 Re: 将来の夢について ( No.1 ) |
- 日時： 2013/09/23 20:32 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- ちなみに今現在の絵がこのレベル…。
昔とあまり変わりません。自分の能力の無さ、才能の無さにがっくりしています。
何年もこのレベル。描けば上手くなるなんて嘘に感じてきた。結局才能がある奴の言い訳なだけなんじゃないの？
だから…「私昔下手だったけど、たくさん描いたからうまくなったのよ」って自慢して馬鹿にするタイプと同じレベル。
要するに、結局は才能があったからだろ？
|
| Re: 将来の夢について ( No.2 ) |
- 日時： 2013/09/23 21:34 (panda-world)
- 名前： はた
- はじめまして。
20歳男性です。
之さんの目標は、何ですか？
|
| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2013/09/23 23:00 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > はじめまして。
> 20歳男性です。
>
> 之さんの目標は、何ですか？
とりあえず、上手くなりたい
|
| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2013/09/23 23:04 (panda-world)
- 名前： はた
- どんな絵が描きたいですか？
|
| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2013/09/24 00:24 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > どんな絵が描きたいですか？
どんな絵って、言われてもわかりません。ただ上手くなりたいだけなので。
|
| Re: 将来の夢について ( No.6 ) |
- 日時： 2013/09/24 07:08 (panda-world)
- 名前： はた
- では、上手い絵とは、どんな絵ですか？
|
| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2013/09/24 17:13 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > では、上手い絵とは、どんな絵ですか？
だから、絶賛される絵だって。
|
| Re: 将来の夢について ( No.8 ) |
- 日時： 2013/09/24 17:25 (panda-world)
- 名前： はた
- 具体的には、どのような絵でしょうか。
|
| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2013/09/24 17:41 (dion)
- 名前： 嫌い
- > 具体的には、どのような絵でしょうか。
だから…さっきから説明してるけど？
|
| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2013/09/24 17:54 (spmode)
- 名前： あー
- > > 具体的には、どのような絵でしょうか。
> だから…さっきから説明してるけど？
横槍すみません。
絶賛される絵じゃ具体的とは言えませんよ。
例えばパースがしっかりした絵が描きたいとか
動きがあるものを目指したいとか。
画風だっていろいろあります。
少女漫画向けなのか、少年漫画向けなのか。
具体的な漫画家さんやイラストレーターさんをあげて、こんなふうになりたい。目指したいとすれば良いのでは？
|
| Re: 将来の夢について ( No.11 ) |
- 日時： 2013/09/24 17:59 (panda-world)
- 名前： はた
- 絶賛される絵にも色々とありますからね。
より細かな描写を良しとする写実主義寄りな表現が好きな方、
写実的でもありながら感情表現を好む印象派の方、
心の表現に共感する抽象派の方。
極論すると、お互いに反対の派閥を否定しますから、ある人には絶賛されても、ある人には否定される絵もあります。
私は絵が好きでどんな表現も大歓迎ですが、中でも印象派が好きですし、描く絵も自然とそうなります。
もう一度お願いします。
あなたにとって絶賛される絵とは、どのような絵でしょうか。
頑張って答えを見つけてください。
|
| No.10に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:01 (dion)
- 名前： 嫌い
- > 例えばパースがしっかりした絵が描きたいとか
> 動きがあるものを目指したいとか。
>
> 画風だっていろいろあります。
> 少女漫画向けなのか、少年漫画向けなのか。
>
> 具体的な漫画家さんやイラストレーターさんをあげて、こんなふうになりたい。目指したいとすれば良いのでは？
そうは言っても…とりあえず褒められるような凄い絵。
男なので少年漫画の方ですけど。荒川弘みたいな絵。
|
| No.11に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:10 (dion)
- 名前： 嫌い
- > 絶賛される絵にも色々とありますからね。
>
> より細かな描写を良しとする写実主義寄りな表現が好きな方、
> 写実的でもありながら感情表現を好む印象派の方、
> 心の表現に共感する抽象派の方。
>
> 極論すると、お互いに反対の派閥を否定しますから、ある人には絶賛されても、ある人には否定される絵もあります。
>
> 私は絵が好きでどんな表現も大歓迎ですが、中でも印象派が好きですし、描く絵も自然とそうなります。
>
> もう一度お願いします。
> あなたにとって絶賛される絵とは、どのような絵でしょうか。
>
> 頑張って答えを見つけてください。
絶賛されている絵って…そりゃみんなから凄いって思われる絵。
|
| No.12に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:13 (spmode)
- 名前： あー
- >
> そうは言っても…とりあえず褒められるような凄い絵。
> 男なので少年漫画の方ですけど。荒川弘みたいな絵。
荒川弘という目標があれば、それなりに具体的だと思います。
ここからは個人的な意見なのですが、具体的な考えがないのに将来絵を描きたいのですか？
本当に目指すなら、色々と手段を調べるところからはじめるのでは。
SNSで絵描きさんとはよく話しますが、皆さんパースや画材、メイキングなど詳しく知っていらっしゃいます。そういった情報収集すらしていないのは、本気とは言えないのではありませんか？
あとこれは聞いた話なのですが、絵を描いている自分が好きだから美大に入った人はあまり長続きしないと言います。
褒められる絵を描きたいのはなぜですか？
楽しいから描いているのではないのですか？
本気で仕事にするのなら、どうすればその仕事になれるのか。
どうすれば絵が上達するのか。情報を集めて自分なりに行動してみてください。
|
| Re: 将来の夢について ( No.15 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:15 (au-net)
- 名前： 悠
- ねぇねぇ。いきなりで申し訳ないけどさ、
嫌い＝之（ゆき） なの？
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| Re: 将来の夢について ( No.16 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:40 (panda-world)
