いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 菖蒲か…|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 菖蒲か…

菖蒲か…

日時: 2013/12/25 21:34 ( softbank126021149030.bbtec.net)
名前: 檸檬

いつもいつもありがとうございます。
前のスレが100なため、新スレたてました。

大変身勝手かつおかしなスレ、はた迷惑なスレです。
その為、最初に連絡をさせてください。

まず、このスレでは
『愚痴?と死にまつわる話』をメインに扱います。
生と真逆の思考をしております。
独り言もよく言います。吐き出し口系?です。
ごめんなさい…。

正義感の強い方、宗教絡みの話をされる方、ご自身が精神的にもろく、一緒に自殺したい!とか言い出す方、荒らしたくなってしまう方、ご遠慮ください。

自分の生死などについて扱うため、死なれたら気が重いとか、気になってしまいそうな方も、できれば避けていただきたいです。
自分の命にしか、私は責任もてません。

また、対人恐怖的傾向と理屈屋のため、スレ内容が時々荒れたり切れたりします。ある程度まで関わると、突如離れたくなるという性質です。そういうやりとりを繰り返してしまいがちです。
初対面の方ともうまくやりとりできるか自信が皆無です。

やたら長文になりやすいため、こちらに移動した次第です。
大変申し訳ないうえに、心苦しいのですが、
以上を踏まえた方のみ、レスをお願いします。

よろしくお願いいたします。

イエローページ

Page: 1 |

Re: 菖蒲か… ( No.1 )
日時: 2013/12/25 21:58 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは、皆様。
結局、甘えさせてくれてありがとう。

昨日、今日と…ずっと逡巡してました。
自分で最後を呟けば、断ち切れる。
というか、95くらいになったら、
五連投くらい書き込めば、ここでの繋がり綺麗に切れるな…
なんでそうしなかったかな…とか。ふと気づいた。

ラストの投稿、なかなかできなくて。
迷いながらも、返事を期待してる自分もとてもいて。
何回ひらいたかな。意地っ張り?話す内容?どれも、判断が難しくて、
いろいろ悩ましかった。

いざ、返事がきたら。
窓の外を眺める子どもみたいな気持ちになってた。
だめなのかなー…わたしは。
なんだかんだ切れないのかな。
諦めー?なんだか笑えてきた。

他人に努力させて、甘えさせてもらってるとはね…(笑)(笑)

これは、相手あってのことで。
私が私を、アホだー…と言ったところで、
負担はかけてるわけだから。
死なないと言ってるくせに、付き合わせるの?…と。

他人の善意と、忍耐強さに。
甘えているのは。

でも、書いているのだから。
言いながら踏みつけてるようなもの。
あーあ。

今日はクリスマス。
昨日でなんとなく、私の中では終わった気がしたクリスマス。

疲れた今は、ただベンチに座ってる。
明日が休み、それだけが救い。
スケジュールに美容院組み込んだ。
逃げられなくした。(笑)
着るものないから、服も少し買った。
どんな風にしたいですか?に、なんて応えたらとか。

今、はたからみたら、わたしは疲れただけの、ただのOL?かな。
それでいいや。(笑)
終電まで座ってよう。

長々失礼。
過去スレ返事はこれからします。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.2 )
日時: 2013/12/25 22:17 (softbank126021148012.bbtec.net)
名前: 檸檬

nagiさんへ

こんばんは。
いつも懲りずに付き合ってくれて
有難う〜m(__)m

歪んだ思考の私は、時々nagiさんの前向きさが
重苦しくて苛々しちゃうことがある。

けど、客観視したら。
それは普通の人の思考のお手本を見せてくれているとわかるから。
それがあたりまえに、たびたび関わらせてもらえる相手から、
感じさせてもらえるというのは、
大変に有難いことなんだな…と思う。

ユーモアセンス抜群だしね!
時々…よくわかんないけど(笑)(笑)
おもしろいよ?

何があったかなー…うん。もー忘れた?
今日もアップダウンあったし、疲れちゃったから巻き戻せないや、記憶(笑)

くまもん?違うよー(笑)
nagiさんだけの、くま様。
お慕いしてくださいませ。

とりあえず、今は脱出して、のんびりメールできてるから幸いかな!

…って、あたりまえに返事がくると思ってしまってるところが、
既に末期だなぁ〜。大丈夫かなー…(^^;;
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.3 )
日時: 2013/12/25 23:14 (softbank126021149087.bbtec.net)
名前: 檸檬

よしおさん、こんばんは。
はーい、メリー苦しみます?(笑)

> なんだかんだで檸檬さんは持ち直す気がしますね!それだけ懐が広くなっているようにも思いますね。

はい!持ち直しましたよー期待にお応えできたかな?(笑)

> うわーーー・・・。うかれたリア充見るのもゲンナリしそうですね・・・(^^;)自分(よしお)もとっとと部屋に閉じこもって、独りの世界に安住しています^^

よしおさんも、そうなんだ?よくにちゃんねるでも皆いうよね。
リア充が、なんたら。どうでもいいかなー私は。
皆はすごく気にするみたいだけど。嫉妬できない。
私からすると…恋愛したくない、そこまで他人に関わりたくない(笑)ので、他人事。騒音とか、迷惑なければ、ご自由にーと。幸せそうなら、見てて嫌いじゃないし。楽しそうなら、こっちも嬉しいし。

> ・・・自分(よしお)は現実に打ちのめされるのが怖くて、奇麗なものを観に行く勇気すら湧かない・・・(--;)

大袈裟〜よしおさん(笑)
だって、イルミネーションなんて、綺麗な電球がついてるだけなんだから。
ん、綺麗ね!ほかに何が?
現実って?(笑)光る電球見たくらいで現実見えるの?(笑)

> 視野広げて変えてけってことですよね。
いえいえ、こちらこそ^^いや。自分に無理をせずに、「ありのままで」というほうがしっきりきますね。・・・変えるのって、結構なエネルギーがいりますし・・・。

ありのままが無理だし、難しいんじゃない(笑)
それにしても、よしおさん、天邪鬼の私の扱い方上手くなったね(笑)(笑)

> お子さん好きなんですね!・・・なんか可愛らしい^^

こどもの方が可愛いよ。
あくまで鑑賞物として、だけどね。

> たしかに!・・・そのうえ檸檬さんの察知能力はやたらと鋭敏であるときている!!^^

?なんかそんな態度とりましたっけ??エスパーじゃなし。
凡人以下ですが?

> ためして・・・。そういや健康志向でそっちがありましたな^^

なんだか…健康なんてそっちのけ、とおもっていたのだが、
健康志向キャラ確定か?
ん…そういえば今朝はトマトスープジュース。
今は甘いものを避けてお茶と水。たしかに?
いや…暴食とポテチとお菓子で相殺されてっけど…(笑)

> ・・・これで気づかれなかったら、ただのアフォになるところですた(^^;)檸檬先生の(ブラック)ジョークのおかげです!^^

そんなブラックかな?
自分でもブラック過ぎる!と思って言わない事にしたジョーク以外は、わりかしマトモだとおもったが。あ、かなりなブラックききたい?(笑)

> 「ありのまま」のスタンスで、ええんじゃないでしょうか?

そうすか。ありがと。
時々な、他人と感情の差が歴然としてるので自分でショックなんですがね。(笑)いいのかな。

> 泣く子にオモチャあげるとピタリと泣き止むような?←たとえ悪ッ!

ちがうよ。呼吸法っていうか。まるで、精神統一の修行僧みたい。深呼吸三回くらいして、同時に理知的に思考して、感情を捨て去る、えい!ってやると。
もうニッコリ。最高の笑顔ができます。自分でも区別つかないくらい。

> もっとな〜け!もっと泣〜け!!←いじめっ子か!?(^^;)それだけ檸檬さんの感情に血が通いつつあるということなのではないでしょうか?それは悪いことは思わないのです。「何も感じないままに、力尽きて倒れてしまう」よりも、自覚しながら物事に向き合うことができると思いますので。「死んだように生きる」・・・なんて、人間として生きる上においてはとてもできることではないと思うのですよ・・・。

封印させてるには訳があるんだから、状況変わらないのに感情だけ戻しても苦しくなるだけだよ。こまるっちゅーねん。

> 存在してること、に対してかな。
「申し訳なく感じてしまう・・・」ということでしょうか?それは誰に対して?・・・と延々突き詰めることになってしまいますので、ひとまずこれはここで打ち切り・・・ということで。

ふふ…ひっかかりませんよー。(笑)
はい。

> もしも本当にそうならば、脳機能を正常に戻すだけでもずいぶん違ってくると思うのですが・・・。(もちろん、檸檬さんを異常とか言っているわけではなく、今は普通に治療薬として存在するみたいなので)

SSRIとか、パキシルでしょう?あとは、心身症ならドグマチールだっけ。
薬…きらいだし。それ以上に、医師が嫌い。そして、それ以上に…自分を助けたくない。勢い死んだっていい。殺したっていいくらいに思ってる。

だいたい、死にたい口にしてみろ。
プロの手にかかれば、あれよあれよと病院行きさ(笑)(笑)
そうなったら、最悪。
そうじゃなくとも、薬飲んだって環境かわんないんだから焼け石に水だよ。
通院したって、変わらん。

ってか、やっぱり鬱なの私は(笑)(笑)
自分の見たてでは、抑うつ、神経症、対人不安、あとはパーソナリティ障害とかかな?でも、元気なんだけど?
確かめるために行けば?いいそうだけど遠慮しとく。
辛かったらしねばいい。

> ああ。これは檸檬さんに自分(よしお)を納得させてもらうという意味ではなくて、檸檬さんのお考えを通じて、自分自身(よしお)に応用させて自分(よしお)で解釈づけていきたい・・・という意味でした。

じゃあ、すごい意地悪言っていい?(笑)
なんで私の生死をよしおさんが解釈づけるのに利用されなきゃならないの…(笑)よしおさんが死んで良いという価値観になるのなんて、イスラム教徒が仏教徒に変わるくらいありえないと思うけど?(*^^*)

よしおさん…カツだけに、カツカツです!(笑)
   メンテ
No.2に対する返信 ( No.4 )
日時: 2013/12/26 00:45 (spmode)
名前: nagi

> nagiさんへ
どうもどうも〜とりあえず安心しました。これからもよろしゅ〜
> こんばんは。
> いつも懲りずに付き合ってくれて
> 有難う〜m(__)m
これはお決まりだしますかね。日本人の…
アリガトウゴザイマス _| ̄|○)) ((○| ̄|_ イヤイヤ、コチラコ

> 歪んだ思考の私は、時々nagiさんの前向きさが
> 重苦しくて苛々しちゃうことがある。
いや〜お褒めに預かり光栄ですね〜
って!実は私もかなりの自殺志願者でした。ゆがんでいるを通り越していて…よしおさんをかなり鍛えさせていただきましたよ。というか、何度切ろうとして、何度死のうとしたことか…ここの皆さんに何度ありがとうと言って、ごあいさつ回りしたことか…
挑発するスレを立てて、反感を買って一気に思考を落とすためのスレを立てて、一晩待たずに管理人さんによって消去されたり…
何度、よしおさんに自分(よしお)からは離れませんからと、言わせたことか。挙句に、「死なれたら自分のせいと思うのが嫌だからでしょ?」と喧嘩を売ったこともありましたね。
死にたくて死にたくて、死にたくて、でもここで支えてくださる方のためだけに生きてきました。問題児ですよ!よしおさんに聞いてください。
振り返ると恥ずかしい。(>_<)
死にたいって、リストカットしている相談者が、え?結構みんな遊びに行けてるの?しんからの引きこもり?もしかして重傷?あちゃー(>_<)DVだったの〜って、ショックを受けて自覚てからは地獄だった。じかくなんていらないんだな〜考え方の問題。そして、他のひとみて、楽しまなきゃ!って思った。わたしの場合、暴力からぬ逃げる!っていう覚悟を決めえて実行するという、課題があったからね。
> けど、客観視したら。
> それは普通の人の思考のお手本を見せてくれているとわかるから。
> それがあたりまえに、たびたび関わらせてもらえる相手から、
> 感じさせてもらえるというのは、
> 大変に有難いことなんだな…と思う。
それは言えます。やっと、普通というか一般的な考え的なものに近づいていることがやっと感じられるようになったところです。わたしも、ここで、そういう方を目標に進む、指針としてきました。どんだけここに、依存( ̄▽ ̄;)

> ユーモアセンス抜群だしね!
> 時々…よくわかんないけど(笑)(笑)
> おもしろいよ?
自分でもよくわからなくなる時もある…\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?

> 何があったかなー…うん。もー忘れた?
> 今日もアップダウンあったし、疲れちゃったから巻き戻せないや、記憶(笑)
よいよい!
わすれちゃえ!

> くまもん?違うよー(笑)
> nagiさんだけの、くま様。
> お慕いしてくださいませ。
そういわれれば、くまさんみたいな、おっとりしたキャラの人が好きですね。だき枕のくま様〜私の大事な犬のぬいぐるみの彼はクマゴロウともうします。
>
> とりあえず、今は脱出して、のんびりメールできてるから幸いかな!
> …って、あたりまえに返事がくると思ってしまってるところが、
> 既に末期だなぁ〜。大丈夫かなー…(^^;;

う〜ん。ひとってそんなものかも…家族と小さい頃は当たり前に過ごしていて、返事が来るのが当たり前のような生活をするわけでですよ。でも反抗期を経て、自立し、新たな家族関係を望むようになるわけですよ。無条件に愛し赦される人を探したくなる。ただ、そこに、親子のような、依存ではなく、お互いを尊重した熟した人同士である必要があるのですけどね。
夫婦のイチャイチャはある意味、純粋なスキンシップ。無垢の赤ちゃんのような、心の愛情表現なのかもしれませんね。(/ー\)そっち系では無いですからね…


なんだか真面目な話〜むずがゆ〜い
よしおさ〜んバトンタッチ
ε=ε=((○`・v・)っ/ よしおさん  ┃ヽ(●`・v・) バトンタッチ
ロケットパンチ!![壁]・ω・)=Σ∵:'、-=≡○


追伸
パキシルは副作用が強いです。服用により、突発的行為に出る方も見えるようです。お薬の事も知識として持たれているようですが、一応…私はパキシルは全身に内出血を起こして、服用を中止しましたね。参考までに…
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2013/12/26 09:50 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさんへ
おはよーす。
いつも絵文字かわい!
才能だなー(*^^*)
すばらしい。

まあ、そうでしたか…。
なんとなくですが、nagiさん、大変だった経緯をお持ちなのだろうなぁ〜とは感じてました、驚かない(笑)

鍛える…?(笑)
ってか、侮ってた。
たぶん、彼は相当…だよ。
想像から三割増しくらいの。
あの年代これほど…となると
一体何がそうさせるのか。
気になるけど聞かない。

> 挑発するスレを立てて、反感を買って一気に思考を落とすためのスレを立てて、一晩待たずに管理人さんによって消去されたり…
> 何度、よしおさんに自分(よしお)からは離れませんからと、言わせたことか。挙句に、「死なれたら自分のせいと思うのが嫌だからでしょ?」と喧嘩を売ったこともありましたね。

たち悪いね(笑)
私も変わらないか(笑)
たぶん、この手の助けようとする方々は、後先考えてない。
志願者が後先考えず、死んだら楽になる。
と、思うのと同じに。
後先考えず、生きてたら希望がある。
と、考えるめでた過ぎる思考をお持ちなのだと思いますよ。

ここで真逆にキレた時点で、多勢に無勢。
負け戦は決まったようになるかと思います。(笑)
でも、nagiさんは、なんだかんだ生きたかった気持ちがあったのだから、
悪いことではないと思うのです。^ ^

私が言うとしたら(笑)
『自分が、ただ死んでほしくないという思いがあるからって、他人を生かそうとすることに喜ぶな、あなたの優しいエゴで、私は今日も死んでいる、何度殺してるか自覚があるの?死ぬのに大層な理由なんて私は用意してない。ただ、自分を殺そうとしたいんだから、殺させろ。邪魔です。』と言うなぁ。長過ぎて噛みそう(笑)相手には失礼過ぎる叫びだがね(笑)(笑)あてつけもしてるかもしれないしね。

> 死にたくて死にたくて、死にたくて、でもここで支えてくださる方のためだけに生きてきました。問題児ですよ!よしおさんに聞いてください。
> 振り返ると恥ずかしい。(>_<)

まぁ、いいんじゃない?(笑)
いや、だから聞かないって。(笑)(笑)
他人がいるから生きるって、言えないけど…私は。
そういうのは、別くくりになるから。

> 死にたいって、リストカットしている相談者が、え?結構みんな遊びに行けてるの?しんからの引きこもり?もしかして重傷?あちゃー(>_<)DVだったの〜って、ショックを受けて自覚てからは地獄だった。じかくなんていらないんだな〜考え方の問題。そして、他のひとみて、楽しまなきゃ!って思った。わたしの場合、暴力からぬ逃げる!っていう覚悟を決めえて実行するという、課題があったからね。

そうだね、現実的な課題を実行するのが、一番大変ね。
逃げらんないわ。

> 自分でもよくわからなくなる時もある…\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?

大丈夫、わたしがnagiさん!と呼びかければ、そこにいることになるよ。

> そういわれれば、くまさんみたいな、おっとりしたキャラの人が好きですね。だき枕のくま様〜私の大事な犬のぬいぐるみの彼はクマゴロウともうします。
犬なのにクマゴロウ!!(笑)
じゃあ…わたしからのくま様は、『ムツゴロウ』と名付けてください(笑)

> う〜ん。ひとってそんなものかも…家族と小さい頃は当たり前に過ごしていて、返事が来るのが当たり前のような生活をするわけでですよ。でも反抗期を経て、自立し、新たな家族関係を望むようになるわけですよ。無条件に愛し赦される人を探したくなる。ただ、そこに、親子のような、依存ではなく、お互いを尊重した熟した人同士である必要があるのですけどね。

…探したくならないんだけど…ってか、なったことないんだけど…人としてヤバイ^_^;?

> 夫婦のイチャイチャはある意味、純粋なスキンシップ。無垢の赤ちゃんのような、心の愛情表現なのかもしれませんね。(/ー\)そっち系では無いですからね…

どっち系?(笑)
イチャイチャ…心の愛情表現…さいですか…遠過ぎて細目になっちまいやした!(笑)私以外の他人様、ご自由にどうぞ。なレベル。(笑)

> なんだか真面目な話〜むずがゆ〜い

心専用、ウナコーワクール塗る?

絵文字はえー文字や!(笑)

> パキシルは副作用が強いです。服用により、突発的行為に出る方も見えるようです。お薬の事も知識として持たれているようですが、一応…私はパキシルは全身に内出血を起こして、服用を中止しましたね。参考までに…

うはー怖いね。あぁ、ニュースで話題だったし知ってるよ。
私の場合、前に一度真面目に言ったときなんか
薬なんて2日飲んでやめたからね(笑)(笑)
特にさしたる変化もなく。

食欲減退、内臓の調子が悪くなる、思考が鈍る、下痢するくらいかな。
いいことなんて、なにひとつなかった。飲み続ける?馬鹿かと思ったわ。
精神薬なんて、私みたいなタイプに処方するなら、あまり考えないようにする=思考を妨げる薬、と抗不安薬になる。

それって、はっきりいってなんの役にも立たない。
ただ、生きてる人間と違う思考をしているからといって、
思考を抑える薬を…なんて、そっちのが変。

働きを抑えると言うことは、鈍らせるわけだから、脳も薬がない人に比べたら影響はうけるし。無害な薬なんてないし。風邪薬ですら。
その証拠に、ここの住人たち。薬飲んでて、少しは助けになるだろうが、
何か大きく変わってます?変わらず死にたかったり辛いって、言ってるじゃないか。死にたい物理的な理由を取り除かないと解決には至らないよ。

私は、動かない、うごけない。
死んで良い。
そんな人間だよ。
良くしようとか、そういうのがないの。(笑)
自滅が望み。

それと、コメント追記しなくていいよ。
お気遣いなく。ありがとう。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.6 )
日時: 2013/12/26 13:09 (panda-world)
名前: 檸檬

不安…昨日、冷静に分析。
深夜と。今。
具体的な対処
会社のこと
これからのこと
今からのこと
考えたら
心臓がどどどど!
バクバクバクバク…て
イメージが。

さきが摘んでるって 。
人間関係悪いって
現実的なことを、見つめるほど
希望がなくて
気持ち悪くなって苦しくなる。
最初からわかってるんだから、イメージするんじゃなかった。
あと二十分くらいで起きないと。
美容院にいけない。

断りの連絡をあたまに思い描きはじめた。
あんなオシャレなとこ。
おまけに起きられない。

だけど、いい嘘が浮かばない。
断るのも怖い。
だから起きるのさ
行くのさ。
あー時間を止めたい。

なんでいつもこーかな…(笑)(笑)
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.7 )
日時: 2013/12/26 14:38 (panda-world)
名前: 檸檬

なんとかした!あとは…
実戦や!
よっしゃ…行ってきます!

呟き失礼しました
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.8 )
日時: 2013/12/26 17:44 (spmode)
名前: nagi

いい女になったかーい!(*^^*)
わたしの髪もも、自然公園から、剪定しないと!
   メンテ
No.8に対する返信 ( No.9 )
日時: 2013/12/26 19:20 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんはー。
今、どこにいるかわからないけど、
(てきとーに歩いたのでわかんなくなった(笑))
おしゃれなカフェにてまったりご飯してます。

隣がクリスマスパーティの集団。
前がサラリーマンの三人組。
ちょっと一人は勇気いるしストレスだけど、
ただの空間としては居心地抜群です。

> いい女になったかーい!(*^^*)
> わたしの髪もも、自然公園から、剪定しないと!

いい女、キャラにはなれませぬ…(笑)
うん、脂ぎったサラリーマンヘアから、
ぽっちゃり篠田麻里子アライグマ風になりました(笑)
さすが、プロ!
少しは自信もてたかも。

nagiさんも是非!

しかし…すごーく体力使いました。;^_^A
カチカチへとへと。
視線が気になり、心臓が…バクバク。
緊張しきり。

お兄さんの仕事タイムスケジュールとか、補助のお姉さんの様子はどうかなとか、めちゃくちゃ気にしてしまいました…つ、疲れた…!!

でも、よかったかな!
ご飯おいしい。


   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.10 )
日時: 2013/12/26 19:37 (spmode)
名前: nagi

一区切りしたら、切ろうかと……
一度剪定すると、整えないとね♪(*^^*)

縛っておわりというわけにいかなくなる!( ̄^ ̄)
雑誌でもひさしぶりに見ようかな?(*^^*)

お洒落な御姉様は好きだわな!( ̄^ ̄)

ご飯が美味しい!最高!!(*^^*)


追伸
もしかして……区切りと切る不安になっちゃったかな?(*^^*)
区切りは……調停が落ち着くか、離婚が成立したら
切るは……髪の毛
だから雑誌でも見ようかな……
となるわけで……
ごめんね!不安になっちゃったかな?


追記
卒業おめでとう。私がよくやるのは、自分の過去ログを見ます。そこには、いつでも、どこでも、その人はいてくれます。学生時代の友とは思い出だけど、ここには、三人のやり取りが残ってる……間違いなく実在して、SNSでのやり取りだけど、それは、リアルです!事実です。
だから、思い出は、鮮明に思い出せるよね!ランチにいくたび、よしおさんの誠実で懸命なレスや、三択ロース(*^^*)ひひひ!!( ̄^ ̄)
結局人は、考え方ひとつなんだな♪(*^^*)って思った。
人のために何かをすることは、気持ちがいい。それは、家族、友人、知人、職場で、お客さん、すれ違った人すべて……
そこに、無理があると、理にかなわず、道理がすたる。無理は続かないのだと、思います。
自分が気持ちが良い言動って、相手から帰ってこなくても、気持ちが良い。
途中で送るね♪(*^^*)


st

マザー・テレサの名言を二つ紹介しておきます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく、正直で誠実であり続けなさい

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.11 )
日時: 2013/12/26 20:44 (panda-world)
名前: 檸檬

> 一区切りしたら、切ろうかと……
> 一度剪定すると、整えないとね♪(*^^*)

そっかー。一区切りかぁ(笑)
って、何の一区切り?

> 縛っておわりというわけにいかなくなる!( ̄^ ̄)
> 雑誌でもひさしぶりに見ようかな?(*^^*)

うん、今の流行りがわかるよ。
激しくどーでもいいけど。(笑)
ポーズとか笑えるし。
皆似たり寄ったりの顔(笑)

> お洒落な御姉様は好きだわな!( ̄^ ̄)
> ご飯が美味しい!最高!!(*^^*)

うんよかった!
ただ…人並みにさびしいと思うストレス、周りの目を気にしてしまうストレスはあるからね…心からリラックスはできず。
美容院ストレスと似たような状況です(笑)
表面的には優雅にハーブティー飲んでますが(笑)

しっかし、周りの談笑には絶対加わらなくてよかったと、横目の集団に身震いする現実。一人でいることにかなりの安心感を得ている自分に気づかされる。
人間社会でやっていけなさすぎる…と思えて悲しくなる。

そして、そんなこんなと無関係に、今殺されても別に…な自分。
死にたいのは変わらない。
楽しいから、うまいから、生きる!
と、ならない不思議。

そういうのって、明日を見ないための、
カモフラージュに過ぎないみたいで。

こんなふうにダラダラ生きるのは嫌だ。
そしてまちがいなく明日からまた辛い。
病人以外、この世界は死にたくならない、という定義。
いつからできたんだろ…暗黙の社会通念。

お茶を飲んでる時点で、一蹴されておわるのかな…。
おっと悲観的か?(笑)
とりあえず!ロウソクとハーブティーと暗がりは
皆様、鉄板ですよ、やっぱり。
形からでも、オススメです。

あと…nagiさん。
今のうちにお知らせなのですが。
厄介な症状がでてきました。^^;
お二人に今まで赤裸々にぶちまけちゃったぶん、
それで嫌われるんじゃないか(嫌われたんじゃないか)と、
不安感が半端なく。頭では落ち着かせるのですが。
漠然と…返事こない間が強烈に怖い…という。(これも、以前に前例あり)
見捨てられ不安?

で、前例を踏まえたいつもの流れだと
耐えてるうちに、自分がしんどくなって切る。
関係性からの脱走!
もしくは、さらにひっきりなしにアクセスしてしまう。
または、癇癪を私生活(仕事など)で表してしまい、破綻する。
などです。

死ぬのは構わないとしても、(やってしまったら、迷惑とかほぼ問題なくなるので)その過程においては、あまりリスクを高めたくなく。
一応、ここ公共の場だし…。

どちらも避けたいのですが、何かうまいやり方ないでしょうか。
志願者の先輩として、何かあれば教えてください〜(ー ー;)



   メンテ
No.3,6に対する返信 ( No.12 )
日時: 2013/12/26 23:17 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさん、こんばんは。
> はーい、メリー苦しみます?(笑)
苦しい者同士・・・で^^

> > なんだかんだで檸檬さんは持ち直す気がしますね!それだけ懐が広くなっているようにも思いますね。
> はい!持ち直しましたよー期待にお応えできたかな?(笑)
サイコ―!ブラボー!!ハラショー!!!^^

> > うわーーー・・・。うかれたリア充見るのもゲンナリしそうですね・・・(^^;)自分(よしお)もとっとと部屋に閉じこもって、独りの世界に安住しています^^
> よしおさんも、そうなんだ?よくにちゃんねるでも皆いうよね。
> リア充が、なんたら。どうでもいいかなー私は。
> 皆はすごく気にするみたいだけど。嫉妬できない。
> 私からすると…恋愛したくない、そこまで他人に関わりたくない(笑)ので、他人事。騒音とか、迷惑なければ、ご自由にーと。幸せそうなら、見てて嫌いじゃないし。楽しそうなら、こっちも嬉しいし。
その割り切った感覚、羨ましい・・・。「自分(よしお)もそうなりたい!」とまでは思えませんが、それでも自身の境遇と比較してしまうと腐ってしまいそうになりますね・・・。まだまだ未熟者です!相手等の楽しそうな様子に嬉しさを感じれるなど、もはや神の領域ですね!・・・自分(よしお)も檸檬さんの爪の垢を煎じて飲まなければ・・・←変態か!?^^

> > ・・・自分(よしお)は現実に打ちのめされるのが怖くて、奇麗なものを観に行く勇気すら湧かない・・・(--;)
> 大袈裟〜よしおさん(笑)
> だって、イルミネーションなんて、綺麗な電球がついてるだけなんだから。
> ん、綺麗ね!ほかに何が?
> 現実って?(笑)光る電球見たくらいで現実見えるの?(笑)
自分(よしお)の言う「現実」とは、「自分が一人である惨めな境遇を目の当たりにすること」・・・です。それが気がかりとなって、檸檬さんのように「ありのままを楽しむ」ということができないと思うのです・・・。器の小さい男なのですよ・・・(^^;)そうした現実を目の当たりにしない中では強気におれるのですが・・・。

> > 視野広げて変えてけってことですよね。
> いえいえ、こちらこそ^^いや。自分に無理をせずに、「ありのままで」というほうがしっきりきますね。・・・変えるのって、結構なエネルギーがいりますし・・・。
> ありのままが無理だし、難しいんじゃない(笑)
確かに・・・(^^;)我々のような(←含めて失礼!^^)「天邪鬼体質」であると、ありのままを「素直に受け入れる」というのが難しいのだと思います。何事も「反発的」になった見方になってしまうというか・・・。

> それにしても、よしおさん、天邪鬼の私の扱い方上手くなったね(笑)(笑)
あざーっす!^^天邪鬼にはより強力な天邪鬼なヤツを・・・でしょ?

> > お子さん好きなんですね!・・・なんか可愛らしい^^
> こどもの方が可愛いよ。
> あくまで鑑賞物として、だけどね。
素直でよろしい^^自分(よしお)も子ども(やそれに近いタイプ)に対しては「素の自分」を出せるなあ・・・。

> > たしかに!・・・そのうえ檸檬さんの察知能力はやたらと鋭敏であるときている!!^^
> ?なんかそんな態度とりましたっけ??エスパーじゃなし。
> 凡人以下ですが?
話の上で感じる部分と言いますか。感性が鋭くいらっしゃるのだと思いますよ。

> > ためして・・・。そういや健康志向でそっちがありましたな^^
> なんだか…健康なんてそっちのけ、とおもっていたのだが、
> 健康志向キャラ確定か?
> ん…そういえば今朝はトマトスープジュース。
> 今は甘いものを避けてお茶と水。たしかに?
> いや…暴食とポテチとお菓子で相殺されてっけど…(笑)
しゃかりきになって健康生活目指されるよりも、バランスが取れているのでは?^^

> > ・・・これで気づかれなかったら、ただのアフォになるところですた(^^;)檸檬先生の(ブラック)ジョークのおかげです!^^
> そんなブラックかな?
> 自分でもブラック過ぎる!と思って言わない事にしたジョーク以外は、わりかしマトモだとおもったが。あ、かなりなブラックききたい?(笑)
聞きた〜い!^^ドMだもので・・・(^^;)檸檬さんのジョークは、ブラックというよりコクと深みがある・・・ですね!←コーヒーか!?^^

> > 「ありのまま」のスタンスで、ええんじゃないでしょうか?
> そうすか。ありがと。
> 時々な、他人と感情の差が歴然としてるので自分でショックなんですがね。(笑)いいのかな。
人との差なんか気にしらい、気にしらい♪むしろそれを逆手に取ってしまっては?

> > 泣く子にオモチャあげるとピタリと泣き止むような?←たとえ悪ッ!
> ちがうよ。呼吸法っていうか。まるで、精神統一の修行僧みたい。深呼吸三回くらいして、同時に理知的に思考して、感情を捨て去る、えい!ってやると。
> もうニッコリ。最高の笑顔ができます。自分でも区別つかないくらい。
すんげー!!・・・たとえが稚拙で申し訳ありませんでした。おみそれしました!切り替えがそのように瞬間的に行えるのであれば、自分(よしお)のようにおもしろくない感情をいつまでも引きずって、相手にあてこすらずに済みますよね!あやかりたい・・・。

> > もっとな〜け!もっと泣〜け!!←いじめっ子か!?(^^;)それだけ檸檬さんの感情に血が通いつつあるということなのではないでしょうか?それは悪いことは思わないのです。「何も感じないままに、力尽きて倒れてしまう」よりも、自覚しながら物事に向き合うことができると思いますので。「死んだように生きる」・・・なんて、人間として生きる上においてはとてもできることではないと思うのですよ・・・。
> 封印させてるには訳があるんだから、状況変わらないのに感情だけ戻しても苦しくなるだけだよ。こまるっちゅーねん。
・・・確かに。状況改善における生きた感情の湧出で、初めて活きますもんね 。「状況に対する気持ちの誤魔化し」の部分において、ありのままの感情との一致が図っていけると良いのですが・・・。

> > もしも本当にそうならば、脳機能を正常に戻すだけでもずいぶん違ってくると思うのですが・・・。(もちろん、檸檬さんを異常とか言っているわけではなく、今は普通に治療薬として存在するみたいなので)
> SSRIとか、パキシルでしょう?あとは、心身症ならドグマチールだっけ。
> 薬…きらいだし。それ以上に、医師が嫌い。そして、それ以上に…自分を助けたくない。勢い死んだっていい。殺したっていいくらいに思ってる。
ああ、やっぱし(^^;)自分もよほどのこと(意識を失う・吐血するなど)がない限りは医者にかかろうとは思わないのですよね・・・。それこそ「手遅れだった・・・」と言われても「ああ、やっぱり・・・」ぐらいにしか思わないかもしれない。

> だいたい、死にたい口にしてみろ。
> プロの手にかかれば、あれよあれよと病院行きさ(笑)(笑)
> そうなったら、最悪。
> そうじゃなくとも、薬飲んだって環境かわんないんだから焼け石に水だよ。
> 通院したって、変わらん。
ちげえねえ!^^まあ、ここでお話しさせている限りの判断では、檸檬さんに病院を勧めるほどの状態ではないと思っていますし。

> ってか、やっぱり鬱なの私は(笑)(笑)
> 自分の見たてでは、抑うつ、神経症、対人不安、あとはパーソナリティ障害とかかな?でも、元気なんだけど?
> 確かめるために行けば?いいそうだけど遠慮しとく。
> 辛かったらしねばいい。
通院も気休め程度にしかならない場合もありますし・・・。ましてやお年寄りのように「通院のための通院」になってしまうのも本末転倒ですし。檸檬さんの気の持ちようであれば、ある程度「自分で向き合える」範囲のものなのかもしれませんね。「症状の当てはめ」にしたって、人間、どこかしら病んでいるものですし・・・(^^;)

> > ああ。これは檸檬さんに自分(よしお)を納得させてもらうという意味ではなくて、檸檬さんのお考えを通じて、自分自身(よしお)に応用させて自分(よしお)で解釈づけていきたい・・・という意味でした。
> じゃあ、すごい意地悪言っていい?(笑)
> なんで私の生死をよしおさんが解釈づけるのに利用されなきゃならないの…(笑)よしおさんが死んで良いという価値観になるのなんて、イスラム教徒が仏教徒に変わるくらいありえないと思うけど?(*^^*)
これまたちげえねえ(^^;)まあ、ありのままに言ってしまえばそういうことになっちゃいます・・・。結局、世の中自分のことですもん←妙な開き直り・・・。

自分(よしお)がそういう選択になれないのは・・・「絶望的な痛みや苦しみが嫌!」・・・それに尽きるでしょうね。

> よしおさん…カツだけに、カツカツです!(笑)
・・・カツネタはもう・・・「オツカツレツ(お疲れです)!」・・・苦しいか!?^^




> 不安…昨日、冷静に分析。
> 深夜と。今。
> 具体的な対処
> 会社のこと
> これからのこと
> 今からのこと
> 考えたら
> 心臓がどどどど!
> バクバクバクバク…て
> イメージが。
それやっちゃ、NG!・・・あてどない将来的なことなど考えてみたところで、不安を増幅させるばかりで何らメリットはありませんよ・・・。何かしら目標があれば別なのでしょうが。(それに向けて・・・のやる気が喚起されない限りは、漠然とした不安感にさいなまれるばかりだと思います・・・)

> さきが摘んでるって 。
> 人間関係悪いって
> 現実的なことを、見つめるほど
> 希望がなくて
> 気持ち悪くなって苦しくなる。
> 最初からわかってるんだから、イメージするんじゃなかった。
> あと二十分くらいで起きないと。
> 美容院にいけない。
・・・そりゃ自分で「限界」の設定を導き出してしまっていますからね・・・。「あきらめ」と言い換えても差し支えない。・・・イメージも何も、頭の中で決めつけたことをそのまま出してもね・・・。そりゃ、そのようにしかならないでしょうね・・・。

> 断りの連絡をあたまに思い描きはじめた。
> あんなオシャレなとこ。
> おまけに起きられない。
>
> だけど、いい嘘が浮かばない。
> 断るのも怖い。
> だから起きるのさ
> 行くのさ。
> あー時間を止めたい。
>
> なんでいつもこーかな…(笑)(笑)

美容院お疲れ様でした!檸檬さんの篠田麻里子カットを想像〜^^ご飯も美味しく食べれたようで何よりです^^
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.13 )
日時: 2013/12/27 05:23 (panda-world)
名前: 檸檬

ありがとう!
今迄ご馳走さまでした。
卒業します。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.14 )
日時: 2013/12/27 23:39 (panda-world)
名前: 檸檬

化石。

さっき、2時間くらい意味なく歩いてた。
ついでに新しい場所、下見もしてた。
いろいろ考えては、やはり意味ないなと。
そこにしか結論が至らず。

こんな日常に気づかないために、人は友人をつくり、相手を作り。
楽しんでいれば、気づけば時間が過ぎている。
きっと、そんなことなんだな、って、思った。
だからって、私がコミュ障なおるわけでもない。
絶望。
さきが、絶望。
うごけない。

固まって、険しい顔しながら、殺伐としたまま、じっとしてた。
隣にホームレスのおっさんがいて、雰囲気ままな感じ。
嫌になるな…なんて思いながら、脳の腫れを冷やすかのように、ただ固まって死にたがってた。

そしたら、いきなり、サラリーマンの五十代後半くらいの、酔っ払いのおじさんが突っ込んできた。
ベンチ目の前のフェンスに。
突然過ぎて、思わず笑ってしまった。

彼を支えたのは、たぶんあまり言葉もわからぬ外国人さん。
声をかけたのは、私と、大福まんじゅうみたいな七福神みたいなおばさんと、娘?と思われる三十代くらいの女性。

酔っ払いおじさんは、清潔感があり、家庭持ちそうな人。
危なそうな雰囲気はなく。
ただただ酔っ払っていた。
あまりの体たらくに笑えた。
どっかのおとうさん、大丈夫か?(笑)みたいに。
家を聞くがわからず、笑いながら私はベンチに座らせてみた。

そのおじさん、みんなが家を聞いてもわけのわからないことを言う。(笑)
しまいには、七福神みたいなおばさんをナンパ。(笑)
奥さんいるみたいなのに、あんた綺麗だな!とか言ってた。
おっさん可愛かった。

結局、皆きいても答えらんないし、私物を触るのもな…ということもあり、解散したのですが。私は警察官に伝達。
おばさん達と、なぜか瞬間的に運命共同体みたくなったせいか、バイバイ!なんて手を振りあったりして。今日、初対面ですけど?全然知らないですけど?
全く緊張感のないラフな私がいた。

人の役に立てた?というにはおこがましいけど、他人に頼ってもらえた、必要とされたのが、私の心はとびきり嬉しかったみたい。
すごく明るい気持ちが湧いた。その時。

冷静に考えたら、要は自己満足しただけ。
何の役にも立ってない。必要とされたかったんだよ、きっと。

普段から、人の面倒をみるのが好きなタイプかといえば、そこまでではない。
道案内、軽く支える、席を譲る、くらいなレベル。
例えば、介護、育児、教育とか、過去、嫌悪感に苛まれたことがあるくらい。
自分のそうゆうとこ、気づいてたから、もうトラウマだった。

だけど、ほんのちょっと。
ほんのちょっとのサポートなら。
私自身が相手から生きがいをもらい、相手は困ってるから嬉しいのだとしたらWinWinかもしれない。と、思った。
今日、改めて。

そんなこと、ほんとはとっくに気づいてたんだ。
だから、過去もやろうとした。
自分満たすために。
結局、バランスがとれず。
飲み込まれた。

エゴで助けようとする自分を知ってたから、
そういう人種じゃないと私に関われないことも知っていたから、
そういう人を選んでよりかかる自分も。
それに気づきながら、段々自分が許せなく汚らわしく思えて。
離れる、離れた、をよくやっていた。

この間も、やった。
そして、そんなことがあったからって、
気持ちが全開するわけじゃない。

だけど、今日の風穴は、酔っ払いのおっさんだった。
だから、ここの住人に伝えておきたいこともある。
私の自覚は、改めて、ではあるのだけど。

弱いとか、できないとか、病気、とか。
そういう人がいるからこそ、救われる人間もいる。
誰かの助けになれるのを喜ぶ人間もいる。
だから、あなたが最悪な時は、頼ってくれたらむしろハッピーにさせてることもあるのかもしれない。

異様に気にする人がいたら、そんなやつもいると、知ってもらえたら、と思う。

一方、自分のことになると、誰かをあからさまに頼るとなると、嫌悪感なり怖さなりが私はでてくる。これが、天邪鬼というやつなのかもしれないが。

あからさまに頼ってもらえたら、私はしばらく生きてけそうな気がしたのも確かで。いいか悪いかは五分五分。
とりあえず、変化を爆弾並みに落としてくれた、サラリーマンの酔っ払いおじさんに、今日のところは感謝である。




   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.15 )
日時: 2013/12/28 00:16 (spmode)
名前: nagi

お帰り!先輩風在校生より
   メンテ
No.15に対する返信 ( No.16 )
日時: 2013/12/28 00:21 (panda-world)
名前: 檸檬

> お帰り!先輩風在校生より

はや!反応(笑)
もうちょっとつぶやくんだから、ちょっとお待ちなすって。
まだあるんだよぅー。

ってか、早いのは私か(笑)
戻るの早過ぎ(笑)(笑)
卒業…してないよー(ー ー;)ら、落第?

まぁいいか、ただいまー
ありがとう。

   メンテ
No.14に対する返信 ( No.17 )
日時: 2013/12/28 00:54 (dion)
名前: よしお

こんばんは。おかえりなさい!(^^)b開けてくれて素直にうれしいです!!

