつ出していくよ。
汚いにも色んな種類があるだろうし、納得のいく形で分類していければと思うよ。

>トラウマを思い出して、きちんと向き合い、嘆き悲しむ事が大切らしい。
身近なトラウマ製造者が父だから、積極的に父と話す時間を増やすようになったんだけど、ほんと父が生きてる内に話せて良かったよ。
思い出として「当時」を語ってると、お互いもう昔と違うんだなって思えるから。
「私の中にだけずっと残ってる」というのはやっぱり孤独なんだよね。

>僕も話を聴く(過去を思い出して嘆く手伝い)事は出来る。
この間、勢い余って公開したら、恥ずかしさで3日は沈んでたからもう懲りた(笑)
でもせっかくだし、軽い内容なら今後頼ることあるかも。ありがとう。

>本心で話し始めたら、相手に配慮が出来ないもの。
>期待に応える事を考えていたら、本心は出せない。
期待に添えるかは別として、配慮のある本心でいきたい。
今は結構楽だよ、敬語だった時は何かと堅苦しくてやれんかったけど。
あ、そういやパピさん敬語じゃないね!うん、その方が私は楽だわ!
↑これ後から調子乗るフラグ。てことで真に受けないでね(笑)

>シビアな僕は、自分の利益の為に他人を攻撃するかも。。。
>でも仲間は攻撃しないと思う。
>そこは、良い僕もシビアな僕も一致してるんだ。
仲間は攻撃しないが、自分の利益(りやく・この場合は精神的なご利益とする)のために他人を攻撃する…
その「シビア」さは「義侠心」に繋がらないかな。
それってパピさんの「誰かの役に立ちたい」という気持ちの要素にもなってると思う。

>メリットも無いのに(人間的成長を除き)、僕に長文を書いてくれるし。
長文は仕様でござる。
メリットというと…私の暇つぶしの相手として利用してるんだよ、ケケケ!
あとは、私も自分と向き合ってたら前向きでいる時間が増えたよ。
ここに書いてると気が引き締まるのかもね、ありがとう。

そしてパピさんの笑いのツボがよくわからんくて、こちらもニヤッときたw
では改めて、よろしくお願いしますm(_ _)m

ところで、amazarashiはパピさんと話すようになって始めて知ったバンドだけど
何かのキッカケで一気に脚光を浴び出すとファン層の濃度・純粋さが一時的に低下しそうだなぁ、なんて穿った見方をしているw
好きだという気持ちにかわりないなら良いんだろうけどね。

7/10こっそり追加:改めて私は、ひたむきな姿勢を見るのが好きだと自覚した。それが前向きだと尚良い。
誰にでもある色んな感情の中でも、その一途さ・純粋さは見てて清々しいから。
その気持ちがあれば大抵は安泰だし、こちらも元気をもらえる。
まぁどっちかというと「私も負けてられんな!」だけど。
それと個人的な不安を打ち消してくれて安心した、さて私も自分の事やらなきゃな!


nagiさん
改めてnagiさんの人生が壮絶すぎる!
うーん…自分の中で消化されてるなら、なるべく気にしないようにします。
やっぱ今の私が出来ることというと楽しく話すこと、ですかね。よし!

nagiさんちでは和食だったんですね。
しょうが焼きかー、そういやしばらく食べてないや。…気になってきた。
ほかほかの白米の上にちょっと味付け濃い目のしょうが焼き乗せてかきこみたい…!
ちなみに昨晩はカツ丼とサラダでした。美味しかったですよー(*^_^*)
手作りのものと外食や惣菜とじゃ全然味が違いますよね。
やっぱり家で揚げるカツには敵わない!ころものシャキシャキ感からして違いますからね!
…こういう口で言ったほうが早い話を文章でするのは今の私にはまだ難しいです。
これはこれで勉強になります!YAHOO!


参照数について
これは、横の繋がりの関係でチェックされてる方が多いのでは。
ここで人脈が広ければ、それだけ見に来る人の数は多くなると思いますよ。
このスレはよく精神的な話をしてるから、交流するに当たって今のコンディションを把握しやすいんじゃないかな、と。
で、参照数の多さにホイホイされる野次馬も増える、と。そりゃ増えっぱなしですわ。
それで自分の現実がどうなる訳でもないから、結局いつも通りの事書くんですけどね。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.21 )
日時: 2013/07/06 16:40 (spmode)
名前: あぼーん

配慮しつつ本心を出すのも
不可能ではないかと

形を変えて出せば
少なくとも偽りでなければ
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.22 )
日時: 2013/07/06 22:07 (softbank126057219150.bbtec.net)
名前: nagi

もみじさん、面白い!トラウマ製造者か(*^^*)わが家は人とは思えない言動が半端ないので、トラウマ製造器です!
わたくし、ジワジワとダメージ発生中!
ここでの事は、リアルとリンクして少々、辛いを増殖中につき…
試行錯誤ではなく思考錯誤中


本心をいうのは、親密な関係の第一歩だと思う。
交流における、親密ってやつですかね?お互いに相手から何か取ろうとか、ありのままをぶつけてもバカにしたり、軽く見たりしない。建設的で社交辞令のない気持ちかな?漫画とかでよくある真っ正面からぶつかる、交流。大人が子供のような気持ちで、赤ちゃん言葉でイチャツクのも、親密。ただ、大なの思考がないと、ただの喧嘩や言い争いになる。


正直でで対等。


これが大事!
これがないと、ただの策略的ゲームの心理戦。片方が親密、片方はそうでない。これにおいての本音はバカにする言動や、軽蔑等がはいり、こじれることになる。
パピさんも、もみじさんも私たちは親密で繋がろうと、壇みつジャナイヨ!なので悪意がないから、不快はきちんと対等に、言ってもよい関係ができたんじゃないかなとお思う。もみじさんもパピさんと一旦感情をぶつけ合い相手の精神状況を理解しあいながら交流出来るから、本心。いいんじゃない?
でも、私は、トラウマ製造器に鍛え上げられた、筋肉粒々のこころなので、ここでは、苛立たないな(*^^*)
やはり、自分に向けて発信するので、また、こころのマッチョになるざんす!


駄目だ!なに言ってるか解らなくなってきた…

電波人間だわ!ではm(__)m


もみじさん
私もこっそり追加!
懸命に生きている人って心打つ。がんばらんと!って思えるよね?電波は半分冗談だよ〜ん(*^_^*)
もみじさんや、パピさんとは対等だと思ってますけど。ただ、誰に対しても過敏ですね。よしおさんに対してさえ。やっと、すこしづつよしおさんには突っ込みいれたりしますけどね。よしおさんも、回答者というより一人の人としての人間くささがでてうれしいところです。よしおさんと話していた時よりもみじさんとは悲し話しやすいです。私が成長したかな?では…
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.23 )
日時: 2013/07/07 20:12 (infoweb)
名前: もみじ

nagiさん

>わたくし、ジワジワとダメージ発生中!
>ここでの事は、リアルとリンクして少々、辛いを増殖中につき…
うーん、ドンマイ!
私は個人的な事情に立ち入りたくないのですが、もし私の発言で傷付いたとかあったら言って下さいね。
具体的に何がダメージになったのか、どこがリアルとリンクしてるのかが分からなければ、こちらも対処のしようがないですからね。

>本心をいうのは、親密な関係の第一歩だと思う。
それにはまず自分を自覚し、認めないと、ですね。
自分はこうだ、と思ってても外から見ると違うかもしれない。
そこに焦点をあて、相互の価値観を照らし合わせた上で肯定する「議論」をしてるんです。
怒りも憎悪も恐怖も…自分を苦しめる感情の活かし方を模索したいので、自分を見直す事が目的になります。
もちろんお互い気軽に話せてたらいいなーとも思ってますよ。

>正直で対等。
>これが大事!これがないと、ただの策略的ゲームの心理戦。片方が親密、片方はそうでない。
それはそうなのですが、あえて言うほどでも…。
だいたい策略とか心理戦とか、そんな事をいちいち疑わないといけないんですか?
なんだかなぁ…片方が親密、片方がそうじゃない、なんてどうやって証明できるんでしょう。
まさか心理戦を疑う余地がないくらい常に100%全力でぶつかれ、とか言わないですよね。
軽口すら許されないとか窮屈だし疲れますって…。

うーん、やっぱ「親密」は語弊があるな…。
私はここで、仲良しこよしをしたい訳じゃないんです。
話をしながら、自分の可能性や視野を広げる方向に行きたいんです。
保守的な関係に留まらず、必要な時は革新的な関係だったら良いなって思ってます。
さすがにいつもコレだと疲れるだろうから、まぁ程ほどに…

>壇みつジャナイヨ!
分かってマスヨ!
…あ、黒みつのかかった餡みつ食べたくなってきた。

>不快はきちんと対等に、言ってもよい関係ができたんじゃないかなと思う。
うーん、これは外から評価されたくなかった…。
それを言うなら、私はnagiさんとも対等な関係になりたいですよ。
nagiさんは「そう見える関係」を求めてるから、あえてここに書いてるんですよね?
なのに何で上から「いいんじゃない?」なんて線を引いてるの、それは寂しいですよ。
正直だけど、素直じゃないですね。私も人のこと言えないけど。