- 名前： はた
- あーさん、はじめまして。
はたと申します。
之さんへ
私は立体をメインに制作している為、描くには描きますが、あーさん程は絵の知識はありません。
ですが、おおよそあーさんの意見と同じです。
才能を言い訳にして、努力を怠らないで下さい。
上達する為に、苦しんでいますか？
|
| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:50 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > あーさん、はじめまして。
> はたと申します。
>
> 之さんへ
>
> 私は立体をメインに制作している為、描くには描きますが、あーさん程は絵の知識はありません。
> ですが、おおよそあーさんの意見と同じです。
>
> 才能を言い訳にして、努力を怠らないで下さい。
> 上達する為に、苦しんでいますか？
いいわけもないも、才能ないから。
|
| Re: 将来の夢について ( No.18 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:52 (spmode)
- 名前： あー
- はたさん此方こそはじめまして。
私は絵よりも字書き主体でやってますので、用語を知っているだけです。
それでも趣味でやっていた時期はコピック集めたり参考書買ったりフリーのペイントソフトを使ったりしていました。
い妹が絵描き希望で専門に行きたいと行っていたとき、父が見合う努力をしていないのに行かせられないと言っていました(当時趣味でやっている私の方が勢力的だったので)
伯母が東京の美大に一度入ったそうですが、周囲からも上手いと言われていた伯母も驚くほどに周囲のレベルが高かったそうです。絵描きとして大成するには地域で一番の人が集まった中でも突出していかなければならないかと……
といった実例が身近にありましたので、書いてみました。
|
| No.14に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2013/09/24 18:52 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 荒川弘という目標があれば、それなりに具体的だと思います。
>
> ここからは個人的な意見なのですが、具体的な考えがないのに将来絵を描きたいのですか？
> 本当に目指すなら、色々と手段を調べるところからはじめるのでは。
> SNSで絵描きさんとはよく話しますが、皆さんパースや画材、メイキングなど詳しく知っていらっしゃいます。そういった情報収集すらしていないのは、本気とは言えないのではありませんか？
> あとこれは聞いた話なのですが、絵を描いている自分が好きだから美大に入った人はあまり長続きしないと言います。
> 褒められる絵を描きたいのはなぜですか？
> 楽しいから描いているのではないのですか？
>
> 本気で仕事にするのなら、どうすればその仕事になれるのか。
> どうすれば絵が上達するのか。情報を集めて自分なりに行動してみてください。
それぐらいしましたけど、全然わっかりませーーーーん。
調べてもわかりまっせーん。もうお手上げだし、才能がないので。
|
| Re: 将来の夢について ( No.20 ) |
- 日時： 2013/09/24 19:03 (panda-world)
- 名前： はた
- 分からないから、分かるまで勉強するんですよ。
例えば、人間を描くだけでも、本気でやろうと思えば最低限解剖学をかじる必要があります。
パースや遠近法は、アニメやイラストレーションの技術だけでは不十分です。
根元には、西洋画史の中で培われた技術や理論がありますから、最低限そこを押さえる必要があるでしょう。
知識は様々な歴史の集合体ですから、それ単体を学ぶだけでは不十分です。
|
| No.19に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2013/09/24 19:03 (spmode)
- 名前： あー
> それぐらいしましたけど、全然わっかりませーーーーん。
> 調べてもわかりまっせーん。もうお手上げだし、才能がないので。
わからなくてもやらないことには始まりません。
初めは皆さんわからないことだらけです。それでも試行錯誤しながらやってみてようやく自分なりに解釈して理解していくのです。もしそれ以前のことであるなら、国語を勉強することからはじめる必要性があります。
それと才能がないと先程から繰り返しおっしゃってますが、pixiv(絵描きを目指していて知らないとはいいませんよね？ )などに絵描き進化論などのような数年前から現在までのイラストが順に並べられているイラストがあります。それも最初の方は之さんと同じくらい、もっと未熟なイラストですが徐々に進歩していって素晴らしいイラストになっている方も多々見かけます。そういったものを励みに努力してみてはいかがですか。
|
| No.20に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2013/09/24 19:49 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 分からないから、分かるまで勉強するんですよ。
> 例えば、人間を描くだけでも、本気でやろうと思えば最低限解剖学をかじる必要があります。
>
> パースや遠近法は、アニメやイラストレーションの技術だけでは不十分です。
> 根元には、西洋画史の中で培われた技術や理論がありますから、最低限そこを押さえる必要があるでしょう。
>
> 知識は様々な歴史の集合体ですから、それ単体を学ぶだけでは不十分です。
そうは言ってもよくわかりません。絵見たらわかると思うけど、解剖学と言われて「はいそうですか」とみて、わかるわけないじゃないですか。
現実味がない。
それに才能がないので、もう無理です。調べても見ても、わからないです。
|
| No.21に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2013/09/24 19:54 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > わからなくてもやらないことには始まりません。
> 初めは皆さんわからないことだらけです。それでも試行錯誤しながらやってみてようやく自分なりに解釈して理解していくのです。もしそれ以前のことであるなら、国語を勉強することからはじめる必要性があります。
>
> それと才能がないと先程から繰り返しおっしゃってますが、pixiv(絵描きを目指していて知らないとはいいませんよね？ )などに絵描き進化論などのような数年前から現在までのイラストが順に並べられているイラストがあります。それも最初の方は之さんと同じくらい、もっと未熟なイラストですが徐々に進歩していって素晴らしいイラストになっている方も多々見かけます。そういったものを励みに努力してみてはいかがですか。
>
励みにって言うけど、もうかれこれ10数年ぐらいしていますが、落書きから全く進歩していません。
この間挙げたイラストって、全くうまくないのでよくわかると思います。
上手くなったのなら、極端に単純に言うと、才能があったからじゃないですか？
|
| Re: 将来の夢について ( No.24 ) |
- 日時： 2013/09/24 20:16 (spmode)
- 名前： あー
努力の割に上達しないのなら、その原因の一つに自己満足があります。
自分の絵を他の人に見てもらって感想をもらってください。その時にうまい、下手だけでなくどこが上手くてどこが下手なのかを言ってもらうことです。
