こころの悩み｜悩み相談掲示板 > 言葉が起こす罪

言葉が起こす罪 日時： 2013/12/07 00:14　( ocn) 名前： 29歳男性 突然訳が分からないスレを立ててすみません。 私、つくづく思うのですが、言葉一つで、180度相手の人生を左右する時がありますよね？特に、書き込み掲示板なんかは、相手の顔が見えませんので、言葉の重要性がものすごく起因してくると思うのです。相手の趣旨にのっていなかったら、逆恨みされたり、あるいは、誰かがはいた一言で、スレ主を自殺に追い込んだり、、、、、、 私は、殴られることくらい分けないと思います、、、、、自殺者や犠牲者を出させることに比べれば、、、、、 私は、ここに来て、自分の書き込みも含め、いろいろなスレを見てきました。中でも、自殺や、復讐、、、、、因縁要素のスレが主体になっているような気がしましたが、拝見させてもらうと同時に、ここの掲示板も含め、この世の中が、恐ろしくなってきました。書き込みをしているスレ主というわけではなく、知らなければいい事まで知ってしまったショック、はたまた、はいた言葉で、突然消息を絶ち、行方知れずになってしまった実態。当然、私の権力では、取調べをするということはできないので、無事を祈るほかは無いのですが、、、、、 だからこそ思うのです。そして、皆さんに望むのです。 ここに来ている方は、少なからずとも、個人的な悩み、あるいは、家庭上の悩み、学生では受験の悩みを持っていると思いますので、相手の自殺や不幸を助長するような事だけは絶対にしないで下さい。 ここは自殺願望を持った方たちを救うための掲示板として、管理者が作った書き込みの場ですよ！決して、気分転換のために書き込む場ではないのです。 何か、えらそうな事を言ってすみませんが、以上がお願い事項です。 Tweet ▼

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Re: 言葉が起こす罪 ( No.1 ) 日時： 2013/12/07 08:05　(spmode) 名前： nagi 消すかもしれません。 追伸 消しました。     nagiさん ( No.2 ) 日時： 2013/12/07 08:27　(ezweb) 名前： パピ 大丈夫ですか？ スレ主さんは、 【自殺を考えてしまう人達に心無い酷い言葉を掛けないで欲しい】 と訴えたかったのだと思います。 それは僕も同意見。 よく、そんな言葉を掛けるよな。 とか。まあ見てみぬ振りをしている僕も同類ですが。。。 確かにnagiさんの言う様に、自己満足に助けるだけで。 良くなったら出ていけは酷い。。。 （酷い言葉を掛けるよりは遥かに良いけれど） いや…最近僕は、その事で悩んでいて。 数年前に比べたら（掲示板に来た当初に比べたら）僕は心理的に安定したから。 出て行った方が良いのかな…なんて考えてしまうし。。。 当時は、毎日リスカは当たり前。涙が止まらなくて、気持ち悪い自己愛に自己嫌悪が入り混じって。 でも、最近は本調子には遠いけど、それなりにやってる。 けど。 矛盾しているけれど。 【良くなったからと言って、掲示板を出て行く必要は無いと思う。】 掲示板と言うか、 掲示板の人達に愛着わくでしょ。 尋常じゃないくらい。 生きる事に真剣で魅力的な人が多いし。 良くなったら出ていかなきゃいけないなんて規約。そんなの書いて無いし（笑） いやでも。 自分は許せないって矛盾。 意味不明だけど。     Re: 言葉が起こす罪 ( No.3 ) 日時： 2013/12/07 09:01　(ocn) 名前： nagi 気分転換はいけないのですか？スレ主さん。 苦しさから逃れて、でも苦しい人が雑談や対話で、気分を紛らわせ、リアルの殺伐さに耐えうるまで利用できないのですか？ 確かに、気分転換の為だけの人には、どうか、放課後や、他のカテゴリーに行ってほしいと願います。 だからパぴさんは自らの課題と向き合いながらの雑談カテ！それでyよいと思うのです。