こころの悩み｜悩み相談掲示板 > 国って何であるんですか??

国って何であるんですか?? 日時： 2013/08/05 21:44　( home) 名前： みゆり 皆さんは国が何の為にあると思っていますか? Tweet ▼

Page: 1 |

Re: 国って何であるんですか?? ( No.1 ) 日時： 2013/08/05 23:47　(home) 名前： みゆり 国とかあんまり考えてない。興味ないしと思う方は ノ、だけ書き込んでね。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.2 ) 日時： 2013/08/06 07:05　(au-net) 名前： アジテイター 参考までに YouTubeで見て下さい 【長渕剛 - Close Your Eyes （貴重映像を収録) 】     No.0に対する返信 ( No.3 ) 日時： 2013/08/06 10:45　(so-net) 名前： 名無し > 皆さんは国が何の為にあると思っていますか? 知らなーい てか興味無ーい     アジテイターさん ( No.4 ) 日時： 2013/08/06 16:10　(home) 名前： みゆり > 参考までに > > YouTubeで見て下さい > > 【長渕剛 - Close Your Eyes （貴重映像を収録) 】 > 動画見たんですが良く判りません。どういうことですか? できれば、現在の事を話してください。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.5 ) 日時： 2013/08/06 16:59　(au-net) 名前： アジテイター 　歴史的・経済的にも心情的にも近代においてはこの頃の日本があって今があるということを言いたかったのですが説明不足でしたか。 　現在のことが知りたいのなら国の国際的関わりとか更なる歴史・社会・政治・経済を自分で勉強して頂くしかないでしょうね。 　貴方の意図がどのような範囲なのか分かりかねますが、大きな時代の流れで言えば、人間はコロニー的なものを作りたがります、それが大きくなって最終的には言語・風習・通貨などの社会性を持ち、代表者を選出して国となります、もちろんその国の位置的・経過的なものによっても違ってきます、アメリカなどは大きな国ですが歴史は浅く若い国です、ヨーロッパは陸続きでありながら国が別れています、とてもその国としての生い立ちをここで書き切れる物ではありません。 　貴方の疑問の意図がどのような答えを欲しているか分かりかねるので、このような答えしか出来ずに申し訳ありません。 追伸・私は国は個人を守ってくれるために存在すると思いますよ、個人が国を守るようになった状態が動画の戦争状態だと思います。　     Re: 国って何であるんですか?? ( No.6 ) 日時： 2013/08/06 17:11　(so-net) 名前： あ ggれks     アジテイターさん ( No.7 ) 日時： 2013/08/06 18:47　(home) 名前： みゆり > 追伸・私は国は個人を守ってくれるために存在すると思いますよ、個人が国を守るようになった状態が動画の戦争状態だと思います。　 歴史的な側面から見ているんですね。 少し思ったのですが、個人が国を守るとなぜ戦争になるんですか?     あさん ( No.8 ) 日時： 2013/08/06 18:48　(home) 名前： みゆり > ggれks 荒しですか?喧嘩は良くないと思います。また、意見はggることができません。 できれば、あさんの意見も聞いてみたいです。 あとそれって、2ちゃんねらーの用語ですよね? 少し思ったのですが、2ちゃんねらーの意見って言われている物は、国に対してどのような影響を与えることができますか？     Re: 国って何であるんですか?? ( No.9 ) 日時： 2013/08/06 19:53　(au-net) 名前： アジテイター 　少なくとも日本のような法治国家は普段貴方が意識してようがしてまいが、守ってくれているでしょう？　犯罪からはもちろん、権利や自由も守ってくれています、もちろん義務もあります、そのことは日本国憲法を参照して下さい。 　個人が国を守ると戦争になるのではなくて、国が外交などの平和的、文化的な話し合いに失敗して実力行使となった場合に、いざ戦争となると国民から兵士を徴兵して戦闘することになります、武力を放棄した平和憲法以前の日本もそうでした、個人が命を投げ出して故郷（国家）を守るために特攻攻撃までしたではないですか、そのことを貴方に知って欲しかったのです、だだし私の意見を鵜呑みにせずに自分で少なくとも近代の歴史・政治・憲法をグーグルや図書館で調べてみることをお勧めします。     