更に自分でも客観視してどこが悪いのか言えるように目を養わなければなりません。
具体的な目標を一人で上げられないということは、自分の欠点がわかっていないということではありませんか？ 絵描きさんならもっとこうしたらいい。ああしたら上手くなるのにと自分の欠点を把握していらっしゃいます。
目標とは同時に自分に何が欠けているのかでもあるのです。
自分で自分を評価して、欠点を探して修正をしないなら何年やっても進歩しませんよ。そういった目を養うためにも情報を得る必要性を先程から述べさせていただいています。これは才能もなにもありません。
もし自分の絵のここを直した方がいいという点があるなら仰ってください。
|
| No.24に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2013/09/24 20:42 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 努力の割に上達しないのなら、その原因の一つに自己満足があります。
> 自分の絵を他の人に見てもらって感想をもらってください。その時にうまい、下手だけでなくどこが上手くてどこが下手なのかを言ってもらうことです。
> 更に自分でも客観視してどこが悪いのか言えるように目を養わなければなりません。
自己満足はしていません。自分の出来にいつもぐったりします。
まともな感想なんて聴いた事ない。嫌味だけです。
どこが悪いかと言いますと、全体的にダメなので。
> 具体的な目標を一人で上げられないということは、自分の欠点がわかっていないということではありませんか？ 絵描きさんならもっとこうしたらいい。ああしたら上手くなるのにと自分の欠点を把握していらっしゃいます。
> 目標とは同時に自分に何が欠けているのかでもあるのです。
> 自分で自分を評価して、欠点を探して修正をしないなら何年やっても進歩しませんよ。そういった目を養うためにも情報を得る必要性を先程から述べさせていただいています。これは才能もなにもありません。
何かかけていると言われても知りません。欠点もなにも、欠点だらけでわかりません！自分で自分を過大評価するナルシストヤローと思っているわけ？
そんなのわかるわけないだろ。
> もし自分の絵のここを直した方がいいという点があるなら仰ってください。
>
仰れもなにも、”わかりません！”
ちなみにこれが描いた絵。欠点だらけで、欠点を探せと言われてもできませーん。
|
| No.25に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2013/09/24 21:03 (spmode)
- 名前： あー
-  
> 自己満足はしていません。自分の出来にいつもぐったりします。
> まともな感想なんて聴いた事ない。嫌味だけです。
> どこが悪いかと言いますと、全体的にダメなので。
>
だったらイヤミをいうくらいならどこがダメなのか指摘してみろ位のことを仰ってもいいのではないですか？
周りに聞かなくともネット上の専門の掲示板に掲載したりすれば必ず専門の人がしっかり指摘してくださると思いますよ。
> 何かかけていると言われても知りません。欠点もなにも、欠点だらけでわかりません！自分で自分を過大評価するナルシストヤローと思っているわけ？
> そんなのわかるわけないだろ。
>
ナルシストもなにも、自分ひとりでうまくなろうとするなら自己分析ができなければ話にならないと言っているんです。
> > もし自分の絵のここを直した方がいいという点があるなら仰ってください。
> >
>
> 仰れもなにも、”わかりません！”
>
> ちなみにこれが描いた絵。欠点だらけで、欠点を探せと言かわれてもできませーん。
>
欠点だらけというなら欠点を全部あげてくださいよ……
例えば
動きが少ない。
等身、肩幅
線の強弱
表情がはっきりしない、生き生きとしていない。
ポニーテールが不自然(大きすぎませんか？)
などです。固まってそのまま静止しているように見える(この格好は動作の一部ではないのですか？)のは不自然だと思います。これは重心の位置が関わってくるのかと推測します。
専門の知識が少ない私でもこれくらいは思いつきます。
あと、ポーズは色々と変えて描いていますか？
同じポーズばかりでは上達しませんよ。
|
| No.22に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2013/09/24 21:04 (panda-world)
- 名前： はた
> そうは言ってもよくわかりません。絵見たらわかると思うけど、解剖学と言われて「はいそうですか」とみて、わかるわけないじゃないですか。
> 現実味がない。
筋肉図を模写するだけでもいいんです。
筋肉の上に肌が乗っかっていて、その輪郭を描いているワケですから。
腕だけでも描いてみましょうよ。
とにかく、学んで下さい。
他人の絵を模写する事も大切です。
今までずっと自分の絵だけ描いてきた訳ではないでしょう？
> それに才能がないので、もう無理です。調べても見ても、わからないです。
すみません、何度も同じ事の繰り返しになってしまいますが、
自分には何が足りないか、
全てと言うならば、何処が悪いのか思い付く限り紙に全て書き出して下さい。
それを修正する為にどうするべきか、
そして、どんな絵が描きたいか。
全て、具体的に。
才能なんか関係ありません。
好きなら続けるべきです。
|
| Re: 将来の夢について ( No.28 ) |
- 日時： 2013/09/24 21:40 (spmode)
- 名前： あー
- http://oekakiart.net/
こういったところで見てもらえばいかがですか。
|
| No.26に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2013/09/24 22:13 (dion)
- 名前： 就職活動中
- > だったらイヤミをいうくらいならどこがダメなのか指摘してみろ位のことを仰ってもいいのではないですか？
> 周りに聞かなくともネット上の専門の掲示板に掲載したりすれば必ず専門の人がしっかり指摘してくださると思いますよ。
指摘じゃなくて、嫌味ですからね。
>
>
> ナルシストもなにも、自分ひとりでうまくなろうとするなら自己分析ができなければ話にならないと言っているんです。
>
> > > もし自分の絵のここを直した方がいいという点があるなら仰ってください。
> > >
わかりません。
> > 仰れもなにも、”わかりません！”
> >
> > ちなみにこれが描いた絵。欠点だらけで、欠点を探せと言かわれてもできませーん。
> >
>
>
> 欠点だらけというなら欠点を全部あげてくださいよ……
>
> 例えば
> 動きが少ない。
> 等身、肩幅
> 線の強弱
> 表情がはっきりしない、生き生きとしていない。
> ポニーテールが不自然(大きすぎませんか？)
> などです。固まってそのまま静止しているように見える(この格好は動作の一部ではないのですか？)のは不自然だと思います。これは重心の位置が関わってくるのかと推測します。
>
> 専門の知識が少ない私でもこれくらいは思いつきます。
嫌だから、全部だめだって。
> あと、ポーズは色々と変えて描いていますか？
> 同じポーズばかりでは上達しませんよ。
同じのしかかけませーん。
|
| No.27に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2013/09/24 22:21 (dion)
- 名前： 就職活動中
- > 筋肉図を模写するだけでもいいんです。
> 筋肉の上に肌が乗っかっていて、その輪郭を描いているワケですから。
> 腕だけでも描いてみましょうよ。
言っていなかったけど、模写が苦手。