>私は、トラウマ製造器に鍛え上げられた、筋肉粒々のこころなので、ここでは、苛立たないな(*^^*)
ん?ありのままぶつかろうにも、ぶつかる勢いが足りない…ってことですかね?
全般の方を読ませていただきましたが、nagiさんはぶつかるのが好きではないから呆れてたのですね
改めて了解しました。私もちょっと脳筋すぎたかなー…反省。

>駄目だ!なに言ってるか解らなくなってきた…
>電波人間だわ!
(´;ω;`)…。
もう、以前言ってた電波は撤回しますってば!
私から見ればnagiさんの言葉あそびも独特で面白いですよ、ほら「思考錯誤」とか。
それに物事を深く考える教養のある人だと思うし。えーと、奥ゆかしい!
もう、もっと自信持ってよー!!ヽ(;´Д`)ノ

>また、こころのマッチョになるざんす!
     _
    / jjjj    _
  / タ       {!!! _ ヽ、
 ,/  ノ        ~ `、  \
 `、  `ヽ.  ∧_∧ , ‐'`  ノ Year!!!
  \  `ヽ(`・ω・´)" .ノ/
    `、ヽ.  ``Y"   r '
     i. 、   ¥   ノ
     `、.` -‐´;`ー イ

…ヤバい、ここパピさんのスレなのに私めちゃ居座ってるwww …すみませんm(_ _)m
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.24 )
日時: 2013/07/07 21:17 (thn)
名前: パピ

ちょっとテストが近くて勉強したり。
一週間の疲れでダウンしてたり。

返事が出来ませんでした。

明日、
電車の中で返事を書きます。
皆さんお休みなさい。
   メンテ
もみじさん ( No.25 )
日時: 2013/07/08 07:55 (ezweb)
名前: パピ

返事が遅れて、ごめんなさい。

以下タメ語。

―――――――
前期末試験が近くて、申し訳程度に勉強したり。
一週間の疲れが溜まっていて返信を書く気力が湧かなかったり。そんな週末を過ごしてた。
…まあ。
便りが無いのは良い便り。。。って事で許して下さい(笑)


お父さんと過去を振り返る事が出来ているなら、良かった。
このサイトに来るのだから、まだ吹っ切れてはいないのだろうけど。
ボチボチ無理せず。ね。。。

軽い話なら何時でも(^-^)
軽すぎて宙に浮いちゃうような話も大丈夫。
例えば…
『パ○君のギャグが寒いんだけど。』
『○ピ君のせいで、風邪ひいた。』
みたいな。
そしたら僕は、
『ホット(ホント)に申し訳ない。』
『もみじさんの名前は、今度からサムですね。』
って答えるから。
…何でサムか?
サムは(summer・夏)風邪ひいたから。
はい。
申し訳ありませんでしたーm(..)m


【義侠心】
うーん。そうかな?
でも確かに。。。
僕の原動力は、
【誰かの役に立ちたい】
っていうより
【弱い立場の者(仲間)が追い詰められているのが許せない】
かな。


【暇つぶしの相手】
あはは。
照れ隠ししなくても。

…え?
照れじゃない?
噂のツンデレかと思った(笑)

いや。
でも真面目な話。
義務を伴わない人との関わりなんか、突き詰めれば暇つぶしでしょ。
それが楽しいか。楽しくないか。の違いだと思う。

【前向き】
それは良かった。


確かに。
amazarashiファンのマナーは下がるかも。
でも、秋田さん(作詞・作曲・ボーカル)は今まで努力を積み重ねてきて。
努力が世間に認められるなら。
それは良い事だと思うんだ。
ファンの間でも、賛否は分かれてるけど(苦笑)
中島美嘉って僕はよく知らないけど、有名な方なんですよね。この前、紅白出てたし。
amazarashiの【僕が死のうと思ったのは】をカバーするのは、多分本当だろう。
贔屓目が入るけど、【僕が死のうと思ったのは】は良い曲だし。中島美嘉が歌えばヒットするかもしれない。
それで、秋田さんの努力が報われるのなら。。。
僕は良いと思う。
   メンテ
あぼーんさん ( No.26 )
日時: 2013/07/08 07:58 (ezweb)
名前: パピ

了解です。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.27 )
日時: 2013/07/08 09:30 (home)
名前: 薔薇⇒bara


パピさん御久しぶりです。

パピさん御返事が遅くなりました。御免なさいm(__)m
尾崎豊の15の夜、Ilove♨〜(⇐ジョ〜クなり) 聴きました。

パピさんの生の歌が聴きたいですね^^
録音した声と生の歌声って微妙に違うと思うので・・・
そう思うのは私だけかしら・・?

パピさんは今度どんな歌を録音したのかしら?

パピさん短冊に違うお願い事を書いても良いと思いますですぅ〜


   メンテ
baraさん ( No.28 )
日時: 2013/07/08 10:25 (ezweb)
名前: パピ

お久しぶりです(^-^)
聴いて下さったんですね!!
なかなか点数が伸びなくて。
86・87点台が限界でした(汗)

次の曲は、
まだ録音してないです。
でも今日は時間があるので、もしかしたら何か録音するかもです。
   メンテ
僕が死のうと思ったのは ( No.29 )
日時: 2013/07/08 18:10 (tiu)
名前: パピ

amazarashi×中島美嘉 の新情報が入ってこない…orz
ガセだったら、かなりショック。。。
いや。根気よく待ってみよう。

とりあえず、
【僕が死のうと思ったのは】の歌詞が分かったので転載。

―――――――――――――――――――――――――――

僕が死のうと思ったのは
ウミネコが桟橋で鳴いたから
波の随意に浮かんで消える
過去も啄ばんで飛んでいけ

僕が死のうと思ったのは
誕生日に杏の花が咲いたから
その木漏れ日でうたた寝したら
虫の死骸と土になれるかな

薄荷飴
漁港の灯台
錆びたアーチ橋
捨てた自転車
木造の駅のストーブの前で
どこにも旅立てない心

今日はまるで昨日みたいだ
明日を変えるなら今日を変えなきゃ
分かってる
分かってる
けれど

僕が死のうと思ったのは
心が空っぽになったから
満たされないと泣いているのは
きっと満たされたいと願うから

僕が死のうと思ったのは
靴紐が解けたから
結びなおすのは苦手なんだよ
人との繋がりもまた然り

僕が死のうと思ったのは
少年が僕を見つめていたから
ベッドの上で土下座してるよ
あの日の僕にごめんなさいと

パソコンの薄明かり
上階の部屋の生活音
インターフォンのチャイムの音
耳を塞ぐ鳥かごの少年

見えない敵と戦ってる
六畳一間のドンキホーテ
ゴールはどうせ醜いものさ

僕が死のうと思ったのは
冷たい人と言われたから
愛されたいと泣いているのは
人の温もりを知ってしまったから

僕が死のうと思ったのは
あなたが綺麗に笑うから
死ぬことばかり考えてしまうのは
きっと生きる事に真面目すぎるから

僕が死のうと思ったのは
まだあなたに出会ってなかったから
あなたのような人が生まれた
世界を少し好きになったよ

あなたのような人が生きてる
世界に少し期待するよ
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.30 )
日時: 2013/07/08 18:28 (spmode)
名前: nagi

うん!共感するところがある!

最後は前向きだ!
今のわたしには、みんなに会えたから…

死なないで生きてみよう!かな♪(*^^*)

楽しみだ!
   メンテ
nagiさん ( No.31 )
日時: 2013/07/08 18:49 (tiu)
名前: パピ

まだ、公式には発表されてなくて(汗)

中島美嘉のファン情報(2ch,twitter等)によると。。。
ニューシングル【僕が死のうと思ったのは】
が2013年8月28日に発売されるとのこと。

https://www.facebook.com/kumonoito.net
↑ファンサイト?の情報

どうやら、
中島美嘉が【僕が死のうと思ったのは】
を発売するのは本当らしいです。

amazarashiの【僕が死のうと思ったのは】と同じ曲なのか?
が問題になりますが。
同じタイミングで、
amazarashi公式twitterアカウントが歌詞を呟き始めたので。
間違いないと思います。
(こんな曲名、被るとは思えませんし。)

amazarashiの公式ファンサイト(僕は参加してるんですが)
では、近いうちに発表があると言っていたし。。。


しかし、
万人受けしない歌詞だよなぁ。。。

いや。
僕は大好きなのですが。
中島美嘉ファンがどう感じているのか(苦笑)
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.32 )
日時: 2013/07/08 19:37 (home)
名前: 薔薇⇒bara


パピさんは私の病気を知ってるかな?
知らなくても良いんです。

私がこうして皆さんと上手にとは言えませんが
コミニュケーションが出来る様になったのは
掲示板の皆さんのお蔭なのです。

ここの掲示板にたどり着いた時はパピさんと
共感できるレス他にも沢山抱えています。
其れを少しずつ私を変えて下さったのが
掲示板の皆さんです。
私は皆さんに感謝しています。

一番最初にパピさんにレスをしたのも今では覚えていないのが現状です。(パピさん私の病気の一つに記憶障害があるのです他にも・・・)
パピさんに不愉快なお気持ちにさせて仕舞いましたら謝ります。
パピさん御免なさい。

パピさん私も何度もマイナス思考で0ス0服毒000・・・を
繰り返していました。
そんな時に掲示板の人と知り合い助けて頂き今日の私がいます。
もう一度生きてみようかなと思いながらもレスしていませんが
隠れて同じことの繰り返しをしていました。
(御免なさい)

パピさんは、パピさんですよ一人の人間です。
パピさん、私、nagiさん、皆さんと一歩ずつ前を向いて
生きて行きましょう。
nagiさんの言葉みんなに会えたから…
死なないで生きてみよう!かな♪(*^^*)
かな♪ではなく生きましょうnagiさん、パピさん
楽しみは此れから思いがけない時にやってきます。

未来の事なんてパピさんにも私にも誰にも分りません。
パピさん生意気な事を言って済みませんでした。

nagiさん、お名前を出して済みませんでした。


   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.33 )
日時: 2013/07/08 19:45 (spmode)
名前: nagi

薔薇さ~ん
あれは、歌詞ですよ♪(*^^*)
慌てん坊さん!(*^o^)/\(^-^*)

まあみんなで頑張ろう!