> 化石。
>
> さっき、2時間くらい意味なく歩いてた。
> ついでに新しい場所、下見もしてた。
> いろいろ考えては、やはり意味ないなと。
> そこにしか結論が至らず。
>
> こんな日常に気づかないために、人は友人をつくり、相手を作り。
> 楽しんでいれば、気づけば時間が過ぎている。
> きっと、そんなことなんだな、って、思った。
> だからって、私がコミュ障なおるわけでもない。
> 絶望。
> さきが、絶望。
> うごけない。
・・・そうした絶望感は自分(よしお)にもありますね・・・。「先の希望がない・・・」ことによる。・・・ただ、考えても詮無いことですので「見ないふりをしている」というだけなのでしょうね・・・。

> 固まって、険しい顔しながら、殺伐としたまま、じっとしてた。
> 隣にホームレスのおっさんがいて、雰囲気ままな感じ。
> 嫌になるな…なんて思いながら、脳の腫れを冷やすかのように、ただ固まって死にたがってた。
>
> そしたら、いきなり、サラリーマンの五十代後半くらいの、酔っ払いのおじさんが突っ込んできた。
> ベンチ目の前のフェンスに。
> 突然過ぎて、思わず笑ってしまった。
漫画チックな!^^現実でもあるんですね・・・。

> 彼を支えたのは、たぶんあまり言葉もわからぬ外国人さん。
> 声をかけたのは、私と、大福まんじゅうみたいな七福神みたいなおばさんと、娘?と思われる三十代くらいの女性。
>
> 酔っ払いおじさんは、清潔感があり、家庭持ちそうな人。
> 危なそうな雰囲気はなく。
> ただただ酔っ払っていた。
> あまりの体たらくに笑えた。
> どっかのおとうさん、大丈夫か?(笑)みたいに。
> 家を聞くがわからず、笑いながら私はベンチに座らせてみた。
>
> そのおじさん、みんなが家を聞いてもわけのわからないことを言う。(笑)
> しまいには、七福神みたいなおばさんをナンパ。(笑)
> 奥さんいるみたいなのに、あんた綺麗だな!とか言ってた。
> おっさん可愛かった。
こ〜の酔っ払いオヤジが!!・・・てカンジですね(^^;)どこか憎めないオヤジ^^役者もそろって、コントか!?みたいな?^^七福神おばさんもまんざらでもなかったのでは?^^

> 結局、皆きいても答えらんないし、私物を触るのもな…ということもあり、解散したのですが。私は警察官に伝達。
> おばさん達と、なぜか瞬間的に運命共同体みたくなったせいか、バイバイ!なんて手を振りあったりして。今日、初対面ですけど?全然知らないですけど?
> 全く緊張感のないラフな私がいた。
酔っ払いオヤジを取り巻く妙な連帯感!^^檸檬さんもしっかり責任を果たされたのですね!

> 人の役に立てた?というにはおこがましいけど、他人に頼ってもらえた、必要とされたのが、私の心はとびきり嬉しかったみたい。
> すごく明るい気持ちが湧いた。その時。
>
> 冷静に考えたら、要は自己満足しただけ。
> 何の役にも立ってない。必要とされたかったんだよ、きっと。
・・・なるほど。自分(よしお)もその言葉でようやくここにいる意味が分かりました!「誰かの役に立ちたい!」のでしょうね・・・。それで自分の存在意義を確認している・・・というような。思いっきり自己満足のためなのでしょうが・・・。

> 普段から、人の面倒をみるのが好きなタイプかといえば、そこまでではない。
> 道案内、軽く支える、席を譲る、くらいなレベル。
> 例えば、介護、育児、教育とか、過去、嫌悪感に苛まれたことがあるくらい。
> 自分のそうゆうとこ、気づいてたから、もうトラウマだった。
>
> だけど、ほんのちょっと。
> ほんのちょっとのサポートなら。
> 私自身が相手から生きがいをもらい、相手は困ってるから嬉しいのだとしたらWinWinかもしれない。と、思った。
> 今日、改めて。
・・・そうですね。自分に負担がかかってまで・・・であると苦しくなってしまいますもんね・・・。あくまで「自己満足を得る」部分が前提でもあると思いますので、それを満たすためにできることに取り組む・・・のが、自分の行いに意味づけができるのだと思います。

檸檬さんは「社会貢献」に向いた気質をお持ちなのかもしれませんね。・・・そんな大仰なものでもなく、「ちょっとした手助け」によって、相手に対しての罪悪感をもうまく満たしながら対人関係をも乗り切っていけるような気がしますね。

> そんなこと、ほんとはとっくに気づいてたんだ。
> だから、過去もやろうとした。
> 自分満たすために。
> 結局、バランスがとれず。
> 飲み込まれた。
・・・途中で無理を重ねてしまうようになると、かえって逆効果になってしまうのかもしれませんね・・・。

> エゴで助けようとする自分を知ってたから、
> そういう人種じゃないと私に関われないことも知っていたから、
> そういう人を選んでよりかかる自分も。
> それに気づきながら、段々自分が許せなく汚らわしく思えて。
> 離れる、離れた、をよくやっていた。
・・・自己満足って、所詮はエゴからのものだと思うのですよね・・・。それを良識的観点から忌み嫌った見方をしてしまうと、自分を突き放して苦しくなってしまうでしょうね・・・。それが輪をかけて「自分嫌い」を高じさせてしまうのではないでしょうか?

自分(よしお)の場合は自己満足によって、「自分を満たす」ことで自分を好きになる・・・まではいかなくとも、こんな自分でもOKかな?・・・と以前よりは思えるようになりました。そうすると「お堅い自分」も客観的に眺められ、その堅さが苦しさを招きよせていたことにも気付くに至れましたね。

> この間も、やった。
> そして、そんなことがあったからって、
> 気持ちが全開するわけじゃない。
・・・その時々の気分の問題もありますからね・・・。落ちているときにやっても、虚しく感じてしまうだけでしょうね・・・。

> だけど、今日の風穴は、酔っ払いのおっさんだった。
酔っ払いオヤジに敬礼!<(_ _)

> だから、ここの住人に伝えておきたいこともある。
> 私の自覚は、改めて、ではあるのだけど。
>
> 弱いとか、できないとか、病気、とか。
> そういう人がいるからこそ、救われる人間もいる。
> 誰かの助けになれるのを喜ぶ人間もいる。
> だから、あなたが最悪な時は、頼ってくれたらむしろハッピーにさせてることもあるのかもしれない。
>
> 異様に気にする人がいたら、そんなやつもいると、知ってもらえたら、と思う。
深く響きますね。・・・自分(よしお)もだから、障がい者の方がいる施設で働いているのかもしれない・・・。そして自分自身(よしお)、聴覚障がい持ちなので、その苦しさを共有し合える人間を求めているのかもしれない・・・。

> 一方、自分のことになると、誰かをあからさまに頼るとなると、嫌悪感なり怖さなりが私はでてくる。これが、天邪鬼というやつなのかもしれないが。
それもわかりますね!自分ベースで考えると、どちらかというと「放っておいてほしい!」気持ちが湧き上がる・・・。個々の性質によるものなのかもしれませんね。

> あからさまに頼ってもらえたら、私はしばらく生きてけそうな気がしたのも確かで。いいか悪いかは五分五分。
> とりあえず、変化を爆弾並みに落としてくれた、サラリーマンの酔っ払いおじさんに、今日のところは感謝である。
そうした思いがけない出来事があって、気持ちにも急激な変化をもたらしてくれることもあるのが「生きるということ=人生」なのかもしれませんね。そしてもちろん、その都度気持ちに変遷があることも。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.18 )
日時: 2013/12/28 01:00 (panda-world)
名前: 檸檬

つぶやき、その2。
腹が痛い…っていうか、内臓、胃腸が。
ストレス…か、食い過ぎか。
どっちもだな、きっと。

今日…がんばった…ほんとがんばった…会社…。
有森裕子じゃないが、褒めてあげたいよ…自分を(T ^ T)〜。
今日を乗り切ったから、明日からは若干楽になるはず。

とはいえ、ちょっといまもやばいけどね。
お腹痛ーい、頭重ーい、ショートしてるー気持ちわるーい、熱っぽーい。
今日起きれるかー。また戦いそう、朝の一人バトルが。

会社では、最近意味なく外を徘徊するようにした。
限界!ってなったら、寒空の外。五分くらい意味なく歩く!
こんとき、思うのは、いつものNGワード。
だけど、とにかく歩く!しかたない…ばれないように気を使うが。
寒さで気分転換?を一日、四、五回。

世の中、おやすみだってのに。
私は変わらずお仕事さ。
何をやってるのか、わからないような、そんな仕事量だが。
それでも。

意味があるのか、年だけくってく恐怖。
毎日、とにかく。
頭から火がでそうなくらい、ギリギリな感じです。

あからさまに嫌ってくる上司たち。
査定するのがその人達だから、終わってる。
お先真っ暗!(笑)
すました顔をして、時間を過ごすだけの私。
それでも、変化を期待してる。
同時に、いま何をすべきかに迷ってる。

保つのが大変。頭が熱いくらい(笑)(笑)
しかし、時間は過ぎてく。
やれることをやる。
苦手分野を底上げ?やりたくなる。

悪くないけど、武器にはならない。
短期で、余裕なくて、やって、あとに役立つ、強みになる…考えたら、やるなら一つ。下手なものを標準にしたって、今は意味ない。
わりとできそうなこと、勉強が気分転換になりそうなこと。
ついでに、幅が広がりそうなこと。
考えないと…。
ってか疲れた…お腹痛い…。
もー、寝たい。

つーか、あのおっさん。
希望みせやがって…はぁ…くそぅ。
酒なんて飲むんじゃねーよ(笑)

あぁ…おっさん…とし食ってたから、なんか仕事でミスしたか嫌なことでもあったとか。家族いそうだし、やめられないんだろうし、大変ねぇ。
私は間違っても、血迷っても家族なんてもたないけど。
と、思いつつ(笑)
でも、ちょっとは同情しちゃう。

しかしまぁ、とにかく。
外、の人間の助けになれる瞬間は私は唯一生きてる。
何本あるかないかの電話引き継ぎが今は唯一。
もう少し耐えたら、ちゃんと外の人間の助けになれる。

会社は最悪だ。
気持ち悪いにもほどがある。
価値観、喜びの表現、社風、全てが最悪だ。
給料も勤務形態も酷い。

人として、嫌悪感に、自分の人相がやばくなってきてるのを最近特に感じる。
どこまでいけるかな、いつ倒れるかな(笑)(笑)
瀕死だよ(笑)(笑)文字通り、息も絶え絶え(笑)(笑)
けれど、まだ演ってます戦ってます。
こういう時、むしろ笑えるのよね、人間。

ま、がんばりますかね。
とりあえず、ここにずっといたくないのは、真実。
気力、をつくんないと。
可能性を、つくんないと。

あ〜…でも疲れたよー、でもやったるわー…たぶん。
   メンテ
No.17に対する返信 ( No.19 )
日時: 2013/12/28 01:43 (panda-world)
名前: 檸檬

> こんばんは。おかえりなさい!(^^)b開けてくれて素直にうれしいです!!

あは、戻ってきちゃいましたf^_^;
お元気?よしおさん。
なんちゃって…(; ̄O ̄)(笑)
…ただいまー。

> ・・・そうした絶望感は自分(よしお)にもありますね・・・。「先の希望がない・・・」ことによる。・・・ただ、考えても詮無いことですので「見ないふりをしている」というだけなのでしょうね・・・。

深い…?意味が難しいぞ。

> こ〜の酔っ払いオヤジが!!・・・てカンジですね(^^;)どこか憎めないオヤジ^^役者もそろって、コントか!?みたいな?^^七福神おばさんもまんざらでもなかったのでは?^^

そうですね、嬉しそうでしたよ。おっさんも、何度も言うので、ホクホク(笑)

> 酔っ払いオヤジを取り巻く妙な連帯感!^^檸檬さんもしっかり責任を果たされたのですね!

そうしたくなったんだよ。おばさんとか、べつに警官呼ぶとまでは思ってなかったみたいだから、ちょっとびっくり笑いされたけど。親切ねぇ!って(笑)

> ・・・なるほど。自分(よしお)もその言葉でようやくここにいる意味が分かりました!「誰かの役に立ちたい!」のでしょうね・・・。それで自分の存在意義を確認している・・・というような。思いっきり自己満足のためなのでしょうが・・・。

それでWinWinならいいのですよ。バランス。ほどほどができればね。
私は天邪鬼なんで、たまに、そういうタイプにムカついちゃうんですよ(笑)
優しい人とか、面倒みいいひととか。
頼るくせに、頼る自分が嫌いで。
自分がただでさえ無力なのに、さらに無力になる気がして恐い。

> ・・・そうですね。自分に負担がかかってまで・・・であると苦しくなってしまいますもんね・・・。あくまで「自己満足を得る」部分が前提でもあると思いますので、それを満たすためにできることに取り組む・・・のが、自分の行いに意味づけができるのだと思います。

そうですよね。じゃないとさ…他人傷つけちゃう。
おまけに、能力的にもともとできない責任を背負って、大変なことになってしまうの。あくまで自己満足なのに、心からできる人間になりたくて、なろうとして、がんじがらめになって。迷惑かけるんだ。
だから、自分がひとに優しくしたがる傾向を知っていても、どこか歪んでるのも知ってたから、経験も加味されて、避けてもきていた。嫌悪も。
だけど、少しはそれがないと、残念ながら私は生きていけないのかも、とも感じたんだ、今日。


> 檸檬さんは「社会貢献」に向いた気質をお持ちなのかもしれませんね。・・・そんな大仰なものでもなく、「ちょっとした手助け」によって、相手に対しての罪悪感をもうまく満たしながら対人関係をも乗り切っていけるような気がしますね。

そうですね、さじ加減がとにかく難しいの…。

> ・・・途中で無理を重ねてしまうようになると、かえって逆効果になってしまうのかもしれませんね・・・。

だから、その場限りのサービス業が、ビジネスライクもしくは一見さんのがまだマシなんだ。

> ・・・自己満足って、所詮はエゴからのものだと思うのですよね・・・。それを良識的観点から忌み嫌った見方をしてしまうと、自分を突き放して苦しくなってしまうでしょうね・・・。それが輪をかけて「自分嫌い」を高じさせてしまうのではないでしょうか?

忌み嫌わなくていいの???

> 自分(よしお)の場合は自己満足によって、「自分を満たす」ことで自分を好きになる・・・まではいかなくとも、こんな自分でもOKかな?・・・と以前よりは思えるようになりました。そうすると「お堅い自分」も客観的に眺められ、その堅さが苦しさを招きよせていたことにも気付くに至れましたね。

お固い?っすか?(笑)
でも、なんとなくはわかる。
接客でホッとする時は、そういう時だから。

> ・・・その時々の気分の問題もありますからね・・・。落ちているときにやっても、虚しく感じてしまうだけでしょうね・・・。

気分屋って、たいへん?(笑)

> > だけど、今日の風穴は、酔っ払いのおっさんだった。
> 酔っ払いオヤジに敬礼!<(_ _)
イエッサー!(笑)

> 深く響きますね。・・・自分(よしお)もだから、障がい者の方がいる施設で働いているのかもしれない・・・。そして自分自身(よしお)、聴覚障がい持ちなので、その苦しさを共有し合える人間を求めているのかもしれない・・・。

それでも、お互い幸せなら、いいと思うのですよ。^ ^

> それもわかりますね!自分ベースで考えると、どちらかというと「放っておいてほしい!」気持ちが湧き上がる・・・。個々の性質によるものなのかもしれませんね。

なるなる。へそへそ。

> そうした思いがけない出来事があって、気持ちにも急激な変化をもたらしてくれることもあるのが「生きるということ=人生」なのかもしれませんね。そしてもちろん、その都度気持ちに変遷があることも。

久々のいい意味での感慨でした〜
侮れん、酔っ払い!
偽りなき本性が見えたから面白かった、って、のもあるかなー。
クレーマーの可愛さと少し似てるかも??(笑)
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.20 )
日時: 2013/12/28 02:01 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

菖蒲だよ!

勝負だね!

気楽に

おっさん若い篠田真理子に介抱されておそばせのクリスマスプレゼント

おばちゃんいたからいいけど、きいつけなあかんで〜

潰瘍はすぐできるさかいに早めに薬で

とりあず牛乳飲んどき!

おやすみ
   メンテ
No.20に対する返信 ( No.21 )
日時: 2013/12/28 02:42 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん

> 菖蒲だよ!
> 勝負だね!

あ、気づきました?(笑)
この花、読み仮名は、ショウブ=勝負。
意味は『諦め』も含んでいるんですよー
いまの自分にぴったりだと思って。

> 気楽に

ごーまい上〜!(笑)

> おっさん若い篠田真理子に介抱されておそばせのクリスマスプレゼント

どちらかというと、アライグマね(笑)
そういえば…ひさびさに人間さわった(笑)
ちょっとビックリした、自分で自分に。

> おばちゃんいたからいいけど、きいつけなあかんで〜

あーたしかにー。きいつけます。
まぁ、その手のことには全く慣れてないのと、
興味がないので、仮に何かされたとしても
リアクションに困り『…。f^_^;』という反応しか
できなさそうだけど、それでもおっさん喜ぶ?(笑)(笑)(笑)
ちょっとおもしろそうー。お金取るか!(笑)

> 潰瘍はすぐできるさかいに早めに薬で
> とりあず牛乳飲んどき!

ありがとう!買ったら飲んでみるね!
一応いま、お風呂で体あっためたら、かなり改善しました^ ^
出先で酷い時は早めにヨーグルトジュース飲んだりしてます!
ご安心を??

> おやすみ

おやすみなさい〜
お陰様で結構楽になりました。
気持ちだけは、明日の戦闘に備えたいと思います(笑)
では。




   メンテ
No.18に対する返信 ( No.22 )
日時: 2013/12/28 12:39 (dion)
名前: よしお

こんにちは。

> つぶやき、その2。
> 腹が痛い…っていうか、内臓、胃腸が。
> ストレス…か、食い過ぎか。
> どっちもだな、きっと。
・・・もしかしたらスルーされるかもしれませんが・・・労わってあげていただけたら…と思います。

> 今日…がんばった…ほんとがんばった…会社…。
> 有森裕子じゃないが、褒めてあげたいよ…自分を(T ^ T)〜。
> 今日を乗り切ったから、明日からは若干楽になるはず。
お疲れ様!(×100) もう年末ですが、まだまだお仕事があるのですね・・・。檸檬さんの頑張りには、頭が下がる思いです。

> とはいえ、ちょっといまもやばいけどね。
> お腹痛ーい、頭重ーい、ショートしてるー気持ちわるーい、熱っぽーい。
> 今日起きれるかー。また戦いそう、朝の一人バトルが。
・・・無理がたたりすぎているのかもしれませんね・・・。早いとこお休みに入られると良いのですが・・・。(まさか年末年始も出勤ということはないですよね!?)

> 会社では、最近意味なく外を徘徊するようにした。
> 限界!ってなったら、寒空の外。五分くらい意味なく歩く!
> こんとき、思うのは、いつものNGワード。
> だけど、とにかく歩く!しかたない…ばれないように気を使うが。
> 寒さで気分転換?を一日、四、五回。
そうした気晴らしも大切ですね。・・・自分の心が求めないことをやっても、悲鳴を上げてしまうと思いますので・・・。

> 世の中、おやすみだってのに。
> 私は変わらずお仕事さ。
> 何をやってるのか、わからないような、そんな仕事量だが。
> それでも。
>
> 意味があるのか、年だけくってく恐怖。
> 毎日、とにかく。
> 頭から火がでそうなくらい、ギリギリな感じです。
・・・そこまでして・・・というのが、こちらが感じる正直な気持ちです。やはり「やることの意味」が実感できることが大切ですよね。前レスの自己満足が感じられるように。檸檬さんのように思考能力がある方だと、「自分の身になることへの思いの渇望」もひとしおなのだと思います・・・。

> あからさまに嫌ってくる上司たち。
> 査定するのがその人達だから、終わってる。
> お先真っ暗!(笑)
> すました顔をして、時間を過ごすだけの私。
> それでも、変化を期待してる。
> 同時に、いま何をすべきかに迷ってる。
・・・環境が悪すぎますよね・・・。自分(よしお)も上司のさじ加減で昇給などに響き、実際に変動が激しいのですでに世渡り上手な後輩には追い抜かれているとは思うのですが・・・(^^;)

変化における期待がかさむ分、葛藤も増えていくでしょうね・・・。自分(よしお)の中では「いったん出来上がった空気は変わりようがない・・・」ということであきらめてしまい、そうしたぬるま湯に対して反発心を持ちつつも、「どうしようもない・・・」諦念に占められてしまっていますが・・・。所詮、世の中は「長いものに巻かれろ!」の風潮が強すぎるのだな・・・と痛感しています。日本社会特有なのでしょうが・・・。


> 保つのが大変。頭が熱いくらい(笑)(笑)
> しかし、時間は過ぎてく。
> やれることをやる。
> 苦手分野を底上げ?やりたくなる。
>
> 悪くないけど、武器にはならない。
> 短期で、余裕なくて、やって、あとに役立つ、強みになる…考えたら、やるなら一つ。下手なものを標準にしたって、今は意味ない。
> わりとできそうなこと、勉強が気分転換になりそうなこと。
> ついでに、幅が広がりそうなこと。
> 考えないと…。
> ってか疲れた…お腹痛い…。
> もー、寝たい。
・・・そうですね。自分(よしお)も「揃えられた武器」の中で、何とか有効に活用するしか手立ては思い浮かびませんよね・・・。あくまで「自分の思考を強化していく」ことに意義を見出して磨くようにはしていますが。・・・ただそれは必ずしも社会的に有用になるとは限らない・・・。そこが葛藤でもありますね・・・。

ただ、檸檬さんはそのようにお考えが及ぶあたり、まだ前向きであるとも言えますよね。・・・体は悲鳴を上げておられるようですが・・・。ゆっくり休みを取り入れつつ、エネルギーを充填させていって、意欲を湧かせていく方が前に進んでいけるとも思うのです。

> つーか、あのおっさん。
> 希望みせやがって…はぁ…くそぅ。
> 酒なんて飲むんじゃねーよ(笑)
・・・この時期は・・・そうしたタイプが増殖するでしょうね・・・(^^;)

> あぁ…おっさん…とし食ってたから、なんか仕事でミスしたか嫌なことでもあったとか。家族いそうだし、やめられないんだろうし、大変ねぇ。
> 私は間違っても、血迷っても家族なんてもたないけど。
> と、思いつつ(笑)
> でも、ちょっとは同情しちゃう。
・・・やっぱどんな境遇であれ、それぞれなりの事情がある・・・ということなのでしょうね。それぞれのメリット・デメリットが介在する・・・。

> しかしまぁ、とにかく。
> 外、の人間の助けになれる瞬間は私は唯一生きてる。
> 何本あるかないかの電話引き継ぎが今は唯一。
> もう少し耐えたら、ちゃんと外の人間の助けになれる。
・・・それは悪い意味ではない部分でですよね?

> 会社は最悪だ。
> 気持ち悪いにもほどがある。
> 価値観、喜びの表現、社風、全てが最悪だ。
> 給料も勤務形態も酷い。
・・・お話を伺っていても、確実に「ブラック」ですよね・・・。檸檬さんには申し訳ないですが、病ませるのが目的としか思えないのですが・・・。

> 人として、嫌悪感に、自分の人相がやばくなってきてるのを最近特に感じる。
> どこまでいけるかな、いつ倒れるかな(笑)(笑)
> 瀕死だよ(笑)(笑)文字通り、息も絶え絶え(笑)(笑)
> けれど、まだ演ってます戦ってます。
> こういう時、むしろ笑えるのよね、人間。
・・・自分が壊れゆくさまに、失笑を禁じ得ない・・・ということでしょうか?・・・そこまで無理を重ねれば、「死にたい思考」も当り前の感覚でしょうね・・・。恐らく「自分を大切に思えない」気持ちが、そのように不遇の境地へと自らを駆り立てるのでしょうが・・・。

> ま、がんばりますかね。
> とりあえず、ここにずっといたくないのは、真実。
> 気力、をつくんないと。
> 可能性を、つくんないと。
>
> あ〜…でも疲れたよー、でもやったるわー…たぶん。
無理は禁物ですが、自己転換のための頑張りは、前向きなエネルギーを生み出すと思いますので大賛成です!・・・あとは「自らで可能性を限定させてのあきらめ」を戒めていくことですかね?

檸檬さんの持たれる「ちょっとした誰かの手助けをして」の自己満足感を満たしつつ、有意義な感覚を持ちえる場所での実感を得られる方向での積み重ねが、そうした前向きパワーを生み出してくれるのかもしれませんね。
   メンテ
No.19に対する返信 ( No.23 )
日時: 2013/12/28 13:28 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> > こんばんは。おかえりなさい!(^^)b開けてくれて素直にうれしいです!!
> あは、戻ってきちゃいましたf^_^;
> お元気?よしおさん。
> なんちゃって…(; ̄O ̄)(笑)
> …ただいまー。
大歓喜!(*^^*)そこに言葉は不要・・・ですよ!

> > ・・・そうした絶望感は自分(よしお)にもありますね・・・。「先の希望がない・・・」ことによる。・・・ただ、考えても詮無いことですので「見ないふりをしている」というだけなのでしょうね・・・。
> 深い…?意味が難しいぞ。
刹那的かもしれませんが、まあ「今がよければそれでいい!」ということで・・・。小難しくこの先のことを考えたって、「今の状態をベースに」考えてしまっては、そりゃあ、暗くなってしまうだけだと思うのです・・・。

「まあ、なんとかなるかな?」ぐらいの気持ちで、「今」に向きあう気持ちを「自己満足を満たしつつ」やっていけば、その積み重ねによって次第に変化も訪れるように思うのです。

> > こ〜の酔っ払いオヤジが!!・・・てカンジですね(^^;)どこか憎めないオヤジ^^役者もそろって、コントか!?みたいな?^^七福神おばさんもまんざらでもなかったのでは?^^
> そうですね、嬉しそうでしたよ。おっさんも、何度も言うので、ホクホク(笑)
分かりやすいタイプ^^それも自身の自己満足を満たす一種なのでしょうね。そうした思いがけないもの(状況)があるからこそ「(生きることも)満更でもない」と思える。

> > 酔っ払いオヤジを取り巻く妙な連帯感!^^檸檬さんもしっかり責任を果たされたのですね!
> そうしたくなったんだよ。おばさんとか、べつに警官呼ぶとまでは思ってなかったみたいだから、ちょっとびっくり笑いされたけど。親切ねぇ!って(笑)
そのまま放置・・・なんかよりもよほど人道的なものだと思いますよ!そういや自分(よしお)にも以前、そういう機会がありまして、酔っ払いが道路のど真ん中に寝込んでいることがありました。車が通れば明らかに危ない状態で、そのまま放置するわけにもいかず、何度か声をかけても反応せず、「警察を呼ぶのも面倒だな〜・・・」と思いつつも「警察に電話しますね」と声かけた瞬間にムクリとゾンビのように起き上がるという・・・(^^;)

そして素面のように何事もなかったかのように、謝ってその場を立ち去るという・・・。こちらはポカンとして眺めていましたが、だんだん「(車だったので)自分(よしお)が轢いたと思っていないだろうな・・・」とか、逆に不安になってしまいました(^^;)・・・酔っ払いはメンドクサイ・・・^^

> > ・・・なるほど。自分(よしお)もその言葉でようやくここにいる意味が分かりました!「誰かの役に立ちたい!」のでしょうね・・・。それで自分の存在意義を確認している・・・というような。思いっきり自己満足のためなのでしょうが・・・。
> それでWinWinならいいのですよ。バランス。ほどほどができればね。
> 私は天邪鬼なんで、たまに、そういうタイプにムカついちゃうんですよ(笑)
> 優しい人とか、面倒みいいひととか。
> 頼るくせに、頼る自分が嫌いで。
> 自分がただでさえ無力なのに、さらに無力になる気がして恐い。
わかる〜^^「下心あんだろ!?」とかつい疑ってかかっちゃうのですよね・・・。性格ゆがんでる(^^;)それゆえにこちらが施しを受けるような状態は気分が悪いのですよね・・・。反面、こちらからの場合は見返り云々に限らずに「自己満足を満たすため」という前提があるので、スムーズに行える。・・・確かにバランスが難しい・・・。

> > ・・・そうですね。自分に負担がかかってまで・・・であると苦しくなってしまいますもんね・・・。あくまで「自己満足を得る」部分が前提でもあると思いますので、それを満たすためにできることに取り組む・・・のが、自分の行いに意味づけができるのだと思います。
> そうですよね。じゃないとさ…他人傷つけちゃう。
> おまけに、能力的にもともとできない責任を背負って、大変なことになってしまうの。あくまで自己満足なのに、心からできる人間になりたくて、なろうとして、がんじがらめになって。迷惑かけるんだ。
> だから、自分がひとに優しくしたがる傾向を知っていても、どこか歪んでるのも知ってたから、経験も加味されて、避けてもきていた。嫌悪も。
必要以上に自分のできることに背伸びしてしまうと・・・ね。「ほんの小さな積み重ね」ように、後腐れのないように・けど自分の存在を満たしていけるように・・・そんなやりとりを探していけると負担にならずに済むのかもしれませんね。

そして「ここまでしたのに・・・」などの期待・見返りを抱かぬようにする。あくまで自主的に行ったこととして、「その場限りのこと」と割り切れると心持ちも楽になれるように思うのです。自分に自信をつかむのもそのようなサイクルの中で・・・だと思うのです。

> だけど、少しはそれがないと、残念ながら私は生きていけないのかも、とも感じたんだ、今日。
それも一つの「生きる意味」として、考えようによっては成り立つのではないでしょうか?・・・無為に生きるよりもよほど意義のあることだと思いますよ!

> > 檸檬さんは「社会貢献」に向いた気質をお持ちなのかもしれませんね。・・・そんな大仰なものでもなく、「ちょっとした手助け」によって、相手に対しての罪悪感をもうまく満たしながら対人関係をも乗り切っていけるような気がしますね。
> そうですね、さじ加減がとにかく難しいの…。
それも数をこなして自分なりにつかんでいくより方法がありませんよね・・・。

> > ・・・途中で無理を重ねてしまうようになると、かえって逆効果になってしまうのかもしれませんね・・・。
> だから、その場限りのサービス業が、ビジネスライクもしくは一見さんのがまだマシなんだ。
であれば今の業種において、しっかり職場体系が確立された場所であれば、檸檬さんの能力がより一層活かしていけるように思います。

> > ・・・自己満足って、所詮はエゴからのものだと思うのですよね・・・。それを良識的観点から忌み嫌った見方をしてしまうと、自分を突き放して苦しくなってしまうでしょうね・・・。それが輪をかけて「自分嫌い」を高じさせてしまうのではないでしょうか?
> 忌み嫌わなくていいの???
・・・だってそれが「自分らしくあれる」ということだと思いますし。・・・それを誰かに匂わせてしまうことで「偽善者」などのそしりを受けることもあるかもしれませんが、だったら「自分の中だけで」満足感を得るようにしていければ良く、そうした自分に対して突き放す要素も見当たらないと思うのです。

> > 自分(よしお)の場合は自己満足によって、「自分を満たす」ことで自分を好きになる・・・まではいかなくとも、こんな自分でもOKかな?・・・と以前よりは思えるようになりました。そうすると「お堅い自分」も客観的に眺められ、その堅さが苦しさを招きよせていたことにも気付くに至れましたね。
> お固い?っすか?(笑)
> でも、なんとなくはわかる。
> 接客でホッとする時は、そういう時だから。
やはり心の奥底で求めているのは、そういうことなのだと思います。・・・どんなに誤魔化したところで、本心には抗えないと思うので。・・・それを巧妙に自らで隠し立てようとしてしまうからこそ、どんどん思いが複雑化していって、収拾がつかなくなってしまうように思うのです・・・。

> > ・・・その時々の気分の問題もありますからね・・・。落ちているときにやっても、虚しく感じてしまうだけでしょうね・・・。
> 気分屋って、たいへん?(笑)
まあ人間、そんなもんですよ^^

> > 深く響きますね。・・・自分(よしお)もだから、障がい者の方がいる施設で働いているのかもしれない・・・。そして自分自身(よしお)、聴覚障がい持ちなので、その苦しさを共有し合える人間を求めているのかもしれない・・・。
> それでも、お互い幸せなら、いいと思うのですよ。^ ^
ありがとうございます!とても楽になれる言葉です。

> > それもわかりますね!自分ベースで考えると、どちらかというと「放っておいてほしい!」気持ちが湧き上がる・・・。個々の性質によるものなのかもしれませんね。
> なるなる。へそへそ。
ヘソまじない!?^^・・・檸檬さんの腹痛が和らぎますように・・・。

> > そうした思いがけない出来事があって、気持ちにも急激な変化をもたらしてくれることもあるのが「生きるということ=人生」なのかもしれませんね。そしてもちろん、その都度気持ちに変遷があることも。
> 久々のいい意味での感慨でした〜
> 侮れん、酔っ払い!
> 偽りなき本性が見えたから面白かった、って、のもあるかなー。
> クレーマーの可愛さと少し似てるかも??(笑)
檸檬さんなら冷静にクレーマーをいなしちゃいそう^^・・・自らの気持ちを作るのに長けた分、ありのままをぶつけてくるタイプは新鮮に感じるのかもしれませんね。そうした機会って(たまには)大切ですよね!^^
   メンテ
No.22に対する返信 ( No.24 )
日時: 2013/12/28 16:54 (panda-world)
名前: 檸檬

お疲れでーす。(笑)
今日も…結局チキンで、お弁当でーす。
毎日外食いけないよねー言われたら、行けんがな(笑)
気づかれしてぐったりー。

> ・・・もしかしたらスルーされるかもしれませんが・・・労わってあげていただけたら…と思います。

うーん、がっつり系食べたくなっちゃう。
最近、太った!(笑)
…毎日ポテチ…(笑)そりゃそうよね(笑)

> お疲れ様!(×100) もう年末ですが、まだまだお仕事があるのですね・・・。檸檬さんの頑張りには、頭が下がる思いです。

うーん、緩い拘束でほぼやることない窓際内勤仕事がメイン+時々人手が足りん!と駆り出される時は朝から晩まで…(笑)

> ・・・無理がたたりすぎているのかもしれませんね・・・。早いとこお休みに入られると良いのですが・・・。(まさか年末年始も出勤ということはないですよね!?)

年始の2日間以外は出勤。冬休みが、年末年始休暇がない。
週2日休みと同様の扱いかな。
その休みも、気合いいれとかないと週一になるし。
下手したら、年末の最終日の深夜にも別の仕事に駆り出される。
有給自体が概念としてないそうな。
仮に休みを申し出たら、有給の休みから引かれるらしい。
担当仕事が人数少なく、相手の都合もあり、休み取れない。
上の人は、うまく休んでそう。
表沙汰にならない。

> ・・・環境が悪すぎますよね・・・。自分(よしお)も上司のさじ加減で昇給などに響き、実際に変動が激しいのですでに世渡り上手な後輩には追い抜かれているとは思うのですが・・・(^^;)

たぶん、そうなると思う。
給与は表に出ないけど、絶対。
そこでムキにならないメンタルをつくる。

> 変化における期待がかさむ分、葛藤も増えていくでしょうね・・・。自分(よしお)の中では「いったん出来上がった空気は変わりようがない・・・」ということであきらめてしまい、そうしたぬるま湯に対して反発心を持ちつつも、「どうしようもない・・・」諦念に占められてしまっていますが・・・。所詮、世の中は「長いものに巻かれろ!」の風潮が強すぎるのだな・・・と痛感しています。日本社会特有なのでしょうが・・・。

うん。だけど、偉ぶる上司も、外では底辺だとわかるから、サル山の大将なんだろな…と思ってる。かなしいかな。

> ・・・お話を伺っていても、確実に「ブラック」ですよね・・・。檸檬さんには申し訳ないですが、病ませるのが目的としか思えないのですが・・・。

(笑)そうかもしんないけど、すくなくとも、春は超えたいんだわ。
考えると鬱だけど。だから、考えない。春超えたからって、どうというわけでもないのだが、新プロジェクトに興味はあってね…待遇は酷いけど、そのあたりからの仕事内容には、少し期待しているの…

> 無理は禁物ですが、自己転換のための頑張りは、前向きなエネルギーを生み出すと思いますので大賛成です!・・・あとは「自らで可能性を限定させてのあきらめ」を戒めていくことですかね?

戒め〜?(笑)(笑)

   メンテ
No.24に対する返信 ( No.25 )
日時: 2013/12/28 20:49 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> お疲れでーす。(笑)
> 今日も…結局チキンで、お弁当でーす。
> 毎日外食いけないよねー言われたら、行けんがな(笑)
> 気づかれしてぐったりー。
ああ・・・。ツッコまれてしまいましたか・・・。そうすると罪悪感によって共にするしかなくなってしまいますもんね・・・。お疲れ様です・・・。

> > ・・・もしかしたらスルーされるかもしれませんが・・・労わってあげていただけたら…と思います。
> うーん、がっつり系食べたくなっちゃう。
> 最近、太った!(笑)
> …毎日ポテチ…(笑)そりゃそうよね(笑)
まあ、少しでもストレス解消になることは必要ですよね・・・。自分(よしお)もここ数年の体重は、目も当てられない・・・(^^;)

> > お疲れ様!(×100) もう年末ですが、まだまだお仕事があるのですね・・・。檸檬さんの頑張りには、頭が下がる思いです。
> うーん、緩い拘束でほぼやることない窓際内勤仕事がメイン+時々人手が足りん!と駆り出される時は朝から晩まで…(笑)
・・・忙しい時期なだけに、駆り出されると大変でしょうね・・・。やっぱり、拘束時間がブラックだ!(^^;)

> > ・・・無理がたたりすぎているのかもしれませんね・・・。早いとこお休みに入られると良いのですが・・・。(まさか年末年始も出勤ということはないですよね!?)
> 年始の2日間以外は出勤。冬休みが、年末年始休暇がない。
> 週2日休みと同様の扱いかな。
> その休みも、気合いいれとかないと週一になるし。
> 下手したら、年末の最終日の深夜にも別の仕事に駆り出される。
> 有給自体が概念としてないそうな。
> 仮に休みを申し出たら、有給の休みから引かれるらしい。
> 担当仕事が人数少なく、相手の都合もあり、休み取れない。
> 上の人は、うまく休んでそう。
> 表沙汰にならない。
うへぇ・・・。聞いただけでもゲンナリですね・・・。休みがあとに割り当てられる性質のものでもないのですよね?もう完璧ブラックだ!←しつこい!(^^;)

・・・上の連中はのうのうと・・・。まさにピラミッド構図の会社なのですね・・・。

> > ・・・環境が悪すぎますよね・・・。自分(よしお)も上司のさじ加減で昇給などに響き、実際に変動が激しいのですでに世渡り上手な後輩には追い抜かれているとは思うのですが・・・(^^;)
> たぶん、そうなると思う。
> 給与は表に出ないけど、絶対。
> そこでムキにならないメンタルをつくる。
・・・その部分に耐えきれず、辞表を突きつけた経緯もあるのですがね・・・(^^;)割り切って唯々諾々としていた年は通年の水準に戻っていたので、完璧からくりが読めましたね。・・・それを知って、そうするのもシャクな気持ちで再びぞんざいな対応になりつつあるのですが・・・。檸檬さんのように進んだ考えになれない!(^^;)

> > 変化における期待がかさむ分、葛藤も増えていくでしょうね・・・。自分(よしお)の中では「いったん出来上がった空気は変わりようがない・・・」ということであきらめてしまい、そうしたぬるま湯に対して反発心を持ちつつも、「どうしようもない・・・」諦念に占められてしまっていますが・・・。所詮、世の中は「長いものに巻かれろ!」の風潮が強すぎるのだな・・・と痛感しています。日本社会特有なのでしょうが・・・。
> うん。だけど、偉ぶる上司も、外では底辺だとわかるから、サル山の大将なんだろな…と思ってる。かなしいかな。
・・・まあ性質的に幼稚でしょうから、外ではまともに相手にされないぶん、会社で発散させているのでしょうね・・・。まったくもって悲しい事実ですよね・・・。下の者として理不尽極まりない環境下に置かれてしまう・・・。

> > ・・・お話を伺っていても、確実に「ブラック」ですよね・・・。檸檬さんには申し訳ないですが、病ませるのが目的としか思えないのですが・・・。
> (笑)そうかもしんないけど、すくなくとも、春は超えたいんだわ。
> 考えると鬱だけど。だから、考えない。春超えたからって、どうというわけでもないのだが、新プロジェクトに興味はあってね…待遇は酷いけど、そのあたりからの仕事内容には、少し期待しているの…
なるほど。仕事内容においての「希望」がおありなのですね。・・・でしたら、出来る範囲で転職活動も進めつつ、新プロジェクトに臨んでいく気構えでおれれば良いかもしれませんね。

> > 無理は禁物ですが、自己転換のための頑張りは、前向きなエネルギーを生み出すと思いますので大賛成です!・・・あとは「自らで可能性を限定させてのあきらめ」を戒めていくことですかね?
> 戒め〜?(笑)(笑)
・・・まあ、天邪鬼な気持ちとも戦いつつ・・・ということで(^^;)
   メンテ
No.23に対する返信 ( No.26 )
日時: 2013/12/28 21:14 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
今日は、なんだか運に恵まれました。
おかげさまで、頑張ってプッシュしてみました、いずれ休みはとれそうです。
仕事らしい仕事をしていないということは罪悪感ですし辛いし不安ですが、
対人能力は少しずつレベルあがってきたかもしれない…。

お昼を合わせ、話を合わせ、自分を下げて(これは得意すぎなので違和感なし)相手をもちあげ、
相手を安心させたからこその賜物かな…。
和気藹々の演出。
仲良い感じにしました。

> 大歓喜!(*^^*)そこに言葉は不要・・・ですよ!

ありがとうございます。
ちょっとキザ?(笑)

> 刹那的かもしれませんが、まあ「今がよければそれでいい!」ということで・・・。小難しくこの先のことを考えたって、「今の状態をベースに」考えてしまっては、そりゃあ、暗くなってしまうだけだと思うのです・・・。

…?だって、今の自分から考えるのは普通でしょ?

> 「まあ、なんとかなるかな?」ぐらいの気持ちで、「今」に向きあう気持ちを「自己満足を満たしつつ」やっていけば、その積み重ねによって次第に変化も訪れるように思うのです。

気の、長い話ですね…

> 分かりやすいタイプ^^それも自身の自己満足を満たす一種なのでしょうね。そうした思いがけないもの(状況)があるからこそ「(生きることも)満更でもない」と思える。

自分から感じ取るもの、見えるものは、あくまで皆ツマラナイか、辛いだけだからね。他人から受け取る他、ないよね。

> そのまま放置・・・なんかよりもよほど人道的なものだと思いますよ!そういや自分(よしお)にも以前、そういう機会がありまして、酔っ払いが道路のど真ん中に寝込んでいることがありました。車が通れば明らかに危ない状態で、そのまま放置するわけにもいかず、何度か声をかけても反応せず、「警察を呼ぶのも面倒だな〜・・・」と思いつつも「警察に電話しますね」と声かけた瞬間にムクリとゾンビのように起き上がるという・・・(^^;)

あら、おもしろい!!^o^

> そして素面のように何事もなかったかのように、謝ってその場を立ち去るという・・・。こちらはポカンとして眺めていましたが、だんだん「(車だったので)自分(よしお)が轢いたと思っていないだろうな・・・」とか、逆に不安になってしまいました(^^;)・・・酔っ払いはメンドクサイ・・・^^

うーん、捕まってたら今頃大変ね!(笑)ドラマチックな。
酒はのんでも呑まれるな?か(笑)

> わかる〜^^「下心あんだろ!?」とかつい疑ってかかっちゃうのですよね・・・。性格ゆがんでる(^^;)それゆえにこちらが施しを受けるような状態は気分が悪いのですよね・・・。反面、こちらからの場合は見返り云々に限らずに「自己満足を満たすため」という前提があるので、スムーズに行える。・・・確かにバランスが難しい・・・。

ふふふ(笑)

> 必要以上に自分のできることに背伸びしてしまうと・・・ね。「ほんの小さな積み重ね」ように、後腐れのないように・けど自分の存在を満たしていけるように・・・そんなやりとりを探していけると負担にならずに済むのかもしれませんね。

針の穴に糸通すみたいなワザにみえるが…^_^;

> そして「ここまでしたのに・・・」などの期待・見返りを抱かぬようにする。あくまで自主的に行ったこととして、「その場限りのこと」と割り切れると心持ちも楽になれるように思うのです。自分に自信をつかむのもそのようなサイクルの中で・・・だと思うのです。

前にも、今も、それ、よくやっちゃうんだ。
だから、人を助ける、人を〜する、的な仕事には、絶対つかないと過去に決めた。そういうふうになる、自分も苦しくてイラつく。

> それも一つの「生きる意味」として、考えようによっては成り立つのではないでしょうか?・・・無為に生きるよりもよほど意義のあることだと思いますよ!