> とにかく、学んで下さい。
> 他人の絵を模写する事も大切です。
> 今までずっと自分の絵だけ描いてきた訳ではないでしょう？
模写していますけど、苦手なので今まで出来た試しがありません。
> > それに才能がないので、もう無理です。調べても見ても、わからないです。
> すみません、何度も同じ事の繰り返しになってしまいますが、
> 自分には何が足りないか、
> 全てと言うならば、何処が悪いのか思い付く限り紙に全て書き出して下さい。
紙に描いてなんかかわるんですか？
> それを修正する為にどうするべきか、
> そして、どんな絵が描きたいか。
>
> 全て、具体的に。
どんな絵と言われても…。
> 才能なんか関係ありません。
> 好きなら続けるべきです。
好きなら続けるべきって言うけど、言っていないけど、好きじゃないです。
|
| No.28に対する返信 ( No.31 ) |
- 日時： 2013/09/24 22:22 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > http://oekakiart.net/
>
> こういったところで見てもらえばいかがですか。
なんか同じ感じになりそう。
|
| No.29に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2013/09/24 22:51 (spmode)
- 名前： あー
> 指摘じゃなくて、嫌味ですからね。
>
だから嫌味を言っている人に、それをいうならどこが悪いのか
どんなふうに描いたら上手くなると思うかという指摘をもらえばいいのではと言っています。イヤミから判断するのではなく、自分から尋ねてください。
自分で自己分析できないというなら他人の目に頼るしかありません。ネットでも周囲の人でもいいのでアドバイスを貰ってください。
だから全部というのをこまかくあげてください。
はたさんが紙に書くようおっしゃったのは、欠点を明確化するためです。
何が悪いのはわかる。でも言葉にできないのはわからないのと同じです。それでは同じことを繰り返すだけでしょう？
同じポーズしかかけないというのなら違うポーズも描いてください。
あとサイトですが、試すこともせず同じ結果に終わりそうというだけでやめるなら進歩はないと思います。やってみて合わないなら仕方無いとおもいますが、欠点が自己分析できない以上こういったところに頼るしかないのではありませんか？
最後に。
絵を描くのが好きではないのなら、私はやめた方が良いと思います。お金になりにくい修羅の道です。わざわざ嫌いなのに歩む意味がわかりません。好きなことなら続ければいいです。しかし貴方は嫌いなのに人に褒められたい、賞賛が得たいがために絵を描いているように私にはおもえます。
厳しい意見かもしれませんが、本気で絵で生きていくというのは生半可なものではありません。
はたさんや私のアドバイスもまともに理解できないようでは無理だと思います。
|
| Re: 将来の夢について ( No.33 ) |
- 日時： 2013/09/24 23:38 (panda-world)
- 名前： はた
- 好きではないのですか・・・
悲しいです。
それでは、失礼します。
|
| No.32に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2013/09/25 00:08 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > だから嫌味を言っている人に、それをいうならどこが悪いのか
だから！頼んでも、嫌味しか言わんって言っているじゃないですか。
日本語がわからないんですか？
> 自分で自己分析できないというなら他人の目に頼るしかありません。
ネットでも周囲の人でもいいのでアドバイスを貰ってください。
アドバイスを貰った事は、ほとんど全くないと言って良いに等しい程、ありません。
> だから全部というのをこまかくあげてください。
> はたさんが紙に書くようおっしゃったのは、欠点を明確化するためです。
> 何が悪いのはわかる。でも言葉にできないのはわからないのと同じです。それでは同じことを繰り返すだけでしょう？
全体的に線がぐちゃぐちゃ。思い通りにかけない。以上。
その他は知りません。
> 同じポーズしかかけないというのなら違うポーズも描いてください。
していますが、はっきり言って難しいのは”無理”です。
> あとサイトですが、試すこともせず同じ結果に終わりそうというだけでやめるなら進歩はないと思います。やってみて合わないなら仕方無いとおもいますが、欠点が自己分析できない以上こういったところに頼るしかないのではありませんか？
まえにこれに似たようなサイトを使用した事ありますが、全くダメでした。以上。
> 最後に。
> 絵を描くのが好きではないのなら、私はやめた方が良いと思います。お金になりにくい修羅の道です。わざわざ嫌いなのに歩む意味がわかりません。好きなことなら続ければいいです。しかし貴方は嫌いなのに人に褒められたい、賞賛が得たいがために絵を描いているように私にはおもえます。
つーか、将来の夢の話なのに誰も絵を描くのが好きだからとは言っていませんよ。むしろ嫌いです。
そして、勝手に自分のものさしで相手を測るな。
> 厳しい意見かもしれませんが、本気で絵で生きていくというのは生半可なものではありません。
> はたさんや私のアドバイスもまともに理解できないようでは無理だと思います。
まともに理解できないって言うか…本音を言いますと、くどい。としか言えない。もう何回も聴いたぜーなレベルの話ばっかり。
将来の夢についてどうしたら良いのや？って質問だったんですが、どうしてこうなった？
|
| No.33に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2013/09/25 00:10 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 好きではないのですか・・・
> 悲しいです。
>
何がそんなに悲しいのか？さっぱりわかりません！
好きなのは描けるようになってからでしょ？！今の俺の現状を見て、そう思っていると思っている方が不思議です。
はっきり言って、楽しく描くの意味が全くわかりません！
それは最初から上手かったか、または描く才能があったか天才だったか、どれかでしょ？
ヘタクソが思っているわけないじゃないですか。落書き程度ならいざ知らず、描いても何が上手くならんのか全く意味がわかりません。
それから筋肉の絵をかけと言いますが、あれを見ても描いてもよくわかりません。と言うより、あんなのはかけません！以上。
|
| Re: 将来の夢について ( No.36 ) |
- 日時： 2013/09/25 21:34 (au-net)
- 名前： 悠
- あなたは何がしたいの？
他人がアドバイスしても、
やらない、できない、嫌だ、無理、難しい、
そんな事言ってるから上手くならないのでは？
あなたは結局は、報われないかもしれない
努力をしたくないだけじゃないんですか？
あと、沢山の人があなたに対してアドバイスしてくれたけど、
あなたは一つでも実行したの？
|
| Re: 将来の夢について ( No.37 ) |
- 日時： 2013/09/25 22:17 (panda-world)
- 名前： はた
- 絵、天体、神話etc に対しての返信です。
あちらでは、私の考えを押し付ける形になりつつあったかもしれませんね。
夢を目指すも諦めるも、無理だと決めるのも自由です。
これ以上の返信は、しばらく控えますね。
では。
|