アジテイターさん ( No.10 ) 日時： 2013/08/06 20:39　(home) 名前： みゆり > 　少なくとも日本のような法治国家は普段貴方が意識してようがしてまいが、守ってくれているでしょう？　犯罪からはもちろん、権利や自由も守ってくれています、もちろん義務もあります、そのことは日本国憲法を参照して下さい。 > > 　個人が国を守ると戦争になるのではなくて、国が外交などの平和的、文化的な話し合いに失敗して実力行使となった場合に、いざ戦争となると国民から兵士を徴兵して戦闘することになります、武力を放棄した平和憲法以前の日本もそうでした、個人が命を投げ出して故郷（国家）を守るために特攻攻撃までしたではないですか、そのことを貴方に知って欲しかったのです、だだし私の意見を鵜呑みにせずに自分で少なくとも近代の歴史・政治・憲法をグーグルや図書館で調べてみることをお勧めします。 この内容からすると、法治国家と言われていても犯罪は横行してます。それらから国が守ってくれているとは言えません。これについてアジテイターさんはどう思いますか?     Re: 国って何であるんですか?? ( No.11 ) 日時： 2013/08/06 21:07　(au-net) 名前： アジテイター 　モナコのような小国なら犯罪ゼロも夢ではありませんが、一億以上の民が暮らす日本では犯罪も起きます、しかし犯罪を犯せば罪となる法治的な抑止力はあります、また不幸にも犯罪に巻き込まれた場合は被害者の身柄を保護し、法的な処置を執ってくれる機関も存在します。 　悪い例えで申し訳ないのですが、人権を無視した他国の報道を観たことがありませんか？　敢えて国名は乗せませんが、国民の安全や自由どころか衣食住すら無理を強いている国がありますよね、かの国と比べてどうですか？　日本も戦時中は同じような物だったのです、犯罪や自殺は最近報道が発達して誰しもが確認できて増えたように感じますが、戦前戦中よりはずっと減ったうえに、被害者も現在では泣き寝入りすること無く堂々と訴えることが出来ます。 　国家とは一面だけを捕らえて語れるような物ではありませんが、トップが制服（軍服）を着て威張っているような国をアジテイターは好きではありません、スレ主さんはどうですか？     アジテイターさん ( No.12 ) 日時： 2013/08/06 22:08　(home) 名前： みゆり > 　国家とは一面だけを捕らえて語れるような物ではありませんが、トップが制服（軍服）を着て威張っているような国をアジテイターは好きではありません、スレ主さんはどうですか？ ちょっと意味が良く判りません。軍服を着ると戦争になるから国が要らないという意味ですか?軍事が無くても、国は個人の安全や権利を守れていないし、単純に、法治国家とする条件から押さえつけていると思います。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.13 ) 日時： 2013/08/06 23:18　(au-net) 名前： アジテイター 　文武という言葉があります、文官は私服（背広）を着ていますよね、日本の政治家は私服を着ています。 　武官、軍人は制服を着ています、その国のトップが平常時の公の場でどのような服装をしているかであるていどの国柄の推量ができるという意味です。 　民主的な話し合いによる政治ができている国は文の方が武を上回っているはずです、その例えで書き込んだだけですよ。 【軍事が無くても、国は個人の安全や権利を守れていないし、単純に、法治国家とする条件から押さえつけていると思います。】 　この言葉の真意が私には分からない、スレ主さんは何を言いたいのでしょうか、日本は安全な国だと思いますが？     アジテイターさん ( No.14 ) 日時： 2013/08/07 17:17　(home) 名前： みゆり > 　民主的な話し合いによる政治ができている国は文の方が武を上回っているはずです、その例えで書き込んだだけですよ。 > > 【軍事が無くても、国は個人の安全や権利を守れていないし、単純に、法治国家とする条件から押さえつけていると思います。】 > > 　この言葉の真意が私には分からない、スレ主さんは何を言いたいのでしょうか、日本は安全な国だと思いますが？ 国は個人を守れてないということです。 戦争という内容であれば、例えば、銃社会やFPSは戦争に関係ありますよね? 先ず、いじめや自殺等の問題は、個人の内面から発生した問題として、一定の規則性を持って対処されます。 