向き合うから辛いんです。時々抜きながら進めばいいのです。 ずーっと、張っていたら壊れます。壊れた人は緊急性がある。それが心のカテゴリー緊急性のある人、苦し仁から抜け出せず、ただ闇の中で生きている人、生きてきた私のカテゴリーでした。死にたいといっているのに、遊びに行ってる？私はいけない。ただ、見る景色や、誰かとのかかわりで癒されて話しますよ。 苦しそうに、今にも死にそうな顔して生きている人だけが、自殺志願者じゃないと思う。死んでおきたかった。きちんと選ぶべきだった。確実に死ねるところ。へたに衝動的に落ちたから、恐怖さえ覚える。 死にたい気持ちに駆られている時の方が楽です。目的を持って生きてる。死という目的。それでいいですか？死にたい死にたいといっていたら、いいのですか？もういやだ。 こんな世の中… 楽しいか、苦しいかどちらかなんてありえないのに。 人なんて、働いて、食べて、寝る。 その繰り返しでしょ？その中身をどうするかでしょ？ そんなに私を追い詰めないでください。それかもっと追いつめてください。なぜ、いかそうとするの？ 人とのつながりを断ちたくないからでしょ？ちがう？ 死とは死ぬんです。もれなく死ぬんです。 すごくくだらないことに頭が占めてしまいます。 繋がりをすべて切りたい。一人で生きていきたい。 そうしたらいつでも死ねる。 自分の為に働きたくないもの。将来生きていた時、お金に困って子供たちがお嫁に行けなかったらかわいそうだから、働いているんだった。 そう死んでしまえば、関係ない。児童相談所が来るもの。 繋がり切って、はい！さよなら。どんなに楽か…残される人のために生きてる。その気力早くなくしたい。 苦しいだけでつながる関係なんて…もうだれかお疲れ様と言って… お願い。     nagiさん ( No.4 ) 日時： 2013/12/07 13:42　(ezweb) 名前： パピ nagiさん… 全ての繋がりを切って死んでしまいたくなる気持ち。 分かりすぎて読んでいて胸が張り裂けそうになりました。 いや… 貴女が悪い等の話ではなくて、有意義な意見だし。辛さを代弁してくれている感じがしました。 ありがとうございます。 貴女には死んで欲しくないです。 悲しむ人がいるとか、そんな綺麗事じゃなくて。 僕が悲しみます。 この僕の言葉は、 端から見たら吐き気のする綺麗事だけど。 nagiさん、貴女には伝わると思います。 そう信じています。 ただ。 多分…スレ主さんの【気分転換の書き込みは止めて欲しい】発言は、貴女の解釈とは意味合いが異なっているのかなと思います。 きっと、 【かなり軽い気持ちで書き込みをする事を指している】 若しくは 【気分転換に他者を傷付ける発言をするな】 と云う意味合いかなと。 悪意のあるスレでは無いので、傷付ける言葉は。。。 いや… nagiさんが、いっぱいいっぱいで。 どこかに思いをぶつけたいのは分かるんです。 辛いね… 追記： 一部、訂正しました。 それと軽々しくお疲れ様とは書けませんでした。 お気持ちに添えず、すみません。     Re: 言葉が起こす罪 ( No.5 ) 日時： 2013/12/07 11:23　(spmode) 名前： nagi うん……わかってる 充分わかってる スレ主の言いたい意図もわかってる わかってるわかってるんだけど、もうなみだがとまらない。 会社にも、戻れない。 そう、180度変わった。生きたいから、死にたいに！このスレ、ここにも立ってた……そのときからずーっと罪悪感だった。 わかるだけに、自分がわがままで回答者にねだってただけに……罪悪感で一杯だった。 スレ主さんごめんなさい。本当に喧嘩を売っているつもりもないし……ただのお気楽な雑談に見えたでしょうが、そういうことです。ちなみに、こころの時はレスしてません。こころのカテだから、それは重要だし、でも、雑談から苦しさを突破できていているのも、事実だし……そうそう人は雑談に誘ってるし、ここで言われたら……もう、居場所はない。