| No.36に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2013/09/25 22:52 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > あなたは何がしたいの？
>
> 他人がアドバイスしても、
> やらない、できない、嫌だ、無理、難しい、
> そんな事言ってるから上手くならないのでは？
客観的に見て、無理だから。
> あなたは結局は、報われないかもしれない
> 努力をしたくないだけじゃないんですか？
そりゃ、決まっているような状態なら努力なんてしないと
とか言いたいけど、その前に努力しろとかって言うけど目に見えるわけ？
> あと、沢山の人があなたに対してアドバイスしてくれたけど、
> あなたは一つでも実行したの？
>
色々していますけど…。
|
| Re: 将来の夢について ( No.39 ) |
- 日時： 2013/09/26 16:36 (au-net)
- 名前： 悠
- 客観的に無理、とかわけわかんないです。
やってみて無理、ならまだ理解できるけど。
そもそもいろいろやっているなら
アドバイスしてくれた人に
やってみたけど上手くいかなくて、、とか言えば
また他の案をだしてくれるんじゃないの？
自分で上手くなるチャンス捨ててるのでは？
|
| No.39に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2013/09/26 18:43 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- やってみて無理だから、ほかの方法も無理なんです。
じゃあうまくいかないので、他にありますか。
|
| Re: 将来の夢について ( No.41 ) |
- 日時： 2013/09/26 19:13 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- 一旦絵を描くことから離れてみたらいいのでは？
|
| No.41に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時： 2013/09/26 19:16 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 一旦絵を描くことから離れてみたらいいのでは？
んで？それがなに？理由があるわけ？だからどうした？
|
| Re: 将来の夢について ( No.43 ) |
- 日時： 2013/09/26 19:23 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- 上手く描くことにこだわりすぎです
一度冷静になる必要があるので、一旦離れたほうがいいと言ったんですよ
|
| No.43に対する返信 ( No.44 ) |
- 日時： 2013/09/26 19:32 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 上手く描くことにこだわりすぎです
こだわるって皆当たり前に思っている事です！
そんな下手くそって言われて、喜ぶドMなんているわけないだろ！
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| Re: 将来の夢について ( No.45 ) |
- 日時： 2013/09/26 19:40 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- 皆思っているかどうかはわかりませんが、上手く描けたらそれに越したことはないですよね。それは大前提です
思うのが、絵を描くのってそれだけじゃないと思うんです
楽しいから描く、趣味で描く、描く人によってそれぞれ目的が違います
ただあなたの場合、なんだか意地になっているように感じるんです(勘違いだったらすいません)
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| No.45に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2013/09/26 20:27 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 意地って言うか、別に普通だと思うんですけど？
趣味で描いても馬鹿にされたら、普通に上手くなりたいって思うのが当たり前だと思うんですけど？
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| Re: 将来の夢について ( No.47 ) |
- 日時： 2013/09/26 21:20 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- スレに書き込んでくれるみなさんがいろいろアドバイスしても、あなたは「無理」「描けない」の一点張り。あなたなりに努力はしたかとは思うのですが、それでも上達しなければ練習量が足りないか、あるいはその練習方法が間違っているのかもしれないですよ
絵って人によって好き嫌いがあるものだと思うし、上手いか下手かも人によって違うと思います
馬鹿にした人達はただあなたの描く絵があまり好みでなかっただけでは？褒めてくださる方もいたんですよね
万人受けする絵を描くのは難しいものです
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| Re: 将来の夢について ( No.48 ) |
- 日時： 2013/09/26 21:49 (e0109-106-188-173-62.uqwimax.jp)
- 名前： Ryu◆eu2YjtUz8MU
- 先輩ちーっす
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| No.47に対する返信 ( No.49 ) |
- 日時： 2013/09/26 23:44 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > スレに書き込んでくれるみなさんがいろいろアドバイスしても、あなたは「無理」「描けない」の一点張り。あなたなりに努力はしたかとは思うのですが、それでも上達しなければ練習量が足りないか、あるいはその練習方法が間違っているのかもしれないですよ
いやだって、わからんしw
> 絵って人によって好き嫌いがあるものだと思うし、上手いか下手かも人によって違うと思います
> 馬鹿にした人達はただあなたの描く絵があまり好みでなかっただけでは？褒めてくださる方もいたんですよね
> 万人受けする絵を描くのは難しいものです
そうとは思いません。合わなかったじゃなくて、下手なだけです！
ってか、絵を見ていないだろ？見なよ。
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| Re: 将来の夢について ( No.50 ) |
- 日時： 2013/09/27 00:53 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- 何年も描き続けて上達しなければ、それはもう諦めるしかないんじゃないでしょうか。向いてないんだと思います
絵は見ましたよ。このスレの最初のほうに貼られてる絵ですよね？
正直、僕はあまり好きじゃないです
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| No.50に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2013/09/27 01:20 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 何年も描き続けて上達しなければ、それはもう諦めるしかないんじゃないでしょうか。向いてないんだと思います