国毎に存在する規則（アジテイターさんの言っていたコロニー）は、憲法とは異なる平和の判断材料として存在しています。 これらの規則は、外部からの民主的な話し合いに関係無く、排除や武力へと発展することがあります。この時の排除や武力を押さえつける事が、民主的な話し合いのみで可能でしょうか? 国内のそういった問題での排除や武力が、個人の殺傷等の事件になっていると思います。 民主主義が社会に反映される事が、戦争になると思います。またこれらは、自由な経済活動を基盤にして道徳性から離れる事があります。 民主的な話し合いは、結果としては憲法の設立などに関係するのみであって、これらの問題を根本から解消する物ではありません。 また、憲法を理解し、問題を回避しようとする人間がどれだけいるでしょうか? なので、法治国家は戦争に対する平和の様に決まった結論を用意されていても、安全や権利を守れないと思います。 特攻攻撃をしてはいけない、ということは、例えば銃を持っている人間に、銃を向けてはいけないという内容になると思います。犯罪やテロの加害者は武器を持っている事があるので、武器を向けます。武器を向けないと、その他の安全や権利が保障されないからです。 日本が安全なのは、武器を用いないから、ということはその他の安全や権利を守ることについて、正しい結論とは言えません。でも、武力を行使して無駄な排除を行う事はしてはいけないと思います。 文が武を上回るとは具体的にどういった状態の事を示すのでしょうか? 何に対しての訴えを起こすかで、安全の範囲も変わってくると思います。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.15 ) 日時： 2013/08/07 18:41　(au-net) 名前： アジテイター 　端的に質問に対する答えを先に書くならば、文が武を上回るとは軍人の最高権力者より更なる権力者を文官に置くということ、さらには軍事面での最終決定を文官が持つことでしょう、文と武が分離されていないと軍の暴走が止めにくいのです。 　対話が軍事に偏っている感がありますので、みゆりさんの最初の相談である国の定義について少し書いておくならば。 　国家とは政治という機能を有している集合体であり、一般に政治の機能とは，社会内部の異なる利害を調整し，社会の秩序と安定を維持していくことにある、しかしこうした機能の達成のためには，社会の組織化が必要である。国家は，政治の機能を遂行するためにつくられた社会の組織にほかならない。社会の構成員が国家という組織からみられるときには，国民あるいは公民と呼ばれる。 　この定義の中には軍事についての記載はありませんし、日本以外の大枠も含んでの国家機能の定義ですが、社会の秩序と安定を維持とあります、みゆりさんが主張する自衛・安全を守るための武力まで私は否定する者ではありません、専守防衛のために武力を行使することは当たり前の事であり、国民の安全を守るためには必要なことであります、また特攻攻撃も否定はしません、むしろ英霊には感謝し、尊敬しております、そこは誤解なきように。 　民主主義が社会に反映されると戦争となり、自由な経済活動を基盤にして道徳性から離れる恐れがあるという部分は逆説的に真理を突いている部分もありますね、いわゆる資本主義経済の格差社会による社会的な欠点ですが、しかしその上での国家のあり方を考えるべきではありませんか？ベストは無理でもよりベターな国家としての体制を考えるべきだと思います、そのためにも議会制民主主義があるのではと思います。 　訴えの範囲により安全の範囲も変わってくるのも当然のことです。 　予期せぬ戦乱や大災害に対しての国の判断が間違ったら大変な事です、みゆりさんのいう【武力を行使して無駄な排除を行う事はしてはいけないと思います】の部分にその真理が隠れているのでは？ 　みゆりさんは実に真剣に勉強して考えているのですね、その情熱に脱帽します、これからもより多くの知識を身につけて下さい【君主論】あたりから読んでみてはいかがですか？     アジテイターさん ( No.16 ) 日時： 2013/08/07 20:11　(home) 名前： みゆり > 　この定義の中には軍事についての記載はありませんし、日本以外の大枠も含んでの国家機能の定義ですが、社会の秩序と安定を維持とあります、みゆりさんが主張する自衛・安全を守るための武力まで私は否定する者ではありません、専守防衛のために武力を行使することは当たり前の事であり、国民の安全を守るためには必要なことであります、また特攻攻撃も否定はしません、むしろ英霊には感謝し、尊敬しております、そこは誤解なきように。 > 　予期せぬ戦乱や大災害に対しての国の判断が間違ったら大変な事です、みゆりさんのいう【武力を行使して無駄な排除を行う事はしてはいけないと思います】の部分にその真理が隠れているのでは？ 武力を主張している訳ではなくて、実際の対応はそうなっているから、対話によって武力を阻止することは出来ていない、ということがこの話に関係すると思いました。 > 　みゆりさんは実に真剣に勉強して考えているのですね、その情熱に脱帽します、これからもより多くの知識を身につけて下さい【君主論】あたりから読んでみてはいかがですか？ 君主論とか読んでいるんですか。すごいですね。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.17 ) 日時： 2013/08/07 21:02　(au-net) 名前： アジテイター 　凄くは無いです、私は普通のオッサンですｗ　ただみゆりさんのように（たぶん若い方だと思いますが、間違っていたらゴメンナサイ）積極的に思案し対話することは大切だと思いますよ。 　参考までに 　君主論、政略論等をなにも原語で読めなどとは申しません、そんな面倒なこと私だって嫌です、しかし現在は【マキアヴェッリ語録】などの文庫本サイズで気軽に手にすることができる本が出ています、勿論時代背景が違いますが、現代の社会哲学に通じることも多いです、機会があれば是非どうぞ。     アジテイターさん ( No.18 ) 日時： 2013/08/07 22:19　(home) 名前： みゆり > 　参考までに > > 　君主論、政略論等をなにも原語で読めなどとは申しません、そんな面倒なこと私だって嫌です、しかし現在は【マキアヴェッリ語録】などの文庫本サイズで気軽に手にすることができる本が出ています、勿論時代背景が違いますが、現代の社会哲学に通じることも多いです、機会があれば是非どうぞ。 はい、機会があれば読んでみます。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.19 ) 日時： 2013/08/25 02:38　(nttpc) 名前： freedam 四国ってありますね。 遠い昔の話 日本だけで数えきれないほどの集落がありました。 貧乏で食べられない彼らは、 強奪、殺戮を繰り返し 集落を大きくしていきました。 小さな国の始まりです。 そして、突然黒船か現れたとき 世界の大きさに気づき 日本国を創り 世界に向けて、殺戮と強奪を仕掛けてしまった。 結果 日本民族消滅寸前までいきました。 今は世界は一つになりつつあります。 大国は豊かですから 大きな殺戮は起きにくいと思いますが 食べ物が不足し 貧乏になれば略奪戦争は必ず起こります。 その時に日本民族「家族」を守るために戦うか 逃げるか。 どちらかを選択しなければなりません。 逃げようと思う人は、国家というものは意味がない。 子孫繁栄のために戦うと思ったとき国家は必要。 そんなもんです グローバルな時代に必要なものは 秩序と理性です。 それを順守させることができるのは国であり政治なのです。 勝手な理論ですが。     Re: 国って何であるんですか?? ( No.20 ) 日時： 2013/08/25 18:12　(ezweb) 名前： あいうえお >8 荒らしじゃないのにそう言うこと言うの良くないよ。 国があるのは まだ誰も世界統一してないから。 かなり前は 村が一つの国だったりするし いっぱい戦争して占領してった結果が今の国     インディペンデスデイ ( No.21 ) 日時： 2013/09/09 04:21　(au-net) 名前： 世の中に嘆く者 宇宙からの侵略者が地球にやって来て、世界が手を取り合い勝利する。 チンケな物語ですが実はそういうのに私は弱いです。 しかし、国境なんぞ取り払っまえと本気で思う私は、人類こうでもせんと一つになれないかなと思ったりしました。 黒船がやって来た。 外からの脅威。 その時初めて弱いもの同士手を取り合う。 インディペンデスデイとまるで変わらないですね。 って事は国境が無くなる時は人類滅亡近いのか？やっぱ。

Page: 1 |

この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。 「死にたいあなたへ」

カテゴリ 題名 トップへソート 名前 パスワード （記事メンテ時に使用） コメント コメント内のＵＲＬは先頭のｈを抜いて書き込んで下さい 動画URL   youtubeの貼り方 画像添付 JPEG/GIF/PNG 迷惑行為は、それが続く場合は迷惑行為の内容、アクセスログをご使用のプロバイダに連絡する対処をさせていただく場合があります。    クッキー保存　　　 留意事項