逝くとこは決まってる。 本当に喧嘩を売っているつもりもないし、傷つけるつもりもない。これが現実の、死に損ないの、希死念りょから抜けた者の現実です。     Re: 言葉が起こす罪 ( No.6 ) 日時： 2013/12/07 13:22　(ocn) 名前： nagi スレ主さんさんへ 感情が先張りし傷つけてしまったことと思います。 ごめんなさい。 また落ち着いたらきちんとレスし直します。     Re: 言葉が起こす罪 ( No.7 ) 日時： 2013/12/08 11:54　(spmode) 名前： nagi 削除     No.0に対する返信 ( No.8 ) 日時： 2013/12/08 20:00　(softbank126057203031.bbtec.net) 名前： nagi > 突然訳が分からないスレを立ててすみません。 いいえ、よいと思います。 > 私、つくづく思うのですが、言葉一つで、180度相手の人生を左右する時がありますよね？ 確かですね。特に冷静さを失っていたり、迷いがあるときはそれに左右されますからね。でも、それで、進めたり、留まれたりして良くも悪くも……ですね。 >特に、書き込み掲示板なんかは、相手の顔が見えませんので、言葉の重要性がものすごく起因してくると思うのです。相手の趣旨にのっていなかったら、逆恨みされたり、あるいは、誰かがはいた一言で、スレ主を自殺に追い込んだり、、、、、、 そうですね。客観的にみて、問題ない言葉も、受けとる側で変わってしまいます。どんなに優しい言葉をかけても、悪くとられたり……暴言も、よく取る人もいますからね。基本的に暴言など人を明らかに傷つける言葉はよくないですよね。 ~ですよね。も表情、声がわからないので、ね~~(*^^*)だよね！のようにわかる。なのか、ね！！！そうだよね！同意！！という言う具合にニュアンスが違いがわからないですからね。(*^^*) > 私は、殴られることくらい分けないと思います、、、、、自殺者や犠牲者を出させることに比べれば、、、、 ここで言うと、言葉の暴力的なものでしょうか？リアルの事でしょうか？どちらにしても、暴力には抵抗できる力は、大切ですよね。 > 私は、ここに来て、自分の書き込みも含め、いろいろなスレを見てきました。中でも、自殺や、復讐、、、、、因縁要素のスレが主体になっているような気がしましたが、拝見させてもらうと同時に、ここの掲示板も含め、この世の中が、恐ろしくなってきました。書き込みをしているスレ主というわけではなく、知らなければいい事まで知ってしまったショック、 そうですね。私も、厳しい現状の中で生きている人が沢山見えることはっショックでした。それは感じます。嘘もかけてしまうのですが、これが現実なのだと。まさか自分が……ＤV被害者？(￣▽￣;)と驚きですもの。(*^^*) 知らないと気がつかず、被害者のまま、被害にあっている人の現実を知らないと、助けようがないのですよね…… 人を見たら泥棒と思え！という言葉はありますが、厳しい現実も知っていれば、人を信じつつも危機管理として、役立つと思うようになりました。 >はたまた、はいた言葉で、突然消息を絶ち、行方知れずになってしまった実態。当然、私の権力では、取調べをするということはできないので、無事を祈るほかは無いのですが、、、、、 これも、受けとる側ですよね……掲示板上の事であれば、相手が嫌であれば逃げる事も良いと思います。 上と同じなので省略します。 >だからこそ思うのです。そして、皆さんに望むのです。 > ここに来ている方は、少なからずとも、個人的な悩み、あるいは、家庭上の悩み、学生では受験の悩みを持っていると思いますので、相手の自殺や不幸を助長するような事だけは絶対にしないで下さい。 共感します。思いやりで成り立つ掲示板ですものね。 > ここは自殺願望を持った方たちを救うための掲示板として、管理者が作った書き込みの場ですよ！決して、気分転換のために書き込む場ではないのです。 