僕が死のうと思ったのは

パピさんではなく、歌詞ですよ♪(*^^*)

うん!薔薇さ~んらしい!(*^o^)/\(^-^*)大好きだよん(*^o^)/\(^-^*)


   メンテ
baraさん ( No.34 )
日時: 2013/07/08 20:01 (ezweb)
名前: パピ

薔薇さん。
記憶障害を抱えて生きているのですね。
話すの辛かったでしょう。
ごめんなさい。
ありがとうございます。

このサイトに来る人の殆どは、何かしらを抱えている。
僕一人だけ死んで、抜け駆けしてしまうのは普通に無しですね。
心が暖まりました。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.35 )
日時: 2013/07/08 21:00 (home)
名前: 薔薇⇒bara


パピさん 今晩はでㇲ

パピさん私大きな勘違いをしていました。
穴があったら入りたい超〜恥ずかしいです(T_T)

私【僕が死のうと思ったのは】の歌詞だと見てなく
うっかりパピさんの現在のお気持ちかと思い込んでしまいました。

けっこう私てオッチョコイなのです。
勘違いも程々にて感じですよね(-_-)

nagiさん、そんなに虐めないでちょ

パピさん私の一つの病気なんです。

パピさん今から孫を送って行きますので又 後でね。
   メンテ
薔薇さん ( No.36 )
日時: 2013/07/08 21:10 (ezweb)
名前: パピ

すみません。
勘違いさせてしまいました。

お孫さんですか。
ではまた(^O^)/
   メンテ
No.34に対する返信 ( No.37 )
日時: 2013/07/09 01:00 (home)
名前: 薔薇⇒bara

パピさん夜遅くにごめんなさいね^^
先ほどは失礼しました。  ただいま帰ってきました。
パピさんはメチャ悪くないですょ謝らないでくださいね(*^_^*)
私が勝手に勘違いして思い込んでしまっていただけですもの。


> 記憶障害を抱えて生きているのですね。
はい^^私は病名が付けられない程の沢山の病気を持っています。
私が記憶が無くならないように皆さんと御話しをしました内容を
私専用のノートに書き込んでいます。
私が病院から処方箋の薬の量にパピさんは驚くと思います。
> 話すの辛かったでしょう。
大丈夫い、ブイですょ(*^о^*)/~〜
> ごめんなさい。
謝りこなしですょ〜^^
> ありがとうございます。
どう致しまして^^
>
> このサイトに来る人の殆どは、何かしらを抱えている。
ハイ・私もそう思っています。
> 僕一人だけ死んで、抜け駆けしてしまうのは普通に無しですね。
ハイ抜け駆けしないでね〜〜〜〜約束、指切りげんまんですぞよ。
> 心が暖まりました。
ん〜〜〜パピさん、nagiさん、私達皆さんで心のレスで絆を作って生きましょうね^^
   メンテ
薔薇さん ( No.38 )
日時: 2013/07/09 09:08 (ezweb)
名前: パピ

僕の事も、ノートに書いてくれているんでね。
嬉しいです。

自殺願望が湧き上がってきても、堪えます。今までだって、堪えて来たのだから。大丈夫。
指切りげんまん。
   メンテ
歌ってみた ( No.39 )
日時: 2013/07/09 11:27 (tiu)
名前: パピ

千年幸福論(amazarashi)
録音採点(LIVE DAM)88.606点

大好きな曲。
でも、
相変わらず高音が辛い。
高い声に生まれたかった。。。
YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.40 )
日時: 2013/07/09 13:52 (spmode)
名前: nagi

パピさん
深いな。この曲。どれだけのことに思いを深め、どれだけのことに愛情を感じ、計り知れない思いをもって唄ってる人なんだろう。人の深さを感じます。有名になっても変わらないでいてほしいな!
中島美嘉さんはかなりの苦労人です。声は澄んでいるので、また違ったこころへの響きかたをするかもしてませんね♪(*^^*)


ちょっと潜ってきます!では…
千年続く愛情っていると思う。私は…
   メンテ
nagiさん ( No.41 )
日時: 2013/07/09 17:58 (ezweb)
名前: パピ

中島美嘉さん、
耳に病を負ったらしいですね。
それでも歌手を続けるって、凄いです。

そうなんですよ(^-^)
千年幸福論、歌詞がもう堪らないし…
千年〜のフレーズを繰り返す所が…
秋田さんの感情の高ぶりが伝わってくるし…
大好きな曲です。

もし、amazarashiに興味がありましたら。
TSUTAYAに行けばレンタルしてるので聴いてみて下さい。

個人的に
お勧めのアルバムは、
@【千年幸福論】(2011年CDショップ大賞にノミネート)
A【ワンルーム叙事詩】
B【ねえママ あなたの言うとおり】(週間オリコン7位)
です。


nagiさん、
潜るってダイビングですか?
良いな(^-^)ダイビング。
やってみたいなぁ。
魚の写真が有れば、見てみたいですo(^-^)o
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.43 )
日時: 2013/07/09 20:19 (home)
名前: 薔薇⇒bara


パピさん、こんばんは^^

パピさんとの会話も私のノートに買い込んでいます(^。^)y-.。
千年幸福論(amazarashi)パピさんの今回の歌い方はパピさん少し
キーを高く歌っているのですね^^チョット辛そうに感じました。

パピさん無理にキーをあげずパピさんの心のこった歌い方をしても
良いかと思いますょ(*^_^*)
また、パピさんらしい心の思った歌い方の方が私的には自然で良いかな^^
私は録音採点は気にしていません。
いかにパピさんがこの歌が好きなんだなと思い感じ取れました(*^。^*)
パピさん男性歌手ではどんな歌を歌っているのですか?
次回の録音曲が楽しみにしていますヽ(*^。^*)ノ〃


   メンテ
薔薇さん ( No.44 )
日時: 2013/07/09 20:45 (ocn)
名前: パピ

こんばんは

> パピさんとの会話も私のノートに買い込んでいます(^。^)y-.。

本当ですか?
何だか・・・照れくさいです・・・
でも嬉しい。


> 千年幸福論(amazarashi)パピさんの今回の歌い方はパピさん少し
> キーを高く歌っているのですね^^チョット辛そうに感じました。

はい。
高い声で歌った方が、点数が伸びるみたいで(汗)


> パピさん無理にキーをあげずパピさんの心のこった歌い方をしても
> 良いかと思いますょ(*^_^*)
> また、パピさんらしい心の思った歌い方の方が私的には自然で良いかな^^

了解です。
今度は、そんな歌い方をします


> 私は録音採点は気にしていません。
> いかにパピさんがこの歌が好きなんだなと思い感じ取れました(*^。^*)

はい。
大好きで、
ほぼ毎日聴いてます。


> パピさん男性歌手ではどんな歌を歌っているのですか?

amazarashi以外だと。。。
BUMP OF CHICKENを歌うのが好きです。


> 次回の録音曲が楽しみにしていますヽ(*^。^*)ノ〃

ありがとうございます!!
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.45 )
日時: 2013/07/09 20:45 (spmode)
名前: あぼーん

中島美嘉さんも
死に対して何か思う
ところがあるのかもね



   メンテ
僕が死のうと思ったのは ( No.46 )
日時: 2013/07/09 20:46 (ocn)
名前: パピ

【amazarashi×中島美嘉】確定しました!!

amazarashiが提供する楽曲は、

【僕が死のうと思ったのは】

8月28日発売です。


楽しみ♪
ようやく、
amazarashiに脚光が。。。



中島美嘉公式サイト
http://www.mikanakashima.com/

yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130709-00000038-natalien-musi