偽善なのに?
まぁ…偽善だとしても、例えば募金する人としない人がいたら、結果だけ見たら汚ない金や思いだとしても、善…みたいなものか?

> それも数をこなして自分なりにつかんでいくより方法がありませんよね・・・。

数…ですか(笑)
バッティングセンター行く?(笑)

> > > ・・・途中で無理を重ねてしまうようになると、かえって逆効果になってしまうのかもしれませんね・・・。
> > だから、その場限りのサービス業が、ビジネスライクもしくは一見さんのがまだマシなんだ。
> であれば今の業種において、しっかり職場体系が確立された場所であれば、檸檬さんの能力がより一層活かしていけるように思います。

そうですね…

> ・・・だってそれが「自分らしくあれる」ということだと思いますし。・・・それを誰かに匂わせてしまうことで「偽善者」などのそしりを受けることもあるかもしれませんが、だったら「自分の中だけで」満足感を得るようにしていければ良く、そうした自分に対して突き放す要素も見当たらないと思うのです。

うーん、なかなかその境地には…(~_~;)
周りが気になる…

> やはり心の奥底で求めているのは、そういうことなのだと思います。・・・どんなに誤魔化したところで、本心には抗えないと思うので。・・・それを巧妙に自らで隠し立てようとしてしまうからこそ、どんどん思いが複雑化していって、収拾がつかなくなってしまうように思うのです・・・。

???

> まあ人間、そんなもんですよ^^

そんなもん(笑)か^ ^!(笑)(笑)

> ヘソまじない!?^^・・・檸檬さんの腹痛が和らぎますように・・・。
和らぎましたよー有難うござい、ます!

> 檸檬さんなら冷静にクレーマーをいなしちゃいそう^^・・・自らの気持ちを作るのに長けた分、ありのままをぶつけてくるタイプは新鮮に感じるのかもしれませんね。そうした機会って(たまには)大切ですよね!^^

うん、よくもわるくも、得意なもんで、面倒な相手は私が担当することになります。(笑)たまに怖く思う時もありますが、めんどくさいと言われる人ほど、興味が沸いて、血がたぎるといいますか、楽しいというか、おもしろいというか。役にも立てますし、どんとこい?
例えば、リーダーっぽい立場だと辛いですが、こういった場合は、自分を大きく見せなくていいので、とにかく下げたままでいいのでラクですね。

それが、客観的に見て、よいかどうかは別ですが、安心します。
たぶん、大切にされたりとか、無理だと思いますし。かえって。

でも、潜在的に死にたい予備軍でありつづけるのは、そうしたところも関係あるのかな…関係あるとしても、どうにもならんがな。
落ち着かないしなぁ。(≧∇≦)(笑)
   メンテ
No.25に対する返信 ( No.27 )
日時: 2013/12/28 22:39 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
入れ違っちゃったみたい。すみません。

> ああ・・・。ツッコまれてしまいましたか・・・。そうすると罪悪感によって共にするしかなくなってしまいますもんね・・・。お疲れ様です・・・。

休みとれそう?に、なったから結果オーライ?(笑)

> まあ、少しでもストレス解消になることは必要ですよね・・・。自分(よしお)もここ数年の体重は、目も当てられない・・・(^^;)

アイラブストレス!というTシャツ着て倒れてやる…(笑)(笑)
よしおさんには…ストレス出没注意!のやつを。

そうだね、ブラック…だから?
日常がそれなんだから、仕方ないよ。

> うへぇ・・・。聞いただけでもゲンナリですね・・・。休みがあとに割り当てられる性質のものでもないのですよね?もう完璧ブラックだ!←しつこい!(^^;)

休み…どうにか後でとれそう?だから、グレーになったかな?(笑)

> ・・・上の連中はのうのうと・・・。まさにピラミッド構図の会社なのですね・・・。

そうだね…上司たちの給料はいいと思うよ。
だからこそ、オープンにしない。

> ・・・その部分に耐えきれず、辞表を突きつけた経緯もあるのですがね・・・(^^;)割り切って唯々諾々としていた年は通年の水準に戻っていたので、完璧からくりが読めましたね。・・・それを知って、そうするのもシャクな気持ちで再びぞんざいな対応になりつつあるのですが・・・。檸檬さんのように進んだ考えになれない!(^^;)

進んでるのではなく、あきらめてる。
自分がぞんざいだったり不条理に扱われることはあれど、その逆はありえない。そんな日々しかない。期待するのは傷が深まるだけ。ムダ。

> なるほど。仕事内容においての「希望」がおありなのですね。・・・でしたら、出来る範囲で転職活動も進めつつ、新プロジェクトに臨んでいく気構えでおれれば良いかもしれませんね。

ふつうに考えたらね。
もうね…。
考え尽くしてるからさ…辛いんだわ。
動けんのですよ…
考えなければ…あるいは。
けれど、その場合。
考えなしの勢い突っ込むので、二の舞になりかねない。
じゃあ、よーく考える…べき、なのだが、辛すぎてむり。
死にたくなる。フリーズ。
なぜって…言わせんの?(笑)(笑)(笑)

> ・・・まあ、天邪鬼な気持ちとも戦いつつ・・・ということで(^^;)

なんかさー私、天邪鬼キャラ決定??(笑)
言うほど天邪鬼かー?(笑)
   メンテ
No.21に対する返信 ( No.28 )
日時: 2013/12/29 01:47 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

檸檬さん

> > 菖蒲だよ!
> > 勝負だね!
勝負に似た花にあやめってあるんですけど。
アヤメ…って…シ〜〜〜〜!

> あ、気づきました?(笑)
> この花、読み仮名は、ショウブ=勝負。
> 意味は『諦め』も含んでいるんですよー
> いまの自分にぴったりだと思って。

> > 気楽に
> ごーまい上〜!(笑)
五枚上か〜一枚上手ではないのね〜
壁厚!

> どちらかというと、アライグマね(笑)
アライグマと狸って、本物の見分け難しいんだよね。
アライグマって荒いんだって!
あ!意味ないよ〜逃げろ〜ヽ(;´Д`)ノタスケテ〜

> そういえば…ひさびさに人間さわった(笑)
> ちょっとビックリした、自分で自分に。
そうだよね〜人に触れるって…今日はこを渡すとき、部長の手が触れて、思わずうつむいた私はなんだ?
緊張するんだな〜人って…
>
> あーたしかにー。きいつけます。
> まぁ、その手のことには全く慣れてないのと、
> 興味がないので、仮に何かされたとしても
> リアクションに困り『…。f^_^;』という反応しか
> できなさそうだけど、それでもおっさん喜ぶ?(笑)(笑)(笑)
> ちょっとおもしろそうー。お金取るか!(笑)
おいおい!いちおう渡しておくね .
鉄アレイageるよ( ´∀`)ノシ ミ●━●ガンッ



>> ありがとう!買ったら飲んでみるね!
> 一応いま、お風呂で体あっためたら、かなり改善しました^ ^
> 出先で酷い時は早めにヨーグルトジュース飲んだりしてます!
> ご安心を??
野菜ジュースもね〜 トッポトッポ忘れるぞ〜

コーヒーも職場もブラックは苦手です!
セブンのアイスコーヒーは美味しいよ!胃が痛い時は駄目よ〜ン
や(^O^) す(^。^) みぃ(^-^)ノ゛
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.29 )
日時: 2013/12/29 06:24 (panda-world)
名前: 檸檬

茶番だ
いつまでやってる
あの言葉言いたい
消えたい
なんでここに
戻ってきちゃうかな…
いきてる自分が許せない
死にたい
意味ない行っても仕事
でも、あともうちょっと。
頑張って
頑張ってあとはドロップアウトな
心臓重いな圧迫感ある
   メンテ
No.28に対する返信 ( No.30 )
日時: 2013/12/29 10:30 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん

おはよー。
そして、皆様〜毒づいてお目汚し失礼〜。
もちなおしたよー。(・_・;
毎度毎度…飽きずによくもまぁ…と自分でも呆れぎみー。
疲れたとか、かなしいとか、そればっか(笑)
いつもありがとー。

さて、
> 勝負に似た花にあやめってあるんですけど。
> アヤメ…って…シ〜〜〜〜!

調べてみたら、アヤメとショウブは、
漢字同じで見分けが大変で、花弁の色と模様で見分けるとか。
細かく書いてあったー読むの怠かった〜(笑)

前向きな花言葉だね、アヤメは。
そういえば、あやめちゃん、とか。
人の名前でよくいるものね。
花言葉出してみてるけど、
実際は結構疎いから、後でボロがでまくり?(笑)
深いねーお花は。

> 五枚上か〜一枚上手ではないのね〜
> 壁厚!

防音効果抜群でっす!(笑)

> > どちらかというと、アライグマね(笑)
> アライグマと狸って、本物の見分け難しいんだよね。
> アライグマって荒いんだって!
> あ!意味ないよ〜逃げろ〜ヽ(;´Д`)ノタスケテ〜

そうなのか…(笑)逃げるー(´・Д・)」?
あ、そういや知ってた?アライグマは天敵がきたら、モモンガみたいに地べたに平べったく這いつくばるんだってー。小学生のころ、ノートの裏表紙に写真と説明が載ってて、未だに覚えている…!(笑)

馬鹿じゃない?バレバレだし食われるじゃん!意味ないじゃん!(笑)突っ込みいれまくった。まるで…今の私…?(笑)

> そうだよね〜人に触れるって…今日はこを渡すとき、部長の手が触れて、思わずうつむいた私はなんだ?
> 緊張するんだな〜人って…

nagiさん、おじさまLOVEですか?(笑)(笑)

> おいおい!いちおう渡しておくね .
> 鉄アレイageるよ( ´∀`)ノシ ミ●━●ガンッ

ん?有難う。
おもっ!!(笑)う、動けねぇ!

> 野菜ジュースもね〜 トッポトッポ忘れるぞ〜

nagiさんがあんまりにトッポ、トッポ言うので、この間、超久々に買っちゃったよ!中にチョコだから汚れないし、チョコたっぷりでうまいな!あれ。(笑)
31日に年内仕事おさめで、ラストッポを食べるのを直近の目標にしよう!

> コーヒーも職場もブラックは苦手です!

え?そう?(笑)(笑)
痛めつけるほどに、気のせいかしらんが生命力とムダなやる気を自分に感じて、生きた気になれるから、死にたがりには、死に場所としてオススメよ(笑)
ほんとに死んだら、笑えるかもしれない〜(笑)人はくそ嫌いだー。(笑)

ブラックコーヒーは、余分な味がしなくて苦いか甘いかはっきりしててわかりやすい。うまいかどうかは、雰囲気次第。お腹ゆるくなりやすいー…(笑)から、トッポと合わせれば。

> セブンのアイスコーヒーは美味しいよ!胃が痛い時は駄目よ〜ン
> お や(^O^) す(^。^) みぃ(^-^)ノ゛

らしいね。今度試してみる!
行ってきまーす!

   メンテ
No.26,27に対する返信 ( No.31 )
日時: 2013/12/29 14:34 (dion)
名前: よしお

こんにちは。

> こんばんは。
> 今日は、なんだか運に恵まれました。
> おかげさまで、頑張ってプッシュしてみました、いずれ休みはとれそうです。
> 仕事らしい仕事をしていないということは罪悪感ですし辛いし不安ですが、
> 対人能力は少しずつレベルあがってきたかもしれない…。
さっすが!これまでの経験を糧に・・・の頑張りの成果なのかもしれませんね。休めるときにゆっくりお休みいただければ・・・と思います。

> お昼を合わせ、話を合わせ、自分を下げて(これは得意すぎなので違和感なし)相手をもちあげ、
> 相手を安心させたからこその賜物かな…。
> 和気藹々の演出。
> 仲良い感じにしました。
やはりその苦労もしっかり報われる瞬間がやってくるものですね!

> > 大歓喜!(*^^*)そこに言葉は不要・・・ですよ!
> ありがとうございます。
> ちょっとキザ?(笑)
こうした場でないと言えない・・・(^^;)





> こんばんは。
> 入れ違っちゃったみたい。すみません。
気にせずに。よくあることです^^

> > ああ・・・。ツッコまれてしまいましたか・・・。そうすると罪悪感によって共にするしかなくなってしまいますもんね・・・。お疲れ様です・・・。
> 休みとれそう?に、なったから結果オーライ?(笑)
グー!(^^)b

> > まあ、少しでもストレス解消になることは必要ですよね・・・。自分(よしお)もここ数年の体重は、目も当てられない・・・(^^;)
> アイラブストレス!というTシャツ着て倒れてやる…(笑)(笑)
> よしおさんには…ストレス出没注意!のやつを。
カカカ^^皮肉にパンチが効いてる!ハートを黒く塗りつぶせばバッチリ!!^^・・・自分(よしお)の場合はそれ着ると「ストレス要素の人間が現れた!注意!!」になりそうですね(^^;)

> そうだね、ブラック…だから?
> 日常がそれなんだから、仕方ないよ。
割り切っておられますな・・・。

> > うへぇ・・・。聞いただけでもゲンナリですね・・・。休みがあとに割り当てられる性質のものでもないのですよね?もう完璧ブラックだ!←しつこい!(^^;)
> 休み…どうにか後でとれそう?だから、グレーになったかな?(笑)
限りなく黒に近い灰色・・・(^^;)

> > ・・・上の連中はのうのうと・・・。まさにピラミッド構図の会社なのですね・・・。
> そうだね…上司たちの給料はいいと思うよ。
> だからこそ、オープンにしない。
隠蔽体質の会社・・・。

> > ・・・その部分に耐えきれず、辞表を突きつけた経緯もあるのですがね・・・(^^;)割り切って唯々諾々としていた年は通年の水準に戻っていたので、完璧からくりが読めましたね。・・・それを知って、そうするのもシャクな気持ちで再びぞんざいな対応になりつつあるのですが・・・。檸檬さんのように進んだ考えになれない!(^^;)
> 進んでるのではなく、あきらめてる。
> 自分がぞんざいだったり不条理に扱われることはあれど、その逆はありえない。そんな日々しかない。期待するのは傷が深まるだけ。ムダ。
その割り切り方はいっそ清々しいですね!あやかりたい、あやかりたい・・・。

> > なるほど。仕事内容においての「希望」がおありなのですね。・・・でしたら、出来る範囲で転職活動も進めつつ、新プロジェクトに臨んでいく気構えでおれれば良いかもしれませんね。
> ふつうに考えたらね。
> もうね…。
> 考え尽くしてるからさ…辛いんだわ。
> 動けんのですよ…
> 考えなければ…あるいは。
> けれど、その場合。
> 考えなしの勢い突っ込むので、二の舞になりかねない。
> じゃあ、よーく考える…べき、なのだが、辛すぎてむり。
> 死にたくなる。フリーズ。
> なぜって…言わせんの?(笑)(笑)(笑)
・・・いずれにせよ「思考凍結」状態になってしまうのかもしれませんね・・・。それでも考えなしよりはある程度は考えていた方がマシなのかもしれませんね・・・。一方向的にならずに、横穴をぶち開けるような考え方も必要なのかもしれませんね。

> > ・・・まあ、天邪鬼な気持ちとも戦いつつ・・・ということで(^^;)
>
> なんかさー私、天邪鬼キャラ決定??(笑)
> 言うほど天邪鬼かー?(笑)
そのキャラも嫌いじゃないですよ^^

> > 刹那的かもしれませんが、まあ「今がよければそれでいい!」ということで・・・。小難しくこの先のことを考えたって、「今の状態をベースに」考えてしまっては、そりゃあ、暗くなってしまうだけだと思うのです・・・。
>
> …?だって、今の自分から考えるのは普通でしょ?
う〜ん・・・。その「今の自分」も檸檬さんにここでの気持ちの変遷があるように、「登り調子のとき」と「極度に落ち込んでいるとき」ではそれぞれに違いが生じるように思うのです・・・。だったら少しでも前向きになっているときの方が、まだ打開策が生まれるようにも。

> > 分かりやすいタイプ^^それも自身の自己満足を満たす一種なのでしょうね。そうした思いがけないもの(状況)があるからこそ「(生きることも)満更でもない」と思える。
> 自分から感じ取るもの、見えるものは、あくまで皆ツマラナイか、辛いだけだからね。他人から受け取る他、ないよね。
・・・そうですね。そこは否定しません。でなければこの掲示板で他の方のお話を伺おうという気にすらなれませんし・・・。言葉は悪いですが「需要と供給」のシステムのようなものかもしれませんね。

> > そして素面のように何事もなかったかのように、謝ってその場を立ち去るという・・・。こちらはポカンとして眺めていましたが、だんだん「(車だったので)自分(よしお)が轢いたと思っていないだろうな・・・」とか、逆に不安になってしまいました(^^;)・・・酔っ払いはメンドクサイ・・・^^
> うーん、捕まってたら今頃大変ね!(笑)ドラマチックな。
> 酒はのんでも呑まれるな?か(笑)
・・・ホント、しばらく「ケーサツから電話かかってくるのでは?」と戦々恐々でした(^^;)

> > 必要以上に自分のできることに背伸びしてしまうと・・・ね。「ほんの小さな積み重ね」ように、後腐れのないように・けど自分の存在を満たしていけるように・・・そんなやりとりを探していけると負担にならずに済むのかもしれませんね。
> 針の穴に糸通すみたいなワザにみえるが…^_^;
ですかね?難しく考えるとそうかもしれませんが、あくまで「自分の欲求に沿って」で十分なのではないでしょうか?

> > そして「ここまでしたのに・・・」などの期待・見返りを抱かぬようにする。あくまで自主的に行ったこととして、「その場限りのこと」と割り切れると心持ちも楽になれるように思うのです。自分に自信をつかむのもそのようなサイクルの中で・・・だと思うのです。
> 前にも、今も、それ、よくやっちゃうんだ。
> だから、人を助ける、人を〜する、的な仕事には、絶対つかないと過去に決めた。そういうふうになる、自分も苦しくてイラつく。
なるほど。であればやはり継続せずに済む「一期一会」的な職種が、檸檬さんにとっては天職なのかもしれませんね。

> > それも一つの「生きる意味」として、考えようによっては成り立つのではないでしょうか?・・・無為に生きるよりもよほど意義のあることだと思いますよ!
> 偽善なのに?
> まぁ…偽善だとしても、例えば募金する人としない人がいたら、結果だけ見たら汚ない金や思いだとしても、善…みたいなものか?
偽善はあくまで周りの評価ですからね・・・。あ、でも檸檬さんはそれが大事なのか・・・。おっしゃるように、「最終的に良いならば、それで良い」ということなのかもしれませんね。自分の思いさえ納得すれば・・・。

> > それも数をこなして自分なりにつかんでいくより方法がありませんよね・・・。
> 数…ですか(笑)
> バッティングセンター行く?(笑)
打ち疲れて倒れそうにだけはならぬよう・・・(^^;)

> > ・・・だってそれが「自分らしくあれる」ということだと思いますし。・・・それを誰かに匂わせてしまうことで「偽善者」などのそしりを受けることもあるかもしれませんが、だったら「自分の中だけで」満足感を得るようにしていければ良く、そうした自分に対して突き放す要素も見当たらないと思うのです。
> うーん、なかなかその境地には…(~_~;)
> 周りが気になる…
であれば、周りの評価も意識しつつ、同時に満たしていける方向であれば・・・。

> > やはり心の奥底で求めているのは、そういうことなのだと思います。・・・どんなに誤魔化したところで、本心には抗えないと思うので。・・・それを巧妙に自らで隠し立てようとしてしまうからこそ、どんどん思いが複雑化していって、収拾がつかなくなってしまうように思うのです・・・。
> ???
檸檬さんは接客によって、自分の思いを満たされるところがある・・・のですよね?その本心には抗えず、けれどもその思いを「偽善」などの言葉にくくりつけて、周りの目を気にして作為的にしてしまうから、思いがどんどんあさっての方向へと押しやられてしまい、自らの本心を満たせずに苦しんでおられるのかな?・・・というふうに感じたものですから。(見当違いでしたらすみません・・・)

> > 檸檬さんなら冷静にクレーマーをいなしちゃいそう^^・・・自らの気持ちを作るのに長けた分、ありのままをぶつけてくるタイプは新鮮に感じるのかもしれませんね。そうした機会って(たまには)大切ですよね!^^
> うん、よくもわるくも、得意なもんで、面倒な相手は私が担当することになります。(笑)たまに怖く思う時もありますが、めんどくさいと言われる人ほど、興味が沸いて、血がたぎるといいますか、楽しいというか、おもしろいというか。役にも立てますし、どんとこい?
素晴らしい!「周りが嫌がることを自ら進んで引き受ける」・・・知らずこのことも周りに対する好評価につながっているように思いますよ。とことん「試練に立ち向かう気質」を檸檬さんはお持ちなのだと思います。

> 例えば、リーダーっぽい立場だと辛いですが、こういった場合は、自分を大きく見せなくていいので、とにかく下げたままでいいのでラクですね。
なるほど・・・。変に過大評価につながらず、なおかつ自分自身の振る舞いも居丈高にならずに済むと・・・。檸檬さんの性質はまさに人間としての「鑑」ですね!・・・欲にまみれた人間が増殖する昨今において、貴重であると思いますよ!

> それが、客観的に見て、よいかどうかは別ですが、安心します。
> たぶん、大切にされたりとか、無理だと思いますし。かえって。
・・・かえって煩わしくなってしまいますよね・・・。自分(よしお)もそう思うタイプなのだと実感します。

> でも、潜在的に死にたい予備軍でありつづけるのは、そうしたところも関係あるのかな…関係あるとしても、どうにもならんがな。
> 落ち着かないしなぁ。(≧∇≦)(笑)
・・・「自分に無理をきたしてしまうタイプ」ゆえかもしれませんね・・・。きつくともやめられない。その矛盾感が生み出す負の産物なのかもしれませんね・・・。
   メンテ
No.31に対する返信 ( No.32 )
日時: 2013/12/29 20:54 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんはー。
今日、唯一バランスをとってきた同僚との間に亀裂ができました。
作ってしまった、うまくいかせた筈だったのに、あのまま、
へこへこしてたらよかったのに。
その相手と、これから二人三脚くらいにやっていかなければいけないというのに。どこまでも、相手が自分のことだけ!!
改めて思い知ってイライラして、表に出してしまった。

やることなさすぎで、一日が大人図書館状態で、それですらストレスたまるのに。それ以外の協力して行うはずの雑務九割私に押し付けて、何もしない。
自分が責任とらされたくない、言われたくない、わからない、怒られたくないからと。手を出さないと。臆面なく私に言う。
なのに、私にやれという!!
上司と仲良いその人は、休みの采配握ってる。
今後の仕事にも、差し支える。

けれど、ほんとに何もしないので、さすがの私もイラついて、やりましょう的なことを言ったら、不機嫌になってしまって。不機嫌が苦手な私はひたすらご機嫌とりに半日以上も費やして、今でも罪悪感に駆られてる!

今後、その人とだけ一緒にやっていく仕事。
ほんの少しでも希望だった仕事。地獄に変わってしまった。
結局、私の関係づくりは、いつも。
相手の希望に沿い続けてる限りにおいて、成立してる。
私が私で、普通におかしい!とか感じたりしたら、その時点で終わる。

この人といたら、私は全部押し付けられて、
辛いとこは全部私。
いいとこどりだけされて、私は知らないわー(笑)てされんのか…
そんな相手が唯一の、関わる相手だってのか。
ばかみたい。ね(笑)(笑)

そんな人たちとしか関われない私って…相当レベル低い人間性だわ、
ほんとに自分が嫌だ。
せっかく努力しても、幻。
最初から、ないんだよね。
良い関係性なんて。

振り返っても、ないもの。
うまくいってるような時、
全部相手が主体だもの。
自分がいきたいとこ、主張したら破綻してたものね。
その時も、今回と似たように、相手のご機嫌とり。
もう…ほんとヤダな。
リアルに人と関わるのやめたい。

すげー愚痴かな(笑)
底なし沼。
どこにも逃げ場なくて、それだけで。
いい場所に、なんて望みもなくて。
なのに進めというの?
今より、もっと酷い確率だって高い。
よくなるなんて、外野がいうセリフ。

きっといいことありますよ!て。
ないわ!今まで。
ないよ!!
作り出す能力もないわ。
知ってる…そんなの、知ってんよ。

こどものときも、大人の今も、楽しい!思いながら帰路についたこと、ないよ。言い聞かせただけだよ?
楽しい言わないと、ってさ。

アリ地獄だなー…どこにも、存在できんわ。(笑)
いちいち凹むなんてヘタレ?か?











   メンテ
No.31に対する返信 ( No.33 )
日時: 2013/12/29 21:32 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
よしおさん、ありがとう。

少し…だんだんと話しながら
クールダウンさせるね。
とりあえず、なかったことに…
はい、オッケー。

> カカカ^^皮肉にパンチが効いてる!ハートを黒く塗りつぶせばバッチリ!!^^・・・自分(よしお)の場合はそれ着ると「ストレス要素の人間が現れた!注意!!」になりそうですね(^^;)

おもしろいこというね(笑)さすが。
パンチパーマ?

> 割り切っておられますな・・・。

割り切るというか、安い肉の切り落とし、肉をそぎ落とす感じね!

> 限りなく黒に近い灰色・・・(^^;)

有名作家でなかった?限りなく透明に近いブルー!(笑)

> ・・・いずれにせよ「思考凍結」状態になってしまうのかもしれませんね・・・。それでも考えなしよりはある程度は考えていた方がマシなのかもしれませんね・・・。一方向的にならずに、横穴をぶち開けるような考え方も必要なのかもしれませんね。

ま、お先ないね。
作る気もない。
終わらせたくて。

> そのキャラも嫌いじゃないですよ^^

どのキャラ?(笑)
人間は多面的だから、ほんとの自分なんて、ないのだよ、ワトソンくん…?
みたいなのが、正かな。恐らくは。

> > > 刹那的かもしれませんが、まあ「今がよければそれでいい!」ということで・・・。小難しくこの先のことを考えたって、「今の状態をベースに」考えてしまっては、そりゃあ、暗くなってしまうだけだと思うのです・・・。

今もよくない、先も絶望、ですが?(笑)

> う〜ん・・・。その「今の自分」も檸檬さんにここでの気持ちの変遷があるように、「登り調子のとき」と「極度に落ち込んでいるとき」ではそれぞれに違いが生じるように思うのです・・・。だったら少しでも前向きになっているときの方が、まだ打開策が生まれるようにも。

どうかな。
私が動くときは、今日みたく、怒りに駆られたとき。
でも、無謀にしか動けなくなるから、先がうまく作れない諸刃の剣で。
そんな過去から今がある。また繰り返す。

> ・・・ホント、しばらく「ケーサツから電話かかってくるのでは?」と戦々恐々でした(^^;)

おもしろいね。

> ですかね?難しく考えるとそうかもしれませんが、あくまで「自分の欲求に沿って」で十分なのではないでしょうか?

自分の欲求に沿うと、世捨て人か死人だが。

> なるほど。であればやはり継続せずに済む「一期一会」的な職種が、檸檬さんにとっては天職なのかもしれませんね。

関わりたくないから、死んだら何も関われないからうれしい。

> 偽善はあくまで周りの評価ですからね・・・。あ、でも檸檬さんはそれが大事なのか・・・。おっしゃるように、「最終的に良いならば、それで良い」ということなのかもしれませんね。自分の思いさえ納得すれば・・・。

物語に、勝手にオチつけることができるかどうかだよね。
ほんと下らない、生きてるなんて。

> > > ・・・だってそれが「自分らしくあれる」ということだと思いますし。・・・それを誰かに匂わせてしまうことで「偽善者」などのそしりを受けることもあるかもしれませんが、だったら「自分の中だけで」満足感を得るようにしていければ良く、そうした自分に対して突き放す要素も見当たらないと思うのです。

自分に納得できないし、どうしたらさせられるのかわからないから死にたいんでしょ。私は。

> であれば、周りの評価も意識しつつ、同時に満たしていける方向であれば・・・。

そんなの、わかってんよ!わかってるから、考えて今のとこだって選んだ。
結果これだよ!!いつまでやんなきゃいかんの!

> 檸檬さんは接客によって、自分の思いを満たされるところがある・・・のですよね?その本心には抗えず、けれどもその思いを「偽善」などの言葉にくくりつけて、周りの目を気にして作為的にしてしまうから、思いがどんどんあさっての方向へと押しやられてしまい、自らの本心を満たせずに苦しんでおられるのかな?・・・というふうに感じたものですから。(見当違いでしたらすみません・・・)

作為的になるのは、距離感が難しい同僚。
接客時においては、作為的ではない。
だけど、好きな筈の接客も、実は対人恐怖だったりもして。
わけわかんないんだよ。
見られたくない、怖いとか思うんだ。
だけど、半分くらいは役に立てる実感が嬉しい気持ちがあり。
内勤だと、他人の存在からのストレスを外ではなく内に気が向きやすくなる。
それが耐えられない。
つまり、ほんとはどっちもつらい。
割合が、まだ内勤より外がいいだけ。
前にも、完璧接客一見のみをやったことがある。
成果も出たし、明るく過ごしてたよ。けど、帰るころにはぐったりで、心が擦りへってく感じしたんだ。何も残らない砂漠みたいで。
積み上がらないから。

ここなら出る!役に立つ!の範囲決まった明確なテストならやれる。だけど、役に立つかわからない、出ないかもしれない、広大な全ては全く気力わかない。人生って、、どっちかっていうと後者。
甘えだとしても、キツイんだよ。

> 素晴らしい!「周りが嫌がることを自ら進んで引き受ける」・・・知らずこのことも周りに対する好評価につながっているように思いますよ。とことん「試練に立ち向かう気質」を檸檬さんはお持ちなのだと思います。

それでも、相手からあからさまな悪意と狡さが透けたら、途端に今回みたいに悲しさが怒りとなって爆発してしまう。
偽善なんだよ。無条件に喜ばれたりされたら、どんな嫌なことでもできるのに。相手の保身や悪意と狡さが見えたら、もうゴミ屑。
私も結局は、自分なんだよ。


   メンテ
No.32に対する返信 ( No.34 )
日時: 2013/12/30 00:08 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

> こんばんはー。
こんばんは
> 壁厚!

>防音効果抜群でっす!(笑)
だったら、大きな声で愚痴ってもよいな!
あ・あ・あ・マイクテスト!OK!

> 今日、唯一バランスをとってきた同僚との間に亀裂ができました。
> 作ってしまった、うまくいかせた筈だったのに、あのまま、
> へこへこしてたらよかったのに。
> その相手と、これから二人三脚くらいにやっていかなければいけないというのに。どこまでも、相手が自分のことだけ!!
> 改めて思い知ってイライラして、表に出してしまった。
この職場って何年目?
一度出来上がった関係性を、塗り替えるのって、結構大変。でも、もしもし、私の性格なら、何か言ったかな?ッといまごろ反省かな?
そこで、だまっておしこめるか、「何かした?」って聞くな〜
でも言ってみたら?
うちの職場は、ブラックではないけど、糠に釘、叩いても響かない職場です。嫌がられてましたよ。
仕事しない奴のせいで、相手は何とか仕事をふとろうと画策してきて、入社当初全開でしたよ。フルスロットル!
でも、キーマンが必ずいるから。そこを掴むのがコツかな?
うちは工場長。
体質はなかなか変わらないけど、少しつつへ変容しつつある。
自分の仕事ができず、でも、仕事を振られて、断れず…
陰で「断らんでや!」って言われてることも知っていた。
職場の雰囲気、それぞれの人間性が分かるまは、耐える時期だと思ってる。今特徴を得たから、うまく使うというか、適性に応じて、人だからおかしいけど、ビジネス的に人の使い分けをしてます。
うちの職場は、もっと危機管理が必要だということを、コンプライエンス精神を持つように訴えてきましたが、疎まれていました。

> やることなさすぎで、一日が大人図書館状態で、それですらストレスたまるのに。それ以外の協力して行うはずの雑務九割私に押し付けて、何もしない。
ドンだけ、暇なの?やることなさすぎるのに…
パート時代は、暇だと馬鹿みたいに掃除してた。他の人は喋っていたりしてたけど、悪口とかで嫌で、入りたくないのが理由。それはそれで、陰口の対象になるんだけど、掃除してた方が気持ちいい。
くだらない…
興味ある時だけ入る…変わり者扱いされていたよ。天然系にされてましたね。電波系…聞いて無いようで聞いてるって!

> 自分が責任とらされたくない、言われたくない、わからない、怒られたくないからと。手を出さないと。臆面なく私に言う。
> なのに、私にやれという!!
はいはい!やればいいんでしょ!仕事仕事〜!
「だから言ってるんじゃん!」と思いつつ、これ以上こじれれると、メンドイで、私が処理しとくわ!私に役職手当くれ!って思いつつ…スキルアップ!だわ〜と思うことにしてます。
うちの場合、安全に関することなので、危機管理のない上司に任せていくと、訴訟問題になっても、責任とれない小心者だとわかったので、絶対に逃げるもんね〜。自分は対策は取ってる。独りではいっぱいいっぱいで、できないから、工場長を巻沿いにしてやったさ!
でも、厄介なことは、本人にやらせている。そうしないと、最後の手段の自分が出られないでしょ?
口はうまい!<(`^´)>えっへん!

> 上司と仲良いその人は、休みの采配握ってる。
> 今後の仕事にも、差し支える。
キーマンなのか〜厄介やね〜

> けれど、ほんとに何もしないので、さすがの私もイラついて、やりましょう的なことを言ったら、不機嫌になってしまって。不機嫌が苦手な私はひたすらご機嫌とりに半日以上も費やして、今でも罪悪感に駆られてる!
うー<(`^´)>わかる気がする!何でうちが機嫌とらなあかんの〜
自分の仕事を自己完結できない人は基本好きではないんですよ。これには本当に私も、困ってるけど、でも、先輩なので、機嫌とってる自分…

感情をぶつけた自分に、自己嫌悪と罪悪感…
感じることないのにな〜( ^^) _旦~~まあお茶でも飲んで、諦めとくか〜へまされて、フォローに回るよしましやしな〜と思ってますわ(*^_^*)

> 今後、その人とだけ一緒にやっていく仕事。
> ほんの少しでも希望だった仕事。地獄に変わってしまった。
仕事だけ淡々と、営業、サービス業スマイルで、給料もろとこ〜(*^_^*)
> 結局、私の関係づくりは、いつも。
> 相手の希望に沿い続けてる限りにおいて、成立してる。
> 私が私で、普通におかしい!とか感じたりしたら、その時点で終わる。
まあ、おかしいものをおかしいと思わなくなったら、人としてまずいんで、小学校道徳でおかしいことは、相手にもわかるっしょ?それが分からん人は相手にしちゃいかん。妖怪やで、生血吸われるで〜どうせ生血吸われるなら、献血で!世のためになる…!

> この人といたら、私は全部押し付けられて、
> 辛いとこは全部私。
> いいとこどりだけされて、私は知らないわー(笑)てされんのか…
> そんな相手が唯一の、関わる相手だってのか。
> ばかみたい。ね(笑)(笑)
あ〜気が付いてしまいましたか〜
でもね、世の中にはできない子がいる。一気にやれって言うと世界戦争になるんで、知らないあいだにじんわり、じんわりと攻めていく…
あ!\(゜ロ\)(/ロ゜)/気が付いたら…相手がやっていた〜みたくにね〜 
私はそうやって、雑事を他に回し、クレーム対応に対応できるように、忙しそうな振りしてる。本当は余裕でも、人を見ながら…
私の職場は、私が来るまで、年に数回の喧嘩があったそうです。それほど効率の悪い環境はない!争いが起きそうになると、天然電波飛ばすようにしてるから、入社後の争いはないです。
人の特徴を見極めてうまく回していかないと、いつも損するからね。とくに上司らしい上司がうちの職場にはいなくて、面倒なことはしない体質な企業は、気をつけんとね。

> そんな人たちとしか関われない私って…相当レベル低い人間性だわ、
> ほんとに自分が嫌だ。
逆じゃない?そういう人間を扱えるのがすごいんだって。
皆が嫌がる人を誰が扱える?
まあ、こっちは迷惑な話だけどさ!
給料あげてくれ〜だよね〜

> せっかく努力しても、幻。
> 最初から、ないんだよね。
> 良い関係性なんて。
まあ、見極め違い?それかその人がちょ〜っと調子が悪い?
職場関係のサービス業?<(_ _)>いらっしゃいませ〜?
他の人としばらく接しちゃえ。
無理なら、掃除掃除!知らん顔〜

> 振り返っても、ないもの。
> うまくいってるような時、
> 全部相手が主体だもの。
> 自分がいきたいとこ、主張したら破綻してたものね。
> その時も、今回と似たように、相手のご機嫌とり。
> もう…ほんとヤダな。
> リアルに人と関わるのやめたい。
人も、習い事も、趣味もつらい時期ってあって、それを超えると面白くなったりするんだいよね〜私の場合は、独り相撲…相手はそんなに気にしてなくて普通な時がほとんどなんさな〜
自分が一番厄介なんだわ〜
人が嫌な時ってこもりたい…
ってこもってしまうんだけどね。
もしくは、手あたり次第、メールしたりする私…クリスマスなんかはかなりの件数のメールを送ってますね。さみしがり屋は、数で勝負!
帰ってこない人もいるけど、でも、それでも帰ってくる数で、慰めてしまうみたいに…
でも、深く続く人って限られてる。

> すげー愚痴かな(笑)
いやいや。言いたくもなるって。相手は当たり前のように思ているだろうからね。私もここ最近この我慢にやられてた。
黙っているからって!いい気になるな〜!って。
思っているうちに、ここでも言えなくなるという…
> 底なし沼。
あり?地獄?ってかんじ?

> どこにも逃げ場なくて、それだけで。
> いい場所に、なんて望みもなくて。
> なのに進めというの?
> 今より、もっと酷い確率だって高い。
> よくなるなんて、外野がいうセリフ。
よさそうなところに逃げ込む?機嫌取らなくてもよい場所。
私は車のなかだ!どっか大きな駐車場の端っこにとめて泣いてる。
親子で会っても、気は使うからね。


> きっといいことありますよ!て。
> ないわ!今まで。
> ないよ!!
> 作り出す能力もないわ。
> 知ってる…そんなの、知ってんよ。
>
> こどものときも、大人の今も、楽しい!思いながら帰路についたこと、ないよ。言い聞かせただけだよ?
> 楽しい言わないと、ってさ。

> アリ地獄だなー…どこにも、存在できんわ。(笑)
ここにあったか〜
アリジゴク!あり〜(>_<)
> いちいち凹むなんてヘタレ?か?

お客さん、お疲れですな〜肩でも揉みましょうか?
って、セクハラ?違法?
では、お茶でも( ^^) _旦~~
これは違法ではない!


> アライグマは天敵がきたら、モモンガみたいに地べたに平べったく這いつくばるんだって
>
って、もしかして、檸檬さん這いつくばってる?匍匐(ほふく)前進!ほふく前進ダイエットって結構しんどいよ!

> > そうだよね〜人に触れるって…今日はこを渡すとき、部長の手が触れて、思わずうつむいた私はなんだ?
> 緊張するんだな〜人って…

>nagiさん、おじさまLOVEですか?(笑)(笑)

駄目なんだわ〜もともと、人見知りがひどくて…仕事で、おじいちゃんや、おばあちゃんとか、誰かに元気を…と思う時は人の手とか握れるんだけど…目も合わせられん。こう見えて、恥かしがり屋なんですわ。手が触れるなんて緊張でしかない!昔は、おつりとかも絶対人に触れないように渡してたし…警戒心たっぷり!でもなかなか見破れませんで〜喋らなくていいんならしゃべらず聞いているほうが好き!

コミュ障でないようで、実際はかなりのコミュ障だと思うよ。付き合ってみるとあんまりしゃべら無いから、つまらない系です。むっちゃ話すか、話せないか…厄介な奴です。

コーヒーは香りが落ち着くね。香りのよいものは、ブラックでも美味しい。ブラックと甘いものはいいね。
人も物も甘さと苦さ付き!人生そのものか〜

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.35 )
日時: 2013/12/30 00:45 (panda-world)
名前: 檸檬

笑ってしまった。
ブラック企業診断という、占いみたいな診断やったら、67.9パーセント。
危険度高し!早く逃げてください!
みたいなこと、書いてあった。(笑)(笑)
でもまだ、七割ね。

そりゃあ、
あたりまえに
残業代ないし?
世の中の『サビ残ばかりで困るよね!』の前提たる、残業代が出る、という概念すらないし?
ボーナスないし?ぜろですけど?あたりまえに。
あたりまえだとおもってますが。
勤務時間、たまにありえない時間だし?
それでも帰りにくい雰囲気だし?
給料、あがんないらしいし?
聞くときれるし?
社内共有設備、窓、壊れっぱなしのままだし?

交通費や明細もかなり注意してないともらえないし?
休みは週休二日をいかに確保するかに神経そそいでるし?
週一のときも、あったし?
ほぼ縁故採用らしいし?なかよいひとしか出世しないし、給料あがんないし、
仕事まわってこないし?まわってくるのは、慢性的に人手不足の現場だけだし?バイトもきつくてやめてくし?

バイトから社員なれるのに、社員メリットないからとバイトにとどまる人いるし?その人すらやめたい言うてるし?
有給の概念ないそうだし?
休憩時間、酷いとき、立ち食い15分あったし?
入社当初、最初三ヶ月は社会保険ない言われてたし?
休日に携帯なるとかもザラだし?

だけど、あたりまえ。
そうして過ごしてますがなにか?

転職?
いじめや病気、パワハラ、ブラック。
いろいろあっても、二回以上の転職はダメなんだってさ、この世の中。
待遇いいとこ?経営しっかりしてるとこ?
バカか。書類すら通らんわ。ブラックからブラックへ渡り鳥か?
年齢若くないとダメと言いつつ、すぐにやめたらダメといい。
死ぬより大変なことはないといいつつ、職にあぶれるは見下す風潮。
中途は即戦力いいつつ、スキル磨けない窓際ブラックで。
ただでさえ無能なのに、環境のなかでも無能、ストレス増すばかりで未来思考もできなくて?

仮にやめたとして、経済的苦痛、家族や社会からのバッシング。
無駄なプライドと真面目さで、病気になることもできない。
生きる気力が元来薄いのに、生きようと人一倍動かなければ逃げられない。
例えば、〜年頑張り、資格とって、〜目指す、とか。
そりゃあ考えたさ。
今だって考えてるよ。
だって何度目よ。
これ以上酷いのはない、あったわ、いつも形を変えて。(笑)
私、人間になれないわ。(笑)

で、どうしたら自分がマシに働けるか、生きれるか。
見えないんだよ。方向が見つからん。

人いる世界で人とかかわらないことをのぞみ。
仕方ないで片付けて、対人恐怖や鬱でマスク手放せない時期や、退職就職資格生活全部ひとりでやってさ。家族に頼ろうとしたら叱責され、友人?に声かければ、みんな大変で流されるか、自分の愚痴とそうだんだけ。外のつながりつくろうとしても、回避したりで続かず。悩みを漏らせば、マイナス思考言われ。

デスクで視線気になり、他人がそばにいるのがストレスな私が、閑職とはいえ事務してるよ!狭いとこで関係保ってるよ!奇跡的だわ。

そんな話すれば、他人は、俺のが辛いだの、辞めろか、我慢しろか、期間決めて退職だという。簡単じゃねぇよ!!!そこまで生きようと思えねぇよ!

エージェントだって慈善じゃない、登録のときから、就活だ。
最初のときから、転職何回が項目にある。
仕事らしい仕事が、ないのに、実績をかかなければいけない。
辛かった過去も掘り起こさなきゃいけない。私は何者?て。
皆、人のいい顔して、裏でビジネスライクだ。
わかってんだ、いやというほどな。

どれもできそうにない、思い描けない。
スキルにおいても、対人恐怖的傾向においても、環境においても。
どんな環境なら働けるか?
どうしていきたいか?
どんな人生を?
こっちが聞きたいわ…ずっとわからんできたのに!!