これに関しては、ごめんなさいm(__)mと言うしかないです。でも、自殺願望は現在はないですが、私はしません。とは言い切れず、まあ、一言で一気に危険度は高くなります。気分転換は、それを防止する意味合いもあるので、わたしなら、確認いてほしいですね。ケースバイケースだと思います。 ただ、確かに、何でだ目なの！！！としつこく言い寄ってくる方もみえて、傷つくこともあるでしょうね。 > 何か、えらそうな事を言ってすみませんが、以上がお願い事項です。 いえいえ、ありがとうございます。私も、この掲示板に救われ、大事に思っているので、こういう意見は、嬉しいです。 本当にごめんなさい。暴走中のレスも、残しておきますね。本当にごめんなさい。 追伸 こちらこそ、その時の心境が変にリンクしていまい、きちんと見もしないで、暴走してしまい。ごめんなさい。これからも、暴走してご迷惑おかけしますが、ごめんなさい＆よろしくお願いします。 フォローしてくれたパピさんありがとう。     Re: 言葉が起こす罪 ( No.9 ) 日時： 2013/12/08 23:03　(ocn) 名前： 29歳男性 nagiさん、 まず、私が最初に立てたスレなのですが、個々の掲示板って、「悩み相談掲示板」ですよね？そして、つづりで、「NO SUICIDE」って書かれていると思いますが、これ和訳しますと、自殺が無い、言いかえますと、自殺者0運動ということを意味していると思うのです。私は、自殺をさせない事に願望を抱きたいです。でも、残念ながら、0にはできないですし、これからも出てくると思います。だから、無くす事は不可能でも、いかに、減らしていくかという事が今後の重大な課題になるのではないかと思うのです。 補足ですが、自殺だけくい止めて、あとはサヨナラは無いです。生かすだけ生かして地獄を見ろ、それは絶対にありえないです。私は、死ぬ事もさせないですし、苦痛な生き方も絶対にさせたくないです。 人の命は大切ですし、生活も楽しくなければ、死んでいるのと同じだと思うのです。気分転換に書き込む場ではない＝気をやすらげるためにこの掲示板を使うな→いいえ、意味合いが違います。正解は「人が立てたスレに対して、自分が主体の話にしたり、あるいは、スレ主を死にたい気分にさせたり、この掲示板の主旨に背く人間は、書き込むな！」です。気持ちを落ち着けるための書き込みは、むしろ歓迎だと思います。 あと、「殴られるくらい構わない」は、「私なら、仮に相手から殴られたくらいじゃ、怒りませんよ！」という意味を示しています。私の方針は、「犯罪者にだけはなりたくない」です。悪者になるくらいだったら、まだ、殴られる方を選びますね。プライド捨てたっていいじゃないですか。弱虫だっていいじゃないですか。今、ここに生きているという幸せを感じて生きていれば、いつか幸せになれるような気がします。 あと、私がスレの段階で話したかった主旨は、例えば、お互いに対面していて、相手が「もう死んでやる」と言って自殺を試みた場合は、物理的に止める事ができるかもしれませんが、掲示板では、仮に、言葉で相手を自殺という衝動にからせた時に、誰が止めるんですか？自殺したい方の居場所をどうやって突き止めますか？仮に、奇跡的に突き止められたとしても、突き止めるよりも、自殺をする方が速いと思います、自殺は飛び降りたら一瞬の出来事ですから。と言いたかったのです。何と言っても、皆さんには、より慎重になってほしかったのです。 「犯罪者」という看板を背負ってほしくないから！ 目には見えませんが、「相談者という同じ目的を持った仲間」と思っていますから！ すみません、以上が私の現在の心境でした。 すみません、今後とも、誤解をまねかないように気を付けます。

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。 「死にたいあなたへ」

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