> 絵は見ましたよ。このスレの最初のほうに貼られてる絵ですよね？
> 正直、僕はあまり好きじゃないです
結果出てんじゃん。何偉そうに説教してんだ？馬鹿なの？
好きじゃないって言ってる時点で、説得力ない事がわからないわけ？
ってーか、絶対諦めろって言葉出るな。誰だよ、諦めなければなんとやらとかほざいたやつ。
諦めが肝心なら、やる意味ねーじゃん。バカバカしいわ。コツかなんかあれば話は別だけど、もう意味ねーじゃん。
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| Re: 将来の夢について ( No.52 ) |
- 日時： 2013/09/27 01:49 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- 下手だとは言ってないですよね
ただ僕の好みの絵ではなかったということを言ってるんです
それとも、自分の描いた絵を褒めてくれる人でないとアドバイスしてはいけないんですか？それならスレたてる時に注意文を書くなりすればいいじゃないですか
馬鹿にされて悔しい気持ちはわかります
僕もそうですから
悔しいから何度も練習したけど、それほど上手くはならなかったですけどね
というか、スレ主さんは少々…いやかなり卑屈になりすぎです
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| No.52に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時： 2013/09/27 02:19 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > 下手だとは言ってないですよね
> ただ僕の好みの絵ではなかったということを言ってるんです
> それとも、自分の描いた絵を褒めてくれる人でないとアドバイスしてはいけないんですか？それならスレたてる時に注意文を書くなりすればいいじゃないですか
> 馬鹿にされて悔しい気持ちはわかります
> 僕もそうですから
> 悔しいから何度も練習したけど、それほど上手くはならなかったですけどね
> というか、スレ主さんは少々…いやかなり卑屈になりすぎです
なっていませんけど？
好みじゃない。ならどう言う絵が好みなわけ？俺はこれが知りたい。
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| Re: 将来の夢について ( No.54 ) |
- 日時： 2013/09/27 02:35 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- それは失礼しました
僕の好みの絵ですか
特にこだわりはないです
強いて言えば、個性の強い絵が好きですね
それを聞いてどうするんですか？
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| No.54に対する返信 ( No.55 ) |
- 日時： 2013/09/27 02:37 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 個性の強い絵ってなんですか？
そっちのほうがありませんよ
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| Re: 将来の夢について ( No.56 ) |
- 日時： 2013/09/27 02:39 (ezweb)
- 名前： ちょっき
- クセのある絵…といえばいいんでしょうか
文章では表現しづらいです
もう寝ます
それでは
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| No.56に対する返信 ( No.57 ) |
- 日時： 2013/09/27 08:19 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- > クセのある絵…といえばいいんでしょうか
くせがあると言っても、普通に下手なら馬鹿にされますよ。
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| Re: 将来の夢について ( No.58 ) |
- 日時： 2013/09/27 17:35 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 叶わないなら意味ないじゃん。後悔しか残らん。
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| Re: 将来の夢について ( No.59 ) |
- 日時： 2013/09/27 20:19 (au-net)
- 名前： めーすけ。
- はじめまして。
絵を上手くするには描くしかないと僕は思います。
ただ、沢山描くのが良い訳じゃなくて、自分に足りない、または
自分が苦手だと思うところをやらなければ
意味がありません。
よく之（ゆき）さんに限らず
「絵が上手くなりたい！」と言う人がいます。
僕は、「描くしかない」と毎回思い、それを伝えます。
しばらくたって、「上手くならない(｀Д´)」と言いだします。
それって要は、自分にあってない事をひたすらがむしゃらに
やってるんじゃ…と思います。
簡単に言えば、ドラクエで
レベルある程度いってるやつが、
「最近レベル上がんねー」とかいってて、
「敵と戦えww」ってアドバイスして数日後、
「戦っても上がんねー」
って言ってるから何を倒してるのか見たら、
ひたすらレベル低いスライムと戦ってた。みたいな。
こんなバカな事ってないだろ？
だから自分にあってない事をやっても無意味なんだ。
之（ゆき）さんの絵を見させていただきました。
少年漫画系の絵が描きたいといってましたよね？
バトル系、ギャグ系とか、そういうのにもよると思いますが、
結局はデッサン力が基本ないと、イラストも、漫画もかけません。
之（ゆき）さん自身も感じているとは
思いますが、デッサン力が足りないと僕は思いました。
じゃあデッサン力をどうつけたら良いかというと、
いきなり人の全身描け、と言われてもなかなか難しいと思います。
最初は手だけ、なんなら指だけでもいいです。
どういう風に曲がっているか、シワはどう入っているか、
など、対象をしっかり『見て』描くと良いと思います。
あとは、之（ゆき）さんが
魅力的に感じる漫画、イラストをコピーなどして、
それの上をシャーペンなどでなぞるだけでも、
感覚が身につくと思います。
少しでも之（ゆき）さんのお力になれれば嬉しく思います。
誤字ありましたらすみません。では。
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| No.59に対する返信 ( No.60 ) |
- 日時： 2013/09/27 21:41 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 遠まわしにあっていないと言われてる。
それぐらい見ても、結局わかりません。
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| Re: 将来の夢について ( No.61 ) |
- 日時： 2013/09/27 22:25 (au-net)
- 名前： めーすけ。
- 何故、夢を諦めないのか逆に聞きたい。
何故、あなたは絵を描いているんだ？
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| No.61に対する返信 ( No.62 ) |