ただ、好きなものを選べと言われても、何が好きかわからず。
携帯壁紙ですら決められない。
結婚すればと言われ、他人がそばにいるのが苦しい人間には地獄だとも知らないで。

プレゼントだと差し入れる親、私が辛いとき、いつも最悪の返し。
プレゼントなんて、望んでない。
その意味は、辛いことあってもがんばんなさい、だからだ。
現実をみようともしないで。しりたくもないってさ。

世の中には、大変なひと、たくさんいるよ。
私より大変なひとなんて山ほどな。
きょうみないわ。
そんなデータなんの役に立つ?
いきたいヤツは、勝手に生きてろよ。
ただ励ますだけの他人、一回死んでみろよ。

現状わかりきってるくせに、言葉だけにしてしまう私、
マジうざいわ。消えろって感じ。

今よりよくなる?
調べたか?
私は根拠ないことは言わない。

誰も助けにはなりはしないのだから、自分が生きたきゃ自分で生きろ、
そう結論づけてきた。ずっとな。
私が人間でないのなら、いなくなるしかないだろ。
そのぐらいの主張、させろよな、ほんと。

あー、長く書き過ぎた。
すまない。
そのうちまた復活するんかな、笑える。くだらん。


   メンテ
No.34に対する返信 ( No.36 )
日時: 2013/12/30 01:05 (panda-world)
名前: 檸檬

あぁ、nagiさんこんばんは。入れ違い。
ありがとう。

> この職場って何年目?

そんなレベルじゃないからさらに絶望。
キーマンはもう、おさえられないの。
コンプライアンスもなにも、
たとえば会社の就業規則みれないし、みたためしもない。
みたいなんて言ったらいられない。
雑務も、今後のスキルになりえないタイプの雑務だから余計きつい。
たくさん引き受けても、身にならない。
今は内勤だから余計に逃がし場なし。
年賀状送る相手も、メール送る相手もいない。

> でも、深く続く人って限られてる。

続ける気がなく、相手も音沙汰なく切っている。

泣けたら疲れてきた…ありがと、おやすみ。



   メンテ
No.32に対する返信 ( No.37 )
日時: 2013/12/30 01:11 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> こんばんはー。
> 今日、唯一バランスをとってきた同僚との間に亀裂ができました。
> 作ってしまった、うまくいかせた筈だったのに、あのまま、
> へこへこしてたらよかったのに。
> その相手と、これから二人三脚くらいにやっていかなければいけないというのに。どこまでも、相手が自分のことだけ!!
> 改めて思い知ってイライラして、表に出してしまった。
・・・そういう人間、自分(よしお)の職場にもいますね・・・。言うだけ言って、自分はまったく動かないという・・・。一応、自分より立場は上なのですが、ある時にあまりにそうした行動が目に余ったので、つい怒鳴りつけることがありました。それ以来、腫れ物に触る扱いとなりましたが、距離は置けたので結果オーライかな?・・・と思いました。・・・自分(よしお)より下の、世渡り上手なタイプはうまく取り入っているようですが、苛立ちを抱えてまであのように唯々諾々と従いたくはないな・・・と痛感しています。

> やることなさすぎで、一日が大人図書館状態で、それですらストレスたまるのに。それ以外の協力して行うはずの雑務九割私に押し付けて、何もしない。
> 自分が責任とらされたくない、言われたくない、わからない、怒られたくないからと。手を出さないと。臆面なく私に言う。
> なのに、私にやれという!!
> 上司と仲良いその人は、休みの采配握ってる。
> 今後の仕事にも、差し支える。
・・・最悪ですね・・・。そういうタイプに限って手回しよく、上に取り入っているのですよね・・・。漁夫の利を得るタイプというか、人として唾棄すべきタイプの輩ですね・・・。

> けれど、ほんとに何もしないので、さすがの私もイラついて、やりましょう的なことを言ったら、不機嫌になってしまって。不機嫌が苦手な私はひたすらご機嫌とりに半日以上も費やして、今でも罪悪感に駆られてる!
ああ・・・。それでもご機嫌取りに走られますか・・・。

> 今後、その人とだけ一緒にやっていく仕事。
> ほんの少しでも希望だった仕事。地獄に変わってしまった。
> 結局、私の関係づくりは、いつも。
> 相手の希望に沿い続けてる限りにおいて、成立してる。
> 私が私で、普通におかしい!とか感じたりしたら、その時点で終わる。
・・・要するに心理的な立場の上下関係が、初めの段階で定まってしまうのでしょうね・・・。檸檬さんは腰が低くいらっしゃるタイプとお見受けしますので、初見より相手に「与し易し」ととられて、その段階から「相手が上」の振る舞いを許してしまう・・・。そうして長年のその流れによって、どんどん相手を増長させて、常に相手の希望に沿う形でのやり取りに終始してしまう・・・。

> この人といたら、私は全部押し付けられて、
> 辛いとこは全部私。
> いいとこどりだけされて、私は知らないわー(笑)てされんのか…
> そんな相手が唯一の、関わる相手だってのか。
> ばかみたい。ね(笑)(笑)
・・・そんなタイプの人間は、あくまで「職場」でなければ関わる価値もありませんよ・・・。思い遣りによって成り立つ以前の関係性です。

> そんな人たちとしか関われない私って…相当レベル低い人間性だわ、
> ほんとに自分が嫌だ。
> せっかく努力しても、幻。
> 最初から、ないんだよね。
> 良い関係性なんて。
いや・・・。そうではなくて、単純に檸檬さんの職場の人間が、低レベルな輩しか存在しないのだと思いますよ・・・。以前ご自身でおっしゃっていましたよね?今の職場は「自らを追いやるために選んだ職場である」と。・・・言葉通り、そうした場においては真っ当な人間関係など結べないように思うのです・・・。せっかくの努力も徒労に終わってしまうと思うのです・・・。檸檬さんに適した場でさえあれば、いくらだって良好な人間関係は紡いでいけると思うのです。

> 振り返っても、ないもの。
> うまくいってるような時、
> 全部相手が主体だもの。
> 自分がいきたいとこ、主張したら破綻してたものね。
> その時も、今回と似たように、相手のご機嫌とり。
> もう…ほんとヤダな。
> リアルに人と関わるのやめたい。
・・・それで考えると、やはり最初からただご機嫌取りに走るのではなく、自己主張も述べていけるようにして「自分のスタンスを確立していく」ようにしたほうが、後々においてもアサーションな関係が築いていけるように思うのです。・・・相手を持ち上げ持ち上げ、不機嫌にならぬようにすることに腐心しても、相手もそこに乗っかってふんぞり返るだけで信頼関係など形成しようがないと思うのです・・・。

> すげー愚痴かな(笑)
> 底なし沼。
> どこにも逃げ場なくて、それだけで。
> いい場所に、なんて望みもなくて。
> なのに進めというの?
> 今より、もっと酷い確率だって高い。
> よくなるなんて、外野がいうセリフ。
「良くするための自分自身の努力」が必要であることは言うまでもありません。・・・問題はそのやり方であって、初めからその方向性が誤ってしまっていては、そのようにしか向かっていかないのではないでしょうか?

> きっといいことありますよ!て。
> ないわ!今まで。
> ないよ!!
> 作り出す能力もないわ。
> 知ってる…そんなの、知ってんよ。
・・・まあ、いい加減な言ですよね。ただそう言うだけであるのならば。学んだこと・経験したことを活かしてこその「いいことある」なのだと思います。無根拠にいいことがあるのならば、誰も苦労はしません!

> こどものときも、大人の今も、楽しい!思いながら帰路についたこと、ないよ。言い聞かせただけだよ?
> 楽しい言わないと、ってさ。
誰に向けて?・・・それも結局「そう思っていることを相手に感じ取ってもらわないと・・・」ということが常に先行していたからこそ、自らの気持ちを押し殺してまで期待に沿うように腐心してこられたのではないでしょうか?・・・それって結局、そうあろうと檸檬さんが自らに言い聞かせ続けた結果としての今・・・ですよね?その抑圧した思いが今にして「納得いかない!」なのではないでしょうか?

> アリ地獄だなー…どこにも、存在できんわ。(笑)
> いちいち凹むなんてヘタレ?か?
そう思い込んでしまうとね・・・。決めつけを強化してしまうに等しいことだと思いますよ・・・。
   メンテ
No.33に対する返信 ( No.38 )
日時: 2013/12/30 01:48 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。・・・荒れている檸檬さんにビクつきながらも(^^;)、勇気を出して!

> こんばんは。
> よしおさん、ありがとう。
>
> 少し…だんだんと話しながら
> クールダウンさせるね。
> とりあえず、なかったことに…
> はい、オッケー。
>
> > カカカ^^皮肉にパンチが効いてる!ハートを黒く塗りつぶせばバッチリ!!^^・・・自分(よしお)の場合はそれ着ると「ストレス要素の人間が現れた!注意!!」になりそうですね(^^;)
> おもしろいこというね(笑)さすが。
> パンチパーマ?
ホントの「アブナイ奴」^^

> > 割り切っておられますな・・・。
> 割り切るというか、安い肉の切り落とし、肉をそぎ落とす感じね!
・・・魂を切り売りするみたいな・・・コワッ(^^;)

> > 限りなく黒に近い灰色・・・(^^;)
> 有名作家でなかった?限りなく透明に近いブルー!(笑)
そっちのがいい!^^

> > ・・・いずれにせよ「思考凍結」状態になってしまうのかもしれませんね・・・。それでも考えなしよりはある程度は考えていた方がマシなのかもしれませんね・・・。一方向的にならずに、横穴をぶち開けるような考え方も必要なのかもしれませんね。
> ま、お先ないね。
> 作る気もない。
> 終わらせたくて。
そっか・・・。今の心境であると・・・ね。

> > そのキャラも嫌いじゃないですよ^^
> どのキャラ?(笑)
> 人間は多面的だから、ほんとの自分なんて、ないのだよ、ワトソンくん…?
> みたいなのが、正かな。恐らくは。
そうでしょうな・・・。それでも多くは「これが自分」と思い込みたがるのでしょうな・・・。名前がついて存在の認識ができるように、「自分が自分」であれることに安心感を覚えようとする・・・。けどそんなものは日々移り変わっていくものだから、結局「決めつけの自分」なんて存在しないのでしょうね、ホームズ博士!

> > > > 刹那的かもしれませんが、まあ「今がよければそれでいい!」ということで・・・。小難しくこの先のことを考えたって、「今の状態をベースに」考えてしまっては、そりゃあ、暗くなってしまうだけだと思うのです・・・。
> 今もよくない、先も絶望、ですが?(笑)
だからでしょって・・・(^^;)

> > う〜ん・・・。その「今の自分」も檸檬さんにここでの気持ちの変遷があるように、「登り調子のとき」と「極度に落ち込んでいるとき」ではそれぞれに違いが生じるように思うのです・・・。だったら少しでも前向きになっているときの方が、まだ打開策が生まれるようにも。
> どうかな。
> 私が動くときは、今日みたく、怒りに駆られたとき。
> でも、無謀にしか動けなくなるから、先がうまく作れない諸刃の剣で。
> そんな過去から今がある。また繰り返す。
・・・押込めた思いが爆発してしまうから、「そうした時にしか動けない・・・」と、レッテル貼りをしてしまってはいませんか?

> > ですかね?難しく考えるとそうかもしれませんが、あくまで「自分の欲求に沿って」で十分なのではないでしょうか?
> 自分の欲求に沿うと、世捨て人か死人だが。
・・・今の精神状況ではそうなのかもしれませんね・・・。

> > なるほど。であればやはり継続せずに済む「一期一会」的な職種が、檸檬さんにとっては天職なのかもしれませんね。
> 関わりたくないから、死んだら何も関われないからうれしい。
・・・死んで関われない状況になるかどうかは定かではありませんがね・・・。

> > 偽善はあくまで周りの評価ですからね・・・。あ、でも檸檬さんはそれが大事なのか・・・。おっしゃるように、「最終的に良いならば、それで良い」ということなのかもしれませんね。自分の思いさえ納得すれば・・・。
> 物語に、勝手にオチつけることができるかどうかだよね。
> ほんと下らない、生きてるなんて。
・・・自暴自棄だなあ・・・。

> > > > ・・・だってそれが「自分らしくあれる」ということだと思いますし。・・・それを誰かに匂わせてしまうことで「偽善者」などのそしりを受けることもあるかもしれませんが、だったら「自分の中だけで」満足感を得るようにしていければ良く、そうした自分に対して突き放す要素も見当たらないと思うのです。
> 自分に納得できないし、どうしたらさせられるのかわからないから死にたいんでしょ。私は。
・・・今の掃き溜めのような職場にいたならば、納得づけることは難しいでしょうね。

> > であれば、周りの評価も意識しつつ、同時に満たしていける方向であれば・・・。
> そんなの、わかってんよ!わかってるから、考えて今のとこだって選んだ。
> 結果これだよ!!いつまでやんなきゃいかんの!
・・・今のとこだからでしょ?結果が目に見えるところでその通りの結果になって、いつまでもやろうとするところが・・・ね。そりゃ「無駄なものは無駄」になってしまうのでは?

> > 檸檬さんは接客によって、自分の思いを満たされるところがある・・・のですよね?その本心には抗えず、けれどもその思いを「偽善」などの言葉にくくりつけて、周りの目を気にして作為的にしてしまうから、思いがどんどんあさっての方向へと押しやられてしまい、自らの本心を満たせずに苦しんでおられるのかな?・・・というふうに感じたものですから。(見当違いでしたらすみません・・・)
> 作為的になるのは、距離感が難しい同僚。
> 接客時においては、作為的ではない。
> だけど、好きな筈の接客も、実は対人恐怖だったりもして。
> わけわかんないんだよ。
> 見られたくない、怖いとか思うんだ。
> だけど、半分くらいは役に立てる実感が嬉しい気持ちがあり。
ならばそれが偽らざる檸檬さんの本心ということであり、続く関係と一時の関係でそれぞれうまく使い分けている・・・ということではないでしょうか?

> 内勤だと、他人の存在からのストレスを外ではなく内に気が向きやすくなる。
> それが耐えられない。
> つまり、ほんとはどっちもつらい。
> 割合が、まだ内勤より外がいいだけ。
> 前にも、完璧接客一見のみをやったことがある。
> 成果も出たし、明るく過ごしてたよ。けど、帰るころにはぐったりで、心が擦りへってく感じしたんだ。何も残らない砂漠みたいで。
> 積み上がらないから。
・・・それは「内への評価につながらない」ことからの疲弊なのでは?そうした部分が念頭になければ、素直にやりがいを感じられたのでなないでしょうか?・・・結局そのストレスも「続ける関係における自分への見栄え」によって生み出されているものなのではないでしょうか?

> ここなら出る!役に立つ!の範囲決まった明確なテストならやれる。だけど、役に立つかわからない、出ないかもしれない、広大な全ては全く気力わかない。人生って、、どっちかっていうと後者。
> 甘えだとしても、キツイんだよ。
「役に立つ=周りの評価」ということでしょうか?無意味なものであると、評価につながらないから気力を消耗するだけで、やるだけ無駄である・・・と?

評価につながれば、例えば給料UPであったり、周りとの関係の向上であったり、査定のUPであったり・・・につながるのでしょうか?檸檬さんに上昇志向がお強いのであれば、そうある方向性を目指していくのもアリなのだと思います。・・・ただ、それが実現不可能であるから気力の湧きようがない・・・ということでしょうか?

> > 素晴らしい!「周りが嫌がることを自ら進んで引き受ける」・・・知らずこのことも周りに対する好評価につながっているように思いますよ。とことん「試練に立ち向かう気質」を檸檬さんはお持ちなのだと思います。
> それでも、相手からあからさまな悪意と狡さが透けたら、途端に今回みたいに悲しさが怒りとなって爆発してしまう。
それが人間らしい反応だと思います。・・・いかに抑えようとしたところで、悪意や狡さを感じることで機械的な対応は難しいと思います・・・。正常な反応ですよ。

> 偽善なんだよ。無条件に喜ばれたりされたら、どんな嫌なことでもできるのに。相手の保身や悪意と狡さが見えたら、もうゴミ屑。
> 私も結局は、自分なんだよ。
それでいいではないですか?檸檬さんはそれを間違いであるとお思いなのですか?真っ当な感性であると思いますよ。・・・汚い相手のような自己保身に走るよりも、よほど人間的であると思います。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.39 )
日時: 2013/12/30 10:12 (panda-world)
名前: 檸檬

おはよう。
昨日は、おそくまでありがとう。
さて、吐き出しから失礼します。
昨日は、いつもながら?風呂にも入らず、
朝は十分前起き、ギリ電車。

今朝、道端で親に遭遇…声かけられてなんか泣きそうに…(笑)
クソが!(笑)と思うのも忘れずに…。
泣き顔の名残りがあると、今朝、鏡で気づいたので、気づかれてたら最悪…女というのは観察力怖いからなぁ、と思いつつ。

さ、今日は行ったらなにしよう?
泣きそうになりたくなる気持ちに、フタ。

無から有を生み出す!!私はエジソン!研究者の産みの苦しみ、第一人者なのよ何かの!!(笑)と鼓舞。
今は、実績、を自ら作るのよ、面接で嘘でもハッタリでもかます時に、自分はちゃんとやってきた!という、内的自信をつくるのよ。
そうです、そうです。

意味なく読んでる書籍。
そう、例えば100冊目指して見所、特徴書いて。
オススメポイント書いたら?
新刊の紹介までしたら、それはまるで本屋さん!

中身の知識は他で役に立たないならば、似た業種のサイトやサービスをサーフィン。ほかにどんなやり方があるか、視野を広げるチャンス。
ひとの目があるから、あからさまに採用情報は見れんが、あるいみ、会社情報みたいなもん。

意味のない入力だって、時間決めてゲームみたいに入力したら?
速く的確にうつ、キーパンチャー!

会社の敷地内で、こっそり小さな鉢植え育てる?
デスクで金魚でも飼う?(やり過ぎか(笑))
ほぼ毎日、通わにゃ生命がついえますし?

あぁ…考えて、なかなか頑張りますな…と思いつつ、泣きたくなる現実。(笑)
しかし、昔から、与えられて動いてばかりで、自分から作って動く、好きなものを探す、あつめるとか、苦手だった…から、いい訓練かもしれない。

いやいや、全部が全部ではない。ヘアアクセは無駄に集めてた、ビー玉100個集めてた。光の屈折、今でも好きだ。
画全然かけないし、センスもないけど、綺麗だとか素敵だとか思う気持ちは人よりあると思う。

やばい、朝から書いててウルウルしてきた…(笑)アホくさ!

しかし、他人が気になる=集中してないってこと。
本読んだり、集中してる時、私はいい意味でも悪い意味でも周りの音が聞こえなくなる。それを、いま、少なくとも、今日、明日。
目指して。

はぁ…深呼吸!!よし、行ってきます^ ^

休み時間にでも、できたらレスしますね。

   メンテ
No.35に対する返信 ( No.40 )
日時: 2013/12/30 11:19 (dion)
名前: よしお

おはようございます。

> 笑ってしまった。
> ブラック企業診断という、占いみたいな診断やったら、67.9パーセント。
> 危険度高し!早く逃げてください!
> みたいなこと、書いてあった。(笑)(笑)
> でもまだ、七割ね。
あらら・・・。自分(よしお)の勝手な見立てじゃあ、檸檬さんの中での「死にたい」の要素は会社6割、その他4割なので、ブラックのが大幅に超えていますね・・・(^^;)

> そりゃあ、
> あたりまえに
> 残業代ないし?
> 世の中の『サビ残ばかりで困るよね!』の前提たる、残業代が出る、という概念すらないし?
1アウト!

> ボーナスないし?ぜろですけど?あたりまえに。
> あたりまえだとおもってますが。
2アウト!!

> 勤務時間、たまにありえない時間だし?
> それでも帰りにくい雰囲気だし?
3アウト!!!

> 給料、あがんないらしいし?
> 聞くときれるし?
ゲームセット!!!!

> 社内共有設備、窓、壊れっぱなしのままだし?
いい加減ですな・・・。

> 交通費や明細もかなり注意してないともらえないし?
ずさんですな・・・。

> 休みは週休二日をいかに確保するかに神経そそいでるし?
> 週一のときも、あったし?
過労死を目論まれていますな・・・。

> ほぼ縁故採用らしいし?なかよいひとしか出世しないし、給料あがんないし、
身内優遇の典型ですな・・・。

> 仕事まわってこないし?まわってくるのは、慢性的に人手不足の現場だけだし?バイトもきつくてやめてくし?
排他的社会ですな・・・。

> バイトから社員なれるのに、社員メリットないからとバイトにとどまる人いるし?その人すらやめたい言うてるし?
夢も希望もありませんな・・・。

> 有給の概念ないそうだし?
他の人間に搾取されていそうですな・・・。

> 休憩時間、酷いとき、立ち食い15分あったし?
労働基準法に違反していますな・・・。

> 入社当初、最初三ヶ月は社会保険ない言われてたし?
だまし討ちの詐欺行為ですな・・・。

> 休日に携帯なるとかもザラだし?
拘束されますな・・・。

> だけど、あたりまえ。
> そうして過ごしてますがなにか?
・・・文句も言わず、一身に背負われておられる様はもはや「忍耐強い」の一言では言い表せませんね・・・。檸檬さんの「逆境に立ち向かう強さ」はそうして養われているのでしょうね。

> 転職?
> いじめや病気、パワハラ、ブラック。
> いろいろあっても、二回以上の転職はダメなんだってさ、この世の中。
多少質を落とすことにはなっても?その質も、同じようなブラック的な意味ではなくて、給与体系などで見劣りしてもしっかり見極めたうえで、安心して働ける場であればあるいは・・・とも。ハロワなどのようにサポートを受けながらのほうがよりその算段がつくかと。

> 待遇いいとこ?経営しっかりしてるとこ?
> バカか。書類すら通らんわ。ブラックからブラックへ渡り鳥か?
・・・背伸びしてしまうとね・・・。ブラック的な場所って、求人や面接などでだいたい読み取れると思いますので、その判断に従って・・・でしょうね。

> 年齢若くないとダメと言いつつ、すぐにやめたらダメといい。
職種によっては制限をかけられてしまいますからね・・・。一度働いたら、労働規約などには従わなければならなくなってしまいますからね・・・。

> 死ぬより大変なことはないといいつつ、職にあぶれるは見下す風潮。
社会的風潮がね・・・。救済措置が薄弱なのもね・・・。

> 中途は即戦力いいつつ、スキル磨けない窓際ブラックで。
結局ブラックの中では「育てる」意識はなく、都合の良い「駒」のような使い方しかできないのでしょうね・・・。

> ただでさえ無能なのに、環境のなかでも無能、ストレス増すばかりで未来思考もできなくて?
檸檬さんは無能とはとても思えません。その活かす場が用意されないだけだと思うのです・・・。蚕も蛆の中にいては繭を吐けないように・・・。会社側が適材適所で活かしきることができない、無能な体質なのだと思います。

> 仮にやめたとして、経済的苦痛、家族や社会からのバッシング。
そうならないように、事前に手を打っておく必要があると思うのですよ・・・。辞めてから転職先を探すではなしに、勤めつつ転職先を決めてしまうように。

> 無駄なプライドと真面目さで、病気になることもできない。
> 生きる気力が元来薄いのに、生きようと人一倍動かなければ逃げられない。
・・・本当に生きる気力が薄ければ、何もかもあきらめて今の職場で閑散とした日々を送るのだと思いますよ・・・。「今のままではマズイ!」との思いがあるからこそ、人一倍動こうとなさっておられるのではないでしょうか?
   メンテ
No.35に対する返信A ( No.41 )
日時: 2013/12/30 11:21 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> 例えば、〜年頑張り、資格とって、〜目指す、とか。
> そりゃあ考えたさ。
> 今だって考えてるよ。
> だって何度目よ。
> これ以上酷いのはない、あったわ、いつも形を変えて。(笑)
> 私、人間になれないわ。(笑)
・・・その思いを成就せずに途中であきらめることを繰り返してはいませんか?本当にそのやる気持ちを持って目標に向けて取り組んでいれば、指折り数えることはあっても、何度も同じラインに引き戻されることはないと思うのです・・・。引き戻されてしまうからこそ、よりハードルが高くなるように感じてその都度頓挫してしまう・・・。そのようにも感じられるのですが・・・。

> で、どうしたら自分がマシに働けるか、生きれるか。
> 見えないんだよ。方向が見つからん。
次回に関しては「投げやりな気持ちを持たずに、長い目で見て働ける職場」を探し出していくことをお勧めします。・・・今の職場も「死にたい」想いを加速させるために選んだ職場でもあるのですよね?・・・そうした考えが気持ちが切り替わりつつある今において、呪縛のように苦しめてしまっているのではありませんか?

檸檬さんが自分に適した方向性(接客のように相手の役に立てる実感を味わえるなど)をしっかり見つめてから、就活に取り組んでいく方がより目的意識も明確化していくと思うのです。

> 人いる世界で人とかかわらないことをのぞみ。
> 仕方ないで片付けて、対人恐怖や鬱でマスク手放せない時期や、退職就職資格生活全部ひとりでやってさ。家族に頼ろうとしたら叱責され、友人?に声かければ、みんな大変で流されるか、自分の愚痴とそうだんだけ。外のつながりつくろうとしても、回避したりで続かず。悩みを漏らせば、マイナス思考言われ。
・・・自分に無理して人とのつながりを保とうとはせずに、相手の人間性をじっくり見極めてから自分に無理のない範囲でお話ししていくようにすれば、要・不要の判断が進むように思うのです。・・・見極めを誤って受け入れてくれないような人間に話してみても、ガッカリするだけだと思うのです・・・。

> デスクで視線気になり、他人がそばにいるのがストレスな私が、閑職とはいえ事務してるよ!狭いとこで関係保ってるよ!奇跡的だわ。
その経験も決して無駄にはならないと思うのです。次に向けた動きにおいても必ず活かしていけると思うので。

> そんな話すれば、他人は、俺のが辛いだの、辞めろか、我慢しろか、期間決めて退職だという。簡単じゃねぇよ!!!そこまで生きようと思えねぇよ!
・・・まあ、皆我が身が可愛いのでしょうね・・・。ことブラックな中においてはそれが一段と鮮明になる・・・。

> エージェントだって慈善じゃない、登録のときから、就活だ。
> 最初のときから、転職何回が項目にある。
> 仕事らしい仕事が、ないのに、実績をかかなければいけない。
> 辛かった過去も掘り起こさなきゃいけない。私は何者?て。
> 皆、人のいい顔して、裏でビジネスライクだ。
> わかってんだ、いやというほどな。
・・・そんなの「もっともらしく」書き込むだけで事足りると思いますよ?たとえばどうでもいい雑務を続けたことに関してではあっても、「人の嫌がることを率先してやり続けられるだけの向上心があります!」のように書き換えればいいだけなのですから。実際そうなのですし、改ざんとも違うので罪悪感も湧かないでしょ?

> どれもできそうにない、思い描けない。
> スキルにおいても、対人恐怖的傾向においても、環境においても。
> どんな環境なら働けるか?
> どうしていきたいか?
> どんな人生を?
> こっちが聞きたいわ…ずっとわからんできたのに!!
・・・マイナス面ばかり論っても、相手企業側だって魅力を感じずに採用しようとは思いませんよ・・・(^^;)「短所を長所に変える」ようなやり方は、気持ちの切り替え術に長けておられる檸檬さんならお手の物ではないですか?

・・・漠然としたイメージではそうした部分での考えも湧いてこないと思うので、まずは「こうした場で」というものが定まってから当てはめていくようにした方がスムーズなのではないでしょうか?

> ただ、好きなものを選べと言われても、何が好きかわからず。
> 携帯壁紙ですら決められない。
・・・それはこれまでの「相手優位」のスタンスをとり続けてきたことによる障壁でしょうね・・・。であれば少しずつでも「自分主体」を目指していけば良いだけです。物事に関して「自己選択」の機会を増やしていくとか。

> 結婚すればと言われ、他人がそばにいるのが苦しい人間には地獄だとも知らないで。
・・・それは「誰かと一緒の方が幸せ」と信じて疑わないような輩の、いい加減な押し付けですよね・・・。檸檬さんの気持ちが反発心をおぼえるなら、聞き入れる必要は皆無ですよ。

> プレゼントだと差し入れる親、私が辛いとき、いつも最悪の返し。
> プレゼントなんて、望んでない。
> その意味は、辛いことあってもがんばんなさい、だからだ。
> 現実をみようともしないで。しりたくもないってさ。
うぜー・・・(^^;)我が子の気持ちそっちのけで、自分たちの気持ちを満たすためだけの行い・・・か。プレゼントやってりゃ、檸檬さんの機嫌も良くなるだろうとの浅はかな考え方からなのでしょうね・・・。都合の悪い部分は見て見ぬふり・・・の典型ですね・・・。

> 世の中には、大変なひと、たくさんいるよ。
> 私より大変なひとなんて山ほどな。
> きょうみないわ。
> そんなデータなんの役に立つ?
> いきたいヤツは、勝手に生きてろよ。
> ただ励ますだけの他人、一回死んでみろよ。
「人は人・自分は自分」ですよね。比較なんざ、な〜んの意味も為さない・・・。

> 現状わかりきってるくせに、言葉だけにしてしまう私、
> マジうざいわ。消えろって感じ。
まあまあ。気持ちの吐き出しは大切なことですよん♪

> 今よりよくなる?
> 調べたか?
> 私は根拠ないことは言わない。
ええ。自分(よしお)も「先のことなんざ、誰にもわからない」です。大事なのは「今・ここ・現在」なので。そこから「どうしていくか?」を考えていくことは大切だとは思いますが。

> 誰も助けにはなりはしないのだから、自分が生きたきゃ自分で生きろ、
> そう結論づけてきた。ずっとな。
> 私が人間でないのなら、いなくなるしかないだろ。
> そのぐらいの主張、させろよな、ほんと。
主張でしたら、遠慮なくどうぞ!どうぞ!!

> あー、長く書き過ぎた。
> すまない。
> そのうちまた復活するんかな、笑える。くだらん。
人生、なんだかんだでその繰り返し・・・なのかもしれませんね。
   メンテ
No.39に対する返信 ( No.42 )
日時: 2013/12/30 11:35 (dion)
名前: よしお

たびたび失礼します。・・・返信量があまりにも多いと思いますので、気が向いたところだけで十分ですからね!・・・全スルーは悲しいけど(^^;)

> おはよう。
> 昨日は、おそくまでありがとう。
> さて、吐き出しから失礼します。
> 昨日は、いつもながら?風呂にも入らず、
> 朝は十分前起き、ギリ電車。
・・・お仕事お疲れ様です・・・。

> 今朝、道端で親に遭遇…声かけられてなんか泣きそうに…(笑)
> クソが!(笑)と思うのも忘れずに…。
> 泣き顔の名残りがあると、今朝、鏡で気づいたので、気づかれてたら最悪…女というのは観察力怖いからなぁ、と思いつつ。
・・・うわー・・・。よりにもよって最悪のタイミングで・・・(^^;)毒づいて気持ちがスッキリすると良いのですが^^

> さ、今日は行ったらなにしよう?
> 泣きそうになりたくなる気持ちに、フタ。
>
> 無から有を生み出す!!私はエジソン!研究者の産みの苦しみ、第一人者なのよ何かの!!(笑)と鼓舞。
> 今は、実績、を自ら作るのよ、面接で嘘でもハッタリでもかます時に、自分はちゃんとやってきた!という、内的自信をつくるのよ。
> そうです、そうです。
すごい言い聞かせ!檸檬さんは「自己催眠」の達人なのでしょうね!

> 意味なく読んでる書籍。
> そう、例えば100冊目指して見所、特徴書いて。
> オススメポイント書いたら?
> 新刊の紹介までしたら、それはまるで本屋さん!
おお!やっぱ本好きでいらっしゃるのですね!!・・・自分(よしお)はそこまで誇れるほど読んではいないのですが、限定された好きな作者に関しての作品は読み漁っています。ぜひそうしたお話も息抜きがてら、していけるとよいですね!^^

> 中身の知識は他で役に立たないならば、似た業種のサイトやサービスをサーフィン。ほかにどんなやり方があるか、視野を広げるチャンス。
> ひとの目があるから、あからさまに採用情報は見れんが、あるいみ、会社情報みたいなもん。
おお!積極的ですな!!プラス思考、プラス思考^^

> 意味のない入力だって、時間決めてゲームみたいに入力したら?
> 速く的確にうつ、キーパンチャー!
そうそ!それが「短所を長所に」・・・につながるところだとも思うのです。

> 会社の敷地内で、こっそり小さな鉢植え育てる?
> デスクで金魚でも飼う?(やり過ぎか(笑))
> ほぼ毎日、通わにゃ生命がついえますし?
なるほど!「小さな楽しみを・・・」みたいな?味気ない会社通いも、意義を感じられる取り組みになりそうですね!

> あぁ…考えて、なかなか頑張りますな…と思いつつ、泣きたくなる現実。(笑)
> しかし、昔から、与えられて動いてばかりで、自分から作って動く、好きなものを探す、あつめるとか、苦手だった…から、いい訓練かもしれない。
それ、自分(よしお)にもあります!・・・行き過ぎると周りのひんしゅくを買ってしまいますが、「自分なりの楽しみ」を取り入れることで夢中になれるのですよね。・・・まあ、仕事はおろそかにしない程度に・・・(^^;)

> いやいや、全部が全部ではない。ヘアアクセは無駄に集めてた、ビー玉100個集めてた。光の屈折、今でも好きだ。
> 画全然かけないし、センスもないけど、綺麗だとか素敵だとか思う気持ちは人よりあると思う。
うん。お話でも檸檬さんの感性って、すごい磨かれていると思いますね!

> やばい、朝から書いててウルウルしてきた…(笑)アホくさ!
童心にかえって・・・?ではないか・・・(^^;)

> しかし、他人が気になる=集中してないってこと。
> 本読んだり、集中してる時、私はいい意味でも悪い意味でも周りの音が聞こえなくなる。それを、いま、少なくとも、今日、明日。
> 目指して。

> はぁ…深呼吸!!よし、行ってきます^ ^
>
> 休み時間にでも、できたらレスしますね。
そうそう!檸檬さんは人一倍集中力がありそうに感じますね。それこそ「職人気質」みたいに^^そのたぐいまれな能力って、絶対活かす先があると思うのですよね・・・。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.43 )
日時: 2013/12/30 14:55 (panda-world)
名前: 檸檬

こんにちはー。
いま、順調です!
仕事としては…遊びです…(^^;;が
書評に没頭できています。
時間を珍しく楽しめているかもしれません(笑)
他人の目が多くあった分、特定の視線が紛らわせられて、
脱出も成功。
ガッツリ系食べて、口が疲れてきました…(笑)
食べるのが大変で、休みが終わってしまいます…
たぶん夜にレスいたします。
すみませんがよろしくお願いいたします。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.44 )
日時: 2013/12/30 15:57 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

スンマホ?サービス業だったら、ハロワときどき覗きみてみそ〜
うちもブラックだけど〜
だって、産業部の人、月2日くらいしか休みないつ〜の!
私からすれば人員配置の問題と、効率の問題もあるんだよね〜


ブラック企業には、ブラックホールがあるので…お気を付けを〜
大掃除中…
   メンテ
No.37に対する返信 ( No.45 )
日時: 2013/12/30 20:51 (panda-world)
名前: 檸檬

お疲れさまー!
予想通り、年末の最後の最後。
上司が段取り悪くやってた案件…見てるだけでイライラして関わりたくなかった案件、誰もがうまく回避してる案件。
思いっきり馬鹿にされた態度で尻拭いやらされるハメになりましたー(笑)(笑)ほかの人には、どんなことも、低姿勢で依頼するのに、やっといて(笑)!、見ればわかるから!とかなんとか言われて、残業強制な…。(笑)
こんなふうに扱われてばかりの自分、嫌になるな…笑っちゃう。
酷い状態になって、やらされるんだわ…(笑)
めっちゃ愚痴だー(笑)
先に言っとこう〜
みなさま、良いお年をー!^ ^

> ・・・要するに心理的な立場の上下関係が、初めの段階で定まってしまうのでしょうね・・・。檸檬さんは腰が低くいらっしゃるタイプとお見受けしますので、初見より相手に「与し易し」ととられて、その段階から「相手が上」の振る舞いを許してしまう・・・。そうして長年のその流れによって、どんどん相手を増長させて、常に相手の希望に沿う形でのやり取りに終始してしまう・・・。

まさにそんな感じ…よしおさん、さすがねーよくわかるねー。

> いや・・・。そうではなくて、単純に檸檬さんの職場の人間が、低レベルな輩しか存在しないのだと思いますよ・・・。以前ご自身でおっしゃっていましたよね?今の職場は「自らを追いやるために選んだ職場である」と。・・・言葉通り、そうした場においては真っ当な人間関係など結べないように思うのです・・・。せっかくの努力も徒労に終わってしまうと思うのです・・・。檸檬さんに適した場でさえあれば、いくらだって良好な人間関係は紡いでいけると思うのです。

それは、最初の職場であって、今の職場はそれなりに選んだつもりだよ。
まぁ…なにも無い空っぽ、投げやりだから、興味ありそうな、まだ向いてそうな仕事に忙殺されれば、生きている苦しさを忘れられるかもしれない。というのと、自分はこんなもんだ、って思いがあったから、やる気もなく…っていうのがメインではあったけどね。
実際仕事はじめたら、人も環境も気持ち悪さがあり。
希望していた仕事の仕方や内容ではないし、今は特に苦手分野を一日中やってるかな。そんなもん…と我慢してる。
明らかに嫌味な態度や作為的なイジメっぽいもの、空気感、変な圧力がある社風…がなければ、たんたんと耐えられたのではないかと思うのですが。
無理そう…だけど、すすむも無理そう(笑)
甘くないっすよ、世の中ね(笑)

> ・・・それで考えると、やはり最初からただご機嫌取りに走るのではなく、自己主張も述べていけるようにして「自分のスタンスを確立していく」ようにしたほうが、後々においてもアサーションな関係が築いていけるように思うのです。・・・相手を持ち上げ持ち上げ、不機嫌にならぬようにすることに腐心しても、相手もそこに乗っかってふんぞり返るだけで信頼関係など形成しようがないと思うのです・・・。

そう思ったけど、それをここでやると、もっと辛くなるんだよ。
小さいとこだから。ただでさえ、巧妙に押し付けられてるのに(笑)(笑)
問題になった時だけ、抜擢されんの。
最初のスタート時には、スルーされてる。

> 「良くするための自分自身の努力」が必要であることは言うまでもありません。・・・問題はそのやり方であって、初めからその方向性が誤ってしまっていては、そのようにしか向かっていかないのではないでしょうか?

方向性がはじめから誤り?って?

> ・・・まあ、いい加減な言ですよね。ただそう言うだけであるのならば。学んだこと・経験したことを活かしてこその「いいことある」なのだと思います。無根拠にいいことがあるのならば、誰も苦労はしません!

こちらは、努力したっていいことなかったと言っている。
そして、もう努力したくないと言っている。

> 誰に向けて?・・・それも結局「そう思っていることを相手に感じ取ってもらわないと・・・」ということが常に先行していたからこそ、自らの気持ちを押し殺してまで期待に沿うように腐心してこられたのではないでしょうか?・・・それって結局、そうあろうと檸檬さんが自らに言い聞かせ続けた結果としての今・・・ですよね?その抑圧した思いが今にして「納得いかない!」なのではないでしょうか?

誰ですかね。気づいたらそうだった。
自分のなかでは、世間。周り。
そうかもね…自分じゃよくわからない…!

> そう思い込んでしまうとね・・・。決めつけを強化してしまうに等しいことだと思いますよ・・・。

なんで思い込み、決めつけ、だと思うの?
こっちは、現実として、そういう日々を生きてるよ。
   メンテ
No.38に対する返信 ( No.46 )
日時: 2013/12/30 21:28 (panda-world)
名前: 檸檬

> 再び失礼します。・・・荒れている檸檬さんにビクつきながらも(^^;)、勇気を出して!

あはは、今日も昨日ほどじゃないけど若干荒れてまーす(笑)
でも、もう平気。
ご安心を。
よしおさんも、年末にわざわざ付き合いありがとうございます。

> そうでしょうな・・・。それでも多くは「これが自分」と思い込みたがるのでしょうな・・・。名前がついて存在の認識ができるように、「自分が自分」であれることに安心感を覚えようとする・・・。けどそんなものは日々移り変わっていくものだから、結局「決めつけの自分」なんて存在しないのでしょうね、ホームズ博士!

お、頑張ってくれた(笑)ありがと。
そうだね…ワト…って付き合わせるのやーめよ(笑)

> ・・・押込めた思いが爆発してしまうから、「そうした時にしか動けない・・・」と、レッテル貼りをしてしまってはいませんか?

だって、実際そうだよ?
昨日、今日みたく、他人に怒りが持てたら、むしろ状況よくなってる時で。
そん時に行動は無謀になって、無理やり形だけ解決させて、生きてきてるんだよ…ほんとに、きりがないほどに。
で…勢いだから、解決実はしてなくて、またたんたんとしてに戻り、たんたんと死にたいゾンビになる…という。
まぁ、明るい自暴自棄も派手に死にたくなるけども(笑)

> ・・・死んで関われない状況になるかどうかは定かではありませんがね・・・。

なるよー骨に語りかけるキチガイはそういない。(笑)

> ・・・今の掃き溜めのような職場にいたならば、納得づけることは難しいでしょうね。

ここはブラジルの貧困地帯か(笑)

> ・・・今のとこだからでしょ?結果が目に見えるところでその通りの結果になって、いつまでもやろうとするところが・・・ね。そりゃ「無駄なものは無駄」になってしまうのでは?

そうでしょうね。
だけど、現実的にマトモな環境に移れる可能性は極端に低い。

> ならばそれが偽らざる檸檬さんの本心ということであり、続く関係と一時の関係でそれぞれうまく使い分けている・・・ということではないでしょうか?

よしおさんにかかると、全てが前向き変換されていくね…。

> ・・・それは「内への評価につながらない」ことからの疲弊なのでは?そうした部分が念頭になければ、素直にやりがいを感じられたのでなないでしょうか?・・・結局そのストレスも「続ける関係における自分への見栄え」によって生み出されているものなのではないでしょうか?

他人から、存在を歓迎されている承認がないと生きていられないらしく。
ありがとうという人も、慣れれば言わなくなる。
立場が上になることは求めてない。給料も。
だけど、半永久的に承認されてる証が肩書きや給料の場合は、必死になってしまう。

なれないホームレスが、いつも雨宿り場所を探さないといけない不安と、雨風しのげる家がある人。その対局的な感じと似てる。
あれば、認められてる安心感がある。
別に上になんかなりたくない。

> 「役に立つ=周りの評価」ということでしょうか?無意味なものであると、評価につながらないから気力を消耗するだけで、やるだけ無駄である・・・と?

周りじゃなくて、やった自分が虚しくなってしまう。
何の役にも立たなかった…なにやってるんだろう…って。

> 評価につながれば、例えば給料UPであったり、周りとの関係の向上であったり、査定のUPであったり・・・につながるのでしょうか?檸檬さんに上昇志向がお強いのであれば、そうある方向性を目指していくのもアリなのだと思います。・・・ただ、それが実現不可能であるから気力の湧きようがない・・・ということでしょうか?