歌詞です。
――――――――――――――――――

僕が死のうと思ったのは
ウミネコが桟橋で鳴いたから
波の随意に浮かんで消える
過去も啄ばんで飛んでいけ

僕が死のうと思ったのは
誕生日に杏の花が咲いたから
その木漏れ日でうたた寝したら
虫の死骸と土になれるかな

薄荷飴
漁港の灯台
錆びたアーチ橋
捨てた自転車
木造の駅のストーブの前で
どこにも旅立てない心

今日はまるで昨日みたいだ
明日を変えるなら今日を変えなきゃ
分かってる
分かってる
けれど

僕が死のうと思ったのは
心が空っぽになったから
満たされないと泣いているのは
きっと満たされたいと願うから

僕が死のうと思ったのは
靴紐が解けたから
結びなおすのは苦手なんだよ
人との繋がりもまた然り

僕が死のうと思ったのは
少年が僕を見つめていたから
ベッドの上で土下座してるよ
あの日の僕にごめんなさいと

パソコンの薄明かり
上階の部屋の生活音
インターフォンのチャイムの音
耳を塞ぐ鳥かごの少年

見えない敵と戦ってる
六畳一間のドンキホーテ
ゴールはどうせ醜いものさ

僕が死のうと思ったのは
冷たい人と言われたから
愛されたいと泣いているのは
人の温もりを知ってしまったから

僕が死のうと思ったのは
あなたが綺麗に笑うから
死ぬことばかり考えてしまうのは
きっと生きる事に真面目すぎるから

僕が死のうと思ったのは
まだあなたに出会ってなかったから
あなたのような人が生まれた
世界を少し好きになったよ

あなたのような人が生きてる
世界に少し期待するよ

――――――――――――――――――
動画は、
amazarashiの【ナモナキヒト】です。
YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
あぼーんさん ( No.47 )
日時: 2013/07/09 21:04 (ocn)
名前: パピ

こんばんは。
今日の僕はちょっとテンション高いです。

なんか可笑しい。。。

でも嬉しい。。。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.48 )
日時: 2013/07/10 20:16 (spmode)
名前: あぼーん

正直でいい歌ですね
飾りが無い

   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.49 )
日時: 2013/07/10 21:38 (home)
名前: 薔薇


パピさん、今晩は^^

パピさん『夏祭り』聴かせて頂けませんか?
この季節にピッタリな歌ですよね(*^_^*)

お祭りが楽しみです。
パピさんも参加お待ちしていますね*☆*☆*
                 
   メンテ
歌ってみた ( No.50 )
日時: 2013/07/11 09:56 (tiu)
名前: パピ

夏祭り(Whiteberry)
録音採点(LIVE DAM)90.805点


君がいた夏は〜♪
遠い夢の中〜♪

YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
No.50に対する返信 ( No.51 )
日時: 2013/07/11 15:35 (home)
名前: 薔薇


パピさん。こんにちはです(*^_^*)
毎日暑い日々が続きますナ〜 (^ё^)
パピさん暑さと歌いすぎて喉を痛めないでようにね^^
> 夏祭り(Whiteberry)
パピさん夏祭りの歌のキーがあっているのかしらね^^
良い感じですょ(^。^)

パピさんはキーの高い歌の方が良いのかしらね・・・
> 君がいた夏は〜♪
> 遠い夢の中〜♪
私、↑この部分では噛まないのですが早口で歌う部分で
舌が回らず適当に歌っていますょ(^_^;)
(早口言葉が苦手なんで(-"-))

パピさん毎回私の我が儘を聴いてくださり
有り難うございますm(__)m
私はパピさんの優しさ思いやりがとっても好きです。
これからも宜しくね^^
私パピさんと指切りげんまんしたもんね〜(W(*^。^*)W)

   メンテ
あぼーんさん ( No.52 )
日時: 2013/07/11 16:20 (ocn)
名前: パピ

ナモナキヒトは、
amazarashiの中で一番好きな曲なんです
   メンテ
薔薇さん ( No.53 )
日時: 2013/07/11 16:29 (ocn)
名前: パピ

こんにちは
今日も暑いですね。。。

良い感じですか?
ありがとうございます。
嬉しいです。

地声は低いんです。
頭に響かせて、
高い声出してます。
程よくキーが高い曲が合っているのかな?
と思います。

僕が好きなバンドamazarashiは、
基本的にキーが高くて。
息が苦しいです。。。
でも好きなアーティストなので、歌いたい(笑)

一人でカラオケに
行くのが好きなんですが。
こうして、
薔薇さんに感想を言って貰えるのは。
とても嬉しいです。
   メンテ
ラブソング ( No.54 )
日時: 2013/07/11 17:08 (ocn)
名前: パピ

ラブソング(amazarashi)
録音採点(LIVE DAM)90.364点

amazarashiの中では、
3〜4番目に好きな曲です。

かなり激しい曲で、
荒ぶって歌ってます。
と言うよりも息が続かない。。。
腹筋を鍛えないと。。。

歌詞
―――――――――――――――
未来は無いぜ
陽も射さない
時代葬ったカタコンベ
油田から昇る黒煙に
咳き込む妹微笑んで

西のバラックに配給を
取りに行った兄は帰らない
「お買い求めはお急ぎを」 と
テレビだけが嫌に賑やかだ

満たされた時代に生まれた
と大人は僕らを揶揄した
どこに安寧があるのだと
気付いた時にはもう遅かった

不穏な煙が立ち昇り
あれは何だと騒ぎ立てた
奴から順に消えて行った
今じゃ町ごと墓場だ

愛すら知らない人が
居るのは確かだ
それを無視するのは何故だ
それを無視するのが愛か?

ATM
電気椅子
ストレルカとベルカ
紙幣と硬貨
愛こそ全て

再来世と来世
社会性
人の指の首飾り
花飾り
愛こそ全て
信じ給え

土砂降りの雨の中を
傘もささないで歩いた
「傘が無い」と口ずさむけど
むしろ傘を買う金が無い

狭いアパートに戻っても
惨めでまた死にたくなった
「お買い求めはお急ぎを」 と
テレビだけが嫌に賑やかだ

夢すら持てない人が
居るのは確かだ
それを歌にしては駄目か?
それを無視するのが歌か?

資本主義
ノンフィクション
フィクション
個室ビデオ
虚無
人生回顧
愛こそ全て

シグナルとシグナレス
始発電車
自殺
唄うたいと商業主義
愛こそ全て 信じ給え

未来には期待しないよ
息も出来ないよ
夜の闇の中
不安で眠れない

愛されるだとか
愛するんだとか
それ以前に僕ら
愛を買わなくちゃ

消費せよ
消費せよ
それ無しではこの先
生きてけない

消費せよ
消費せよ
それこそが君を救うのだ

社会性不安
買春
輪廻転生
ラブソング ラブソング
愛と平和
無銭飲食
墓石
愛こそ全て

自動小銃
生命保険
物欲
ビデオゲームと人殺し
愛こそ全て

急いで買いに行かなきゃ
誰よりも多く買わなきゃ
奪ってでも手に入れなきゃ
愛を買わなくちゃ
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   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.55 )
日時: 2013/07/11 21:06 (spmode)
名前: あぼーん

今の社会の闇
が見える歌ですな


恵まれていない方が幸せという
こともある
   メンテ
あぼーんさん ( No.56 )
日時: 2013/07/12 13:46 (ocn)
名前: パピ

痛烈に、
社会を風刺した曲です。

大好きな曲で。
上手に歌いたいのですが。。。
ずっと歌詞が続くので、
息が続きません。


原曲を聴いた方が
良さが伝わると思います。
リンク貼ります。

ただ。。。
MVの画像が、
曲のイメージに合ってないんですよね。

安易に異常性を出せば良いと思っている感じが。。。
秋田さん(作詞作曲ボーカル)と
会社側の考え方にズレがあるような。。。
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   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.57 )
日時: 2013/07/12 16:01 (spmode)
名前: nagi

パピさん
正直いいかな?かなり強烈な詞ですね!♪(*^^*)
秋田さんは何を抱えて生きているのか心配にもなってしまうのは私だけ?

どの曲も最後は希望に満ちているけど、ご本人の願望なのか、苦しい人への希望へのメッセージなのかと考えてしまいます。

でも深い思いを持った人ですね。惹かれるものがありますね(*^^*)

沈むこころにスーっと入って来て、希望をくれますね。最後まで聞ききらないと、きちんとしたメッセージが届かないので、最後の歌詞まできいて欲しいミュージシャンですね。

   メンテ
nagiさん ( No.58 )
日時: 2013/07/12 16:25 (ocn)
名前: パピ

数年前までは、
かなり危ない心理状態にあったみたいです。

でも最近は。。。
大分気持ちが落ち着いてきた。。。
とインタビューでは言っていました。

曲を聴いていても、
最近は明るい曲(ジュブナイル)も増えて来たし。
歌声も優しくなってきたので。
メンタル面が改善されて来たのかもしれません。


でも個人的には、
何か心理的な病気を抱えた方なのかな?と思っています。


歌詞を辿っていくと。
@心療内科に通院している(していた?)
A幼い頃に不登校
B対人恐怖を抱えている
C歌詞に離人感の様な表現が出てくる
D心理療法なんかに興味がある
E『死にたい』って歌詞が多い

・・・
って感じです。

・・・何だか。
気持ちを代弁してくれている様な。
でも聴いていて、
心配(この人大丈夫かな?と)になって来て。
放っておけない感じです。。。

因みに、
心理状態が一番危ない時に
作ったと思われる曲が【ムカデ】です。
リンクを貼ります。

でもこの曲、
死にたい時に聴くと。
個人的に共感できる所が多い曲で。
好きなんです。

歌詞
―――――――――――
給水塔に反射する夏の太陽
器用に生きる象徴としての 彼女の笑顔
汗ばんだ静動脈に巣食う褐色の火薬じみた病理
僕が僕ではない感覚
もしくは錯覚
六十億の溜息に巻き起こる黄砂
逃げ場なく息も絶え絶えな
ムカデ