- 日時： 2013/09/27 23:39 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- なに？結局諦めろって言っているんですか？
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| No.0に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時： 2013/09/28 00:28 (softbank126127151115.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
初めまして。
上達できないのは努力の仕方に問題があるんだと思います。
>美術部にも、マンガみたいな絵しかかけない事で恥ずかしくて、入れませんでした。
無駄なプライドは捨てるべきだと思います。
今からでも美術部に入って、デッサンを一から学んでください。
デッサン力の重要性は知っていますか？
デッサンをしないと、漫画ばかり描いていてもうまくはなれません。
仮にうまくなれても画力に限界がきます。
部活に入るのが嫌なら、絵塾や予備校に通いましょう。
そこでの教育は学校よりレベルが高い。
少し厳しいし、お金もかかりますが。
デッサンの一枚一枚を大切に描いていけば
３年もすれば見違えるほど上達します。
絵でここまで悩めるということは、絵が好きなんだと思います。
けどまだ精神的なつっかかりが原因でなかなか伸びないんでしょうね。
プライドを捨てて、吐き気するまでデッサンしてみましょう！
それが苦痛で仕方がなかったら諦めれば良いです。
その時は素直に諦められると思います。
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| Re: 将来の夢について ( No.64 ) |
- 日時： 2013/09/28 00:35 (softbank219189022161.bbtec.net)
- 名前： 魚の鱗
- 添付のイラストバランス良いですよね。
顔も縦か横に長いとかなく、目も極端に大きさが違うとか無く、腕の長さも足の付け根辺りまでとか、
こんなに描けるのに諦めちゃうのかなと思うと残念です…
上達できない(と思ってる)理由があるとすれば…自分と絵を馬鹿にし過ぎてる所かな…？
ナルシストじゃなくても自分を罵り続けてるドMになっちゃいますよ
コツがあったとしても「無理」と一刀両断する人が相手ならどんな講師でもお手上げ
上達するならまず紙と向き合うまえに「無理。できない。不可能」その他ネガティブ発言を一切禁止にしてからかも。
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| No.64に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:31 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- いやできない事を出来ないって言うのは当たり前だし、馬鹿にしてるんじゃなくて本当に下手いからです。
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| Re: 将来の夢について ( No.66 ) |
- 日時： 2013/09/28 02:11 (ezweb)
- 名前： タカシ
- 今のスレ主になに言ったって無駄だわ
だってコイツ自身、自分のどこがいけないかわかってねえし。わかろうとしてない
上手くならないのを周りのせいにして逃げてる
才能云々以前の問題
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| No.63に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2013/09/28 08:29 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- デッサンって言われても、何をすれば良いのかわからないですし、無理です。
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| Re: 将来の夢について ( No.68 ) |
- 日時： 2013/09/28 12:13 (au-net)
- 名前： めーすけ。
- ここまで
皆がしてくれてるのにも関わらず、
あなたが変わらないから、
あ、こいつには向いてない。っておもったんです。
だけど、君に、本当にやる気があるなら
僕は無理に止めろとは言わない。
そんな義理ないしな。
やる気あるなら行動で示せよ。
指の一本すら描けないのか？
何も僕はいきなり上手く描けとはいっていない。
何かしらを描ききる事に意味があると思う。
自分で、ここ上手くいかなかった、と感じる所があれば
そこを徹底的に繰り返し描けばいい。
左手の親指だけを描いてみた。影とかつけてないが。
僕も絵の才能はないから結局は君と同じかな。
簡単にささっと描いてみても良いと思う。
何も描かないよりずっとましだ。
本当に上手くなりたいなら、
無理って言う前に、行動に移して欲しい。
ここまで言っているのにやらなかったら
あなたには、上手くなる気ないんだなぁって思います。
出来れば描いた絵をここにのせて欲しい。
そうしたらアドバイスだってもっと細かくできる。
健闘を祈ります。では。
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| No.68に対する返信 ( No.69 ) |
- 日時： 2013/09/28 12:26 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- やる気ある＝行動力がある。って思っているわけ？馬鹿なの？
やる気あるないの問題じゃねぇよ。うまくいかないと思うなら、もう全体の話。全部うまく行った試しがない。
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| Re: 将来の夢について ( No.70 ) |
- 日時： 2013/09/28 12:33 (ezweb)
- 名前： タカシ
- こうやってアドバイスしてもらっても、当の本人はまったく聞く耳もたんから意味ないのに
短期間で上手く描けるコツなんてないわ
そんなのあったら是非教えていただきたいね
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| Re: 将来の夢について ( No.71 ) |
- 日時： 2013/09/28 12:53 (softbank126127151115.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
さっき気づいたけど、わざわざ描きにくい全身を選んで描くなんて、努力家さんだよ
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| No.71に対する返信 ( No.72 ) |
- 日時： 2013/09/28 12:57 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 普通書くだろ。何言ってんの？
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| Re: 将来の夢について ( No.73 ) |
- 日時： 2013/09/28 13:38 (ocn)
- 名前： 梓
- 上手くなりたいんなら
部分練習がおすすめですよっ！