誰にも侵されない居場所がほしいだけ。
蹴落とされたりひがまれるくらいなら、静かにおむすび食べていたい。
そのおむすび食べてること自体に、悪意向けられたらきつい。

だから、格差が見えにくい社会か、目立たないで過ごしたいのに。
格差が見えにくい社会は、異端を許さないし、皆でご飯〜な人たち。
目立ちたくなくとも、私は私であるだけで目立つ。競争社会は個性すら武器にするが、競争社会は辛すぎる、だって武器にしてるつもりない。普通にしたいだけなんだ…という事実上こまったヘタレなわけです。

   メンテ
No.40に対する返信 ( No.47 )
日時: 2013/12/30 21:45 (panda-world)
名前: 檸檬

> あらら・・・。自分(よしお)の勝手な見立てじゃあ、檸檬さんの中での「死にたい」の要素は会社6割、その他4割なので、ブラックのが大幅に超えていますね・・・(^^;)

(笑)

> ・・・文句も言わず、一身に背負われておられる様はもはや「忍耐強い」の一言では言い表せませんね・・・。檸檬さんの「逆境に立ち向かう強さ」はそうして養われているのでしょうね。

そうかな?

> 多少質を落とすことにはなっても?その質も、同じようなブラック的な意味ではなくて、給与体系などで見劣りしてもしっかり見極めたうえで、安心して働ける場であればあるいは・・・とも。ハロワなどのようにサポートを受けながらのほうがよりその算段がつくかと。

ハロワはブラック率高いんだよ?無料で掲載できるから。
今より下がったら、生活できないよ…せめて、今くらいはないと…。

> ・・・背伸びしてしまうとね・・・。ブラック的な場所って、求人や面接などでだいたい読み取れると思いますので、その判断に従って・・・でしょうね。

読み取れないバカなんだよ、私は。
未だ、見極めがわからない。

> 檸檬さんは無能とはとても思えません。その活かす場が用意されないだけだと思うのです・・・。蚕も蛆の中にいては繭を吐けないように・・・。会社側が適材適所で活かしきることができない、無能な体質なのだと思います。

なに過大評価してんの…そんな優秀なら悩まないし引き抜かれとるわ(笑)

> そうならないように、事前に手を打っておく必要があると思うのですよ・・・。辞めてから転職先を探すではなしに、勤めつつ転職先を決めてしまうように。

考えるのも苦痛なんだよ…動けないんだよ…頭ではわかっちゃいるんだよ…でも、引き継ぎとか、新しいプロジェクトに首突っ込んだら、辞める時がとてもマトモにやめれそうにない…。

> ・・・本当に生きる気力が薄ければ、何もかもあきらめて今の職場で閑散とした日々を送るのだと思いますよ・・・。「今のままではマズイ!」との思いがあるからこそ、人一倍動こうとなさっておられるのではないでしょうか?

そうだね…嫌になる…中途半端な生命力…1番最悪な…。
なんの希望もよくなることもないのに、生きちゃう志向に傾く?
生活保護決定…ホームレス決定…ブラックブラック渡り鳥決定…。
なにも、悲観的になりたいわけじゃない、そうなる可能性は非常に高いわけだよ…そうしているうちに時間は過ぎてく。
でも…まだ頑張りたい気もする…わからない…どっちが私?
どっちも、私か。

探すのはタダだから、探せばいいのかな…。
職務経歴自信ない…ハロワにどこまでさらしていいかもわからない。
さらすリスク…さらさないミスマッチ…現実…。

あー、いつまでウダウダやってるのかな…死にもしないで、生きようともしない。なんだろ、これ…
   メンテ
No.42に対する返信 ( No.48 )
日時: 2013/12/30 22:24 (panda-world)
名前: 檸檬

> たびたび失礼します。・・・返信量があまりにも多いと思いますので、気が向いたところだけで十分ですからね!・・・全スルーは悲しいけど(^^;)

そう言ったら、書くのが私と知ってのセリフですか。(笑)
ダチョウ倶楽部の前振りか?よしおさん(笑)

> ・・・うわー・・・。よりにもよって最悪のタイミングで・・・(^^;)毒づいて気持ちがスッキリすると良いのですが^^

ふふふ…そうだ親から連絡きた。
親戚への体裁保つため、親が檸檬からだ、と親戚にお年玉を与えるから了承するように…と。後で請求がくる、有無をいわさず(笑)

親戚の集まりに行かないと、いつも租税のように徴収されるのが我が家の習わし?(笑)親曰く、私が、素敵な人に見えるように、とのことだそう。
お年玉をあげたくなくて、逃げてるように映らないように、と。
有難い話だよね…。

でも、ほんとは、親が親戚に対して気まずいから…じゃないか?
と思う私は歪んでる?^ ^
それに、祖母が心配してるから来いと。
心配…は、さて、なんの心配かな?
多忙な私を?会えない孤独を?適齢期なのに結婚気配ないってか?

新年の挨拶…ひきこもってしないのは失礼。
そんなのわかってる。
だから、毎年、なんだかんだ行くんだ。

だけど、いつも悲しくなって疲弊するのが毎度。
話題も、久々なら、仕事か結婚か。
行かなければ、かならず携帯かかってくる。
きりたいくらいだ。どうしよう。
今日、正月は本三昧してみようかとかんがえてみたのにな…。

> すごい言い聞かせ!檸檬さんは「自己催眠」の達人なのでしょうね!

言われてみると、そうかも!
小学生ですでにマスタークラスだぜ!^ - ^

> おお!やっぱ本好きでいらっしゃるのですね!!・・・自分(よしお)はそこまで誇れるほど読んではいないのですが、限定された好きな作者に関しての作品は読み漁っています。ぜひそうしたお話も息抜きがてら、していけるとよいですね!^^

小学生の頃は、それなりに走り回りつつ、朝は金次郎が如く本を手放さずに登校、現実逃避してたよ。好きか嫌いかなら好きだが。大学以降…本はまるで読まなくなった…新聞、テレビもめっきし。文字…疲れるというか。いらっと。だけどちゃんと今日、職場で読んだら、少し自己満足できた。デザインの本、エッセイ、食、くだらん歴史…とか。

そういえば、別スレでヘタリアの話が出てて、知らなかったが興味本位でサイトみたら、結構おもしろくて、殺伐としてるとき気楽だから読んでたよ、この前。思わぬ産物。ありがとう。

ギャラリーとか、美術館とか、アート…私には癒し。
違う世界感じさせるから。
でも、その手の才能もなければ、文章力もなければ、突っ込んだ歴史までは把握したいとかならないから…可能性がないのね…。

> そうそ!それが「短所を長所に」・・・につながるところだとも思うのです。
うん、得意だよ。それ、もうやりたくないんだよ。(´・_・`)…

> それ、自分(よしお)にもあります!・・・行き過ぎると周りのひんしゅくを買ってしまいますが、「自分なりの楽しみ」を取り入れることで夢中になれるのですよね。・・・まあ、仕事はおろそかにしない程度に・・・(^^;)

…言ってみただけ。
ほんとは動植物育てるの…好きじゃないかも?で。
動物も植物も、臭いとか虫とか汚いとか…命とか…抵抗あって?
ハムスターすら、可愛いと何度か思いつつ飼うまでに踏み切れず。
怖い。壊しそう。

犬ですら、巷の大半の犬好きみたく、しっかり撫でられん。
じっと、ある程度の距離を保ちつつ、見つめて…かわいい!とか言いながら、警戒し、触るとダニきそう、とか、動物特有の獣臭とか…うーん…と悩みつつ、えいっ!とひとなで、くらいなレベルです…。
飼い主の手前、超笑顔で絶賛しますが。

小学生の頃は、プランターでカブとかヘチマとかききとして育ててたはず…ほとんどほったらかしで。だから嫌い?じゃないのかな…わかんないや。

> > やばい、朝から書いててウルウルしてきた…(笑)アホくさ!
> 童心にかえって・・・?ではないか・・・(^^;)

違うよ…いちいち毒づきながらウダウダしながら生きてる自分が辛かったんだよ…。

> そうそう!檸檬さんは人一倍集中力がありそうに感じますね。それこそ「職人気質」みたいに^^そのたぐいまれな能力って、絶対活かす先があると思うのですよね・・・。

診断ものをすると、大抵、研究者、芸術、職人向き、言われてさ…
気質に見合う能力が伴わず…ふざけんなーと思いながら今に至る…。(笑)

   メンテ
No.44に対する返信 ( No.49 )
日時: 2013/12/30 22:50 (panda-world)
名前: 檸檬

> スンマホ?サービス業だったら、ハロワときどき覗きみてみそ〜

ハロワの営業時間が、休みと勤務時間で、なかなかあわなくて…ね…。
それに…どうなるか予想つくから…げっそり…希望もない。
時間は…そう、お役所仕事のバカちんが!(笑)ですね。
金八も怒る!

> うちもブラックだけど〜
> だって、産業部の人、月2日くらいしか休みないつ〜の!
> 私からすれば人員配置の問題と、効率の問題もあるんだよね〜

そりゃまたヒドイ…それはほんとそう思う!
変って気づかない会社も…変。
>
> ブラック企業には、ブラックホールがあるので…お気を付けを〜

知ってますとも…生きたくない…ほんと。
なんでそこまで生きようとせにゃならんの…って。

> 大掃除中…
いい心がけ…ん?我が家は…聞、く、な…(笑)

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.50 )
日時: 2013/12/31 09:11 (panda-world)
名前: 檸檬

つぶやき。
怖さが半端ない。
リアルになるほど、
前向きな言葉なんてない。
みんな気休め。
世間じゃ否定しか待ってない。
調べるほど絶望的。
まともなとこほど、書類で落とすよ、
やっぱり回数みてさ。

ほんとくだらない夢や希望をもたせるなよ思う。
やれといってる、その実態。
ほんとにわかってる?
再三言ってるが、全部、やるの私。
ただでさえ毎日、自己否定耐えてるのに
逃げようすれば公開ハリノムシロ!!!

ブスで無能で回数多くて対人怖くて。
接客離れた今は、笑う機会もなくて
おばあさんみたいにぼろ雑巾みたいな顔と
汗ではりついた髪。
ほうれいせんの深いシワと陰気さになってて。
明るさだけが持ち前なのに。
堂々と目を合わせられないんじゃないか今。

誰が採用したくなるよ?
私だってとらないわ、こんな自分。
早くまともな他人に会わないと、
肯定的な笑顔むけられないと。
やばい。

機会があるとしたら、春。
目標としても、春。
だけど今も布団から出られない。
春まで…長い。長すぎる。
今日が仕事おさめだ、今日が終われば少しは…。
起きろ、起きろ起きろ!!!
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.51 )
日時: 2013/12/31 11:25 (spmode)
名前: nagi

おはよう?( ̄▽ ̄;)
起きろー?
シワ?会わせたら!しあわせって誰かが言ってたよ♪(*^^*)
採用?
化粧して化ける!ドロン!( ̄^ ̄)
マツコさんだって、柴田理恵さんだって、久本雅美さんだって、化粧の恩恵預かってるぞ!ドロン!

布団は、魔物……すんごい思い入れが……( ̄▽ ̄;)執着愛着、依存心、すべて持ってて、一晩共にして、正に春の温かさ( ̄▽ ̄;)う〜ん出られない!( ̄^ ̄)

   メンテ
No.45に対する返信 ( No.52 )
日時: 2013/12/31 13:35 (dion)
名前: よしお

こんにちは。

> お疲れさまー!
> 予想通り、年末の最後の最後。
> 上司が段取り悪くやってた案件…見てるだけでイライラして関わりたくなかった案件、誰もがうまく回避してる案件。
> 思いっきり馬鹿にされた態度で尻拭いやらされるハメになりましたー(笑)(笑)ほかの人には、どんなことも、低姿勢で依頼するのに、やっといて(笑)!、見ればわかるから!とかなんとか言われて、残業強制な…。(笑)
・・・うわ・・・。無能者のお鉢が、檸檬さんに回ってきてしまったのですね・・・。しかもバカにしてくる態度でって、どんだけ王様(もしくは女王様)気取りなのでしょうね・・・。檸檬さんの能力を高く買っていながらも、せいいっぱい虚勢を張って、立場の上下を知らしめようと心理的にゆさぶりをかけているのでしょうね・・・。ホント、小さい人間しかいない職場ですね・・・(^^;)

> こんなふうに扱われてばかりの自分、嫌になるな…笑っちゃう。
> 酷い状態になって、やらされるんだわ…(笑)
> めっちゃ愚痴だー(笑)
下の立場である檸檬さんでさえ見据えておられるというのに・・・。状態がわかっていても口を出すことが出来ないもどかしさがありますもんね・・・。本当に無能者の集まりのような職場だ・・・。檸檬さん、ほんっとうに頑張っておられますね!!・・・それしかかける言葉が見つかりません・・・。

> 先に言っとこう〜
> みなさま、良いお年をー!^ ^
ぜひまた来年も、よろしくお願いします!!

> > いや・・・。そうではなくて、単純に檸檬さんの職場の人間が、低レベルな輩しか存在しないのだと思いますよ・・・。以前ご自身でおっしゃっていましたよね?今の職場は「自らを追いやるために選んだ職場である」と。・・・言葉通り、そうした場においては真っ当な人間関係など結べないように思うのです・・・。せっかくの努力も徒労に終わってしまうと思うのです・・・。檸檬さんに適した場でさえあれば、いくらだって良好な人間関係は紡いでいけると思うのです。
> それは、最初の職場であって、今の職場はそれなりに選んだつもりだよ。
そうでしたか・・・。早とちりしていました。すみません。

> まぁ…なにも無い空っぽ、投げやりだから、興味ありそうな、まだ向いてそうな仕事に忙殺されれば、生きている苦しさを忘れられるかもしれない。というのと、自分はこんなもんだ、って思いがあったから、やる気もなく…っていうのがメインではあったけどね。
なるほど・・・。忙しさによって、浮かび上がる苦しみを中和させようとなさったのですね。ただ、その時の心持ちと今の心持ちにあまり変化はありませんかね?もし変化があるようであれば、不遇の経験を基に、新天地に活かしていける方向性もあると思うのですが・・・。

> 実際仕事はじめたら、人も環境も気持ち悪さがあり。
> 希望していた仕事の仕方や内容ではないし、今は特に苦手分野を一日中やってるかな。そんなもん…と我慢してる。
> 明らかに嫌味な態度や作為的なイジメっぽいもの、空気感、変な圧力がある社風…がなければ、たんたんと耐えられたのではないかと思うのですが。
> 無理そう…だけど、すすむも無理そう(笑)
> 甘くないっすよ、世の中ね(笑)
・・・仕事内容に対する忍耐だけならいざ知らず、ネチネチとした掃き溜めのような人間関係に忙殺されるような環境の中に居続けると、心もすさんで進むも退くもままならなくなってしまうと思いますよ・・・。世の中・・・というよりも、その職場自体が明らかに異常ですって!

> > ・・・それで考えると、やはり最初からただご機嫌取りに走るのではなく、自己主張も述べていけるようにして「自分のスタンスを確立していく」ようにしたほうが、後々においてもアサーションな関係が築いていけるように思うのです。・・・相手を持ち上げ持ち上げ、不機嫌にならぬようにすることに腐心しても、相手もそこに乗っかってふんぞり返るだけで信頼関係など形成しようがないと思うのです・・・。
> そう思ったけど、それをここでやると、もっと辛くなるんだよ。
> 小さいとこだから。ただでさえ、巧妙に押し付けられてるのに(笑)(笑)
ええ。その職場においてはもはや無駄なことだと思いますね・・・。理不尽に輪をかけたような職場のようですので、人間的気質も病的に思えますからね・・・。声高に主張したところで、圧殺してくるであろうことは目に見えています・・・。ゆえに今後「別において」です。

> 問題になった時だけ、抜擢されんの。
> 最初のスタート時には、スルーされてる。
・・・「利用されている」ということでしょうね・・・。自分らの都合が悪くなって時の要員として、補充されるにすぎない・・・。「面倒事は下に押し付けて・・・」の典型なのだと思います。

> > 「良くするための自分自身の努力」が必要であることは言うまでもありません。・・・問題はそのやり方であって、初めからその方向性が誤ってしまっていては、そのようにしか向かっていかないのではないでしょうか?
> 方向性がはじめから誤り?って?
つまり「良くするため」という部分において、実際には良くならないようなやり方を用いてしまうことで、かえって問題がひどくなってしまう・・・ということです。それが良いか悪いかは自分自身で判断していくほかありませんが、たとえば投げやりな気持ちで取り組んでいくと、それははじめから「良くすること」から方向性を誤って、かえって状況が悪化してしまうと思うのです・・・。

> > ・・・まあ、いい加減な言ですよね。ただそう言うだけであるのならば。学んだこと・経験したことを活かしてこその「いいことある」なのだと思います。無根拠にいいことがあるのならば、誰も苦労はしません!
> こちらは、努力したっていいことなかったと言っている。
> そして、もう努力したくないと言っている。
その努力が間違っていなかった・・・と自信を持って言えますか?「報われない努力」を続けていても徒労感が募り、嫌になってしまうのは当然だと思いますよ?

> > 誰に向けて?・・・それも結局「そう思っていることを相手に感じ取ってもらわないと・・・」ということが常に先行していたからこそ、自らの気持ちを押し殺してまで期待に沿うように腐心してこられたのではないでしょうか?・・・それって結局、そうあろうと檸檬さんが自らに言い聞かせ続けた結果としての今・・・ですよね?その抑圧した思いが今にして「納得いかない!」なのではないでしょうか?
> 誰ですかね。気づいたらそうだった。
> 自分のなかでは、世間。周り。
> そうかもね…自分じゃよくわからない…!
それでご自身で納得づけられるのであれば、問題にする必要もないとは思うのですが、「わからない」ということはどこかで揺れ動いているということでもありますよね?「自主性」と「他主性」の間で折り合いをつけようとなさっているのではないでしょうか?

> > そう思い込んでしまうとね・・・。決めつけを強化してしまうに等しいことだと思いますよ・・・。
> なんで思い込み、決めつけ、だと思うの?
> こっちは、現実として、そういう日々を生きてるよ。
「どこでも存在できない」・・・これは誰に言われたのです?・・・檸檬さんご自身で思われていることでしょ?ではその根拠は?

現実としてそういう日々を生きている感覚になるのも、「それで自ら縛り付けてしまっている」からなのではないでしょうか?
   メンテ
No.46に対する返信 ( No.53 )
日時: 2013/12/31 13:37 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> あはは、今日も昨日ほどじゃないけど若干荒れてまーす(笑)
> でも、もう平気。
> ご安心を。
> よしおさんも、年末にわざわざ付き合いありがとうございます。
よかった(ギャップもたまらんですが・・・)^^こちらこそ、自分(よしお)のように振り回した言動をするものに対して、根気強くお話しいただいてありがとうございます!


> > ・・・押込めた思いが爆発してしまうから、「そうした時にしか動けない・・・」と、レッテル貼りをしてしまってはいませんか?
> だって、実際そうだよ?
> 昨日、今日みたく、他人に怒りが持てたら、むしろ状況よくなってる時で。
> そん時に行動は無謀になって、無理やり形だけ解決させて、生きてきてるんだよ…ほんとに、きりがないほどに。
> で…勢いだから、解決実はしてなくて、またたんたんとしてに戻り、たんたんと死にたいゾンビになる…という。
> まぁ、明るい自暴自棄も派手に死にたくなるけども(笑)
・・・根本部分での解決が図れないから、繰り返しのように感じてしまう・・・ということでしょうか?まあ、檸檬さんの職場のような人間性の輩の中では、なし崩し的にされて抜本的な解決は難しいでしょうね・・・。その時の勢いばかりで、だんだん萎れていってしまうように・・・。

であれば、その繰り返しではあっても「容認はされる」とも思いますので、別段不都合には感じられないようにも・・・。

> > ・・・死んで関われない状況になるかどうかは定かではありませんがね・・・。
> なるよー骨に語りかけるキチガイはそういない。(笑)
超現実主義!(^^;)

> > ・・・今の掃き溜めのような職場にいたならば、納得づけることは難しいでしょうね。
> ここはブラジルの貧困地帯か(笑)
・・・それ以上にひどい・・・(^^;)

> > ・・・今のとこだからでしょ?結果が目に見えるところでその通りの結果になって、いつまでもやろうとするところが・・・ね。そりゃ「無駄なものは無駄」になってしまうのでは?
> そうでしょうね。
> だけど、現実的にマトモな環境に移れる可能性は極端に低い。
実際、やってみてからでないと・・・。

> > ならばそれが偽らざる檸檬さんの本心ということであり、続く関係と一時の関係でそれぞれうまく使い分けている・・・ということではないでしょうか?
> よしおさんにかかると、全てが前向き変換されていくね…。
そうでも考えていかなきゃ、先々やってらんないすよ・・・(^^;)

> > ・・・それは「内への評価につながらない」ことからの疲弊なのでは?そうした部分が念頭になければ、素直にやりがいを感じられたのでなないでしょうか?・・・結局そのストレスも「続ける関係における自分への見栄え」によって生み出されているものなのではないでしょうか?
> 他人から、存在を歓迎されている承認がないと生きていられないらしく。
お話ししてくださって、ありがたいですよ!檸檬さんのキャラ(個性)だから・・・なのだと思っています。・・・リアルにおけるつながりであると・・・初対面の時の思いって、だんだん風化していてしまう増すからね・・・。

> ありがとうという人も、慣れれば言わなくなる。
・・・それも当たり前化していきますからね・・・。

> 立場が上になることは求めてない。給料も。
> だけど、半永久的に承認されてる証が肩書きや給料の場合は、必死になってしまう。
「それが唯一の自己存在意義」のように当てはめて考えてしまいがちですからね・・・。

> なれないホームレスが、いつも雨宿り場所を探さないといけない不安と、雨風しのげる家がある人。その対局的な感じと似てる。
> あれば、認められてる安心感がある。
> 別に上になんかなりたくない。
一定水準にさえあれば、それで満足・・・ということでしょうか?確かに安定が保証される限りにおいて、安心感を覚えますからね。・・・欲にまみれた人間であると、そこでは満足できずにさらにさらに・・・となってしまうのでしょうが。

> > 「役に立つ=周りの評価」ということでしょうか?無意味なものであると、評価につながらないから気力を消耗するだけで、やるだけ無駄である・・・と?
> 周りじゃなくて、やった自分が虚しくなってしまう。
> 何の役にも立たなかった…なにやってるんだろう…って。
自分(よしお)の考えでは、自分がやるべきこと・経験に対しては、「無駄なことは何一つない!」と考えています。・・・確かに、無駄なのでは・・・と自問自答はしますよ。けどその経験をも踏まえて、やり遂げた後には少なからず「自己満足感」が得られますので、それを糧に似たような状況に陥ったときに以前の経験を活かし「組み立てて」考えるようにしています。「合理性」が養えるのですよね。

> > 評価につながれば、例えば給料UPであったり、周りとの関係の向上であったり、査定のUPであったり・・・につながるのでしょうか?檸檬さんに上昇志向がお強いのであれば、そうある方向性を目指していくのもアリなのだと思います。・・・ただ、それが実現不可能であるから気力の湧きようがない・・・ということでしょうか?
> 誰にも侵されない居場所がほしいだけ。
> 蹴落とされたりひがまれるくらいなら、静かにおむすび食べていたい。
> そのおむすび食べてること自体に、悪意向けられたらきつい。
・・・そのお気持ち、とても理解できます。「競争」的な感覚を嫌悪するのでしょうね・・・。手柄云々よりも、安定した立ち位置さえ確保できれば問題ないのに、否応なしにに巻き込まれてしまう・・・。

> だから、格差が見えにくい社会か、目立たないで過ごしたいのに。
> 格差が見えにくい社会は、異端を許さないし、皆でご飯〜な人たち。
> 目立ちたくなくとも、私は私であるだけで目立つ。競争社会は個性すら武器にするが、競争社会は辛すぎる、だって武器にしてるつもりない。普通にしたいだけなんだ…という事実上こまったヘタレなわけです。
そうした意味ではこの掲示板は最適な場であるのかもしれませんね。檸檬さんがヘタレなどということはなく、そうした競争を好む輩に押し上げられて苦しい思いをする「犠牲者」とも言えると思うのです・・・。

周りは皆、そうしたところに変にとらわれ過ぎなのですよね・・・。そうしたことを考えれば、たとえ少数の異端派ではあっても、その中での交わりを大切にしていけば、多数派に対しては冷ややかな目を向けていられるように思うのです。
   メンテ
No.47,48に対する返信 ( No.54 )
日時: 2013/12/31 14:40 (dion)
名前: よしお

またまた失礼します。

> > 多少質を落とすことにはなっても?その質も、同じようなブラック的な意味ではなくて、給与体系などで見劣りしてもしっかり見極めたうえで、安心して働ける場であればあるいは・・・とも。ハロワなどのようにサポートを受けながらのほうがよりその算段がつくかと。
> ハロワはブラック率高いんだよ?無料で掲載できるから。
> 今より下がったら、生活できないよ…せめて、今くらいはないと…。
・・・今の水準でギリギリなのですね・・・。自分(よしお)はハロワ利用でしたが、なんとなくわかる気も(^^;)安心・信頼できる求人というと、やはり広告によるものですかね?

> > ・・・背伸びしてしまうとね・・・。ブラック的な場所って、求人や面接などでだいたい読み取れると思いますので、その判断に従って・・・でしょうね。
> 読み取れないバカなんだよ、私は。
> 未だ、見極めがわからない。
人間関係に関しては出たとこ勝負!でしょうが、職場の環境に関しては資料(勤務体系・労働時間・社会保障など)を集めたり、面接において細かな部分での質問を重ねたりで、判断していくしかないでしょうね・・・。

> > 檸檬さんは無能とはとても思えません。その活かす場が用意されないだけだと思うのです・・・。蚕も蛆の中にいては繭を吐けないように・・・。会社側が適材適所で活かしきることができない、無能な体質なのだと思います。
> なに過大評価してんの…そんな優秀なら悩まないし引き抜かれとるわ(笑)
ブラックからブラックに引き抜かれてもね・・・(^^;)ヘッドハンティングまではいかずとも、粘り強く取り組まれる様は、まともな企業ならば好評価であると思いますよ!

> > そうならないように、事前に手を打っておく必要があると思うのですよ・・・。辞めてから転職先を探すではなしに、勤めつつ転職先を決めてしまうように。
> 考えるのも苦痛なんだよ…動けないんだよ…頭ではわかっちゃいるんだよ…でも、引き継ぎとか、新しいプロジェクトに首突っ込んだら、辞める時がとてもマトモにやめれそうにない…。
それでは新プロジェクトにおいてまずは取り組んでいくことに心血を注ぎ、状態次第で考えていけば良いのではないでしょうか?・・・あまり「これを始めてしまったら、抜けられなくなってしまう・・・」などと縛り付けずに、期待外れだったら適当に手を抜いてプロジェクトから外される気持ちでおればよいのでは?・・・もちろん、期待外れと感じて以降は並行して転職を進めておく必要がありますが(たとえクビを言い渡されても良いようにしておく)

> > ・・・本当に生きる気力が薄ければ、何もかもあきらめて今の職場で閑散とした日々を送るのだと思いますよ・・・。「今のままではマズイ!」との思いがあるからこそ、人一倍動こうとなさっておられるのではないでしょうか?
> そうだね…嫌になる…中途半端な生命力…1番最悪な…。
> なんの希望もよくなることもないのに、生きちゃう志向に傾く?
> 生活保護決定…ホームレス決定…ブラックブラック渡り鳥決定…。
> なにも、悲観的になりたいわけじゃない、そうなる可能性は非常に高いわけだよ…そうしているうちに時間は過ぎてく。
> でも…まだ頑張りたい気もする…わからない…どっちが私?
> どっちも、私か。
ああ・・・悲観的・・・。いずれにしても進むしかないので、その都度浮かび上がる気持ちに折り合いをつけながら前に向かうほかないのでしょうね。

> 探すのはタダだから、探せばいいのかな…。
> 職務経歴自信ない…ハロワにどこまでさらしていいかもわからない。
> さらすリスク…さらさないミスマッチ…現実…。
そうですね。動かないことには・・・ね。ハロワでは、履歴書の書き方なども指導してくれると思いますので、不利になるようなことはされないと思いますよ。・・・その場で押し問答していても流れが変わらないようなら、一歩踏み出してみることも必要では?

> あー、いつまでウダウダやってるのかな…死にもしないで、生きようともしない。なんだろ、これ…
思いを進ませるためには、やはり実践していくことで実感していける・・・のかもしれませんね。



> > たびたび失礼します。・・・返信量があまりにも多いと思いますので、気が向いたところだけで十分ですからね!・・・全スルーは悲しいけど(^^;)
>
> そう言ったら、書くのが私と知ってのセリフですか。(笑)
> ダチョウ倶楽部の前振りか?よしおさん(笑)
はい^^けど、スルーすべきところはスルーしてもらって構いませんからね。

> > ・・・うわー・・・。よりにもよって最悪のタイミングで・・・(^^;)毒づいて気持ちがスッキリすると良いのですが^^
> ふふふ…そうだ親から連絡きた。
> 親戚への体裁保つため、親が檸檬からだ、と親戚にお年玉を与えるから了承するように…と。後で請求がくる、有無をいわさず(笑)
親なのに借金取りか!?(^^;)

> 親戚の集まりに行かないと、いつも租税のように徴収されるのが我が家の習わし?(笑)親曰く、私が、素敵な人に見えるように、とのことだそう。
> お年玉をあげたくなくて、逃げてるように映らないように、と。
> 有難い話だよね…。
・・・ほ〜んと、涙が出るようなありがた迷惑なようなお話・・・(^^;)体面。世間体が大事・・・か。

> でも、ほんとは、親が親戚に対して気まずいから…じゃないか?
> と思う私は歪んでる?^ ^
> それに、祖母が心配してるから来いと。
> 心配…は、さて、なんの心配かな?
> 多忙な私を?会えない孤独を?適齢期なのに結婚気配ないってか?
>
> 新年の挨拶…ひきこもってしないのは失礼。
> そんなのわかってる。
> だから、毎年、なんだかんだ行くんだ。
・・・多少はあるかもですね・・・。そこも檸檬さんの罪悪感を利用されちゃっているかもですね・・・。お祖母さんの性質は不明なので何とも分かりませんが・・・。

> だけど、いつも悲しくなって疲弊するのが毎度。
> 話題も、久々なら、仕事か結婚か。
> 行かなければ、かならず携帯かかってくる。
> きりたいくらいだ。どうしよう。
> 今日、正月は本三昧してみようかとかんがえてみたのにな…。
「行くしかない」ように強制的に仕向けられている感じがしますね・・・。

> > すごい言い聞かせ!檸檬さんは「自己催眠」の達人なのでしょうね!
> 言われてみると、そうかも!
> 小学生ですでにマスタークラスだぜ!^ - ^
ポケモン、ゲットだぜ!みたいに・・・^^いよっ!マスター!!^^

> 小学生の頃は、それなりに走り回りつつ、朝は金次郎が如く本を手放さずに登校、現実逃避してたよ。好きか嫌いかなら好きだが。大学以降…本はまるで読まなくなった…新聞、テレビもめっきし。文字…疲れるというか。いらっと。だけどちゃんと今日、職場で読んだら、少し自己満足できた。デザインの本、エッセイ、食、くだらん歴史…とか。
・・・その年ですでに本を現実逃避の道具に・・・(^^;)まあ、でも確実に見識は広がっていきますよね!読み込み集中に入れないと、確かにイラッときちゃいますよね・・・。

> そういえば、別スレでヘタリアの話が出てて、知らなかったが興味本位でサイトみたら、結構おもしろくて、殺伐としてるとき気楽だから読んでたよ、この前。思わぬ産物。ありがとう。
ありゃま、これまたハズカシイ・・・(*^^*;)ああでも、共通の話題が増えるのは嬉しいですね!機会があればぜひ別スレの方にもお越しいただければ・・・って、これは自分(よしお)が言えることでもないのですけど・・・(^^;)

> ギャラリーとか、美術館とか、アート…私には癒し。
> 違う世界感じさせるから。
> でも、その手の才能もなければ、文章力もなければ、突っ込んだ歴史までは把握したいとかならないから…可能性がないのね…。
現実とはかけ離れた世界・・・一人の時間を没頭できる世界ですもんね!・・・別に可能性を求めずとも、好きは好き!・・・で十分だと思いますよ?

> > そうそ!それが「短所を長所に」・・・につながるところだとも思うのです。
> うん、得意だよ。それ、もうやりたくないんだよ。(´・_・`)…
得意だけど、めんどくさくなっちゃいますか・・・(++)

> > それ、自分(よしお)にもあります!・・・行き過ぎると周りのひんしゅくを買ってしまいますが、「自分なりの楽しみ」を取り入れることで夢中になれるのですよね。・・・まあ、仕事はおろそかにしない程度に・・・(^^;)
> …言ってみただけ。
> ほんとは動植物育てるの…好きじゃないかも?で。
> 動物も植物も、臭いとか虫とか汚いとか…命とか…抵抗あって?
> ハムスターすら、可愛いと何度か思いつつ飼うまでに踏み切れず。
> 怖い。壊しそう。
まあ、好き云々に限らず、「興味があれば」暇つぶしがてらでも良いのでは?自分(よしお)はもう死んじゃいましたが、幼いころ飼っていた犬によって「命の大切さ」を学びましたね。教えられました。

> 犬ですら、巷の大半の犬好きみたく、しっかり撫でられん。
> じっと、ある程度の距離を保ちつつ、見つめて…かわいい!とか言いながら、警戒し、触るとダニきそう、とか、動物特有の獣臭とか…うーん…と悩みつつ、えいっ!とひとなで、くらいなレベルです…。
> 飼い主の手前、超笑顔で絶賛しますが。
思わずふいた!^^・・・檸檬さんが後ずさりしながらも、飼い主がいる手前、恐る恐る犬に手を差し出している様子が・・・。それ、もう普通に好きではないのでは?(^^;)そこまで無理しなくとも・・・。

> 小学生の頃は、プランターでカブとかヘチマとかききとして育ててたはず…ほとんどほったらかしで。だから嫌い?じゃないのかな…わかんないや。
「めんどくさい」の一言に尽きるのかも・・・。自分(よしお)もそうなのでなんとなく・・・^^

> > > やばい、朝から書いててウルウルしてきた…(笑)アホくさ!
> > 童心にかえって・・・?ではないか・・・(^^;)
> 違うよ…いちいち毒づきながらウダウダしながら生きてる自分が辛かったんだよ…。
まあ、それも檸檬さんにとっての気持ちを静めるための一つの方法だと思いますので、あんまお責めにならずに・・・。

> > そうそう!檸檬さんは人一倍集中力がありそうに感じますね。それこそ「職人気質」みたいに^^そのたぐいまれな能力って、絶対活かす先があると思うのですよね・・・。
> 診断ものをすると、大抵、研究者、芸術、職人向き、言われてさ…
> 気質に見合う能力が伴わず…ふざけんなーと思いながら今に至る…。(笑)
・・・自分に合っているものを探し出す道は、果てしなく遠いのであった・・・(^^;)
   メンテ
No.50に対する返信 ( No.55 )
日時: 2013/12/31 14:55 (dion)
名前: よしお

またまた失礼します。

> つぶやき。
> 怖さが半端ない。
> リアルになるほど、
> 前向きな言葉なんてない。
> みんな気休め。
・・・ある意味リアルは誰しもどこか余裕のない「しのぎを削る」感覚になって、前向きな言葉・・・よりもこちらを追い詰めてくるように感じてしまいますよね・・・。

> 世間じゃ否定しか待ってない。
> 調べるほど絶望的。
> まともなとこほど、書類で落とすよ、
> やっぱり回数みてさ。
・・・それでなくとも今はなかなか職にありつけない時代ですからね・・・。回数も、様々な現場経験をしてきたのだと、好意的に受けとってもらえるように働きかけていく必要がありますよね。

> ほんとくだらない夢や希望をもたせるなよ思う。
> やれといってる、その実態。
> ほんとにわかってる?
> 再三言ってるが、全部、やるの私。
> ただでさえ毎日、自己否定耐えてるのに
> 逃げようすれば公開ハリノムシロ!!!
そりゃ、檸檬さんの人生ですし・・・。誰も成り変われませんからね。もしもこちらが「そうやれ!」と言っているように聞こえ、強制されているように感じられるなら、逆に取り組まないほうが「檸檬さんご自身のお気持ちに正直にいる」ということなのではないでしょうか?

・・・その気がないのに嫌々取り組んでみたって、結局はそのようにしかなりませんからね・・・。

> ブスで無能で回数多くて対人怖くて。
> 接客離れた今は、笑う機会もなくて
> おばあさんみたいにぼろ雑巾みたいな顔と
> 汗ではりついた髪。
> ほうれいせんの深いシワと陰気さになってて。
> 明るさだけが持ち前なのに。
> 堂々と目を合わせられないんじゃないか今。
・・・そうしたご自身にとって悪い要素をあげつらっても、誰が採用に向けての魅力を感じられます?・・・ハッキリ言って、就職なんて「採用担当者を認めさせた者勝ち」ですよ。・・・ある程度自分のネガティブな部分を隠しながら、それをポジティブに見せかけていくことで勝負が決まり、その後たとえ向こうは「こんなはずじゃなかった・・・」と思われようと、「入ったもん勝ち」なのだと思いますよ。

> 誰が採用したくなるよ?
> 私だってとらないわ、こんな自分。
> 早くまともな他人に会わないと、
> 肯定的な笑顔むけられないと。
> やばい。
そうした場で自分を作り替えることなど、そうした経験をこなされてきた檸檬さんであれば、お手のものでしょ?

> 機会があるとしたら、春。
> 目標としても、春。
> だけど今も布団から出られない。
> 春まで…長い。長すぎる。
今はプロジェクトに思いを馳せ、うまく乗り切っていくようにしてみてください。

> 今日が仕事おさめだ、今日が終われば少しは…。
> 起きろ、起きろ起きろ!!!
大みそかまで本当にお疲れ様です・・・。明日からしばしの休息をゆったりお過ごしいたっだければ・・・と思います。・・・難しいかもだけど・・・(^^;)
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.56 )
日時: 2013/12/31 17:12 (panda-world)
名前: 檸檬

こんにちは。
今朝は大変失礼しました。
一応元気でおります。

いま、ゆる〜い拘束のなかで休憩と仕事並行しております。
暇なので、しかし、仕事らしくない仕事は一応あるので、離れられないという…(笑)休み…のような、しかしストレス。休みは確保はされてないので。

なんとか普通に帰れるように画策中なので、たぶんなんとかなるかと!
明るく楽しい感じで和気藹々を演出しつつ、やっております!
自分にびっくり。超ニコニコできてる…(笑)

年越し…は、実感わかなすぎなので、コンビニで年越しそばをいま買って食べました。皆様…ファミリーマートの年越し蕎麦めちゃおいしいですよ!
コンビニとは思えません(≧∇≦)

以上、報告でした。
あとでゆっくり返信します。
いつもありがとう〜。

   メンテ
No.51に対する返信 ( No.57 )
日時: 2013/12/31 21:54 (panda-world)
名前: 檸檬

> おはよう?( ̄▽ ̄;)
> 起きろー?
> シワ?会わせたら!しあわせって誰かが言ってたよ♪(*^^*)

こんばんはー(^◇^)
ならば…メロンソーダで…シュワあせ!(ドヤ顔(笑))

> 採用?
> 化粧して化ける!ドロン!( ̄^ ̄)
> マツコさんだって、柴田理恵さんだって、久本雅美さんだって、化粧の恩恵預かってるぞ!ドロン!

ん。ありがとぅ!
土壇場で綺麗目コーデして、化粧水吹きかけて…気持ちいい…ん?表情いまの悪くなかった、いける?(笑)とかやってから出社しました。
なんとかなりましたな。
メイクレッスン…受けるか…。

手放せないものがあるとしたら、フトンだな!

   メンテ
全部返信 ( No.58 )
日時: 2013/12/31 22:52 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
年末にこんな沢山…(笑)
ありがとうございます…!

うまく仕事抜けれました。
家はぐちゃぐちゃなので、そこで年越し…に悩み、
ベンチで書いてます。

しかし年越し…全く…入ってこない。
クリーム色な感覚。特になにも。ぼんやり。
ただ、ビジネスホテルに泊まりたくなってる。

形だけでも新年。楽しい気持ち、フレッシュになりたがる他人に、愚痴ることに、少し罪悪感。吐くの抑えたい…。
気張っても、また毒づくならかわんないのかな(笑)
ごめん。

> ぜひまた来年も、よろしくお願いします!!
来年…か…
よろしくお願いいたします。

> なるほど・・・。忙しさによって、浮かび上がる苦しみを中和させようとなさったのですね。ただ、その時の心持ちと今の心持ちにあまり変化はありませんかね?もし変化があるようであれば、不遇の経験を基に、新天地に活かしていける方向性もあると思うのですが・・・。

一つ間違ってたのは、仕事すれば人間関係や人生忘れると思ってたこと。人間や自分自身を考えることこそ、仕事なんだとわかってなかった。
私のようなタイプは、人一倍仕事しようとするのは真逆な志向だった。

> つまり「良くするため」という部分において、実際には良くならないようなやり方を用いてしまうことで、かえって問題がひどくなってしまう・・・ということです。それが良いか悪いかは自分自身で判断していくほかありませんが、たとえば投げやりな気持ちで取り組んでいくと、それははじめから「良くすること」から方向性を誤って、かえって状況が悪化してしまうと思うのです・・・。

なるほど。

> その努力が間違っていなかった・・・と自信を持って言えますか?「報われない努力」を続けていても徒労感が募り、嫌になってしまうのは当然だと思いますよ?

他にやり方を知らない。

> 「どこでも存在できない」・・・これは誰に言われたのです?・・・檸檬さんご自身で思われていることでしょ?ではその根拠は?

前の職場で言われた。
実際、どの職場でも、こどもでも学生でも変わらず死にたかったから、そういう結論になる。根拠。

> それでは新プロジェクトにおいてまずは取り組んでいくことに心血を注ぎ、状態次第で考えていけば良いのではないでしょうか?・・・あまり「これを始めてしまったら、抜けられなくなってしまう・・・」などと縛り付けずに、期待外れだったら適当に手を抜いてプロジェクトから外される気持ちでおればよいのでは?・・・もちろん、期待外れと感じて以降は並行して転職を進めておく必要がありますが(たとえクビを言い渡されても良いようにしておく)

人が少ないゆえに、一度まかされたら、まるで店長みたいな立場になる。
そこで…ヤメレマスカ。
ブラックゆえに、肩書きから派生して労働時間も増えると予想される…しかし、接客だから、風前の灯的希望?でもある。

ネット見てると、怖いことしか書いてない。
気分も落ちる。
やるならハロワ的とこで話しながら、その空間のなかで携帯から登録して勢い応募…絶対やるなら昼間人のいるとこじゃないと、鬱る。(笑)

さて、そんな休みはとれるのか(笑)
近々連休一度だけとれそうだけど、それ以後は…忙殺間違いなしの予定。
二足のワラジ…ありえねぇ…。体力的に。

> ・・・(*^^*;)ああでも、共通の話題が増えるのは嬉しいですね!機会があればぜひ別スレの方にもお越しいただければ・・・って、これは自分(よしお)が言えることでもないのですけど・・・(^^;)

うーん、そうも思ったんだけど、雰囲気壊しそうで。
関係性、自信無いし。いちいちおちょくりいれちゃいそうでさ、相手に(笑)
お互い余裕なさげだから怖いし。調停者よしおさん、ができてしまいそうで…遠慮したかった(笑)

> まあ、好き云々に限らず、「興味があれば」暇つぶしがてらでも良いのでは?自分(よしお)はもう死んじゃいましたが、幼いころ飼っていた犬によって「命の大切さ」を学びましたね。教えられました。

うん、そう聞くから飼うべきかと思ってみるのだが…匂い、生き物…嫌かも…可愛がる人間も…性質が…いや、とか。

> 思わずふいた!^^・・・檸檬さんが後ずさりしながらも、飼い主がいる手前、恐る恐る犬に手を差し出している様子が・・・。それ、もう普通に好きではないのでは?(^^;)そこまで無理しなくとも・・・。

でも、かわいいとは思うのよ?
デブちん犬とか…今日も見てほくそ笑み。
しかし…両手使って撫で回すまでは…。
見て楽しむ、こどもと、おなじ。

> ・・・そうしたご自身にとって悪い要素をあげつらっても、誰が採用に向けての魅力を感じられます?・・・ハッキリ言って、就職なんて「採用担当者を認めさせた者勝ち」ですよ。・・・ある程度自分のネガティブな部分を隠しながら、それをポジティブに見せかけていくことで勝負が決まり、その後たとえ向こうは「こんなはずじゃなかった・・・」と思われようと、「入ったもん勝ち」なのだと思いますよ。

わかってますよ…自分自身を広告するのに疲れる、疲れてるんです。

> そうした場で自分を作り替えることなど、そうした経験をこなされてきた檸檬さんであれば、お手のものでしょ?