涙の濁流を這って
何処へ 行こう
何処も 駄目だ
居場所 が無い
神様僕は分かってしまった

空っぽの夜空が綺麗
あの黒い空白に埋もれてしまえたらって
願う そうか もしかしたら
僕は 死にたいのかな

愛は愛の振りして
全部飲み下せと刃物覗かせる
今日は今日の振りして
全部やり直しだと僕を脅かす

こっから踏み出すなよ
絶対だぞ
誰だ後ろから押す奴は
ほら後一歩だ
そうだ
夢がぶら下がる最果ての絞首台

西日に染まる郊外の公団住宅
心臓を針でつつかれる様な感傷
及び
生きてる事に対しての罪悪感

付きまとう闇
立ちはだかる闇
赤面症の季節における
リビドーの肥大
故の 現実からの逃避
妄想 妄想 妄想

遮断機に置き去りの自意識
真っ二つに割れる数秒前
赤が光る
消える 光る 消える 光る 消える 消えろ

チャイナドレスの女
田園都市線
劣等 劣等 過去 過去
全部消えろ 神様 殺してやる

過去は過去の振りして
全部受け入れろと喉に絞めかかる
夜は夜の振りして
全部おまえのせいだとがなりたてる

こっから逃げ出すなよ
絶対だぞ
誰だ後ろから押す奴は
ほら後一歩だ
そうだ
夢がぶら下がる最果ての絞首台

僕は触れていたかった
まだ繋がっていたいよ
ビルの屋上に立った
今更思い出すんだ

春の木漏れ日に泣いた
母の声が聞こえんだ
此処にいてもいいですか
此処にいてもいいですか

空は空の振りして
全部知ってるぞって僕を見下す
人は人の振りして
全部吐き出せと僕を睨み付ける
こっから踏み出すなよ
絶対だぞ
誰だ後ろから押す奴は
ほら後一歩だ
そうだ
夢がぶら下がる最果ての絞首台

僕は触れていたかった
まだ繋がっていたいよ
ビルの屋上に立った
今更思い出すんだ
春の木漏れ日に泣いた
母の声が聞こえんだ
此処にいてもいいですか
生きていてもいいですか


追記:
一部文章を修正しました。
YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.59 )
日時: 2013/07/12 19:50 (spmode)
名前: nagi

ムカデはかなり作風が違ってますね。
パピさん書いてて、気持ちが持っていかれてませんか?

ここにスレをたてた頃のパピさんは、このムカデの心境から抜け出したくらいのような危うさを感じてました。

煮詰まってましたもんね(ノ-_-)ノ~┻━┻(/\)\

パピさんはその優しさがゆえに、悩み多いですから♪(*^^*)自分がいい人と気がついてない、お人好し!だし…
みんなかかえる悩みの内容は違えど、懸命に生きてるから…


秋田さんの声を聞いてても、今は、かなり違いますね。苦しさから解き放れたとき、素敵な光に包まれた希望のメッセージを贈ってくれるミュージシャンになってくれるでしょうね♪(*^^*)どうかその心境まで辿りつけますように…と思いますね!♪(*^^*)
   メンテ
nagiさん ( No.60 )
日時: 2013/07/13 07:04 (ezweb)
名前: パピ

うーん。
気持ちが持っていかれると言うより。
今でも、
死にたくなったら数時間ずっとリピートしてムカデを聴いていたり。
カラオケで何回も熱唱したり。
↑実はカラオケ(LIVE DAM)に入ってます。

希死念慮?…追い詰められて、思考が狭くなり死ぬ事以外に考えられなくなった心理状態を的確に表現した曲で。
自分の気持ちを代弁してくれている様な気がして。


うん。秋田さん、
最近明るくなって来たし。
ナモナキヒトやジュブナイルみたいな、比較的前向きな曲も作れるようになったし。このまま、順調に進んでくれれば…良いのですが…

中島美嘉の一件で有名になりアンチが増えて。
秋田さんのメンタルが崩壊しないか心配です。


nagiさん、
amazarashi色々と聴いて下さったのですね(^-^)
ありがとうございます。
やはり、自分の好きな物を人が認めてくれるのは嬉しいです。

お勧め曲は色々あって。
気が向いたら聴いてみて欲しいです。
☆マークは特にお勧めです。


【希死念慮・自暴自棄を歌った歌】
☆ムカデ
☆空っぽの空に潰される
☆逃避行
☆遺書(ショートミュージック)
・ワンルーム叙事詩・ポルノ映画の看板の下で
・ポエジー(ショート)

【切ない曲】
☆夏を待っていました
☆千年幸福論
☆真っ白な世界
☆コンビニ傘(ショート)
・光、再考
・美しき思い出
・爆弾の作り方

【社会批判・風刺】
☆ラブソング
☆アノミー
☆クリスマス
・性善説
・古いSF映画

【希望を歌った曲】
☆ナモナキヒト
☆ジュブナイル
・パーフェクトライフ
・夜の歌
・この街で生きている
・未来作り

お勧めなので是非聴いてみて下さいm(_ _)m
   メンテ
ふいー ( No.61 )
日時: 2013/07/13 15:40 (ezweb)
名前: パピ

精神障害者の方達とスポーツしてきた(笑)
久しぶりに全力で運動したなぁ。
楽しい!!!!


僕は口下手だから、
優しい方が話しかけて来てくれて助かった(^-^)

やっぱり、
統合失調症なんかを抱えていても。普通の人達だった(笑)
寧ろ、優しい方が多かった。
   メンテ
No.61に対する返信 ( No.62 )
日時: 2013/07/13 23:07 (home)
名前: Rose


パピさん、今晩はです^^Rose=薔薇です。

チョイと最近いろいろと忙しく遊びに来れませんでした。
パピさん、お元気そうで良かったです(*^_^*)
> 精神障害者の方達とスポーツしてきた(笑)
> 久しぶりに全力で運動したなぁ。
> 楽しい!!!!
パピさんが楽しめたのでしたら一緒にスポーツした人達も
楽しい時間を過ごせたんじゃないかしらね^^
>
> 僕は口下手だから、
> 優しい方が話しかけて来てくれて助かった(^-^)
パピさんは本来優しい人ですから話かけてきたのじゃないのかしらね^^
私パピさんのこと何も知らずにパピさんにレスしていました。
パピさん御免なさいねm(__)m
> やっぱり、
> 統合失調症なんかを抱えていても。普通の人達だった(笑)
> 寧ろ、優しい方が多かった。
パピさんの口から優し方が多かった、の言葉が私は嬉しいです。
誰かが喜んで、誰かが楽しかった、誰かが笑えたら私も嬉しいです。

パピさん、御免なさいね
今日の私は思考能力が悪いみたいで上手にお話が出来ていませんね。
ワハハハハ〜(^。^)今始まった事じゃないですけどね^^
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.63 )
日時: 2013/07/14 15:18 (home)
名前: bara


パピさん、こんにちは^^〜bara=薔薇です^^

オ〜イ・パピさん〜〜元気にしていますか〜?
夏バテしていませんか〜?

あれ・もしかしてパピさん一人カラオケに行っているのかな〜?
もしそうでしたらカラオケで何の曲を歌っているのかな?
   メンテ
baraさん ( No.64 )
日時: 2013/07/14 17:15 (ezweb)
名前: パピ

こんにちは(^-^)

昨日は、精神障害者の方と一緒にフットサルをしてきました。
皆さん、メチャクチャ上手くて。
足手まといになってました(笑)


今日は、TSUTAYAで中島美嘉のCDを借りてきました。
冬の華、良い曲です。。。

amazarashiと中島美嘉がコラボするので、どんな感じになるか妄想してます(笑)

薔薇さんは、
どんな一日をお過ごしですか?
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.65 )
日時: 2013/07/14 19:50 (spmode)
名前: あぼーん

死にたい時は死にたいと言った方が
落ち着くような気はしますな

否定しても、大体うまくいかないんすよ



   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.66 )
日時: 2013/07/14 20:32 (spmode)
名前: nagi

あぼーんさんもつらいときは、言ってくださいね(*^^*)
   メンテ
あぼーんさん、nagiさん ( No.67 )
日時: 2013/07/15 07:45 (ezweb)
名前: パピ

おはようございます。
最近の僕は、調子が良いみたいで。
気持ちの落ち込みが少ないです。
ただ、気持ちに波が有るので、また落ち込んでしまうと思います。
その時は書き込ませて頂きます。
でも【死にたい】って言うのは、本当に辛い時だけにしようと思います。
死にたくなる時は有りますが、迷惑を掛けたくないので、一人では抱えきれなくなったら。。。
その時は、かなり荒れると思うので、負担になるようでしたら放っておいて頂いてかまいません。


でも最近は、amazarashiが有名になるのでは?と考えるとワクワクが止まらなくて。
もう少し、生きてみたい気持ちです。

amazarashiが有名になり、彼らの歌が辛い人達に広がる事を考えると本当に興奮して。
愛(人間愛)を知らない人、夢や希望を持てない人、死にたい人、虐げられ社会に怒りを感じる人。
そんな人達に向けた歌が世の中に有っても良いじゃないか。
(勿論、大衆向けの恋愛ソングも有って良いとは思うけれど。)

amazarashiの歌が広がる事で、人の心を大切にする、人の痛みを認める人が少しは増えないかな。。。なんて(笑)