まぁ、一回に全身を描きたいというお下から描くと
上手く描けますよ
下のほうからバランスよく描いてくといいですよ
もしくは
３本の線を引いて真ん中の線を軸にして描くのも
いいですよ。
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| No.73に対する返信 ( No.74 ) |
- 日時： 2013/09/28 14:09 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 何言っているわからない。絵で説明して。
それと、昔それしてたけど、今に至るような酷い絵でかけない状態です。
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| Re: 将来の夢について ( No.75 ) |
- 日時： 2013/09/28 14:29 (softbank219189022161.bbtec.net)
- 名前： 魚の鱗
- こんにちは之さーん
気になったんですけど、一、二年前や学生時代の絵は保管してないですかね？
比較するものが無いので本当に練習が無駄だったかレスする側はわからないんです…
後今まで、例えば一週間辺り人物を何枚描いてた、とか具体的な練習量もわからないので、無理と言い切る程練習してたかも判断がつかない
全身描いて練習するのも良いですが、部分練習も良いと思います
手の練習って難しくも楽しいです
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| No.75に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時： 2013/09/28 15:37 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 昔の絵なんて気持ち悪いから、ことごどく捨てるけど…
これはずいぶん前に描いたやつ。
それから何枚も描いていたわけないじゃん。1日数枚が限度。もう難しすぎて、飽きるから。
簡単にできる方法で飽きないなら、尚更やるけど、あんな下手な絵が好きでもないし余計に苦痛なんだけど？
だから部分練習をしていた、顔の部分練習をしていたって言ってるから、体やらがかけないから困っているって話なのがわかっていないわけ？
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| Re: 将来の夢について ( No.77 ) |
- 日時： 2013/09/28 19:08 (softbank219189022161.bbtec.net)
- 名前： 魚の鱗
- 素直に出してくれる之さんツンデレ
うーんいつ描いたかぼんやり過ぎて判断が…
今までの添付が最新のものなら右の女の子のやつから劇的と言わずとも確実に上達してると思われます。
今まで結構調べられたとの事で既にやった練習方と思うのですが…
こういうの描いて角度の練習した事ありますか？
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| Re: 将来の夢について ( No.78 ) |
- 日時： 2013/09/28 20:16 (softbank219189022161.bbtec.net)
- 名前： 魚の鱗
- 上げ失礼します。
さっきのちょっと言葉足らずだったなと
之さんアタリ線がブロックっぽいのでどうしても同じ感じの構図になるのかなと感じました。
アタリ線を丸に変えて、とりあえず上から下から見た絵や立体感の練習をしてみませんか
(した事があってもやるしかない)
丸って万能
今は全部描ききるより、何となく感覚を掴むのを目標に…
無理と言われても上達はやはり不毛の努力に思えても描き続ける事だけなので
まだ無理だ才能無いや描くのが苦痛だと言われると、どうしても上手くなりたいなら紙の前にカウンセラーと向き合ってポジティブについて学んで来いと言うレベルのネガティブ
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| No.78に対する返信 ( No.79 ) |
- 日時： 2013/09/28 21:04 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- これはフカンの絵ですね。
それで丸でやれと…そう言いたいわけですね。
今度こそ「無理です！」
これには理由があって、実は夜間学校の先生に訪ねてみた結果。
四角の方がフカン等のパースが取りやすくなると、言っていたので。
実際にそれしているけど、無理に近いです。以上。
描き続ける事は無駄な努力と無駄な時間。
俺は無駄な時間を消費すること、努力はしたくないので！
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| Re: 将来の夢について ( No.80 ) |
- 日時： 2013/09/28 23:00 (softbank219189022161.bbtec.net)
- 名前： 魚の鱗
- 四角の方が良いとアドバイスを受けてたわけですね。
なら立体的な箱を描いて感覚を掴みましょう！
昔懐かしいロボットのような
無理努力したくないと駄々捏ねても無理って話が無理！
今この時代絵の上に紙置いて丸写しする以外に一朝一夕に上手い絵を描く方法は努力と時間しか方法は無いです。
そんな素敵な技あったら私も知りたい。
私は昔アタリ線パース糞食らえ的な感じでデタラメに描き続けて独学で何とかある程度描けるようになって、やっと最近パースの練習を始めた感じです。
なので基本を押さえてバランスよく描いてる之さん本当真面目で丁寧だなと感じます。
なのに努力したくないとは…もったいない！もったいない！
というか無理と書き込んでる時間そのものがもったいない！
努力したくないと言っても無駄！紙にペンを置いた瞬間から、一枚描いた事でそれは努力の一歩になっている。
努力が嫌なら即ち、絵をすっぱり辞める事なり。
貴方はなんだかんだ言いつつ、これからも苦痛を感じながら何気なく努力を続けてくんだろうと思います。
だって絵が好きなツンデレだから
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| No.80に対する返信 ( No.81 ) |
- 日時： 2013/09/28 23:14 (dion)
- 名前： 之（ゆき）
- 立体的な話なんて、いつもしてるような事だけど、そんなの覚えてもわからんし…。
俺も独学なところあるけど、さっぱり。意味不明すぎる。
バランスって言うけど、そこまでバランスない。
描き続ける事が意味ありと言われるようだけど、さっぱりわからん。
俺としては文字打っている方が時間の無駄じゃないと思う。
無駄な時間と努力だよ。上手くもならん絵なんてしてる時点で。
それと絵が好きでもないし、ツンデレもない。
上手くならないとただの暇つぶしで描いてるだけで、全く面白くないから。苦痛すぎる。
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| No.72に対する返信 ( No.82 ) |
- 日時： 2013/09/29 01:58 (softbank126127151115.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- > 普通書くだろ。何言ってんの？
一部しか描かない人も時々いるんですよ
描きにくいからって。
描きやすい得意なパーツだけ描いて、絵がうまいと周りに褒められて、本人もそう思い込んで努力しなくなる。
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