なにその、無駄な期待感は(-_-)
私だって浮上し得ない時もありますわ。

> 今はプロジェクトに思いを馳せ、うまく乗り切っていくようにしてみてください。

計算問題の問いか?よしおさんは…。(笑)

大晦日、ベンチでぐったりの檸檬より感謝をこめて。

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.59 )
日時: 2013/12/31 23:46 (panda-world)
名前: 檸檬

とにかくねむい
せっけんになったみたい、とまる
次の日が終わりならいいのに
またはじまる?やめてくれ
目を閉じていたいずっとずっと
誰もいらない。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.60 )
日時: 2014/01/01 09:38 (spmode)
名前: nagi

今年になりました。あけまして、おめでとうございます。
って、めでたくないと言われそう……でも!( ̄^ ̄)決まり文句と言うことで……( ̄▽ ̄;)本日から数日間続く、この言葉!
真っ先に使うわ!( ̄^ ̄)

確かに、布団は手放せん!( ̄^ ̄)夏にはなかった布団に、行かないでとせがまれ、滞在中(*^^*)

シュワあせ!やられた感……
シュワちゃん?あーなるど手話つーじるべか?←なまってる?じぇ、じぇじぇー!( ̄▽ ̄;)

って、いかにも、純朴そうな子を演じて、化粧は、つーけまつげ、まつげまつげ!♪(*^^*)キャリーパミュパミュ!←これ噛まずにいえるさ!( ̄^ ̄)
結構言いにくい!( ̄▽ ̄;)
   メンテ
No.60に対する返信 ( No.61 )
日時: 2014/01/01 12:09 (panda-world)
名前: 檸檬

2014年、あけましておめでとうございます。


   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.62 )
日時: 2014/01/01 14:29 (panda-world)
名前: 檸檬

嫌なことから逃げるというのはいけないことか?
逃げられない、追ってくるのならば、いっそ。
そう思うのはよくないのかな。

仕事…休み直前に押し付けの予兆。正月、一気に鬱(笑)
そのプロジェクトおしつける為に、上の人にまで檸檬が非協力的だと吹き込み、とりこんで、檸檬の休日を変更するように、それも立場上断れないように周りからせめてきてる。同僚も巧妙に自分の身を守り、回避して私をあてがい差し出してる。進まないプロジェクト。ちゃんとしないと気が済まない、まるで飲み会幹事やりたくないのに、曖昧なおしつけあいが我慢ならなくて正論を口に出し、誰もがやりたがらない幹事にさせられる人間の図に似てる。

皆が知らぬふりで、口に出したら自分がやらなければならないのを知っていて黙っている。辛いわたしは、このままではいられなくて。周りもていよく私をあてがってしまおうと、その話し合いの場(檸檬にやらせる、を公開指示できる場)をつくる。参加者は指示したい人と檸檬のみ(笑)
当然、檸檬がやる羽目になるのだ。出席したら。

そうでなくとも年末。これまで一切関わらせないで進行してたプロジェクト。
皆が休みたいこの時期だけ、負担になるものだけ、やらせようとしてきた。
普段は、けっ!って感じあしらい、まるで檸檬がいないかのようにスルーし、外しているのに。ニコニコしながら、最近手伝ってくれないよねー、年末忙しくないでしょ?と探り探り。異常に接点もとうとしてきた。集団で空気感をつくり、NOと言えないように、外堀を固めてくる。気づいてしまう自分もあれだが、相手の巧妙なやり口に気持ちが悪くなる。
皆が避けてること、たった一人。
責任者にされて一手に全部担わされて残業際限なし、目に見えてる。物哀しい。

以前、意地悪でパシリを強要された時みたいに、
開き直って明るくやってしまうか。
勤務時間増えるだけで、何のスキルにもならないけど?
業務分担の相談…なんてしたら、まるで告げ口と思われる。
お先真っ暗。引き受けても引き受けなくても。

やりたがらない仕事、全部私にくる流れが確定する。
自分から引き受けたら。あ、こいついいんだ、って周りに示すことになる。
反面、物事ちゃんとやりたい私の気持ちは満たされる。
が、労働時間、精神的なもの、負担は格段に増えるだろう。

そうでなくとも、今も、同僚が嫌がることを、笑顔で助けていたら、なにもしなくなり、お礼も言わなくなった。10ある作業の9は檸檬がやって。
少し呟いたら、はいお茶いれるね!と、あからさまに誤魔化された。(笑)

私が入る前から、社内で立場が最も低かった人。
自分が、よく押し付けられると言っていて。
今度は、自分が押し付けられたものを、ちょうど良いと。
周りには異様に下手に出る態度なのに、ききとして立場が低い私には、踏ん反り返っておしつけ始め。おしつけ方も、やっといて、軽く言っていなくなる、というやり方。責任感の強い私が、放置できないと知ってのやり口。
そこまでわかってしまうのならば、もう、この水面下のやりとり、政治。
気持ち悪くて嫌で仕方ない。
ならばもう、生贄でいい。
身を差し出し、好きに食いちらかせばいい…と思えてきた。
しかし。こころは、つらい。

仮にも、相手からの心からの優しさがあれば、何だってやるのに。
皆が嫌がっててもやるのに。
核にあるのは、底意地の悪いこころ。
蔑む、馬鹿にする、軽視した気持ち。
そんな土壌に自分からのっかるのが、辛い。

せっかく休みなのに、めでたいらしいのに、気持ち悪くて寝たきり。
部屋は泥棒か地震の後みたいなきたなさ。
頭から離れない仕事。

初詣も、おせちも、親戚の集まりも。
全部行きたくない。
やりたくない。
生きていたくない。

嫌なことから逃げるのは良くないときく。
私はそうなのですか…?
じゃあ、嬉しいことは、どこにあるのですか。
一つもありません。

知らない他人に、突然道聞かれて、道案内ができて、
自然な笑顔が見れて、役に立てて嬉しかった時だけです。
電話口で、たいしたことないけど円滑に引継ぎして、安心された時だけです。
気の弱い私は、よくターゲットにされる私は、他人様から声をかけられやすいようです。美容師さんにすら、ふんわりした雰囲気言われる。強くなりたいのに、見られたいのに、できない!
異常に低姿勢な私は、自信のない私は、人に好かれる、そんなところで仕事がしたいです。誰にもいじめられないとこでただ、必要とされたいです。

でも、そんなところは
給料安いです、休みありません、可愛くないといけません。
女の職場でギスギスしがちだそうです。
求人自体もほとんどありません。
電話仕事になれば、決まりきった対応するところか、クレーマー対処くらいしかありません。丁寧に話を聞いて、ご案内するような仕事は、バイトか派遣です。昔、調べたらそんな結果だった。

たまたま、望みに近いような仕事が近いうちにできそうなのに、会社が最悪、人も最悪。お客様や従業員をないがしろにする姿勢、それに会社の一員として加担していることへの負担。最も苦手としてる分野をメインされ、ないがしろの結果のフォロー、無意味な先の予想される作業への責任者。良いサービスをしていくことなんてできやしない。ハリボテ。箱だけ、形だけ。中身がない。
そこに、いることが苦痛。

生きてる時間は、一生、女一人で働く必要のある私。
ホテル並みの気遣いや旅館の人みたくテキパキ動いたりできず、
グズグズ邪魔になる私。
営業のような感じで数字があると、切迫感で死にそうになっちゃう私。誰もなにも言わなくてもみてる人がいなくても、頑張らなければ!となってしまって、一日ぐったりしてしまう自分。
それでも丁寧?サービス?
バランスがとれません。
生きているのが辛いです、セーブできない。

腰掛けで仕事なんかできません。
適当にとか、なんとなくで仕事なんて、できない。
人間関係つくるのがすごく辛くて苦手。
だからこそ、そこでの人間関係が全てになってしまう。

なんとなくなんて、高度過ぎてできない。
全力で築いてヘトヘトになって、嫌われてるくらいのレベル。

がんばって結構!
それが普通。
活かしてがんばれ?

元は怠惰だから、辛いんだわ。
やりたくてやってるんじゃない。
戦時中で、毎日弾丸飛び交ってる中、
毎日怯えてるような精神状態。
いつ、何をされるかわからない。
ギリギリで、気が休まる時がない。

普通なら、例えば岩場みつけて、硬いから安心ってとこみつけたら、
コーヒー飲めるのかもしれない。普通の人は。
私は、そんな場を見かけても、変わらず怯えてしまう。
その状態を見せられないから、さらに負担かけて冷静な演技して、
気を楽にコーヒーを飲んでる人間を必死に演じる。

ずっと、ずっと疲れる!!
生きてんの疲れる。
生きてたくない。
新年なんて糞食らえだ。
なんも新しくないわっ(笑)(笑)
暗いトンネルが増設されて、
県境のマークみたいに、
ここから2014年です^ ^
って書いてあるみたいなもんだよ。
なにが、^ ^だよ!

あぁ、2014年。馬く死なせておめでとう!って年賀状に書いてやりたい!
小さく、お願いしますカミサマ。も書き込んでやりたい。
神社に貼っとくか。
おひねり付きでぶつけて投げこんどくかしたいわ…
神様の像?仏像?思い切りぶち壊してやりたいわ…
可哀想だからしないけど。あんなの結局、彫り師さんが作ったにすぎない。
カミサマ、なんて人がこころの中に生み出してるだけ。役に立つのは信者か、それを生業にしてる人のみ。

もう少し、寝てみようとおもう。
長丁場失礼。毒吐きましてオメデトウ。
…なんでこんなサボテンみたいな人間なんだろう…(^^;;

   メンテ
No.58に対する返信 ( No.63 )
日時: 2014/01/01 17:09 (dion)
名前: よしお

新年あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします!!

> こんばんは。
> 年末にこんな沢山…(笑)
> ありがとうございます…!
>
> うまく仕事抜けれました。
> 家はぐちゃぐちゃなので、そこで年越し…に悩み、
> ベンチで書いてます。
・・・なんか不用心な気が・・・。大丈夫でしたか?

> しかし年越し…全く…入ってこない。
> クリーム色な感覚。特になにも。ぼんやり。
> ただ、ビジネスホテルに泊まりたくなってる。
気分を変えて・・・で、日常と違ったやり方をしてみるのも気分が一新されるかもしれませんね。

> 形だけでも新年。楽しい気持ち、フレッシュになりたがる他人に、愚痴ることに、少し罪悪感。吐くの抑えたい…。
> 気張っても、また毒づくならかわんないのかな(笑)
> ごめん。
どうぞ!どうぞ!!抑える必要なんかないですよ。溜まった毒素を吐き出して、スッキリなさってくださいね。

> > ぜひまた来年も、よろしくお願いします!!
> 来年…か…
> よろしくお願いいたします。
そうそ!もう今年なんで、今年もお願いしまっせ!!^^

> > なるほど・・・。忙しさによって、浮かび上がる苦しみを中和させようとなさったのですね。ただ、その時の心持ちと今の心持ちにあまり変化はありませんかね?もし変化があるようであれば、不遇の経験を基に、新天地に活かしていける方向性もあると思うのですが・・・。
> 一つ間違ってたのは、仕事すれば人間関係や人生忘れると思ってたこと。人間や自分自身を考えることこそ、仕事なんだとわかってなかった。
> 私のようなタイプは、人一倍仕事しようとするのは真逆な志向だった。
・・・どうも檸檬さんは「人が良すぎる」タイプだとお見受けしますので、やればやるほど押し付けられて、かえってしんどくなってしまわれるようですね・・・。やればやるほど周りの人間性の汚さが浮き彫りになってくるから、ハードワークのつらさに増して、そうした部分での苦しみが覆いかぶさってきてしまう・・・。そんな印象を受けました。

> > その努力が間違っていなかった・・・と自信を持って言えますか?「報われない努力」を続けていても徒労感が募り、嫌になってしまうのは当然だと思いますよ?
> 他にやり方を知らない。
・・・そこですよね。こちらもある程度提示することはできるかもしれませんが、檸檬さんご自身がその気になって実践してみない限りは机上の空論で終わってしまうのですよね・・・。結局のところは「自分自身で良いようにしていくしかない」ということでもあると思うのです。

> > 「どこでも存在できない」・・・これは誰に言われたのです?・・・檸檬さんご自身で思われていることでしょ?ではその根拠は?
> 前の職場で言われた。
それはその職場の奴の考えが幼稚で異常なのです!「オマエなんかに何がわかる!」って話ですよ。

> 実際、どの職場でも、こどもでも学生でも変わらず死にたかったから、そういう結論になる。根拠。
・・・そうやってご自身の存在を卑下し続けてきたことが、檸檬さんご自身でも自分の存在価値を見失ってしまい、くだらない周りの言に左右されて強化していってしまうのだと思うのですよ・・・。そうした「呪縛」って根強いものなので、やはり意識を変えていかないと・・・だと思うのです。

> > それでは新プロジェクトにおいてまずは取り組んでいくことに心血を注ぎ、状態次第で考えていけば良いのではないでしょうか?・・・あまり「これを始めてしまったら、抜けられなくなってしまう・・・」などと縛り付けずに、期待外れだったら適当に手を抜いてプロジェクトから外される気持ちでおればよいのでは?・・・もちろん、期待外れと感じて以降は並行して転職を進めておく必要がありますが(たとえクビを言い渡されても良いようにしておく)
> 人が少ないゆえに、一度まかされたら、まるで店長みたいな立場になる。
> そこで…ヤメレマスカ。
> ブラックゆえに、肩書きから派生して労働時間も増えると予想される…しかし、接客だから、風前の灯的希望?でもある。
・・・非常に難しい選択になっておられるようですね・・・。諸々の事情を考慮しつつ、最終的には檸檬さんが「どうしたいか?」で考えていくほかありませんよね・・・。メリット・デメリットを含めて、ご自身の将来的な予想図を描きながら決めていくほかないと思います。

> ネット見てると、怖いことしか書いてない。
> 気分も落ちる。
> やるならハロワ的とこで話しながら、その空間のなかで携帯から登録して勢い応募…絶対やるなら昼間人のいるとこじゃないと、鬱る。(笑)

> さて、そんな休みはとれるのか(笑)
> 近々連休一度だけとれそうだけど、それ以後は…忙殺間違いなしの予定。
> 二足のワラジ…ありえねぇ…。体力的に。
・・・一番怖いのが、流れに任せてズルズル・・・だと思うのです。物理的に難しいとは思うのですが、それでも日々のサイクルの中で何とか時間を確保しつつ、檸檬さんが望む方向での動きを検討していくほかないと思うのです。・・・あきらめて「どうでもいい!」となってしまうのが、後への反動につながってしまうと思いますので・・・。

> > ・・・(*^^*;)ああでも、共通の話題が増えるのは嬉しいですね!機会があればぜひ別スレの方にもお越しいただければ・・・って、これは自分(よしお)が言えることでもないのですけど・・・(^^;)
> うーん、そうも思ったんだけど、雰囲気壊しそうで。
> 関係性、自信無いし。いちいちおちょくりいれちゃいそうでさ、相手に(笑)
> お互い余裕なさげだから怖いし。調停者よしおさん、ができてしまいそうで…遠慮したかった(笑)
そんな堅苦しく考えずとも・・・(^^;)まあ、自分自身(よしお)、決まったスレのみに安住している立場ですので、あんまり大きなことは言えないのですが・・・(^^;)

> > まあ、好き云々に限らず、「興味があれば」暇つぶしがてらでも良いのでは?自分(よしお)はもう死んじゃいましたが、幼いころ飼っていた犬によって「命の大切さ」を学びましたね。教えられました。
> うん、そう聞くから飼うべきかと思ってみるのだが…匂い、生き物…嫌かも…可愛がる人間も…性質が…いや、とか。
・・・なんか裏側をも見過ぎている気が・・・(^^;)まあ、ああいうのってその時々の気分から生じるようなものでやることであると思うので、その気がなければ遠巻きに・・・の方が気楽なのかもしれませんね。

> > 思わずふいた!^^・・・檸檬さんが後ずさりしながらも、飼い主がいる手前、恐る恐る犬に手を差し出している様子が・・・。それ、もう普通に好きではないのでは?(^^;)そこまで無理しなくとも・・・。
> でも、かわいいとは思うのよ?
> デブちん犬とか…今日も見てほくそ笑み。
> しかし…両手使って撫で回すまでは…。
> 見て楽しむ、こどもと、おなじ。
ああ・・・。わかります!自分(よしお)もデブちん&ペチャ鼻ワンちゃんにいちころです^^「犬川柳PE-CHA(週めくりカレンダー)」も毎年購入して癒されています^^

> > ・・・そうしたご自身にとって悪い要素をあげつらっても、誰が採用に向けての魅力を感じられます?・・・ハッキリ言って、就職なんて「採用担当者を認めさせた者勝ち」ですよ。・・・ある程度自分のネガティブな部分を隠しながら、それをポジティブに見せかけていくことで勝負が決まり、その後たとえ向こうは「こんなはずじゃなかった・・・」と思われようと、「入ったもん勝ち」なのだと思いますよ。
> わかってますよ…自分自身を広告するのに疲れる、疲れてるんです。
「その場・その時だけの変身」・・・檸檬さんならばお手の物では?(^^;)

> > そうした場で自分を作り替えることなど、そうした経験をこなされてきた檸檬さんであれば、お手のものでしょ?
> なにその、無駄な期待感は(-_-)
> 私だって浮上し得ない時もありますわ。
・・・上と同じこと言っちゃいました・・・(^^;)その時だけでも「戦う戦士なのよ!」と言い聞かせなくちゃ!^^

> > 今はプロジェクトに思いを馳せ、うまく乗り切っていくようにしてみてください。
> 計算問題の問いか?よしおさんは…。(笑)
「檸檬コンピューター」で答えをはじき出すしかないですもん!^^

> 大晦日、ベンチでぐったりの檸檬より感謝をこめて。
ほんま、変な輩も多いんで、気を付けてくださいよ・・・。こちらこそ、言いづらい問いに対しても構ってくださって感謝です!!
   メンテ
No.62に対する返信 ( No.64 )
日時: 2014/01/01 18:56 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> 嫌なことから逃げるというのはいけないことか?
いいえ。

> 逃げられない、追ってくるのならば、いっそ。
> そう思うのはよくないのかな。
いや、逃げちゃいましょう!逃げて善後策を考えて、再び向き合うようにしません?その切羽詰った中でよりはずっと建設的な案が浮かび上がると思いますよ?

> 仕事…休み直前に押し付けの予兆。正月、一気に鬱(笑)
> そのプロジェクトおしつける為に、上の人にまで檸檬が非協力的だと吹き込み、とりこんで、檸檬の休日を変更するように、それも立場上断れないように周りからせめてきてる。同僚も巧妙に自分の身を守り、回避して私をあてがい差し出してる。進まないプロジェクト。ちゃんとしないと気が済まない、まるで飲み会幹事やりたくないのに、曖昧なおしつけあいが我慢ならなくて正論を口に出し、誰もがやりたがらない幹事にさせられる人間の図に似てる。
うわ〜・・・。本当に性根の腐った人間どもの巣窟ですな・・・。まるでこの世の「自分たちさえ良ければそれでいい」を体現したような職場ですな・・・。「何でもやってくれる檸檬さん」を生贄のようにして押し付けるような・・・。

> 皆が知らぬふりで、口に出したら自分がやらなければならないのを知っていて黙っている。辛いわたしは、このままではいられなくて。周りもていよく私をあてがってしまおうと、その話し合いの場(檸檬にやらせる、を公開指示できる場)をつくる。参加者は指示したい人と檸檬のみ(笑)
> 当然、檸檬がやる羽目になるのだ。出席したら。
・・・ホント、汚れた人間関係・・・。出来レースのように示し合わせて檸檬さんになすりつける・・・。そうした風潮を皆が当たり前のように思ってしまっているようなので、問題が根深くなってしまっているようですね・・・。

・・・恐らく檸檬さんも当初は疑問に感じずに、「仕方ない・・・」ということで受け入れ続けていたのでは?それが慣習と化してしまい、薄々おかしいと気づいていたのでしょうが、常習的になってしまっていて、本音を押込めながら振る舞うハメとなってしまっている・・・。

> そうでなくとも年末。これまで一切関わらせないで進行してたプロジェクト。
> 皆が休みたいこの時期だけ、負担になるものだけ、やらせようとしてきた。
> 普段は、けっ!って感じあしらい、まるで檸檬がいないかのようにスルーし、外しているのに。ニコニコしながら、最近手伝ってくれないよねー、年末忙しくないでしょ?と探り探り。異常に接点もとうとしてきた。集団で空気感をつくり、NOと言えないように、外堀を固めてくる。気づいてしまう自分もあれだが、相手の巧妙なやり口に気持ちが悪くなる。
・・・ホント、汚い奴ら・・・。良心的な人間が「一人もいない」というような状況が、ますます職場を病的なものにしてしまっているのでしょうね・・・。自分たちにとって都合よく割り振ろうと画策する・・・。そんな中で気づかないふりをする方が難しいですよ・・・。なんだかソイツらの笑顔の仮面の裏のおどろおどろしい心理が伝わってきそうですね・・・。

> 皆が避けてること、たった一人。
> 責任者にされて一手に全部担わされて残業際限なし、目に見えてる。物哀しい。
・・・それでも投げ出さずに取り組まれる檸檬さんは、「すごい!」のひとことしか言いようがありませんね・・・。「なんでそこまでやるの!?」というのが正直な気持ちです・・・。心が強すぎる!

> 以前、意地悪でパシリを強要された時みたいに、
> 開き直って明るくやってしまうか。
> 勤務時間増えるだけで、何のスキルにもならないけど?
> 業務分担の相談…なんてしたら、まるで告げ口と思われる。
> お先真っ暗。引き受けても引き受けなくても。
本当にどうしてそんなふうにできるのでしょう?・・・自分(よしお)じゃ、切れて投げ出していますね・・・。そんなふうにできるのは、言葉は稚拙ながらもものすごいことですよ?全部ご自身の力だけで済まされるのですよね?

> やりたがらない仕事、全部私にくる流れが確定する。
> 自分から引き受けたら。あ、こいついいんだ、って周りに示すことになる。
> 反面、物事ちゃんとやりたい私の気持ちは満たされる。
> が、労働時間、精神的なもの、負担は格段に増えるだろう。
・・・檸檬さんは生真面目すぎるくらいに生真面目な性質でおられるから・・・。ただ、自分(よしお)もいい加減には済ませたくないので、その部分はものすごく共感できますね。・・・それでもそこまではできませんが・・・。

> そうでなくとも、今も、同僚が嫌がることを、笑顔で助けていたら、なにもしなくなり、お礼も言わなくなった。10ある作業の9は檸檬がやって。
> 少し呟いたら、はいお茶いれるね!と、あからさまに誤魔化された。(笑)
汚ねー・・・。

> 私が入る前から、社内で立場が最も低かった人。
> 自分が、よく押し付けられると言っていて。
> 今度は、自分が押し付けられたものを、ちょうど良いと。
> 周りには異様に下手に出る態度なのに、ききとして立場が低い私には、踏ん反り返っておしつけ始め。おしつけ方も、やっといて、軽く言っていなくなる、というやり方。責任感の強い私が、放置できないと知ってのやり口。
> そこまでわかってしまうのならば、もう、この水面下のやりとり、政治。
> 気持ち悪くて嫌で仕方ない。
> ならばもう、生贄でいい。
> 身を差し出し、好きに食いちらかせばいい…と思えてきた。
> しかし。こころは、つらい。
・・・そういう同じような経験をしている人間であれば、痛みが分かるハズなのに、「楽なほうに逃げやがった・・・」ということなのでしょうね・・・。檸檬さんより上の立場になった途端、あからさまに周囲に同調したやり方をする醜さ・・・。

・・・そんなの心が納得するはずがありませんよ・・・。自分を餌に・・・というのも、それが檸檬さんの自己肯定感をどんどん貶めていってしまう要素なのかもしれませんね・・・。その反動として「死」に心が向いてしまう流れ・・・。「変えようもない・・・」と檸檬さんはあきらめておいでだと思うのですが、そもそもそんなところで歪んだ流れを繰り返し続けてしまうことが、そもそも問題なのだと思いますよ?

> 仮にも、相手からの心からの優しさがあれば、何だってやるのに。
> 皆が嫌がっててもやるのに。
> 核にあるのは、底意地の悪いこころ。
> 蔑む、馬鹿にする、軽視した気持ち。
> そんな土壌に自分からのっかるのが、辛い。
・・・そうですよね。「利用されたうえで」だから、心も納得がいかずに折り合いがつかないのだと思います・・・。そりゃ人間不信・対人恐怖にも陥っちゃうわ・・・。少しでも心ある人間がいれば頑張れるのに、あくまで下に見てくるような輩しかいないと、どんどん消耗し続けるだけで、辛くなってしまうだけですよね・・・。

> せっかく休みなのに、めでたいらしいのに、気持ち悪くて寝たきり。
> 部屋は泥棒か地震の後みたいなきたなさ。
> 頭から離れない仕事。
・・・嫌な気持ちがいつまでも続いてしまうのは、そういうところからきているのかもしれませんね・・・。気が休まらないというか、否応なしにいつまでも引きずり続けるハメとなってしまう・・・。何かに向き合う気持ちすらもそいでしまう・・・。

> 初詣も、おせちも、親戚の集まりも。
> 全部行きたくない。
> やりたくない。
> 生きていたくない。
・・・仕事の嫌な部分を引きずる続けると確かに、ほかのことでも気が乗らなくなってしまいますよね・・・。檸檬さんの正直な気持ちの表れなのでしょうね・・・。もちろん最後の部分に賛同はできませんが・・・。
   メンテ
No.62に対する返信A ( No.65 )
日時: 2014/01/01 18:58 (dion)
名前: よしお

たびたび失礼します。

> 嫌なことから逃げるのは良くないときく。
> 私はそうなのですか…?
> じゃあ、嬉しいことは、どこにあるのですか。
> 一つもありません。
「逃げちゃいけない」・・・ということなどはないと思いますよ。問題なのは「その方法がわからない・・・」ということなのだと思います。そしてそれはこちらで「こうしたら・・・ああしたら・・・」と言えることでもなく、結局のところは「檸檬さんがどうするか?」なのだと思います。「逃げてもいい」のです。それだけは言えます。

> 知らない他人に、突然道聞かれて、道案内ができて、
> 自然な笑顔が見れて、役に立てて嬉しかった時だけです。
> 電話口で、たいしたことないけど円滑に引継ぎして、安心された時だけです。
> 気の弱い私は、よくターゲットにされる私は、他人様から声をかけられやすいようです。美容師さんにすら、ふんわりした雰囲気言われる。強くなりたいのに、見られたいのに、できない!
> 異常に低姿勢な私は、自信のない私は、人に好かれる、そんなところで仕事がしたいです。誰にもいじめられないとこでただ、必要とされたいです。
それが檸檬さんの正直なお気持ちなのですね?・・・漠然としているよりも、そうした意思があれば、目的意識も明確になると思うのです。

> でも、そんなところは
> 給料安いです、休みありません、可愛くないといけません。
> 女の職場でギスギスしがちだそうです。
> 求人自体もほとんどありません。
> 電話仕事になれば、決まりきった対応するところか、クレーマー対処くらいしかありません。丁寧に話を聞いて、ご案内するような仕事は、バイトか派遣です。昔、調べたらそんな結果だった。
・・・条件をつけてしまうと・・・ね。まずは調べてみて、その結果如何なのではないでしょうか?

> たまたま、望みに近いような仕事が近いうちにできそうなのに、会社が最悪、人も最悪。お客様や従業員をないがしろにする姿勢、それに会社の一員として加担していることへの負担。最も苦手としてる分野をメインされ、ないがしろの結果のフォロー、無意味な先の予想される作業への責任者。良いサービスをしていくことなんてできやしない。ハリボテ。箱だけ、形だけ。中身がない。
> そこに、いることが苦痛。
・・・それも檸檬さんの正直な気持ちであり、先の見えた流れなのではないでしょうか?・・・そこに埋もれることに納得するか、それとも新天地を目指されるかは檸檬さんご自身のお気持ちにかかっています。今の会社での苦難の数々を胸に、「どうしていくのか?」が問われるのだと思います・・・。

> 生きてる時間は、一生、女一人で働く必要のある私。
> ホテル並みの気遣いや旅館の人みたくテキパキ動いたりできず、
> グズグズ邪魔になる私。
> 営業のような感じで数字があると、切迫感で死にそうになっちゃう私。誰もなにも言わなくてもみてる人がいなくても、頑張らなければ!となってしまって、一日ぐったりしてしまう自分。
> それでも丁寧?サービス?
> バランスがとれません。
> 生きているのが辛いです、セーブできない。
・・・セーブできないような状況の中に放り込まれているからではないでしょうか?・・・あらゆる面で生真面目すぎる考え方に縛り付けられて、ご自身で身動きをとれないようにしてしまっている・・・。

> 腰掛けで仕事なんかできません。
> 適当にとか、なんとなくで仕事なんて、できない。
その気持ちはとても大事だと思いますよ!・・・要はそれを活かせる場であるかどうか・・・です。

> 人間関係つくるのがすごく辛くて苦手。
> だからこそ、そこでの人間関係が全てになってしまう。
・・・自分(よしお)もそんな感覚に嫌気がさして、こうした場所を探し出した経緯もあります。「作らなきゃならない」世界だけでの関係性にすべてを預けてしまうなんて、その拠り所を失った時の反動が半端ないですもん・・・。

> なんとなくなんて、高度過ぎてできない。
> 全力で築いてヘトヘトになって、嫌われてるくらいのレベル。
・・・初めから腐りきった中でのものなどは・・・ね・・・。

> がんばって結構!
> それが普通。
> 活かしてがんばれ?
>
> 元は怠惰だから、辛いんだわ。
> やりたくてやってるんじゃない。
> 戦時中で、毎日弾丸飛び交ってる中、
> 毎日怯えてるような精神状態。
> いつ、何をされるかわからない。
> ギリギリで、気が休まる時がない。
「やりたくないなかでもやる」・・・それが仕事ですからね・・・。ただそれはあくまで「仕事内容」に関してであって、そこに付随する人間関係が檸檬さんの会社ではそうであって、いつ後ろから刺されるかもわからないような境遇であるのでしょうね・・・。

> 普通なら、例えば岩場みつけて、硬いから安心ってとこみつけたら、
> コーヒー飲めるのかもしれない。普通の人は。
> 私は、そんな場を見かけても、変わらず怯えてしまう。
> その状態を見せられないから、さらに負担かけて冷静な演技して、
> 気を楽にコーヒーを飲んでる人間を必死に演じる。
・・・しんどい・・・。それも「輪の中にいなければならない・・・」という心理からのもので、「一人でいると・・・」の切迫感が呼び起こしてしまうのかもしれませんね・・・。

> ずっと、ずっと疲れる!!
> 生きてんの疲れる。
> 生きてたくない。
> 新年なんて糞食らえだ。
> なんも新しくないわっ(笑)(笑)
> 暗いトンネルが増設されて、
> 県境のマークみたいに、
> ここから2014年です^ ^
> って書いてあるみたいなもんだよ。
> なにが、^ ^だよ!
・・・長く続くトンネルの中で、単に看板が出ていて境界が変わっただけ・・・という感覚なのでしょうか?別に良くなるわけでもなんでもなく、ただの記号の違いというふうな・・・。

> あぁ、2014年。馬く死なせておめでとう!って年賀状に書いてやりたい!
・・・ブラック・ジョーク。あんまおもろくないかも(^^;)

> 小さく、お願いしますカミサマ。も書き込んでやりたい。
> 神社に貼っとくか。
> おひねり付きでぶつけて投げこんどくかしたいわ…
> 神様の像?仏像?思い切りぶち壊してやりたいわ…
・・・罪悪感、湧くのでは?

> 可哀想だからしないけど。あんなの結局、彫り師さんが作ったにすぎない。
> カミサマ、なんて人がこころの中に生み出してるだけ。役に立つのは信者か、それを生業にしてる人のみ。
自分(よしお)も無心論者ですからね。それでもなんかうまくいった時には「神様ありがとう!」・ヤバい時には「神様どうかお願いします・・・」言ってるかも・・・(^^;)

> もう少し、寝てみようとおもう。
> 長丁場失礼。毒吐きましてオメデトウ。
> …なんでこんなサボテンみたいな人間なんだろう…(^^;;
針、こっちに向けてどんどん飛ばしてくれていいですよ!・・・あけおめ!しゃなく、毒おめ!か!?^^
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.66 )
日時: 2014/01/01 19:13 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
さっき投稿して寝て、全く飲まず食わずでさすがに水分補給で起きて、まだまだ眠いなぜか、また寝る、嫌な眠気じゃない寝る。

レスありがとう。
目が覚めたらまた書きます。
ちゃんとレスを。
いまはねむすぎる。また。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.67 )
日時: 2014/01/01 22:52 (spmode)
名前: nagi

お休み。
ゆっくり、お休みなさい……
きついな~本当にきつい……
そりゃ、生きる気力削がれるわ(;´д`)
気をそらすでは、無理やなー。

長文だから、余裕がある時に読んでね!

そんな状況なら、人付き合いが、億劫になるはずです。
それが、正常な反応です!
よく耐えてるね(;´д`)

私が、鬱発症した職場の時を思い出します。
学校現場……
私が就任した時には、地獄絵図でした。
『消ゴムどこにありますか?』ときいても、知らない……
『主任は誰ですか?』ときいても知らない……
何て言う職場……いじめか?( ̄▽ ̄;)と思っていたけど、
無理です。倉庫はグチャグチャ!
管理がなっていない……
なにもしに職員に、自分がしよう!と頑張る……
でも、少しづつ改善と……
環境が大事!まずは、職員から挨拶を……来客電話応対しましょう……など言ってきた……

子供たちのが、悲惨!
食事に、一本丸々の一味がスープに入れられたり、
鉛筆の削りかすが入れられてたり……
恐くて、トイレにも行けない子がいたり……
馬乗りで床に頭を打ち付けられて、青アザの子……

でも、みんな知らん顔……
暴力を見過ごす……

耐えられない自分は、向かうけど……
誰も、知らん顔……でも、見捨てられない……

話を聞いてくれる人は、情報が欲しいだけ……
色々あるけど……きりがない……





笑顔で頑張れば!( ̄^ ̄)って……
生徒と保護者には頼られる……これが、救いだけど、
他の教師は、
陰口だけ言って何もしない!
それでも!って……
黙って笑ってやる!でも、文句……裏工作……


ついに、はじめて……知った笑顔の限界……

職場の人に『私が、悪口言ってるって変な噂たてないで!』
( ̄▽ ̄;)って逆でしょ?( ̄▽ ̄;)そんな仲間いないし……

その瞬間さあ子供たちのところに笑顔で……
『笑えない……作り笑いも出来ない……絶対笑える!頑張れ!頑張って』
っていくら、奮い立てても無理でした。
すごい恐怖を感じた!

それこそ、誰も、味方がいない……でも、私が、企画した講演会があり、辞められない……その日から、過呼吸、痙攣発作……
校長が理解があり、仕事中に、病院で筋弛緩剤を打って、職場に戻る……
ずーっと、息苦しい……

投げ出せない私は、講演会の日まで勤めた。あと、2日で、その月が終わり、きりがよいけど……次の人に、保険がつかないので中途半端に辞めた。それも、保険制度を知らない職員に罵られる……


退職して、元気になるはずだった。けど……後待っていっていたのは、植物人間のように動けない身体……単純な計算も、隣の家にも行けない…脳機能……自分を失った……人もお金もなくなった気になってた。

辞めな!今すぐ!まだ、間に合う!まだ若い!と私は、思う。

自浄作用のない職場は、どうしよもない!
<font color=#52b621>みんな、うつ病患者の職場……だから、どうしよもない!頑張ったものがやられる……まともな人が潰れる!転勤すれば、普通の先生……卒業すれば、好青年!人は、環境が大事!それは、生きとし生けるものすべてに共通すること……


<font color=#ff8e1e>新しい職場で、出会いがあるかも……

環境が悪すぎる!このままじゃ、壊れちゃう!壊れても、死ななきゃ、生きていないと行けない。どうせ、死ねないんなら、別の道いった方がよくない?

申し訳ないけど、まだ、その先には、更なる地獄があるかも?

30才までは、かなり職がある。
35才でかなりなくなる……

よく募集がかかるところは、給与か、人間関係に問題あり!


菖蒲かも?

咲くか、枯れるか……

変化は怖い!未知の世界だから……
特に、精神が滅入っているときは、恐ろしい……
逃げる気力を失う前に……

菖蒲は、5月頃の花だ!
咲けるところに移植!

と私は、思う。

環境を変える……配置転換は無理そう?転職……
方法を変える……

一家の主でもあるので、職を失う事は勇気がいるとおもうのですが…
ご両親は、体裁をきにされますか?家に戻ることができますか?頼りたくても、親が生きている間しかたよれませんよ。ご両親健在の方が有利です。
あとは、失業手当て、職業訓練などを利用されるなど……
命の電話や、情報はお持ちのようですので、是非、その才覚?知識をいかされる事を願っております。

女性の集団って恐いんだよな!変につるむし……職場だと更に厄介やな
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.68 )
日時: 2014/01/01 23:46 (spmode)
名前: nagi

あー深呼吸!
連続レスごめんね♪(*^^*)
久しぶりに、まじめに書き込みしてしまった。

布団にくるまって、ゆっくり休んでね!
ムツゴロウ?一時的に、檸檬さんのところに里帰りさせるね。

ムギューってしてね♪(*^^*)
   メンテ
No.63に対する返信 ( No.69 )
日時: 2014/01/02 05:04 (panda-world)
名前: 檸檬

おはようございます。
寝過ぎて気持悪いッス!なのに動きたくない…ヘタレ…猫に転生するか?(笑)

気がついたことがある。
私は、何事も『中座』したり、『ほどほど』にしたり、『ポイント』おさえたりが、ニガテ。やろうとすると、かなりの罪悪感か恐怖に苛まれる。
良い言い方では、甘えん坊?、神経質、完璧主義
悪い言い方では、度を超えた八方美人、しつこい人、こだわりが強い

何から何まで、頭から最後までやりたがる。
やらないと気が済まない。
お腹が空いていても、タイミングがあっても、
作業のキリがよくないと休憩にすらいけない、行かない。
拘束時間が長い分、みんなそれぞれ自分のタイミングで体良く休憩をとるのに、その、体良くがうまくできず。ぶっ続けになってしまう。その意味では、他人より体力あるのかもしれない。

もちろん、時には世の中、とりにくいときもあるだろう。
けれど他人は、そんななかでも、空気を読んだり、言い回しを絶妙にして、休むことができる。私はそれが極端にできない。ただでさえ、他人より許容範囲狭くてリスクある生き方してきたのに。

例えば、飲み会。
中座したり、席替えしたり、が自分でできない。
できる時は、他人からの働きかけがあった時だけ。
他人からみたら、居座ってるんじゃないか、ってくらいそこにいて、
苦しむ。客観的にみたら、そんなことしてるのわたしくらい。

学生の頃、試験範囲は全部勉強した。
だから、単元ではなく、全てを網羅する全体試験では、勉強できなくなるのだ。物理的に考えて、ポイントおさえないと時間足りない。だけど、やりたがるから、最初の単元当たりで時間切れ、後半の勉強がおろそかになり、点数とれない。

勉強中も、一問抜かす、とかなかなかできなくて。学校の先生が、授業の進め方で、あえて抜かすと、気持ち悪くて。先生がこの問題はやらなくていい、言ってるのに時間みつけてやってしまったり、下手すれば指示を無視してやってしまい、かえって怒られたり。

レスも、ほぼ全部やらないと気が済まない。
というか、やらない時の罪悪感、申し訳なさが、うまれる。

自分自身が『無視』されたり、空気感での意地悪?巧妙な避け方、見えにくい他人の意図、 本音と建前とか。裏に潜むものを感じ過ぎたり、気づきやすい性格。暗黙の…とか。それで傷ついてきたからかも。

よしおさんが言うように、生真面目過ぎる性格。そこに、実際のっかる悪意の経験値。強烈な不安感の土台。

ほどほど、ができないから、他人と関われない。
重過ぎる関係になるから、他人が敬遠する。
おまけに辛い境遇にはまりこんで、悲しみしか吐露しないから関わり合いになりたくないだろう。

正月付き合い、完全になくすのではなくて、顔出して挨拶していなくなる。
おせちも、食べてすぐいなくなるとか。やらないよりは、そうして、形だけでもやっておけば、まわっていくのに。
私は、行くのが恐い。
行ってしまったら、ずっと居てしまう。
帰れない。

それがわかっているから、完全にひきこもり正月。
他人との関係を断ち切っている。
もう、完全に怖いのです。他人が。

私、がないのです。
私、が出せるのは、こうして全部一気に書く時だけ。
他人はちょこちょこ、書いて。
気楽にできるのに。私は、全部、書かないと不安。
伝わってるかも不安が強い。

さて、レスです。

変な場所ですが、危なくない暖かいとこで年越ししたので大丈夫です。
人が良過ぎる…他人の顔色が、全てなんです。

> ・・・そうやってご自身の存在を卑下し続けてきたことが、檸檬さんご自身でも自分の存在価値を見失ってしまい、くだらない周りの言に左右されて強化していってしまうのだと思うのですよ・・・。そうした「呪縛」って根強いものなので、やはり意識を変えていかないと・・・だと思うのです。

そうだと思います…。うまくいかない…。

自分で選択…当たり前なのに、怖くてできない。
他人まかせ。

> ・・・一番怖いのが、流れに任せてズルズル・・・だと思うのです。物理的に難しいとは思うのですが、それでも日々のサイクルの中で何とか時間を確保しつつ、檸檬さんが望む方向での動きを検討していくほかないと思うのです。・・・あきらめて「どうでもいい!」となってしまうのが、後への反動につながってしまうと思いますので・・・。

既に…そんな感じ。

> そんな堅苦しく考えずとも・・・(^^;)まあ、自分自身(よしお)、決まったスレのみに安住している立場ですので、あんまり大きなことは言えないのですが・・・(^^;)

わかった。気が向くことがあったら、お邪魔するね。

> ああ・・・。わかります!自分(よしお)もデブちん&ペチャ鼻ワンちゃんにいちころです^^「犬川柳PE-CHA(週めくりカレンダー)」も毎年購入して癒されています^^

笑った。名前が気になって思わず調べたよ。犬好きなんだね!
…すみませぬ…私はニガテかも…リアル過ぎる…近過ぎる…動物臭が写真越しに伝わりそう。猫とかもそうだけど、アイドルばりのアングル、可愛いでしょ?みたいな、人間の作為を感じるところ。うっ、ってなってしまう。自然が一番。やっぱり関わってこなくていい…イキモノ。

動物は、色鉛筆の挿絵くらいがちょうどよいのかも。リアルは、散歩中とか。スーパーの前にちょこんといる犬くらいかな。それ以上は…気持悪くなってきてしまうかも…通り過ぎるくらいが一番いい。人間もペットもそうだけど、生身な感じが苦手。どうしてなんだろう???