醜い世の中の既成概念を全部、全部、ぶっ壊してくれないかな。。。

競争し合い引きずり落とし合うのが美徳。
競争についてこられない弱い奴は死んで当然。
生保は甘え。
障害者年金は甘え。
そのくせ、
死にたいのは甘え。
鬱は甘え。

人を傷つけ自分さえ良ければ良い。
学歴だ。
社会的地位だ。
男は金を儲けて。
女は金の有る男にすり寄る。
国際競争だ。
ナショナリズムだ。

そのくせ、
隣人を愛せと説く。
命を大切にしろと説く。
上を目指して蹴落として人を見下しながら、表面的には弱い人間を助ける素振りを示して自己満足。
死にたいと言ってはいけません。
死んだ人に失礼だから。
命は大切にしましょう!!
しかし、他人は蹴落としましょう。

思考停止して、既成概念を絶対視。
『ほら見ろ、皆が蹴落としあっている。』
『ほら見ろ、皆が金を求めてる。世の中、金が一番さ。』と。
過半数が異常だから、それは異常ではないと主張する。
金が一番大切だと思う人間が多いから、それが事実になってしまう。


僕は、醜い世界が大嫌い。
これを中二病だと言うなら。
思考停止してる連中より、中二病患者の方がまだマシだ。


すみません。
熱くなりすぎました。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.68 )
日時: 2013/07/15 08:39 (spmode)
名前: nagi

面接受けてらめて思ったの
『自分をしっかり持つことの大切さ』
ひとつひとつをしっかり考え、自分の心にきちんと落とすことが、行動の芯となるんだな~って

パピさんは今まで、自分に厳しすぎて、自分の首を絞め、息苦しかったのかしらね♪(*^^*)うまく交わせるようになりつつあるのかも?
せっかく社会の問題に気がつける才能があるから、解決策を探れそうですよね(*^^*)パピさんの勉強してきたものが、きっと活かされていくんだろうな♪(*^^*)私より数倍の知識で…♪

何かをするとき、それが一生懸命であればあるほど、苦悩は大きく死にたいほどの気持ちなると思います。でも、その大変さが習慣になっていき、いつのまにかスタンダードになっていく気がするんです。それって成長なのかな?

その過程を話してくれれば私も勉強になるし、死にたいなーって言ってくれることで、希死念慮の危ういとことろまで、いかなくて済むんじゃないかな?

まあ、人生山あり谷あり、落ち込みが来たら早めに対処。(*^^*)

調子良いことは良いことだ(*^^*)成長したのかもね?
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.69 )
日時: 2013/07/15 19:42 (spmode)
名前: あぼーん

パピさんの意見は間違ってない、と思う

多くの大人はわかっちゃいるけど
しがらみから抜けれない

醜いことをしてる方が楽だから
しかし、それじゃ幸せにはなれん

だから世の中の多くの人は不幸になる…かもね


nagiさん、まあなんとか大丈夫です
   メンテ
nagiさん ( No.70 )
日時: 2013/07/16 06:28 (ezweb)
名前: パピ

数倍の知識…ですか…
勉強頑張ります…
   メンテ
あぼーんさん ( No.71 )
日時: 2013/07/16 06:32 (ezweb)
名前: パピ

僕が福祉職に就きたいのは、自分だけでもしがらみから抜け出したいから。。。
という意味も有ります。
   メンテ
僕が死のうと思ったのは ( No.72 )
日時: 2013/07/16 08:06 (tiu)
名前: パピ

amazarashi×中島美嘉
【僕が死のうと思ったのは】

YouTubeにて48時間限定、音源公開!!


良い!!
凄く良い!!
amazarashiの世界観を壊さず。
そして、歌声が心に響いてくる。
期待以上!!!!
YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.73 )
日時: 2013/07/17 01:22 (home)
名前: bara(-_-;)

パピさん、御久しぶりです。

パピさん中々掲示板に来れなくってご免なさいm(__)m
少し体調不良で心のレスが出来ない状態でいます。
何度も書き込みをしては消したりしていました。

只今、裏山の洞くつで生活しています。

パピさん御免なさいもう少しで薔薇に戻れますので
パピさん本当に御免なさいm(__)m

追記 少し修正させて頂きました。

パピさん、優しい御言葉有り難う御座います(*^_^*)


   メンテ
baraさん ( No.74 )
日時: 2013/07/17 06:26 (ezweb)
名前: パピ

掲示板ですから。
書き込みたい時に書けば良いと思います(^-^)

お大事にして下さい。
   メンテ
僕が死のうと思ったのは ( No.75 )
日時: 2013/07/18 17:03 (ezweb)
名前: パピ

【僕が死のうと思ったのは】が良い曲すぎる。
贔屓目が80%くらい入るけど、良い曲すぎる。
歌詞に凄く共感できるし。
中島美嘉さんも、一生懸命に歌ってくれて。
もう…最高wwww\


万人受けする曲では無いけど。
愛すら知らない人。
夢すら持てない人。
生きる事に希望が持てない人。
そんな人の為に曲が有っても良いと思うんだ。
世の中、薄っぺらい恋愛ソングばかり。
リア充の為にしか歌は存在しないのかよ。って感じ。

でも少数派の生きる事を諦めようとする人達の為の歌が、有名な中島美嘉さんによって広まり。
生きる事に絶望した日本中の人達に届く。
考えただけで、ゾクゾクする(笑)

発売日が楽しみ。

【自殺を助長する】
とか
【教育に良くない】
とか良く分かりもしないで非難する連中がいても関係ないね。
楽しみすぎるwwww


追記:
…そうか。
僕がamazarashiが好きな理由が分かった。

日本の社会は。弱肉強食の競争社会のくせに、負けた者喰われた者が嘆く事を否定しているからだ。

表面的な健全さばかり求め、負けた者が死にたいと嘆けば、不健全だと抑えつける。
アーティストが死にたい気持ち・社会に対する怒りを表現すれば、不健全だと抑えつける。

【文句を言わず競争し、負けたら黙って死ぬか、惨めに生きろ。文句を言い始めたら、競争社会が成り立たなくなる。文句を言わせない為に、表面的な健全さを保つ事にしよう。死にたい、社会に対する怒りは、不健全だから抑えよう。】
日本の社会はそう主張しているように感じる。

だから、
自殺者が年間3万人も出るんだよ\(゜□゜)/

負けた人間が、嘆く事すら抑え込まれ、やり場の無い怒りを自分に向けるしか無いんだ。

全部全部ぶっ壊して。
表面的な健全性をぶち壊して。
amazarashi。。。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.76 )
日時: 2013/07/18 17:47 (ocn)
名前: あぼーん

103 戦場において百万人に勝つよりも、唯だ一つの自己に克つ者こそ、じつに最上の勝利者である。

104、105 自己にうち克つことは、他の人々に勝つことよりもすぐれている。つねに行ないをつつしみ、自己をととのえている人、──このような人の克ち得た勝利を敗北に転ずることは、神も、ガンダルヴァ(天の伎楽神)も、悪魔も、梵天もなすことができない。

201 勝利からは怨みが起る。敗れた人は苦しんで臥す。勝敗をすてて、やすらぎに帰した人は、安らかに臥す。



自分の言葉じゃないけど
オススメの言葉
   メンテ
あぼーんさん ( No.77 )
日時: 2013/07/22 14:38 (ezweb)
名前: パピ

返事が遅くなり、すみません。

やすらかに帰したいです。
人と競い合うのは、疲れました。
ありがとうございます。
   メンテ
僕は屑人間 ( No.78 )
日時: 2013/07/22 16:27 (ezweb)
名前: パピ

【他人の欠点は許せる。でも自分の欠点は許せない。】
それは一見、良い事に思えるけれど。
僕の場合、【自分は欠点を持つ一般人とは違う存在で居なければならない。】という歪んだ自己愛から来る物だった。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.79 )
日時: 2013/07/22 16:32 (spmode)
名前: nagi 

ゆったり生きましょう!(*^o^)/\(^-^*)

素敵な競争ってあると思うよ♪(*^^*)
私の勝ちは、いまここに生きていること!
勝ち負けではなく、価値あるものにすることかな?(*^^*)

しばらく私は、天岩戸に隠れておりました?(*^^*)私は天照大神さまを…バチが当たる~(x_x)今年はお伊勢さんの式年遷宮です。

引きこもりちゃんいておりました!(*^o^)/\(^-^*)お久しぶりです!

思うように…
楽しそうで、嬉しそうなパピさんのお陰で私も尊敬する人の講演会にテンション上がったよ♪そういう気持ちを思い出せたのは、パピさんのお陰だから…(*^o^)/\(^-^*)

またね(⌒0⌒)/~~
   メンテ
nagiさん ( No.80 )
日時: 2013/07/22 17:06 (ezweb)
名前: パピ

僕も久しぶり?にサイトに来ました。
今テスト期間なんです。

生きているだけで良い。
それ以上は求めない。
名誉も、金も、何も。
誰かに負けだと思われたとしても。
誰かに不幸だと思われたとしても。
客観的に見てどんなに惨めな存在でも。
自分は生きているだけで勝ち…いや。
勝ち負けなんか気にすらしない。
もし本心からそう思えたら。。。
それを幸せと呼ぶのでしょうね。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.81 )
日時: 2013/07/22 17:57 (spmode)
名前: nagi 

テストなんだ!(x_x)

明日はなんのテストですか?
学生時代きちんとやっておけばよかったな♪(*^^*)

頑張れ!知ってるを定着化出来るといいね♪(*^^*)

願書書くときって、長所を短所にかくでしょ?

長所
細やかで気がつく!
短所
神経質でお節介

みたいに…
欠点なんて
欠ける点
欠ける穴じゃないし…
配慮に欠けなければ、性格が長所!

あんまりにも短絡的すぎ?(*^^*)

テスト勉強頑張れ!パピさんの場合、移動時間は最適の勉強タイムだよね♪(*^^*)娘のように乗り物よいしなければね♪(*^^*)


   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.82 )
日時: 2013/07/26 20:33 (spmode)
名前: あぼーん

性格が明るいってことは

悪くなれば
おしゃべりでうるさいって言われる

積極的なのは
悪くなれば
余計なお世話

その人間の心次第でオセロみたいに
裏返ると思います

良くなるも悪くなるも心次第

たぶん
   メンテ
バイト ( No.83 )
日時: 2013/07/31 19:02 (ezweb)
名前: パピ

長期休暇中にバイトをしようと思ってたんだけど。
怖いから迷ってる。
人が沢山いる所や騒がしいストレスが多い場所や。人と会話して緊張すると、離人感がかなり酷くなるから。

話し声は遠くから聞こえてくるし。
真っ白になって、自分が何処で何をしているのか分からなくなるしで。
死ぬほど疲れる。
今までに数ヶ所バイトをこなしてきたけど。
毎回が離人感との戦いで。
エネルギー使い果たして疲れて死にたくなって。

それで。
バイトの応募を躊躇していたら、
事情を知らない母親に【夏休みを無駄に過ごすつもりか】と言われ。
父親には白い目で見られ。
居づらい(笑)

離人感の辛さって、人に言っても分からないし。
と言うか、両親には何度も訴えているけれど、何も分からないし。
もう諦めた。

一番心配なのは、今バイトをできない事じゃなくて。
こんなので将来働けるか?だけど。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.84 )
日時: 2013/07/31 20:30 (spmode)
名前: nagi 

ボランティア行ったら?どうかな?

   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.85 )
日時: 2013/07/31 22:46 (home)
名前: barav(*^∇^*)vbara


パピさん、今晩は御久しぶりです^^

パピさん、少し御元気がないみたいですね。
私もnagiさんに賛成です。

私もボランティヤに半年間ほどボランティアを
していた時期に色々と学ばさせて貰いました。
今でも私はボランティアに登録していますょ。

パピさんがカラオケで歌った歌、私のお気に入りに
貼り付けちゃいました。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.86 )
日時: 2013/08/01 16:55 (infoweb)
名前: もみじ

お久しぶり!

いきなりだけど、パピさんにとって、バイト=有意義だと思う?
私は高校の時にファミレスでバイトしてたんだけど、社会人としての仕事は主に事務職ばっか選んでるから、
あまりバイト経験が反映されてなかったりする(笑)
まぁ「接客業は合わない」のはバイトから得たけどね。
そんな感じで業種によって向き不向きがあるし、自分に合ったと思える仕事でも得手不得手は出てくる。
そこはパピさんの気が向けばだけど、今のこの長期休暇は自分の適性を調べるための良い機会だと思うよ。

でも休暇の過ごし方はバイト以外にもあるよね。
例えば図書館でクールシェアリングしながら本を読んだり、または黙々と他のことしたり、
普段は馴染みのない平日の昼間の世界を堪能したり、
旧友と過ごして今年の思い出作りしたり、他にもカラオケで歌いまくったり、
とにかく、夏休みを無駄にしない=パピさんが精神的に充実して過ごすって事だと思う。

長い休暇は中だるみしやすいと思う、ただでさえ暑いし!
だからたまに誰か誘って気を引き締めたりバランス取って、
休み明けの慌ただしいさでダウンしないようにね!(`・ω・´)
   メンテ
nagiさん、薔薇さん ( No.87 )
日時: 2013/08/03 19:15 (ezweb)
名前: パピ

夏休みは、簿記2級の試験勉強とボランティアに当てる事にしました。

アドバイスありがとうございます(^-^)
   メンテ
もみじさん ( No.88 )
日時: 2013/08/03 19:33 (ezweb)
名前: パピ

久しぶりです!!

(^-^)/

またもみじさんと話せて嬉しい。
前は調子に乗って申し訳ない。

色々と話したい事が有るけど。。。
とりあえずは今日の事から。
今日は老人ホーム夏祭りのボランティアに行ってきたんだ(*^-^)b
三角くじの店運営を手伝って。
お年寄りや子供に景品渡して、カラカラ鳴るアレを思いっきり鳴らしてきた。

いやー
やっぱり福祉職は良いな。って感じた。
会社の利益ではなく、利用者さんの利益の為に働くのは気持ちが良い!!
福祉職って給料は安いけど、金より大切な物が有れば生きてける(笑)
施設の方も目が生き生きしていたし。
以前バイトしたブラック引越業者とは大違い。

ボランティアだから給料は勿論出なかったけど、お菓子とぬいぐるみを貰いました(笑)
僕は、福祉職に向いてる気がする。


あとは…そうだ!!
中島美嘉×amazarashi
決まりました(^-^)
【僕が死のうと思ったのは】8月28日発売。
ジャケットも決まって。
Amazon等では予約受付中なんだ。
僕は、特典(中島美嘉ポストカード)が付くらしいからタワレコで予約ずみo(^▽^)o
(別にポストカードいらないけど。)


もみじさんは、
最近どんな感じですか?
僕は、離人感以外はまあまあ調子が良い感じ。
まあ…
今はボランティアでテンションが上がって躁状態気味だから。
気分が落ち込むと、またネガティブになるかもだけど。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.89 )
日時: 2013/08/03 20:10 (spmode)
名前: あぼーん

nagiさん、調子悪そうですね

nagiさんも
躁鬱、あるいは境界例の
症状を持っておられるのかな

だとすると

時間が立つといずれ良くなる
と思われますが



   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.90 )
日時: 2013/08/03 20:14 (spmode)
名前: あぼーん

パピさん
実は自分も福祉の仕事してたのよ


でも金のために
他人を利用する人間は福祉にも
たくさんいるのよね


気をつけて
頑張ってくれ
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.91 )
日時: 2013/08/03 20:21 (spmode)
名前: nagi 

パピさん
よかったね
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.92 )
日時: 2013/08/03 21:00 (spmode)
名前: あぼーん

nagiさんを
必要としてる人たくさんいるのに

アレしようとしては
ダメだと思います


他人はダメだけど
自分ならいいってことはないかと

   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.93 )
日時: 2013/08/04 10:51 (infoweb)
名前: もみじ

いやぁ勇気出して書き込んでみた甲斐があったよ。実はかなり緊張した。
あ、私も調子に乗りつつ、そのぶん充実を感じて楽しかったんだけど、そこは私だけ?(´・ω・`)…なんて、まぁいいやw

しかしパピさん行動早ッ!ボランティア行ったんだ!
まず私からみれば休みに人の多い場所に行けるのが凄いわ…
利用者さんの利益の為に…薄給でも大切な物が有れば…という気持ちは本当に大切だよ。
そういった自分の気持ちを大事にすることは心の支えになりえるから。
ボランティアと、生業にするのとでは勝手が違ってくるかもしれないけど、その日の体験を充実できたと思えるのは素晴らしいことには違いない。
ただ、個人的に純粋で居ることと、組織の中で純粋で居られることは、気持ちの規模が違うから、純粋すぎても後が恐いと心配だったりする…私の勝手な杞憂だと良いけど。

Amazarashiの件は見た見た!てか、いくつかのスレでも報告してたね!w
今度発売する曲の歌詞の「死ぬことばかり考えてしまうのは、きっと生きる事に真面目すぎるから」の部分がモロ図星すぎて心臓ズキッっときたよ。
その方向に傾いてる時って、日常の当たり前であるはずの光景でも、何かと刺激が強すぎるんだわ。いちいち考えすぎちゃうんだろうね。
あと、以前のスレでいくつかAmazarashiの曲を紹介してくれたよね。
せっかくだからいくつか聞かせてもらったんだけど、その中で私は「千年幸福論」に共感を覚えたよ。かなり。
ちょうど最近、この曲と似たような事を考えてたんだ。
なんというか…日の出前、夜明けと言われる時間帯に、街中でカラスが鳴いてて、
子供の頃はニワトリが鳴いてたのに、今はカラスのなきごえが聞こえるんだ。
それは新しい朝の訪れになくのか、または夜の終わりになくのか、あの鳥は何をないてるのか…で、そこからカゲロウな一生について考えたりと、まぁ相変わらず取っ付きにくい事を考えてる感じw