> ・・・上と同じこと言っちゃいました・・・(^^;)その時だけでも「戦う戦士なのよ!」と言い聞かせなくちゃ!^^

せ、セーラ戦士?この年齢で?(笑)イタい。

> 「檸檬コンピューター」で答えをはじき出すしかないですもん!^^

へい。シネ。と出ますが、いかが致しませう(笑)


   メンテ
No.64,65に対する返信 ( No.70 )
日時: 2014/01/02 05:53 (panda-world)
名前: 檸檬

> いや、逃げちゃいましょう!逃げて善後策を考えて、再び向き合うようにしません?その切羽詰った中でよりはずっと建設的な案が浮かび上がると思いますよ?

…私は、逃げても辛い、逃げたい辛さ、両方だから。
逃げられない、死にたい。

それに、職場は言うほど、そんなに悪くないのかもしれない。
気のせいかもしれない。
思い込みも入ってそう。大袈裟かな?
でも、辛いんだ…人が恐いんだと思う。

> 本当にどうしてそんなふうにできるのでしょう?・・・自分(よしお)じゃ、切れて投げ出していますね・・・。そんなふうにできるのは、言葉は稚拙ながらもものすごいことですよ?全部ご自身の力だけで済まされるのですよね?

だって上の人だもの。やれと言われたら、やるしかないじゃん。
キレたって、待遇悪くなるだけで救い様がないだろ。
だとしたら、ふいをつくしかない。
予想に反すること。異常に頑張った。
結果、機嫌戻ったよ。
かえって認められた?(笑)

> ・・・そんなの心が納得するはずがありませんよ・・・。自分を餌に・・・というのも、それが檸檬さんの自己肯定感をどんどん貶めていってしまう要素なのかもしれませんね・・・。その反動として「死」に心が向いてしまう流れ・・・。「変えようもない・・・」と檸檬さんはあきらめておいでだと思うのですが、そもそもそんなところで歪んだ流れを繰り返し続けてしまうことが、そもそも問題なのだと思いますよ?

そうなんでしょうね…なんで動けないのかね…前の職場も、そうして辞めたから、余計に許せないんだ。自分を。
自分を助けたくない。殺したいんだよ…!、
辞めたら例外なく、家族を苦しめる。
自分も、先がないからね。

賛同してよ…もういつまでもいつまでも煮えきらないで居続けるの嫌なんだ…解放してくれ…生きることから。キリがないってわかってんだよ。
あぁ、なにいってんだろ、解放するのは自分か…(笑)
どうするかは自分。なんて、残酷(笑)(笑)

> ・・・条件をつけてしまうと・・・ね。まずは調べてみて、その結果如何なのではないでしょうか?

ハロワで改めて聞けばいいんだよね…条件は、つけないと私働けないでしょう?異常に苦手なことが多過ぎる辛過ぎるんだよ。バランス自分でとれないなら、強制的に環境が区切ってくれる場じゃないと。

> ・・・それも檸檬さんの正直な気持ちであり、先の見えた流れなのではないでしょうか?・・・そこに埋もれることに納得するか、それとも新天地を目指されるかは檸檬さんご自身のお気持ちにかかっています。今の会社での苦難の数々を胸に、「どうしていくのか?」が問われるのだと思います・・・。

決められない…埋れて殺したい気持ち、逃げたい気持ち両方。
総じてみれば、両方逃げたいだけだ。

> ・・・セーブできないような状況の中に放り込まれているからではないでしょうか?・・・あらゆる面で生真面目すぎる考え方に縛り付けられて、ご自身で身動きをとれないようにしてしまっている・・・。

セーブできる状況とは何?

> だからこそ、そこでの人間関係が全てになってしまう。
・・・自分(よしお)もそんな感覚に嫌気がさして、こうした場所を探し出した経緯もあります。「作らなきゃならない」世界だけでの関係性にすべてを預けてしまうなんて、その拠り所を失った時の反動が半端ないですもん・・・。

ネットでも、かたちを変えても、人間関係。
作ってしまう時も多い。

> 「やりたくないなかでもやる」・・・それが仕事ですからね・・・。ただそれはあくまで「仕事内容」に関してであって、そこに付随する人間関係が檸檬さんの会社ではそうであって、いつ後ろから刺されるかもわからないような境遇であるのでしょうね・・・。

なるほどね…そうかもね…。

> ・・しんどい・・・。それも「輪の中にいなければならない・・・」という心理からのもので、「一人でいると・・・」の切迫感が呼び起こしてしまうのかもしれませんね・・・。

そうなのかな?一人で休むと、罪悪感なんだ。
休みたかったはずなのに、休まらないの。

> ・・・長く続くトンネルの中で、単に看板が出ていて境界が変わっただけ・・・という感覚なのでしょうか?別に良くなるわけでもなんでもなく、ただの記号の違いというふうな・・・。

うん。

> あぁ、2014年。馬く死なせておめでとう!って年賀状に書いてやりたい!
・・・ブラック・ジョーク。あんまおもろくないかも(^^;)

そう?

> 自分(よしお)も無心論者ですからね。それでもなんかうまくいった時には「神様ありがとう!」・ヤバい時には「神様どうかお願いします・・・」言ってるかも・・・(^^;)

私も…だね。カミサマ罵倒してるんだもん。(笑)
感謝と依頼じゃなくて、憎しみとキレ芸?(笑)になっちゃうが。

> 針、こっちに向けてどんどん飛ばしてくれていいですよ!・・・あけおめ!しゃなく、毒おめ!か!?^^

本当ありがとう…。
毒蝮三太夫みたいに、優しさがある毒ならいいんだけどさ…そうじゃない悲劇のヒロインちゃんだから辛いよ…
   メンテ
No.67,68に対する返信 ( No.71 )
日時: 2014/01/02 06:44 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん、ありがとう。
また、寝る…ごめんね。(笑)

> きついな~本当にきつい……
> そりゃ、生きる気力削がれるわ(;´д`)
> 気をそらすでは、無理やなー。

そう?…それが日常だよ…

> そんな状況なら、人付き合いが、億劫になるはずです。
> それが、正常な反応です!
> よく耐えてるね(;´д`)
> 私が、鬱発症した職場の時を思い出します。
> 学校現場……
> 私が就任した時には、地獄絵図でした。
> 『消ゴムどこにありますか?』ときいても、知らない……
> 『主任は誰ですか?』ときいても知らない……
> 何て言う職場……いじめか?( ̄▽ ̄;)と思っていたけど、
> 無理です。倉庫はグチャグチャ!
> 管理がなっていない……
> なにもしに職員に、自分がしよう!と頑張る……
> でも、少しづつ改善と……
> 環境が大事!まずは、職員から挨拶を……来客電話応対しましょう……など言ってきた……

大変でしたね…学校は特に大変ですよね…私も、ほんのちょっとだけ関わったことがありました。私の場合、自分本位で、今みたいな自分を脱するために子どもや教師、関係者を利用ししてしまいました。最低な人間なんです。

> でも、みんな知らん顔……
> 暴力を見過ごす……

なんか…nagiさんとこはすごいね…それは異常事態だわ。

> 耐えられない自分は、向かうけど……
> 誰も、知らん顔……でも、見捨てられない……

ちょっと似てる。
nagiさんと大きく違うのは、私は動機からしてエゴだったってとこ。

> 笑顔で頑張れば!( ̄^ ̄)って……
> 生徒と保護者には頼られる……これが、救いだけど、

素晴らしい。やっぱりnagiさんだね!

> それこそ、誰も、味方がいない……でも、私が、企画した講演会があり、辞められない……その日から、過呼吸、痙攣発作……
> 校長が理解があり、仕事中に、病院で筋弛緩剤を打って、職場に戻る……
> ずーっと、息苦しい……

それはヤバイよ…(笑)(笑)

> 投げ出せない私は、講演会の日まで勤めた。あと、2日で、その月が終わり、きりがよいけど……次の人に、保険がつかないので中途半端に辞めた。それも、保険制度を知らない職員に罵られる……

それはおかしいって!(笑)
nagiさん頑張り過ぎ!!(笑)

>退職して、元気になるはずだった。けど……後待っていっていたのは、植物人間のように動けない身体……単純な計算も、隣の家にも行けない…脳機能……自分を失った……人もお金もなくなった気になってた。

末期状態な病気ですし…けど、人柄は変わらない。
nagiさんは、人を肯定的に受容できる人。
だから、周りが好み、周りがついてくる。

> 辞めな!今すぐ!まだ、間に合う!まだ若い!と私は、思う。

そうかもね。ただ、教師は公務員。
辞めたあと保障が手厚い。
ブラック企業、辞めてもなにもない。

> 自浄作用のない職場は、どうしよもない!
> みんな、うつ病患者の職場……だから、どうしよもない!頑張ったものがやられる……まともな人が潰れる!転勤すれば、普通の先生……卒業すれば、好青年!人は、環境が大事!それは、生きとし生けるものすべてに共通すること……

確かに、それはあるね。職場の人…みんなどこかしら精神状態悪いんじゃないかと思うときがある。nagiさんは…頑張り過ぎ。

> 新しい職場で、出会いがあるかも……

だーから。出会いたくないんだって!(笑)
一人になりたい。関わりたくないんだ。人間と。

> 環境が悪すぎる!このままじゃ、壊れちゃう!壊れても、死ななきゃ、生きていないと行けない。どうせ、死ねないんなら、別の道いった方がよくない?

前も、そーだった。
そう思って辞めた…そのあとも地獄だ今。
別の道、ってなんですか。
否定的で過敏な性格変わんない。
死ぬまで治らないかと。だからしねばいい。

> 申し訳ないけど、まだ、その先には、更なる地獄があるかも?

だね。申し訳なくない(笑)現実。

> 30才までは、かなり職がある。
> 35才でかなりなくなる……
> よく募集がかかるところは、給与か、人間関係に問題あり!
> 菖蒲かも?
> 咲くか、枯れるか……

お前は枯れている!(北斗の拳、植物バージョン!(笑))

> 変化は怖い!未知の世界だから……
> 特に、精神が滅入っているときは、恐ろしい……
> 逃げる気力を失う前に……

よくDVの人が、逃げられないって聞く。
グダグダ言う人についても、言ってないで逃げればいいじゃん!
馬鹿じゃないのって、学生の頃は思ってた。
社会人になってから、あぁ、この感覚か…ってわかってしまった。(笑)
逃げらんない、逃げることのが恐いんだよ。
死ぬことより。そして、そのままでいることは、死ぬより辛い。

> 菖蒲は、5月頃の花だ!
> 咲けるところに移植!
> と私は、思う。

うん…そうありたい…

> 環境を変える……配置転換は無理そう?転職……
> 方法を変える……

小さいから、会社自体が…。
でも、前も言ったように。
春には変化がある…かも。
耐えられるかが、問題。
その後も…わからない。
年齢のこともある。

> 一家の主でもあるので、職を失う事は勇気がいるとおもうのですが…
> ご両親は、体裁をきにされますか?家に戻ることができますか?頼りたくても、親が生きている間しかたよれませんよ。ご両親健在の方が有利です。
> あとは、失業手当て、職業訓練などを利用されるなど……
> 命の電話や、情報はお持ちのようですので、是非、その才覚?知識をいかされる事を願っております。

ありがとう。その通り。だよ。
手当、訓練…うん、経験してるからよくわかる。
額が少ないのと、何がしたいかわからないってこと。
回数的に、先がないってこと。

> 女性の集団って恐いんだよな!変につるむし……職場だと更に厄介やな

うん…あと、男の場合も出世、自分は得したい、他人は低くしたい、いろいろありますな。嫌味なレパートリー、完全網羅して生きてきたから(笑)、とりあえず自分含めて人間が、イヤだ。
私に向けられる善意や好意など、はじめから存在しない。
勘違いしてるだけ。知らないだけ。

深呼吸?ありがとうございます。
元気もらうね。

再びおやすみなさい。
ムツゴロウ(笑)むぎゅ。
   メンテ
No.71に対する返信 ( No.72 )
日時: 2014/01/02 09:45 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

> nagiさん、ありがとう。
> また、寝る…ごめんね。(笑)
了解!子守歌でも歌うか?


> > きついな~本当にきつい……
> > そりゃ、生きる気力削がれるわ(;´д`)
> > 気をそらすでは、無理やなー。
> そう?…それが日常だよ…
これが日常!この感覚が一番怖いんだって!そんな職場に長いこと居ると、朱に染まる!どころアホに染まる!\(゜ロ\)(/ロ゜)/そんな恐ろしいことはなおぞ〜貞子も逃げるわ!!!<(`^´)>

> 大変でしたね…学校は特に大変ですよね…私も、ほんのちょっとだけ関わったことがありました。私の場合、自分本位で、今みたいな自分を脱するために子どもや教師、関係者を利用ししてしまいました。最低な人間なんです。
むふふ!教師は意外と、好き好んで利用されるもんさ〜ただ、バカ教師は良い子ちゃんの振りした、陰湿ないじめは見破れない。女子って不利になると、「私やってない」って泣きだすと、男性教師はおろおろだからね〜。

> > でも、みんな知らん顔……
> > 暴力を見過ごす……
> なんか…nagiさんとこはすごいね…それは異常事態だわ。
いやいや、こんな状況1年もすれば出来上がるよ!2年もすれば当分定着!何人の人が給食になったことやら…


> > 耐えられない自分は、向かうけど……
> > 誰も、知らん顔……でも、見捨てられない……
> ちょっと似てる。
> nagiさんと大きく違うのは、私は動機からしてエゴだったってとこ。
9割の仕事をしてる檸檬が後には当たらん!
バッターなら即メジャー入やで!年俸いくらつくかな〜?9割打者!

> > それこそ、誰も、味方がいない……でも、私が、企画した講演会があり、辞められない……その日から、過呼吸、痙攣発作……
> > 校長が理解があり、仕事中に、病院で筋弛緩剤を打って、職場に戻る……
> それはヤバイよ…(笑)(笑)
じゃろ?檸檬さんの職場にはそれをにおわせるところが盛りだくさんすぎ!フナ盛り何人前?
そうなるよ…
だってもうすでに感覚麻痺してんじゃん!
<font color=#de62e8>異常を日常と勘違いしてるもの!



> > 投げ出せない私は、講演会の日まで勤めた。あと、2日で、その月が終わり、きりがよいけど……次の人に、保険がつかないので中途半端に辞めた。それも、保険制度を知らない職員に罵られる……
> それはおかしいって!(笑)
> nagiさん頑張り過ぎ!!(笑)
異常になってしまう職場だからやめた。あれ以上、ゾンビ屋敷に勤めていたら、私までゾンビになるわ!まあいい勉強やったな〜
環境変わると、暴力小学生が、好青年中学生になって、爽やかな挨拶するからね〜たった3か月でさ〜

> 末期状態な病気ですし…けど、人柄は変わらない。
> nagiさんは、人を肯定的に受容できる人。
> だから、周りが好み、周りがついてくる。
あ〜でも地獄のさなかだからこそ!人柄?人はガラッと変わるって!付き合う相手によって。だからそんな職場、本気でクローズしないと、よしおさんみたいにきっちり閉じないと、心が凍り付いちゃう。昔天海祐希が、「女王の教室」ってやってた。冷たい教師。内容はちょっと違うことになって来るけど、馬鹿に染まらない!正論できっちり、「てめーらなんぞ知るか!」って勢いでいかないと!
私家にいるとき、何セットのガラスのコップを割ったことか!
片づけるの面倒だから、袋に新聞入れて、やったけどね。
家にいるとき、下の娘がよく、鉛筆折ってたわ!そういえば最近見ないな〜鉛筆折り…環境って大事よ!
良かったら、ガラスのコップ渡そうか?「ざけんじゃね〜」ってわったら?そういえば、ざけんじゃね〜っていう映画があったぞ!短編のざけんじゃね〜ってことがいくつかあって、うんうん!って金曜ロードショーで見た気がする。

> そうかもね。ただ、教師は公務員。
> 辞めたあと保障が手厚い。
> ブラック企業、辞めてもなにもない。
いや〜この時は臨時だったからね〜何もないよ〜
公務員だけど、公務員って、雇用保険に入らないし、そういえば臨時だから、雇用保険に入ってもいいよな〜失業保険もらえないんだな〜
そうじゃん!失業保険ないってショックだった覚えあるわ!

> 確かに、それはあるね。職場の人…みんなどこかしら精神状態悪いんじゃないかと思うときがある。nagiさんは…頑張り過ぎ。
早期発見!早期放棄!これに限るね!

> > 新しい職場で、出会いがあるかも……
> だーから。出会いたくないんだって!(笑)
> 一人になりたい。関わりたくないんだ。人間と。
たしかに…こんな職場にいたら、性格誰でもひねるで!
人間嫌いになる!
言っとくけど、職場のせいやで!念押しとくわ!

> 前も、そーだった。
> そう思って辞めた…そのあとも地獄だ今。
> 別の道、ってなんですか。
> 否定的で過敏な性格変わんない。
> 死ぬまで治らないかと。だからしねばいい。
死んだら治るのは、怪我、病気のみだって、ある天台宗のご住職の本に書いてあったな〜性格は変わらないんだって〜
性格は、かわるらしい。というか引き出されるものだと思う。私はこんなおバカが出来る人間ではなく、四角四面、角ばかりのイガイガ小僧だったさ!
ここの人に教えてもらったマザーテレサの言葉なんだけど
マザー・テレサの名言を二つ紹介しておきます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
運命まで変わるんだってさ〜わかる気がする。
夫から逃げてそう思った。

ハ〜初夢。夫との離婚話だったよ〜


> > 申し訳ないけど、まだ、その先には、更なる地獄があるかも?
> だね。申し訳なくない(笑)現実。
> お前は枯れている!(北斗の拳、植物バージョン!(笑))
北斗の拳!あ〜惜しいな〜「お前は、すでに…」で、すでにがいるんだな〜ってそこじゃなくて、
まだ、菖蒲は土のなか!球根なのでずーっと咲く。今は、枯れておるようでも、今は力を蓄えているだけ。

> よくDVの人が、逃げられないって聞く。
> グダグダ言う人についても、言ってないで逃げればいいじゃん!
> 馬鹿じゃないのって、学生の頃は思ってた。
> 社会人になってから、あぁ、この感覚か…ってわかってしまった。(笑)
本当やね。自覚ありなんや。

> 逃げらんない、逃げることのが恐いんだよ。
> 死ぬことより。そして、そのままでいることは、死ぬより辛い。
逃げることは、職を失うことだからね。収入を失うこと。
恐いよね。それに、生活保護も、調査とかに時間がかかるし…
死に逃げるか〜分からないでもないけど〜進められないな〜
人間中々死なないから、結局後遺症なんかを背負う。
落ちたときも、あとから相当きたからね〜その他も、副作用などの副産物がたんまりと、倍返しかのごとく、やった来るし…
それを耐えるのも、結構しんどいんさな〜しんどい仕事しながら、副産物まで背負って、私って、修行僧?見たくなるぞ〜って修行僧ならいいんだな〜

> 小さいから、会社自体が…。
> でも、前も言ったように。
> 春には変化がある…かも。
> 耐えられるかが、問題。
> その後も…わからない。
> 年齢のこともある。
そう。ごめん、見てないけど、何かあるんだね。菖蒲の芽が出るのが、春。その春、辞めて待つことできないの?

> > 一家の主でもあるので、職を失う事は勇気がいるとおもうのですが…
> > ご両親は、体裁をきにされますか?家に戻ることができますか?頼りたくても、親が生きている間しかたよれませんよ。ご両親健在の方が有利です。
> > あとは、失業手当て、職業訓練などを利用されるなど……
> > 命の電話や、情報はお持ちのようですので、是非、その才覚?知識をいかされる事を願っております。
>
> ありがとう。その通り。だよ。
> 手当、訓練…うん、経験してるからよくわかる。
> 額が少ないのと、何がしたいかわからないってこと。
> 回数的に、先がないってこと。
まあ、そうだね。かけてる年数とか、何年開けるとかあるからね。

> うん…あと、男の場合も出世、自分は得したい、他人は低くしたい、いろいろありますな。嫌味なレパートリー、完全網羅して生きてきたから(笑)、とりあえず自分含めて人間が、イヤだ。
> 私に向けられる善意や好意など、はじめから存在しない。
> 勘違いしてるだけ。知らないだけ。
> 深呼吸?ありがとうございます。
> 元気もらうね。
> 再びおやすみなさい。
> ムツゴロウ(笑)むぎゅ。
ムツゴロウ…なんでそんなに笑顔?ちぇ!いいもん!
クマゴロウに慰めてもらうもんね〜

クマゴロ〜\(~o~)/

爆睡こきましょう!根詰めて、レスするのはそれだけ抱えているということだよ。自然と無くなっていく…大丈夫、私はうまく書けないけど、いつでも見てるからさ!とキザに行ってみる。

http://www.youtube.com/watch?v=yz5N8rHWLa4
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   メンテ
No.69に対する返信 ( No.73 )
日時: 2014/01/02 11:20 (dion)
名前: よしお

おはようございます。

> おはようございます。
> 寝過ぎて気持悪いッス!なのに動きたくない…ヘタレ…猫に転生するか?(笑)
ありゃま?・・・それだけ心身の疲労も半端なかったのでしょうね・・・。本当にお疲れ様です。

> 気がついたことがある。
> 私は、何事も『中座』したり、『ほどほど』にしたり、『ポイント』おさえたりが、ニガテ。やろうとすると、かなりの罪悪感か恐怖に苛まれる。
・・・それはレスからも感じましたね・・・。疲れるだろうな・・・とは思いつつも、ある意味檸檬さんの中でのライフワークと化しておられるようで、そう簡単には変わりようがない・・・。難しいところですよね・・・。こちらは倒れる程に根を詰められないことを願うばかりで無力ですが・・・。

> 良い言い方では、甘えん坊?、神経質、完璧主義
> 悪い言い方では、度を超えた八方美人、しつこい人、こだわりが強い
・・・良い言い方も、ネガティブになっているような・・・(^^;)

> 何から何まで、頭から最後までやりたがる。
> やらないと気が済まない。
> お腹が空いていても、タイミングがあっても、
> 作業のキリがよくないと休憩にすらいけない、行かない。
> 拘束時間が長い分、みんなそれぞれ自分のタイミングで体良く休憩をとるのに、その、体良くがうまくできず。ぶっ続けになってしまう。その意味では、他人より体力あるのかもしれない。
・・・それも檸檬さんの中での「罪悪感」が生じてしまうからなのでしょうね・・・。相手に対してだけではなく、「自分自身がちゃんとやらなかった」ことに対する・・・。「自分を許せない!」と感じていることでの自らへの追い詰め行為とも言えますよね・・・。「苦しいんだけれどもやめられない」。・・・耐久力はおありかもしれませんが、それも限界だってありますからね・・・。「死にたい・・・」がそれにあたるのではないでしょうか?

> もちろん、時には世の中、とりにくいときもあるだろう。
> けれど他人は、そんななかでも、空気を読んだり、言い回しを絶妙にして、休むことができる。私はそれが極端にできない。ただでさえ、他人より許容範囲狭くてリスクある生き方してきたのに。
「自分に甘く」・・・まではいかずとも、やはり「妥協することで自らを保つ」部分もありますからね。「自分可愛さ」によって保つのでしょうね。・・・けど檸檬さんの根底には「自分を許せない!」想いが根深くあるから、絶えず鞭打つ行為で自分を追い詰めていってしまう・・・。それによって「自死」という免罪符を手に入れようとする行いがこれまでの流れだったのではないでしょうか?

> 例えば、飲み会。
> 中座したり、席替えしたり、が自分でできない。
> できる時は、他人からの働きかけがあった時だけ。
> 他人からみたら、居座ってるんじゃないか、ってくらいそこにいて、
> 苦しむ。客観的にみたら、そんなことしてるのわたしくらい。
周りに対しての「申し訳ない・・・」気持ち・罪悪感ゆえでしょうね・・・。必要以上に他人に対して気を張って・気を遣ってしまう・・・。頭では理解していても、止めようもない気持ちゆえにそちらのやり方・流れに固執してしまうのでしょうね・・・。

> 学生の頃、試験範囲は全部勉強した。
> だから、単元ではなく、全てを網羅する全体試験では、勉強できなくなるのだ。物理的に考えて、ポイントおさえないと時間足りない。だけど、やりたがるから、最初の単元当たりで時間切れ、後半の勉強がおろそかになり、点数とれない。
「要領の良さ」を取り入れる部分での抵抗があるゆえ・・・でしょうか?

> 勉強中も、一問抜かす、とかなかなかできなくて。学校の先生が、授業の進め方で、あえて抜かすと、気持ち悪くて。先生がこの問題はやらなくていい、言ってるのに時間みつけてやってしまったり、下手すれば指示を無視してやってしまい、かえって怒られたり。
・・・難しい問題に対しても貪欲に挑む姿勢に対してはある程度評価されるかもしれませんが、結局のところは「全体をいかにうまくこなして点数を稼ぐか」が求められるものですからね・・・。「世渡り上手か不器用か」の境目はそこなのでしょうね・・・。自分(よしお)も確実に後者にあたりますが・・・。

> レスも、ほぼ全部やらないと気が済まない。
> というか、やらない時の罪悪感、申し訳なさが、うまれる。
・・・それはありますね。気持ち同士でのやり取りなだけに、余計にそう感じるのかもしれませんね・・・。まあ、無理はなさらず・・・で。

> 自分自身が『無視』されたり、空気感での意地悪?巧妙な避け方、見えにくい他人の意図、 本音と建前とか。裏に潜むものを感じ過ぎたり、気づきやすい性格。暗黙の…とか。それで傷ついてきたからかも。
経験により培ってこられた「鋭さ」なのでしょうね。けどそれも無いよりもあった方がいいと思いますね。その敏感さゆえに対応方法にも幅が広がると思いますので。

> よしおさんが言うように、生真面目過ぎる性格。そこに、実際のっかる悪意の経験値。強烈な不安感の土台。
悪いことではないと思いますがね・・・。問題なのは自分でセーブできずに振り回されてしまうことなのだと思います・・・。それによってなおさら過敏に拍車がかかって、強烈な悪意にさらされた感覚や不安感が大挙して押し寄せてくる感覚になってしまう・・・。

> ほどほど、ができないから、他人と関われない。
> 重過ぎる関係になるから、他人が敬遠する。
> おまけに辛い境遇にはまりこんで、悲しみしか吐露しないから関わり合いになりたくないだろう。
・・・まあ、「一般的な関係」であればネガティブ感覚は極力避けたいのが人情なのだろうとは思います・・・。だからこそこうした場所があって、お互いが抱える傷を癒しながら、それでもそのことをバネに上を向こう!と自らの心に働きかけるからこそ、意義を感じられるのだとも思います。「その場に応じて」・・・ということなのかもしれませんね。

> 正月付き合い、完全になくすのではなくて、顔出して挨拶していなくなる。
> おせちも、食べてすぐいなくなるとか。やらないよりは、そうして、形だけでもやっておけば、まわっていくのに。
> 私は、行くのが恐い。
> 行ってしまったら、ずっと居てしまう。
> 帰れない。
「どうすればいいのか?」に関しては檸檬さんはご自身でわかりすぎるほどわかっておられると思いますので、あとはいかに心に折り合いをつけて実践を重ねていくか?・・・なのでしょうね。葛藤の中での同じ流れの繰り返し・・・これが消耗度合いを高める最たるものなのだと思います。・・・そしてその逃げ場を「死」に持ち込んでしまうことも・・・。

> それがわかっているから、完全にひきこもり正月。
> 他人との関係を断ち切っている。
> もう、完全に怖いのです。他人が。
一時的でもそうできるのならば、「自分の心に沿う」ということでもありますので、それはそれでOK!なのではないでしょうか?

> 私、がないのです。
> 私、が出せるのは、こうして全部一気に書く時だけ。
> 他人はちょこちょこ、書いて。
> 気楽にできるのに。私は、全部、書かないと不安。
> 伝わってるかも不安が強い。
ええ。それはそれで、自分を出せておられるのであれば良いと思いますよ。「書きたい!」意欲の表れからのものでもあると思いますので。檸檬さんのレスはしっかりポイントを突いておられますので、とても分かりやすいですよ!

> さて、レスです。
>
> 変な場所ですが、危なくない暖かいとこで年越ししたので大丈夫です。
> 人が良過ぎる…他人の顔色が、全てなんです。
それならば安心です!「自分よりも他人」・・・苦しいことですよね・・・。

> > ・・・そうやってご自身の存在を卑下し続けてきたことが、檸檬さんご自身でも自分の存在価値を見失ってしまい、くだらない周りの言に左右されて強化していってしまうのだと思うのですよ・・・。そうした「呪縛」って根強いものなので、やはり意識を変えていかないと・・・だと思うのです。
> そうだと思います…。うまくいかない…。
長年のものなので、すぐには無理でしょう・・・。「変えようとする思い」は芽生えた時点で、無意識に少しずつ変化はしていっているのだと思いますよ?

> 自分で選択…当たり前なのに、怖くてできない。
> 他人まかせ。
そこですね・・・。「誰の人生なの?」の問いかけに迷いなく答えられる様になっていければ、あるいは・・・。

> > そんな堅苦しく考えずとも・・・(^^;)まあ、自分自身(よしお)、決まったスレのみに安住している立場ですので、あんまり大きなことは言えないのですが・・・(^^;)
> わかった。気が向くことがあったら、お邪魔するね。
ええ。檸檬さんのお気持ちに任せて。

> > ああ・・・。わかります!自分(よしお)もデブちん&ペチャ鼻ワンちゃんにいちころです^^「犬川柳PE-CHA(週めくりカレンダー)」も毎年購入して癒されています^^
> 笑った。名前が気になって思わず調べたよ。犬好きなんだね!
> …すみませぬ…私はニガテかも…リアル過ぎる…近過ぎる…動物臭が写真越しに伝わりそう。猫とかもそうだけど、アイドルばりのアングル、可愛いでしょ?みたいな、人間の作為を感じるところ。うっ、ってなってしまう。自然が一番。やっぱり関わってこなくていい…イキモノ。
> 動物は、色鉛筆の挿絵くらいがちょうどよいのかも。リアルは、散歩中とか。スーパーの前にちょこんといる犬くらいかな。それ以上は…気持悪くなってきてしまうかも…通り過ぎるくらいが一番いい。人間もペットもそうだけど、生身な感じが苦手。どうしてなんだろう???
・・・それって普通に「動物嫌い」なのだと思いますよ(^^;)それはその人の感性なので、別に罪悪感を抱く必要はないと思いますよ。だって「ダメなものはダメ!」なのですから・・・。

・・・しかしそこに芽生える人間的心理を読み取るほどのところは・・・すごい!^^檸檬さんの場合は絵画鑑賞のように「風景として眺めるのが好き」ということなのではないでしょうか?

> > ・・・上と同じこと言っちゃいました・・・(^^;)その時だけでも「戦う戦士なのよ!」と言い聞かせなくちゃ!^^
> せ、セーラ戦士?この年齢で?(笑)イタい。
・・・古ッ!せめて現代風にプリキュアって言って!^^

> > 「檸檬コンピューター」で答えをはじき出すしかないですもん!^^
> へい。シネ。と出ますが、いかが致しませう(笑)
「ウイルスガ検出サレマシタ・・・。ウイルスバスターデノ処置ヲオネガイシマス。」^^
   メンテ
No.70に対する返信 ( No.74 )
日時: 2014/01/02 11:52 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> > いや、逃げちゃいましょう!逃げて善後策を考えて、再び向き合うようにしません?その切羽詰った中でよりはずっと建設的な案が浮かび上がると思いますよ?
> …私は、逃げても辛い、逃げたい辛さ、両方だから。
> 逃げられない、死にたい。
・・・ご自身で逃げ道を閉ざしてしまっては・・・ね。

> それに、職場は言うほど、そんなに悪くないのかもしれない。
> 気のせいかもしれない。
> 思い込みも入ってそう。大袈裟かな?
> でも、辛いんだ…人が恐いんだと思う。
「人の心理(主に自覚のない悪意)を感じ取ってしまうことが」・・・なのかもしれませんね。まあ、相手の心理のすべてを読み取れるというはずがないので、ある種の思い込みも多分に混じってしまっているとは思いますが・・・。

> > 本当にどうしてそんなふうにできるのでしょう?・・・自分(よしお)じゃ、切れて投げ出していますね・・・。そんなふうにできるのは、言葉は稚拙ながらもものすごいことですよ?全部ご自身の力だけで済まされるのですよね?
> だって上の人だもの。やれと言われたら、やるしかないじゃん。
> キレたって、待遇悪くなるだけで救い様がないだろ。
> だとしたら、ふいをつくしかない。
> 予想に反すること。異常に頑張った。
> 結果、機嫌戻ったよ。
> かえって認められた?(笑)
・・・何とも言い難い・・・。その流れの繰り返しで周りに付け入る隙を与えてしまうところも少なからずあると思いますし、その頑張りによって檸檬さんの経験値が上がっている(査定とかではなしに、人生教訓としての)ところもあると思いますし・・・。それはこちらがどうこう言えることではなく、檸檬さんのやりやすさで考えていくほかありませんよね。

> > ・・・そんなの心が納得するはずがありませんよ・・・。自分を餌に・・・というのも、それが檸檬さんの自己肯定感をどんどん貶めていってしまう要素なのかもしれませんね・・・。その反動として「死」に心が向いてしまう流れ・・・。「変えようもない・・・」と檸檬さんはあきらめておいでだと思うのですが、そもそもそんなところで歪んだ流れを繰り返し続けてしまうことが、そもそも問題なのだと思いますよ?
> そうなんでしょうね…なんで動けないのかね…前の職場も、そうして辞めたから、余計に許せないんだ。自分を。
> 自分を助けたくない。殺したいんだよ…!、
> 辞めたら例外なく、家族を苦しめる。
> 自分も、先がないからね。
・・・家族の見栄えなんて何ほどのものなのか・・・。世間体?そんなつまらんもののために?

> 賛同してよ…もういつまでもいつまでも煮えきらないで居続けるの嫌なんだ…解放してくれ…生きることから。キリがないってわかってんだよ。
> あぁ、なにいってんだろ、解放するのは自分か…(笑)
> どうするかは自分。なんて、残酷(笑)(笑)
イ・ヤ・デ・ス!ちっぽけなものを後生大事にして、そんなもののために自分を見殺しにしようとしている者を見殺しにするなって、まっぴらごめんですね!

> > ・・・条件をつけてしまうと・・・ね。まずは調べてみて、その結果如何なのではないでしょうか?
> ハロワで改めて聞けばいいんだよね…条件は、つけないと私働けないでしょう?異常に苦手なことが多過ぎる辛過ぎるんだよ。バランス自分でとれないなら、強制的に環境が区切ってくれる場じゃないと。
まあ、ある程度の自分なりの条件はつけても罰は当たらないと思いますよ?「異常に苦手なこと」の項目を明確にしながら、うまく条件に当てはめていく。・・・そんなもんない!って言われるなら、ある程度の折り合いをつけながら。・・・自分の理想に完璧にマッチするものなどありうるはずがないので、妥協は必要ですが、それでも同じ流れの繰り返しにならないような「雰囲気の読み取り」での判断も大切ではないでしょうか?(実際に前もって現場に出向いてみて、体験的に雰囲気を感じ取る努力も大切です)

> > ・・・それも檸檬さんの正直な気持ちであり、先の見えた流れなのではないでしょうか?・・・そこに埋もれることに納得するか、それとも新天地を目指されるかは檸檬さんご自身のお気持ちにかかっています。今の会社での苦難の数々を胸に、「どうしていくのか?」が問われるのだと思います・・・。
> 決められない…埋れて殺したい気持ち、逃げたい気持ち両方。
> 総じてみれば、両方逃げたいだけだ。
それでもお決めになるのは檸檬さんご自身です。

> > ・・・セーブできないような状況の中に放り込まれているからではないでしょうか?・・・あらゆる面で生真面目すぎる考え方に縛り付けられて、ご自身で身動きをとれないようにしてしまっている・・・。
> セーブできる状況とは何?
「今の職場環境だから」ノルマに追われて身動きが取れずに、否応なしに取り組まざるを得ない・自分をセーブできない状況にまで追いつめられておられると思うのですが、環境を変えるなら上記の職場環境でない、もっとゆとりある場所での「生真面目な自分を追い込まずにセーブできる状況を生み出す必要」がありますよね。・・・今の状態にあり続ける限りは延々とその流れを繰り返すだけであり、セーブできる状況を生み出すのは難しいのではないでしょうか?・・・あるいは檸檬さんご自身でどこかで妥協して、自ら生み出していくほかないと思います・・・。

> > だからこそ、そこでの人間関係が全てになってしまう。
> ・・・自分(よしお)もそんな感覚に嫌気がさして、こうした場所を探し出した経緯もあります。「作らなきゃならない」世界だけでの関係性にすべてを預けてしまうなんて、その拠り所を失った時の反動が半端ないですもん・・・。
> ネットでも、かたちを変えても、人間関係。
> 作ってしまう時も多い。
・・・まあ、本心ばかりを出されても・・・ね。絶えず形を変えて・・・のやりとりで巡っていくのも人間関係だと思いますし。

> > ・・しんどい・・・。それも「輪の中にいなければならない・・・」という心理からのもので、「一人でいると・・・」の切迫感が呼び起こしてしまうのかもしれませんね・・・。
> そうなのかな?一人で休むと、罪悪感なんだ。
> 休みたかったはずなのに、休まらないの。
・・・周りの心理のあれこれに想像を巡らせるからでしょうね・・・。考え疲れを起こしてしまっているような。

> > 自分(よしお)も無心論者ですからね。それでもなんかうまくいった時には「神様ありがとう!」・ヤバい時には「神様どうかお願いします・・・」言ってるかも・・・(^^;)
> 私も…だね。カミサマ罵倒してるんだもん。(笑)
> 感謝と依頼じゃなくて、憎しみとキレ芸?(笑)になっちゃうが。
「オメーのせいで苦しんでるんだ!」的な?まあそれで心持が楽になれるなら、神様も本望だと思いますよ^^

> > 針、こっちに向けてどんどん飛ばしてくれていいですよ!・・・あけおめ!しゃなく、毒おめ!か!?^^
> 本当ありがとう…。
> 毒蝮三太夫みたいに、優しさがある毒ならいいんだけどさ…そうじゃない悲劇のヒロインちゃんだから辛いよ…
「悲劇のヒロインちゃん」・・・か〜わいい!^^こっちはそう思えているんで、少なくとも毒針にはなっていませんぜ?^^
   メンテ
No.72に対する返信 ( No.75 )
日時: 2014/01/02 13:33 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさーん…おはよーう。
また目覚めました〜いくらでも寝れるー。
昨日今日と、一歩も外出てなーい…寝正月ー慢性的水分不足〜。(笑)
さっき、1cm窓開けました、隊長!
空気が…良いです。少し!今日の成果です、どんだけ(笑)
腕を思いっきり伸びをしたら、寝すぎなせいか
腕と胸の付け根のとこが、ウギャ!イテテ!なりました(笑)
ちょっと…片付けられるかな…すぐ寝逃げしてしまう…

> 了解!子守歌でも歌うか?

まさか、AKBとかじゃないだろな…(笑)
nagiさん歌ってくれたら、かえってはりきる!

> これが日常!この感覚が一番怖いんだって!そんな職場に長いこと居ると、朱に染まる!どころアホに染まる!\(゜ロ\)(/ロ゜)/そんな恐ろしいことはなおぞ〜貞子も逃げるわ!!!<(`^´)>

貞子3D!…かわいい?

> むふふ!教師は意外と、好き好んで利用されるもんさ〜ただ、バカ教師は良い子ちゃんの振りした、陰湿ないじめは見破れない。女子って不利になると、「私やってない」って泣きだすと、男性教師はおろおろだからね〜。

そうだね(笑)
まぁ、嘘泣きもある意味努力だから、そこまで必死なら…騙されたフリしてあげたいけど…(笑)(笑)

> いやいや、こんな状況1年もすれば出来上がるよ!2年もすれば当分定着!何人の人が給食になったことやら…

給食になる!?そりゃ恐い(≧∇≦)
せんせー!(笑)
私、なるなら…ねじりドーナツがいいです。
絶対デス!!

> 9割の仕事をしてる檸檬が後には当たらん!
> バッターなら即メジャー入やで!年俸いくらつくかな〜?9割打者!

ま、普段はベンチ過ぎて辛いっすから…大丈夫。
やれとなったら、どーんと責任の押し付け…だーな。(笑)
協力なんてしない人達。自分が一番!あぁすてき?

> じゃろ?檸檬さんの職場にはそれをにおわせるところが盛りだくさんすぎ!フナ盛り何人前?

フナ盛りって…なんだっけ…(遠い目)

> だってもうすでに感覚麻痺してんじゃん!
> 異常を日常と勘違いしてるもの!

はい…まぁ…すんません…。

> 環境変わると、暴力小学生が、好青年中学生になって、爽やかな挨拶するからね〜たった3か月でさ〜

いいことですね。

> あ〜でも地獄のさなかだからこそ!人柄?人はガラッと変わるって!付き合う相手によって。だからそんな職場、本気でクローズしないと、よしおさんみたいにきっちり閉じないと、心が凍り付いちゃう。昔天海祐希が、「女王の教室」ってやってた。冷たい教師。内容はちょっと違うことになって来るけど、馬鹿に染まらない!正論できっちり、「てめーらなんぞ知るか!」って勢いでいかないと!

あれ見ました。面白かった。さすが天海祐希さんと子役たち。
そんなんできたら、今頃スマートに辞めてます。(笑)
後が怖いですもん…クローズゼロ?(笑)

> 私家にいるとき、何セットのガラスのコップを割ったことか!
> 片づけるの面倒だから、袋に新聞入れて、やったけどね。
> 家にいるとき、下の娘がよく、鉛筆折ってたわ!そういえば最近見ないな〜鉛筆折り…環境って大事よ!
> 良かったら、ガラスのコップ渡そうか?「ざけんじゃね〜」ってわったら?そういえば、ざけんじゃね〜っていう映画があったぞ!短編のざけんじゃね〜ってことがいくつかあって、うんうん!って金曜ロードショーで見た気がする。

…すごい…ガラスのコップ…ありがとう。
し、しかし割れない…なんか怖い。
それに、音が…。叫ぶ…そーいえば、社会人用玩具で、大声で叫んでも消音してくれるメガホン売れてるらしいと聞いたことがある…わざわざ買うところが哀しくなりそうだが(笑)

> いや〜この時は臨時だったからね〜何もないよ〜
> 公務員だけど、公務員って、雇用保険に入らないし、そういえば臨時だから、雇用保険に入ってもいいよな〜失業保険もらえないんだな〜
> そうじゃん!失業保険ないってショックだった覚えあるわ!

それは…ショックですね。
酷い…。

> 早期発見!早期放棄!これに限るね!

次が…ない。次も…望まない。

> たしかに…こんな職場にいたら、性格誰でもひねるで!
> 人間嫌いになる!
> 言っとくけど、職場のせいやで!念押しとくわ!