他の具体的な近況というと、あれから高卒認定の勉強してて、主に数学と英語に苦戦してるとこ(笑)
高校を中退して、この10年近く直視できず逃げてきて、もう何度も夢に出てきて寝覚め悪いから、いい加減に現状打破したい!
…という実行に至ったのはこのサイトの人たちのおかげで、この間調子に乗ったのがうまい具合に起爆剤になってました。
まぁホント今更だけどねー、パピさんのボランティア精神と比べたら見劣りしちゃうけど、これが今私の中で頑張りたい事だよ。
試験のある11月までまだ時間あるけど、せっかくなら私も気持ちよく勉強したい所存…理解できるようになれば楽しめるだろうけどさ。

今ちょいと夏バテ気味だから、ネガティブに引きずられない自信ないな…その時はまた余計な事いわないよう大人しくしとくよ。
またはあえてお茶を濁す!ってアリ?(笑)…ところでパピさんってシモネタ大丈夫な人?NGネタとかあったら気をつけよう。

いやーしかしほんと夏は暑いなー。
それに晴れてたと思ったら突然大雨が降ったりやんだり、破天候で洗濯物もおちおち干せんわい。
夏の朝のにおいは好きだけど、日中はジメジメしてて憂鬱だし、エアコンつけても冷え性だし、
もう…にっちもさっちも行かない感じがまたイライラするー!そんな時にィィィィ!
┣¨┣¨┣¨┣¨ ┣¨┣¨ ┣¨┣¨……
『命の母』ッ!!(`・ω・)つ命
バァ―――z___ン!
作戦方針「いのちをだいじに」

なんというか、精神が病んでる時は肉体を道連れにしたがる時もあるけど、精神の病んでる部分を対処しないとね。
色んなしがらみが複雑にこんがらがってるなら、私はアレコレいうの恐すぎるから、せめて無難に解けるまで見守りたい。
でも、今回はちょっと試しに、書いてみようかな…。
バナナで例えるのもアレかもしれんけど、テーブルに面してた部分が黒くなってるからって丸々全部捨てるのは勿体無いよね。
店頭に並んでる時点で、全く全面が綺麗にまっ黄色のやつは、そう見かけない。まぁバナナの専門店とかは別かもしれんけど。
台湾とかフィリピンとかエクアドルとか異国で育って、はるばる日本にやってきて、腐らすために育てられたんじゃないし、ゴミ箱にポイするために買ったんじゃない。
今手元にあるバナナ1本にしたって、いろんな人に支えられて来てるってのに…って何を言いたいんだ私は、モグモグ。なんも書かかないよりマシな気がした。
こういう話をnagiさんとするの楽しかったのになー、それ出来なくなるとか寂しいなーだからnagiさんも現状打破してもらって、またこういう話したいなー(チラッ

あー、また長くなったけど、ひとまずこの辺で!またね!

---

良かった…nagiさん見てくれた…。
文章は書いた瞬間に過去になりますが、こうして返事をもらえるとやっぱり生きてると実感します。

   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.94 )
日時: 2013/08/04 11:36 (softbank126057214001.bbtec.net)
名前: nagi 

了解
がんばって勉強
11月は紅葉の季節
もみじはしっかり水のいる植物
こころとからだみすいうんを


追伸
『命の母』ッ!!(`・ω・)つ命
バァ―――z___ン!
作戦方針「いのちをだいじに」

受け取ったぞ〜

増水するくらいもっとくれ〜

泣いていい?

         。・ ゜。                   。゜。
       。・    ゜。               。゜   ・。
     。・        ゜。            。゜      ・。

   。・            ゜。        。゜         ・。

 。・                ゜。     。゜             ・。
 ・。                                     。・
∴                  ・(ノД`)・                 ∴

   メンテ
あぼーんさん ( No.95 )
日時: 2013/08/09 09:03 (ezweb)
名前: パピ

ありがとうございます。

福祉の世界でも、金儲けしか考えない経営者はいるそうですね。。。
持て余した土地を有効に使いたい人が。
建物を国から補助金を得る事ができる福祉施設を造り。
利用者の事はあまり考えない。
その様な福祉施設もあるそうです。。。
就職先は慎重に決めたいです。

また福祉施設の職員にも、利用者の為よりは自分の為に働く人もいるでしょうね。
ただ…その様な人がいる事も認められる様にならなければ。。。ですね。
人間なんて、完璧にはなれない。
あら探しをして、欠点を見つけようと思ったら必ず見つかる。
良い所を探せるようにしないと。と思います。
   メンテ
nagiさん ( No.96 )
日時: 2013/08/09 09:09 (ezweb)
名前: パピ

何も出来ず。何もしようとせず、すみませんでした。
   メンテ
もみじさん ( No.97 )
日時: 2013/08/09 09:41 (ezweb)
名前: パピ

もみじさん、目標を持って歩きだしたんだ!?
凄い(^-^)
今日も勉強してるのかな。
無理しない程度に。
でも頑張って。
↑どっちだ(笑)

うん。高卒取ったら、出来る事が広がるよ。
実は、高卒の認定試験、高専を中退した友達が受けてて。
彼は、うつ状態になって学校を中退したんだけど、ちゃんと一生懸命勉強して、高卒を取って。今は大学に通ってる。
中退した彼を嘲笑う馬鹿もいたけど、人生なんか躓いてもやり直せる。
むしろ、躓いた方が成長できると思うし。
って、年下なのに調子に乗って申し訳ない気がするけど、まあ良いか(笑)

ブランクが開いてるから勉強は大変だろうけど。。。
11月か。
実は僕も11月に簿記2級の試験があって。
何というか、
お互い頑張ろう。



純粋でいられるか…か。
そもそも今の僕は純粋で無いけれど。
純粋な人間になりたいな。
純粋に生きたいから、福祉職につきたいんだ。

けど…
つまりそれは、純粋ではない人間(と僕が自分の価値観で自分勝手に判断した人間)の生き方を全否定する事でもある。

本当は、自分が純粋には生きられない事を認め。
他人も自分も、汚いところ(汚いと思うことすらおかしいのかも)を含めて、心の底から認められるようにならないといけない。。。
難しいけど。

他者に純粋さを求めるあまり、誰しも持つ狡さや欲に怒りを感じてしまう今の様では、福祉職として務まらないし。
自分に純粋さを求めるあまり、狡さや欲を持つ自分を嫌い責めるようでは、自分が苦しい。
自分が悪と感じる物を取り除くのではなく。
悪の存在も認めるのが本当の正義かも。

続きます。
   メンテ
続き ( No.98 )
日時: 2013/08/09 10:14 (ezweb)
名前: パピ

シモネタかぁ。
耳年増だけど、大丈夫(笑)
ただ、そればかりだと…(^_^;)
まあ。
もみじさんなら、
特に気を使わなくても、ナチュラルで大丈夫だと思う。


バナナの話は、なるほどなって感じです。
僕らバナナは、腐らす為に生きてきた訳ではないものね。


…そうだ。
結局、明日から一週間バイトをする事になったんだ。
寿司屋のバイト。
一週間なら大丈夫かなと思うし。

ふふふ。
実は、100円寿司じゃないのだ。
港の近くにある、新鮮なネタを使った寿司なのだ(`・ω・´)

昼御飯がまかないで出るから、楽しみ。
余り物で良いから、寿司が食べたい(笑)

先日は、大学のオープンキャンパスのスタッフ(時給820円)もしてきたし。
何だかんだで、充実した夏休みかも。


ただ金欠で、カラオケに行けてない。
うーん。歌いたい。
バイトしても、給料が入るのは先の事だし。
28日(届くのは27日?)には、中島美嘉×amazarashiのCDを代引きで買わなきゃいけないし。
↑カップリング曲もamazarashi提供らしい。これは、もう買うしか…ない…


amazarashi、色々と聴いてくれたんだ(^-^)嬉しい。

千年幸福論は、大好きな曲♪
amazarashiの中で、4番目くらいに好き。
千年幸福論のアルバムは、2011年CDショップ大賞にノミネートされてて。
贔屓目抜きでも、良いアルバムだと思うんだ。
何となく気が向いたら、アルバムを通して聴いてみて欲しいです。
TSUTAYAでレンタルしてるし。
後は…【ワンルーム叙事詩】【ねえママ あなたの言う通り】もおすすめのアルバム。

…あっ。
関係ないけど、少し自慢話。
【ねえママ あなたの言う通り(初回限定版)】のAmazonレビューで、僕のレビューが一番有用性の高いレビューに選ばれてるんだ(^-^)
31人くらい参考になったを押してくれてる。
ちょっと嬉しい。


ではまた。
   メンテ
Re: 自分と向き合う場所C ( No.99 )
日時: 2013/08/09 15:03 (ocn)
名前: パピ

『僕が死のうと思ったのは(MUSIC VIDEO short ver.)』
添付:1376028182-1.jpg YouTube 動画ポップアップ再生
   メンテ
( No.100 )
日時: 2013/08/11 10:04 (ezweb)
名前: パピ


   メンテ
( No.101 )
日時: 2013/08/11 10:06 (ezweb)
名前: パピ

。。。
   メンテ

Page: 1 |

この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。




カテゴリ こころの悩み
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自分と向き合う場所?
2013年7月3日 ... Re: 自分と向き合う場所? ( No.8 ). 日時: 2013/07/03 19:06 (spmode); 名前: nagi: 私は普通の思考じゃないかと思います。 まあ、もみじさん宛というより、現在過去未来の 自分へ向けた思いをもみじさんに聞いてもらってる!って聞こえます?...




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