そんなことないよ!子どもの時から今まで、人を好きとか恋愛経験ゼロだよ?
興味もわかないし。恋愛して悩む人をみると、可愛いなぁ…と思うだけ。
腹もたたない。

> 死んだら治るのは、怪我、病気のみだって、ある天台宗のご住職の本に書いてあったな〜性格は変わらないんだって〜
> 性格は、かわるらしい。というか引き出されるものだと思う。私はこんなおバカが出来る人間ではなく、四角四面、角ばかりのイガイガ小僧だったさ!
> ここの人に教えてもらったマザーテレサの言葉なんだけど
> マザー・テレサの名言を二つ紹介しておきます。
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
> 言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
> 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
> 習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
> 性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
>
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 運命まで変わるんだってさ〜わかる気がする。
> 夫から逃げてそう思った。
> ハ〜初夢。夫との離婚話だったよ〜

マザーテレサ…すごい人だわ…

nagiさん…お疲れ様です。

> > 逃げらんない、逃げることのが恐いんだよ。
> > 死ぬことより。そして、そのままでいることは、死ぬより辛い。
> 逃げることは、職を失うことだからね。収入を失うこと。
> 恐いよね。それに、生活保護も、調査とかに時間がかかるし…
> 死に逃げるか〜分からないでもないけど〜進められないな〜
> 人間中々死なないから、結局後遺症なんかを背負う。
> 落ちたときも、あとから相当きたからね〜その他も、副作用などの副産物がたんまりと、倍返しかのごとく、やった来るし…
> それを耐えるのも、結構しんどいんさな〜しんどい仕事しながら、副産物まで背負って、私って、修行僧?見たくなるぞ〜って修行僧ならいいんだな〜

それは困るねー…(´-`)
ちなみに、具体的にどうなりやすい?
全身骨折、内臓破裂、背骨やられて一生寝たきり、身体動かないとか。
脳もやられて…そんな感じか。

…たしか、医療費も自殺の場合、全額自己負担だよね。
イエィ、我が家が借金まみれに…もう知ったことかー(*^^*。)

> ムツゴロウ…なんでそんなに笑顔?ちぇ!いいもん!

(*^^*)うしし。

> クマゴロウに慰めてもらうもんね〜
> クマゴロ〜\(~o~)/

俺の後ろに立つんじゃねぇ…(byクマゴロー)

ゴ。ゴルゴ13化しとる!!(笑)

> 爆睡こきましょう!根詰めて、レスするのはそれだけ抱えているということだよ。自然と無くなっていく…大丈夫、私はうまく書けないけど、いつでも見てるからさ!とキザに行ってみる。

そっか…だといいんだけど…ありがとうございます。
音楽も。

   メンテ
No.73に対する返信 ( No.76 )
日時: 2014/01/02 14:11 (panda-world)
名前: 檸檬

おそようございます。
改めてみるにつけ、長っ。
やばいですね。私…どうしよう。
せめて1レスにまとめる。

> ・・・それはレスからも感じましたね・・・。疲れるだろうな・・・とは思いつつも、ある意味檸檬さんの中でのライフワークと化しておられるようで、そう簡単には変わりようがない・・・。難しいところですよね・・・。こちらは倒れる程に根を詰められないことを願うばかりで無力ですが・・・。

こうなるのがわかってたから…案の定…。
たぶん、よしおさんが死ぬ…よ(笑)
私が止めないといけないのだが。
止まらず相手を疲れさせて終わらせてきた。

> ・・・良い言い方も、ネガティブになっているような・・・(^^;)

え。(笑)

> ・・・それも檸檬さんの中での「罪悪感」が生じてしまうからなのでしょうね・・・。相手に対してだけではなく、「自分自身がちゃんとやらなかった」ことに対する・・・。「自分を許せない!」と感じていることでの自らへの追い詰め行為とも言えますよね・・・。「苦しいんだけれどもやめられない」。・・・耐久力はおありかもしれませんが、それも限界だってありますからね・・・。「死にたい・・・」がそれにあたるのではないでしょうか?

うん。

> 「自分に甘く」・・・まではいかずとも、やはり「妥協することで自らを保つ」部分もありますからね。「自分可愛さ」によって保つのでしょうね。・・・けど檸檬さんの根底には「自分を許せない!」想いが根深くあるから、絶えず鞭打つ行為で自分を追い詰めていってしまう・・・。それによって「自死」という免罪符を手に入れようとする行いがこれまでの流れだったのではないでしょうか?

うん。

> 周りに対しての「申し訳ない・・・」気持ち・罪悪感ゆえでしょうね・・・。必要以上に他人に対して気を張って・気を遣ってしまう・・・。頭では理解していても、止めようもない気持ちゆえにそちらのやり方・流れに固執してしまうのでしょうね・・・。

うん。

> 「要領の良さ」を取り入れる部分での抵抗があるゆえ・・・でしょうか?
なんでだろう。先生が、ここしかテストにでない!って教えてくれても、なんかやらないと不安だった。信じられないというか。万一。出てしまって、できなかったら、責められる…みたいな。誰も、実際には責めないのに。

> 経験により培ってこられた「鋭さ」なのでしょうね。けどそれも無いよりもあった方がいいと思いますね。その敏感さゆえに対応方法にも幅が広がると思いますので。

ま、前向き!(*^^*)

> 悪いことではないと思いますがね・・・。問題なのは自分でセーブできずに振り回されてしまうことなのだと思います・・・。それによってなおさら過敏に拍車がかかって、強烈な悪意にさらされた感覚や不安感が大挙して押し寄せてくる感覚になってしまう・・・。

うん…(._.)

> 「どうすればいいのか?」に関しては檸檬さんはご自身でわかりすぎるほどわかっておられると思いますので、あとはいかに心に折り合いをつけて実践を重ねていくか?・・・なのでしょうね。葛藤の中での同じ流れの繰り返し・・・これが消耗度合いを高める最たるものなのだと思います。・・・そしてその逃げ場を「死」に持ち込んでしまうことも・・・。

わかってんのかな…

> 一時的でもそうできるのならば、「自分の心に沿う」ということでもありますので、それはそれでOK!なのではないでしょうか?

そう?電話無視しちゃった…。
今日一日、外でたら連れてかれんじゃないかと。

> ええ。それはそれで、自分を出せておられるのであれば良いと思いますよ。「書きたい!」意欲の表れからのものでもあると思いますので。檸檬さんのレスはしっかりポイントを突いておられますので、とても分かりやすいですよ!

明らかに落第点の生徒を励ます、赤ペン先生ごとく励まし…(/ _ ; )(笑)
ありがとうございます…

> 長年のものなので、すぐには無理でしょう・・・。「変えようとする思い」は芽生えた時点で、無意識に少しずつ変化はしていっているのだと思いますよ?

変えよう…なんて昔からしてきたつもりだよ。
実際、動きまくったしね。
その結果、先が見えて、今の動くのも億劫状態になってる。

> そこですね・・・。「誰の人生なの?」の問いかけに迷いなく答えられる様になっていければ、あるいは・・・。

(笑)やったよ。その自問。
そしたらさー…
私の人生→他人が喜ぶことが何よりの人生→他人が悲しむのは避けなきゃいけない人生→結局、自由になんてできはしない人生→なら、死ねばいい。いなくなればよい。になりました(笑)

> ・・・それって普通に「動物嫌い」なのだと思いますよ(^^;)それはその人の感性なので、別に罪悪感を抱く必要はないと思いますよ。だって「ダメなものはダメ!」なのですから・・・。

そうなの?毛がモフモフしてる感じはかわいい…けど…に匂い…目…。
うーん、公園で出くわしたら、可愛いですね!やってニコニコしてるけど…本心じゃないのかな…???

> ・・・しかしそこに芽生える人間的心理を読み取るほどのところは・・・すごい!^^檸檬さんの場合は絵画鑑賞のように「風景として眺めるのが好き」ということなのではないでしょうか?

そうなるのかな。

> ・・・古ッ!せめて現代風にプリキュアって言って!^^
プリキュア〜( ̄Д ̄)〜なぜか、あのブリブリ感あたりが苦手よー。
他のも、基本ブリブリな筈なんだけどね…なぜかプリキュアは特に…。

> 「ウイルスガ検出サレマシタ・・・。ウイルスバスターデノ処置ヲオネガイシマス。」^^

知恵熱っす…頭重い…

   メンテ
No.74に対する返信 ( No.77 )
日時: 2014/01/02 14:29 (panda-world)
名前: 檸檬

うぅ…脳内ハードワーク…疲れてきたーでも、書く…(T ^ T)〜
ありがとう、よしおさん〜…やばいよー…

> ・・・何とも言い難い・・・。その流れの繰り返しで周りに付け入る隙を与えてしまうところも少なからずあると思いますし、その頑張りによって檸檬さんの経験値が上がっている(査定とかではなしに、人生教訓としての)ところもあると思いますし・・・。それはこちらがどうこう言えることではなく、檸檬さんのやりやすさで考えていくほかありませんよね。

うん。

> ・・・家族の見栄えなんて何ほどのものなのか・・・。世間体?そんなつまらんもののために?

大事なんだよ!

> イ・ヤ・デ・ス!ちっぽけなものを後生大事にして、そんなもののために自分を見殺しにしようとしている者を見殺しにするなって、まっぴらごめんですね!

わからずや。

> まあ、ある程度の自分なりの条件はつけても罰は当たらないと思いますよ?「異常に苦手なこと」の項目を明確にしながら、うまく条件に当てはめていく。・・・そんなもんない!って言われるなら、ある程度の折り合いをつけながら。・・・自分の理想に完璧にマッチするものなどありうるはずがないので、妥協は必要ですが、それでも同じ流れの繰り返しにならないような「雰囲気の読み取り」での判断も大切ではないでしょうか?(実際に前もって現場に出向いてみて、体験的に雰囲気を感じ取る努力も大切です)

自信がないから、おや?と思っても、問題ないと思い込ませてしまう。
あーもう頭痛い。

> それでもお決めになるのは檸檬さんご自身です。

へーい。


> > セーブできる状況とは何?
> 「今の職場環境だから」ノルマに追われて身動きが取れずに、否応なしに取り組まざるを得ない・自分をセーブできない状況にまで追いつめられておられると思うのですが、環境を変えるなら上記の職場環境でない、もっとゆとりある場所での「生真面目な自分を追い込まずにセーブできる状況を生み出す必要」がありますよね。・・・今の状態にあり続ける限りは延々とその流れを繰り返すだけであり、セーブできる状況を生み出すのは難しいのではないでしょうか?・・・あるいは檸檬さんご自身でどこかで妥協して、自ら生み出していくほかないと思います・・・。

ノルマは無いんだよ。勝手に私が作り出すの。全て。
相手の期待を読みとって、こうでなきゃいけない!って。

> ・・・まあ、本心ばかりを出されても・・・ね。絶えず形を変えて・・・のやりとりで巡っていくのも人間関係だと思いますし。

いやだ…

> ・・・周りの心理のあれこれに想像を巡らせるからでしょうね・・・。考え疲れを起こしてしまっているような。

ショート中。

> 「オメーのせいで苦しんでるんだ!」的な?まあそれで心持が楽になれるなら、神様も本望だと思いますよ^^

本望て…(笑)(笑)
いやいや、ちがくて。

ふざけんな!カミサマなんて、くそくらえ!(カミサマ神様、周りはうるせーんだよ、いないだろうが。巻き込むなよふざけんな。)
どかーん、みたいな。(笑)

> 「悲劇のヒロインちゃん」・・・か〜わいい!^^こっちはそう思えているんで、少なくとも毒針にはなっていませんぜ?^^

うわっ。キザな人がここに一人。
わかった。フグ毒に変える!(笑)
つか、恥ずかし!毒針にもなっていないとは…精進せねば。

…ちょっと休戦。深夜にまた戻ります…

   メンテ
No.75に対する返信 ( No.78 )
日時: 2014/01/02 18:47 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

> nagiさーん…おはよーう。
おはよう?( ̄▽ ̄;)今晩は!
> また目覚めました〜いくらでも寝れるー。
> 昨日今日と、一歩も外出てなーい…寝正月ー慢性的水分不足〜。(笑)
檸檬のドライ?( ̄▽ ̄;)レモンピール?パウンドケーキに入れると美味しい?( ̄▽ ̄;)すまぬー。水分補給大事!

> さっき、1cm窓開けました、隊長!
> 空気が…良いです。少し!今日の成果です、どんだけ(笑)
> 腕を思いっきり伸びをしたら、寝すぎなせいか
> 腕と胸の付け根のとこが、ウギャ!イテテ!なりました(笑)
> ちょっと…片付けられるかな…すぐ寝逃げしてしまう…
風穴見っけ!
(((:D)| ̄|_ ))ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
アソビニキタゾ!
失礼\(__)
ストレッチ!猫の背伸びって聞くよ!
ヨーガお奨め!

> > 了解!子守歌でも歌うか?
> nagiさん歌ってくれたら、かえってはりきる!
マジっすか?ジャイアンだったらどうする!クックッ

> 貞子3D!…かわいい?
あかん!お化け屋敷入り口からでる、遊園地職員( ̄^ ̄)って!
でも、手術とか平気!

> > いやいや、こんな状況1年もすれば出来上がるよ!2年もすれば当分定着!何人の人が給食になったことやら…
> 給食になる!?そりゃ恐い(≧∇≦)
> せんせー!(笑)
> 私、なるなら…ねじりドーナツがいいです。
> 絶対デス!!
あー給食だと、一味入れられるわ!休職やな(/-\*)ナイス突っ込み!

> ま、普段はベンチ過ぎて辛いっすから…大丈夫。
> やれとなったら、どーんと責任の押し付け…だーな。(笑)
> 協力なんてしない人達。自分が一番!あぁすてき?
旨いわ!ベンチって!たしか近所の人にみられたとか……ベンチ……監督だったのか!


> > じゃろ?檸檬さんの職場にはそれをにおわせるところが盛りだくさんすぎ!フナ盛り何人前?
> フナ盛りって…なんだっけ…(遠い目)
船みたいなのに、刺身が乗ってるやつ!


> > だってもうすでに感覚麻痺してんじゃん!
> > 異常を日常と勘違いしてるもの!
> はい…まぁ…すんません…。
イヤーこちらこそ……
ホントニスイマセン _| ̄|○)) ((○| ̄|_ イヤイヤ、コチラコソ…
って何でやねん!(゜゜;)\(--;)

> > 環境変わると、暴力小学生が、好青年中学生になって、爽やかな挨拶するからね〜たった3か月でさ〜
> いいことですね。
あやかる?

> あれ見ました。面白かった。さすが天海祐希さんと子役たち。
> そんなんできたら、今頃スマートに辞めてます。(笑)
> 後が怖いですもん…クローズゼロ?(笑)
ほんまやのー。閉店ガラガラ!シャットアウト!きこえなーい!
見ざる言わざる聞かざる!どんだけさる?今年、午年!

> …すごい…ガラスのコップ…ありがとう。
> し、しかし割れない…なんか怖い。
> それに、音が…。叫ぶ…そーいえば、社会人用玩具で、大声で叫んでも消音してくれるメガホン売れてるらしいと聞いたことがある…わざわざ買うところが哀しくなりそうだが(笑)
私も、最初友達から聞いたときは、驚いた!いつも明るくて爽やかな子。ガラスのコップも、鉛筆折も、にこやかに、いってのける彼女が爽快だった覚えが……二十代の頃の衝撃だったな♪(*^^*)
誰にも見つからず、義母が勝手に置いていったコップ……
ありがとう。と思っていたけど……うん!事情がございまして……
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い!ってやつですね♪(*^^*)
実は……
今は、出来ない……( ̄▽ ̄;)
物音恐いし……

> > 早期発見!早期放棄!これに限るね!
> 次が…ない。次も…望まない。
じゃあ、その次で……ってドンだけ並んでる?( ̄▽ ̄;)

だから……!って言われる前に……お口チャック!( ̄^ ̄)

> そんなことないよ!子どもの時から今まで、人を好きとか恋愛経験ゼロだよ?
> 興味もわかないし。恋愛して悩む人をみると、可愛いなぁ…と思うだけ。
> 腹もたたない。
娘も男性に興味ない!( ̄▽ ̄;)


> マザーテレサ…すごい人だわ…
本当です!
> nagiさん…お疲れ様です。
初夢って……( ̄▽ ̄;)ありがとう!労りの言葉……

> ちなみに、具体的にどうなりやすい?
> 全身骨折、内臓破裂、背骨やられて一生寝たきり、身体動かないとか。
> 脳もやられて…そんな感じか。
打撲は深部までいってるので、長い間傷む……あれ?って思う。
あー落ちたときのーが数ヶ月……( ̄▽ ̄;)
ってそういうこと聞きたいわけでないな!( ̄▽ ̄;)

> …たしか、医療費も自殺の場合、全額自己負担だよね。
本当に( ̄▽ ̄;)

> イエィ、我が家が借金まみれに…もう知ったことかー(*^^*。)
借金が一番厄介やでな……( ̄▽ ̄;)

> > ムツゴロウ…なんでそんなに笑顔?ちぇ!いいもん!
> (*^^*)うしし。

> 俺の後ろに立つんじゃねぇ…(byクマゴロー)
> ゴ。ゴルゴ13化しとる!!(笑)
残念(>_<)立てない犬なんだなー。


> > 爆睡こきましょう!根詰めて、レスするのはそれだけ抱えているということだよ。自然と無くなっていく…大丈夫、私はうまく書けないけど、いつでも見てるからさ!とキザに行ってみる。
> そっか…だといいんだけど…ありがとうございます。
> 音楽も。
(*ノ▽ノ)照れるやん!どういたしまして!
隊長の役目?( ̄▽ ̄;)って……いつから隊長?
愛しき部下よ!ムギューって(゜゜;)\(--;)

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.79 )
日時: 2014/01/02 20:05 (panda-world)
名前: 檸檬

ただいまー。
早々帰還しました。
つぶやきます。

あの後、夕方から発起して
ベッド周りの二畳ほどをきれいにしました。

頭の中で、常にしっかりせい、頑張れ、ちゃんとしろ!!って意識が監督してて。頭痛い。
掃除機がみつからないのと、洗濯機が壊れているのとで。
コロコロするやつの本体がみつからず、替芯に中指つっこみながらコロコロする荒技して。

窓も開けて、山盛り洗濯物は風呂に全部投入。
すすぎを行い、結構大変でぐったり。
いったん布団に戻り。
今、洗剤入れたまま放置中。
疲れた。それ以上に頭痛い。
気持ちも悪かった。

なぜだか知らんが、頭の中がガンガン痛い。
寝すぎか?食べてないからか?と思い、さっきファストフード買い出しにいき。化粧もしないのでマスクして、髪は酷いのでぎりぎり撫でつけ外出。
戻ってきたら、親が前に差し入れてたクリスマスプレゼント、開けてもいなかったので、開けてみるか…と開けたら。

服とシロクマパペット入ってて。
不覚にも無防備なクマの可愛さに泣きそうになり。
親は可愛いもの好き。服も私が綺麗に見えるようにと買っている。
娘にクリスマスプレゼントを買ういい親、でいたいのと、
自分が寂しいから買い与えてる。
わかってるから、嫌。
でも…クマは可愛かった。
親が可愛いもの好きだと、子どもも例外なく可愛いもの好きになるんだと思う。

食べ物食べてたら、意味なく泣けてきて。
生きているのがなんか辛い、なんか辛い!!
と頭に文字が浮かびながらモグモグなきながら食べていて。
頭はガンガンするし、泣けてくるしで。
途中で普段なら食べれる量が食べたくなくなり。
だけど、食べるのやめたら明日の生ゴミになるだけ。
気持ち悪くても、食べてないんだからお腹空いてるはず。
だから食べないと、って無理やり食べた。

クマ、可愛くて…いま左手でいろんなポーズさせてみてる。
なんでお前はこんなに可愛いんだー…とか、とりあえず癒されてる。
頭痛い。あと、やっぱり気持ちが悪い。食べるんじゃなかったのかな?
と思ったり。水分も足りてないはずなのに、あまり飲めないし。
でも。部屋綺麗にした。あと寝るだけ。
で、明日がきて、会社いって…あぁ泣けてきた。
もう忘れたい。生きてることを忘れたい。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.80 )
日時: 2014/01/02 20:36 (panda-world)
名前: 檸檬

ちょっと気分転換してきます…すみません。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.81 )
日時: 2014/01/02 21:32 (dion)
名前: よしお

こんばんは。お疲れ様です。

大掃除お疲れ様でした!・・・ただ、頭痛や気持ち悪さもおありとのこと、どうぞ無理をなさらずにしてくださいね。お大事に・・・。

今回はかえって今の檸檬さんをシンドイ思いにさせてしまいそうですので、返レスは控えますね。・・・お互いに罪悪感を感じやすい体質だから、それもかえって追い詰めてしまいそうなので・・・(^^;)

生き物はダメでも可愛いもの=しろくまパペットならペットとして可愛がれそうですね!^^どんどん癒されてくださいね!!
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.82 )
日時: 2014/01/02 22:20 (spmode)
名前: シロクマ!アイス!

シロクマ愛す!( ̄▽ ̄;)シロクマアイスって九州の有名なアイスなんだよ!
(*^^*)
頭いたい痛い、大丈夫?
僕が、なでなでしたげる!
痛いの痛いの飛んでいけー!

僕、嬉しいよ!(*^^*)檸檬ちゃんのお陰で、綺麗なお部屋で、一緒にいられるんだもん!
ありがとう!だーい好き /\ 一緒に寝ようね!
でも、無理しないでな!
食べないのも心配……でも、お金払ってまで、苦しい思いするなんて、何だかね……冷凍しておく?

シロクマは寒いの平気だけど、檸檬ちゃん大丈夫?
お手てだして……はー、はー暖かいかな?両手入れたら、暖かいよ!(*^^*)

ゴミの中だと、わかんないけど、綺麗になると、汚れが目立って見えて、きつく感じちゃうだけ。仕事でも、檸檬ちゃんは普通なの。ブラック企業に普通は眩しいもんさ!檸檬ちゃん、水と油!だから、混ざらないでね!心かき混ぜちゃっても、相手は水!レモン汁入れて、ドレッシングにしようよ?明日はサラダ?

今日は、僕が、檸檬ちゃんが寝るまで起きてるね!
檸檬ちゃんいじめる奴は、許さにゃいんだ!
これでも、僕、くまだからね!

ゆっくり休んでね!おやすみ♪

   メンテ
No.81に対する返信 ( No.83 )
日時: 2014/01/03 06:43 (panda-world)
名前: 檸檬

うん。ありがとう。
   メンテ
No.82に対する返信 ( No.84 )
日時: 2014/01/03 07:16 (panda-world)
名前: 檸檬

シロクマ愛すさん、ありがとう。
…nagiお姉さん知ってる?
雰囲気ちょっと似てるの。

> シロクマ愛す!( ̄▽ ̄;)シロクマアイスって九州の有名なアイスなんだよ!
> (*^^*)

知ってる。
ゴロゴロ、フルーツはいってるの。

> 頭いたい痛い、大丈夫?
> 僕が、なでなでしたげる!
> 痛いの痛いの飛んでいけー!

ありがとう。
もういたくないよ。
考え過ぎるといたくなるみたい。
だから、またいたくなりそうで、
考えないようにしてるの。
今も、ちょっと考えたら気持ち悪くなってさ。
頭もピキって。
早く落っこちたいよ…。

> 僕、嬉しいよ!(*^^*)檸檬ちゃんのお陰で、綺麗なお部屋で、一緒にいられるんだもん!
> ありがとう!だーい好き /\ 一緒に寝ようね!
> でも、無理しないでな!

うん、シロクマー…ありがとう。
まだ、部屋の大半は片付いてない。ちょっとだけなんだ。
君が声かけてきた昨夜、30分くらいボロなきしちゃったよ。

> 食べないのも心配……でも、お金払ってまで、苦しい思いするなんて、何だかね……冷凍しておく?

あー、そうだね。
なんで思いつかなかったんだろ…そうだね。

> シロクマは寒いの平気だけど、檸檬ちゃん大丈夫?
> お手てだして……はー、はー暖かいかな?両手入れたら、暖かいよ!(*^^*)

うん…。

あのね、聞いてくれる?
私にはすごく向き合ってくれる人達がここにいてくれるの。
助けてくれて、応援してくれて、自分が大変なのに、大丈夫大丈夫言ってくれる人がいるの。優しいのよ…。
でね。生きろっていうの…。
書きながら、すでに朝泣き中なんだけど、おかしい。

でも、檸檬は…死にたい。
でも、そう言ってくれる期待には応えたい…だってここはそういうとこ。
その気がないなら振り回すだけ。
だったら、書かなきゃいいのに、書いてしまうんだ。
シロクマ…檸檬を怒って。
何やってんだ!ベシッって。
皆、困ってんじゃん!って。
涙とまんないや…今日も仕事あるのに。
あぁ、だけど人はほとんどいないか…だけど…何やってんだろうな…って思うくらいのお仕事でさ。
これからのこと、考えたら…もう…さ。
あ、ごめんね。
一人がたりしちゃった。
話過ぎた。シロクマ喋って。

> ゴミの中だと、わかんないけど、綺麗になると、汚れが目立って見えて、きつく感じちゃうだけ。仕事でも、檸檬ちゃんは普通なの。ブラック企業に普通は眩しいもんさ!檸檬ちゃん、水と油!だから、混ざらないでね!心かき混ぜちゃっても、相手は水!レモン汁入れて、ドレッシングにしようよ?明日はサラダ?

そんなことないかもしんないんだよ…檸檬がいけないのよ…人に嫌われる要素たくさん持ってるの。きっとお仕事だって全然できないの…ずっとそうだもん。次こそは、次こそはって、全然うまくならないの。
全然人がこわいのよ。サラダ…ドレッシングか…今日食べてみようかな。

> 今日は、僕が、檸檬ちゃんが寝るまで起きてるね!
> 檸檬ちゃんいじめる奴は、許さにゃいんだ!
> これでも、僕、くまだからね!

クマか…うん、頼りがいある。
ハチミツ…今度あげる。

> ゆっくり休んでね!おやすみ♪

おかげで夜はよく眠れたよ。
朝はまだだ。もうちょっと寝るね…。
ありがとう。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.85 )
日時: 2014/01/03 09:26 (spmode)
名前: シロクマ

檸檬ちゃんムツゴロウにやけてる!
僕を枕で寝てほしい!ちょっと、やきもち!
nagiさんってムツゴロウの持ち主?
と言うことは、おじさん?

泣いてたの知ってたよ!人形のふりしてた!
夜中にこっそり、抱きついたの知ってた?
だって、ムツゴロウが羨ましかったからさ!
泣いてる檸檬ちゃん、おめめ拭いてあげたかったんだ!

僕わかるよ、その人たちの気持ち!
僕そばにいるから、もーっと分かるもん!
きっと、その人たちやきもちやいてるよ。
僕みたいにそばにいれないからさ!えっへん!

こ、こ、今度、お、お、起きてる時に、えーっとえーっと、檸檬ちゃんをギューってしていい?

叱るのか?クマだけにガオー?
そんなに責めないの!気持ち詰まってたら、お腹すいてても、食べらんないのとおんなじで、仕事も空回るだけ!
残したご飯も、残した仕事も、とりあえず北極に置いてくるから、ジップロックに入れといて!

ハチミツ?大丈夫!ムツゴロウと取りに行くから!檸檬ちゃんは女の子だから、刺されたら大変!ボクたちクマだし……



ムツゴロウなんて言った?
エッ!
ハチミツって売ってるの?
…………

お仕事お疲れ様。
   メンテ
No.85に対する返信 ( No.86 )
日時: 2014/01/03 10:35 (panda-world)
名前: 檸檬

おはよー(笑)シロクマ。
もう、誰でもいいや〜ふふふ(=´∀`)(笑)
ありがとう。

おもしろーい(*^^*)…キモ可愛だ…セクハラすれすれ…(笑)
ふなっしーもびっくりね笑

今日はね、逃れられない押し付け日の代わりにお休みさせてもらった。
どうせ押し付けられるし、ゴタゴタするのもわかってたから。
昨日の泣き顔で出社したら、バレるし、起きるの辛かったしね。
もう、どうどうと猛烈に仕事してやろうかと!
押し付け万歳、残業万歳!
というわけで、昨日と違って元気だよ!
ありがとう。

> 檸檬ちゃんムツゴロウにやけてる!
> 僕を枕で寝てほしい!ちょっと、やきもち!
> nagiさんってムツゴロウの持ち主?
> と言うことは、おじさん?

nagiさん、女性じゃなかったっけ?
違ったのかなぁ。
まぁ、オカマさんでも、オナベさんでも、ニューハーフさんでも、男性でも
気にしないけどね(笑)(笑)
シロクマさん別人かなー(笑)
いやいや、別クマかなー。(笑)

> 泣いてたの知ってたよ!人形のふりしてた!
> 夜中にこっそり、抱きついたの知ってた?
> だって、ムツゴロウが羨ましかったからさ!
> 泣いてる檸檬ちゃん、おめめ拭いてあげたかったんだ!

うん…こちらこそ…夜中に圧死させてしまいそうで…
耐久性あってありがとうシロクマ…。(^^;;
時々枕にもしちゃった…し?

> 僕わかるよ、その人たちの気持ち!
> 僕そばにいるから、もーっと分かるもん!
> きっと、その人たちやきもちやいてるよ。
> 僕みたいにそばにいれないからさ!えっへん!

お、マジですか(笑)あはは。

> こ、こ、今度、お、お、起きてる時に、えーっとえーっと、檸檬ちゃんをギューってしていい?

あ、あやし〜(笑)(笑)
オッケー!(*^^*)

> 叱るのか?クマだけにガオー?

それ、ライオン!(笑)

> そんなに責めないの!気持ち詰まってたら、お腹すいてても、食べらんないのとおんなじで、仕事も空回るだけ!
> 残したご飯も、残した仕事も、とりあえず北極に置いてくるから、ジップロックに入れといて!

そう!えへへ。
北極置いてきちゃう?ジップロック? o(≧▽≦)o笑
取りに行くの大変!おっかしー。(笑)

> ハチミツ?大丈夫!ムツゴロウと取りに行くから!檸檬ちゃんは女の子だから、刺されたら大変!ボクたちクマだし……

そっか、クマだけにクマらない?(笑)

> ムツゴロウなんて言った?
> エッ!
> ハチミツって売ってるの?
> …………
>
> お仕事お疲れ様。

売ってます!ど、ど、ど、ドンキー♪だよ。

こちらこそ、クマ業お疲れさまです。(o^^o)
ありがとうございます!!
楽しかったです。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.87 )
日時: 2014/01/03 22:13 (spmode)
名前: nagi

私は、一応女でーす!
仕事、交わしましたね♪(*^^*)
いつの間にか、クマ牧場になってるよね♪(*^^*)

ムツゴロウとシロクマ!
ボディーガード万全だね♪(*^^*)
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.88 )
日時: 2014/01/03 22:48 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
やはり女性でしたか…(笑)

キャラメル売れば花畑牧場??

いや、逆。
むしろ正面から…です。
かわさない、という選択ですよ…nagiさん。
考えないことにしています。

クマの最強タッグは助かりました!
ありがとう(笑)(笑)
よろしくいっといてください。

おかげさまで、今を過ごせています。
ありがとうございます。

…nagiさんには、私には無いものがあります。
それがある限り、大丈夫ですよ。
なかなか真似できませんな(^ω^)(笑)




   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.89 )
日時: 2014/01/04 10:31 (spmode)
名前: nagi

みんなないもの、いっぱいあるよ!
それは、自分の中にしまって、どっかにわすれてる!

わすれもの女王様は、年末お財布わすれた。
よしおさんみたいな根気と、冷静かつ、適正なレスは私には無理だね♪(*^^*)!

檸檬さんは、頑張り屋さんだからね♪(*^^*)
応援したくなる!可愛いわ!
仕事にエネルギーとられ過ぎ!


花畑牧場で、なまけものにキャラ売る?( ̄▽ ̄;)
生キャラメル美味しいね♪(*^^*)

   メンテ
No.89に対する返信 ( No.90 )
日時: 2014/01/04 15:22 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん
こんにちは。
只今までの仕事内容、電話二本とった。
以上…(笑)

いつもの普遍的な流れで、エンジンかかったのか、
親戚たちへの挨拶、資格関連への熱。
どどっとでてきました。
怖いものなしモードです!

(昔から、辛い時に資格取得や向上心が脅迫的にわき、やりたいこともないので、わかりやすい目の前の苦しさから逃げるための目的で勉強。(逃げる学習好き)、資格とって、形整えて、たまに一歩手前で熱が冷めて挫折(元々興味がないゆえ折れやすい)か、達成したらしたでそれっぽいこと言って、勢い就職して、自滅を辿っている。)

こういう時、ハイなストレスで胃がチクチク、血は巡ります。
やる気に満ちています。
生きろ、という方向においては、良い傾向です。

> みんなないもの、いっぱいあるよ!
> それは、自分の中にしまって、どっかにわすれてる!

ハイ、人それぞれいいところはありますよね。
nagiさんの良いところ、私にもよく感じられますよ。(*^_^*)
ほんと、いいお母さん。人の痛みや淋しさにも敏感。
ご自身の気質が優しくておられるから、他人の機微にも、無意識に察知されるのだと思うのです。よく助けられてます。絶妙なタイミングなのですね(笑)

欲を言えば、自分に甘くなって視野を広げてみると、
最高な人生になり得ると…外野からは思います。
nagiさんが思うほど、不安なことはそう待っていないよ。
(←人のこと言えない(笑))

ちらっとしかよんでないけど、こどもたち、まだ小さい?にしても、勝手に支えてくれます、支えちゃいます…良くも悪くも親を。
だから…「愛情だけ」忘れなければ、どんな親だろうと「もう困っちゃう!うちのママ!」とか、なんとかいいながらついてきてくれると思うの。
どんな親だろうと、それで最高の親だと思うのよね…。
まぁ、自信もってくださいな!という…。なんの話してんだか。
偉そうに口をはさみ、すびばぜん。m(__)m

とにかく、幸せになってほしい…なぁ。
ほんとそう思う、だけ。
いつもありがとうございますね。

え、しまってるの…?ゴソゴソ?ドラえもん?(笑)(笑)

うーん、本質的なところ、が言いたかったりしてな…。^ ^
前にどっかで、nagiさんに対して、よしおさんが言ってたことなんだけど…たまたま私もそこに行き着きまして…まぁ内〜緒。(笑)
私には、それが足りないのですな、きっと。

それに気づいた上でも、尚、抵抗があるから
今朝は、色んな…で、大変だった(笑)
とりあえず、気を散らした。

> わすれもの女王様は、年末お財布わすれた。
> よしおさんみたいな根気と、冷静かつ、適正なレスは私には無理だね♪(*^^*)!
あら、ステキな女王だ…(笑)
お賽銭できなくて大変になる?

よしおさんは…ぜーんぜん、冷静なんかじゃない、たぶん。
稀有な変人様。おひとよし。能力値が高いんだよ…。
たぶん…私が一番関わっちゃいけない系。
想像してた三倍くらい、手ごわかった…今もなお…(^^;;
言ったら怒られそう…だけど(笑)言っちゃうもんね。
うーん、褒めてます、褒めてます!!よ!よしおさん。

> 檸檬さんは、頑張り屋さんだからね♪(*^^*)
> 応援したくなる!可愛いわ!
> 仕事にエネルギーとられ過ぎ!

言われたことあるけど…頑張らずにそれなりにこなせるほうが、
無駄なくてスキルあると思えて…羨ましい…。
応援ありがとう。
可愛いは、余分。クマごろーに譲る!^ ^
エネルギー…うーん…いまは暇だ…(笑)

> 花畑牧場で、なまけものにキャラ売る?( ̄▽ ̄;)
> 生キャラメル美味しいね♪(*^^*)

なんか段々解釈難しくなってきてる(^^;;
生キャラメルは…美味い…。確か原宿に…。

…なんか…最近さ…自分…ツンデレなんじゃないかと…不安になってきた…ごめんねnagiさん。うまい返しになってないかも。(^◇^;)
もう…ツンケン子と呼んでください…(笑)(笑)

さ。仕事?仕事…

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.91 )
日時: 2014/01/04 20:24 (softbank126057203031.bbtec.net)
名前: nagi

何度か書いたのに( ̄▽ ̄;)?消えちゃったー
また、帰宅後に書くね!( ̄▽ ̄;)くー!事件に等しい!( ̄▽ ̄;)

追伸
ギャー。事件だ事件。
書いたら、ロックで、消えた〜
というわけで、
真面目なこと書いたけど、
焦らず、じっくり考えれば何でもできる人だとレスを見ていて思うので、スタートは一気に飛び込み、後はじっくり、取り組んでくださいね。

それと、お褒めの言葉ありがとう。
私にはもったいないです。私があるのはここの人たちと、娘の支えによるものです。

ムツゴロウと、シロクマ君は、檸檬ちゃんのところにいたいそうなので、抱き枕と、枕に寝てくださいね。
うー。檸檬たんのところから帰りたくないと、ムツゴロウが言うので、よろしく。
おやすみなさい。
   メンテ
No.91に対する返信 ( No.92 )
日時: 2014/01/04 20:35 (panda-world)
名前: 檸檬

> 何度か書いたのに( ̄▽ ̄;)?消えちゃったー
> また、帰宅後に書くね!( ̄▽ ̄;)くー!事件に等しい!( ̄▽ ̄;)

気にしてくれてありがとう!

傷つけちゃったかな…と心配してた。
気分害してたらごめんなさい。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.93 )
日時: 2014/01/04 21:01 (panda-world)
名前: 檸檬

本日のつぶやき。
…ほんとうに、先のことはわからない?のかなぁ??
どっちが正しいのだろう?
いや、正しいとか、あるのかな?

〜したらどうしよう!〜なったら怖い、〜したらできない!
…ふと、そんな言葉で堂々巡りしてる自分に気づいた。
不安で不安で、そのことばかりが口をついてて。
結局、気づいたら、問題解決よりも、「私、不安です!」しか、メッセージとして、発してないんじゃないかと、気づいた。

…まぁ、それでも、不安です!!なんだけど…未だに(笑)

今が、明日もあるとは限らない。
できないことより、明日、さらに悪くなった時に、何も用意してない方がリスキーなんじゃないか。そんな気が、少しした。

この資格をとったら、あの資格をとったなら…。
自分の身の程を深く考えずに、ただ、資格があるというだけで、
なんだか視野が広がって。
なかなか良い求人もあるのだと気づいたり。
隙間産業?なら、あるいは…。
気楽に希望をもってみたり…危ないか…(笑)

しかし…まだ怖いなぁ…みんな怖いものなぁ…。
行くも留まるも。
勢い、なんだよね…何事も。
それが私の場合…諸刃の剣。

勇気を持ちつつ「冷静に」行動する。
これが…なかなか…。
自分騙しがプロの域…?だから、自分の感情がどっちなのか、
楽しいのか辛いのか、頑張れそうなのか、そうでないのか、好きなのか嫌いなのか…気が狂いそうになるまで…わかんなかったりする。

今も、他人とかなり話を深める挑戦をして、笑顔で話をして、楽しかった!みたいな気持ちでいる気がするのに、胃は荒れた感じでチクチクする。
スッキリしたような体感だが、疲れたような。
二度と会いたくない気もする。

どっちだよ…。

一番いい解決策としては、どっちも私。
という結論の出し方。

でも正直、今日みたいな日々が毎日続くと…嫌だと思うの。
しんどい。

でも、反対に。
今日みたいな日がずっと続けばいいのに…と思うことなんて…まだ思いつかない。経験してない気がする。
気づいてないだけ?

でも、死にたいなったのは、それが見つからなかったからじゃないの?
とも、思ったり…。
うーん、また考えてしまう…。

やっぱり怖いなぁ、生きてるのは怖い!
ちょっと一息かな…なんかなー、泣きそ。

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.94 )
日時: 2014/01/04 22:38 (panda-world)
名前: 檸檬

やばい…年賀状って…えぐるね…
前に、よしおさんみたく振り回した他人から、
年賀状きた。

今年の年賀状、逆にいうとそれだけなんだけど…
しんどいわ…あの時といま、状況似たり寄ったり。
迷ってることも、決断しようとしてることも。

唯一違うのは、私をよく知ってるってことと、
だからこそ、相手のプライドやら大事なもの、全部私が壊しちゃったってこと。思い切り確信犯で。嘘ついたんだ、その人が大事にするとこで、自分が苦しかったから、利用した。

私は送らなかった、年賀状。
顔合わせらんないから。絶対に。
今も、かわんないし。

なかったことに、して。
封印するしかないくらい。
すごく裏切ってんの、私。

未だに自分がわかんなくて、嫌で仕方なくて。
ネットとはいえ、似たようにして。
その人、ズタズタにしてんの。
私の自分への騙しが、他人利用までになって。
最低最悪なんだ。

思い出させんなよ…あぁ、手紙一つで泣くとかキャラじゃないわ…
ずっとポスト見てなかった…消印…ないんだけど。
年賀状ってなかったっけ?
まさか、来たのか?直接。違うよね??

もしも、だとしたら…うっわどうしたらいいんだよ…!!
そんなことされても困るんだよ!…
そんな大層な人間にはなれない…
頑張るなんてできないっての!
もう嫌だ…。

あぁ、私物化も甚だしいね…ごめん、呟きばかり。
なんでこんななんだろ…。ほんと嫌になる。

   メンテ
No.91に対する返信 ( No.95 )
日時: 2014/01/05 06:49 (panda-world)
名前: 檸檬

> 何度か書いたのに( ̄▽ ̄;)?消えちゃったー
> また、帰宅後に書くね!( ̄▽ ̄;)くー!事件に等しい!( ̄▽ ̄;)
>
> 追伸
> ギャー。事件だ事件。
> 書いたら、ロックで、消えた〜
> というわけで、

アワワ…ごめんなさい…!ヽ(´o`;

> 真面目なこと書いたけど、
> 焦らず、じっくり考えれば何でもできる人だとレスを見ていて思うので、スタートは一気に飛び込み、後はじっくり、取り組んでくださいね。

なんか…デジャブ?
焦らず〜人だと思う、全く同じこと言われた経験ある…皆なに勘違いしてんたの?そんなできないよ!!
じっくり…が怖いんだ。
手術台で傷口見ながら、ゆっくり刺されるような感覚なんよ!
死んだ方がましだ。

> それと、お褒めの言葉ありがとう。
> 私にはもったいないです。私があるのはここの人たちと、娘の支えによるものです。

そう言えるところが凄いんだよ。
私は間違っても、そこまでまっすぐにはなれない。

> ムツゴロウと、シロクマ君は、檸檬ちゃんのところにいたいそうなので、抱き枕と、枕に寝てくださいね。
> うー。檸檬たんのところから帰りたくないと、ムツゴロウが言うので、よろしく。
> おやすみなさい。

え、2人も?!ありがとう。
じゃあ、檸檬からは…って…思いつかないや。
貰ってばかりで、あげるものが無いの…わたしは。

下記、独りごと。
休日に、改めて私は孤独なんだなって気がついた。
ほんとのほんとに、一人だったの。
全く誰とも関わらない。言葉も発しない。
毎日が。
朝起きて、会社いって、ぜーんぶ苦手な人間性とかかわり、
帰宅。それが毎日で。友人?きったし。親?かかわりたくないし、親戚?かかわりたくないし。そしたら、ほんとうに一人だった。
話し相手もなく、自分のためだけに生きてて。
生きたくない人間が、自分のためだけに生きるなんて、拷問に等しくて。

じゃあ、簡単な話。
誰かと関わればいいじゃん、ってなるけど。
私は、それが辛いんだ…!!

今日も、そうだった。
近くに誰かいて、それが上司的立場、監督者的立場の。
その人と2人きりなり、同じ空間だと、気持ちがワサワサとして強烈な不安。
挙動不審になる。ストレスで、パソコンみつめるのも、数秒でドライアイ。
目が痛くなるんだ。
同じ空間で昼食とるのもそう。
相手に注意が向いてしまう。

飲み会…何か話さなければならない、無礼講?の場。
水を向けられると、何もない自分に気づく。
私は、がない。

一人は難しいならパートナー?
好きでもない人と一緒にいられる?
性生活抜きで結婚とか、あり得る?
相当なイレギュラーでしょ。(笑)

真剣に、そういう人たちの偽装結婚?みたいなの
閲覧したことだってある。
現実は…興味本位で荒らされてるか、
ほんと質の悪い出会い系サイトみたくなってて。

良質なブログや紹介のなかでも、利害関係だけじゃ、すぐ離婚する確率が高いってあった。そもそも、普通の友人関係すら、リアルで本気でぜろの私に、並の人の恋愛感情抜きに、「信頼関係」を深く結び、長年そばにいる、なんて…非現実的だ。信頼関係築けない。毎日、レスしてる頻度のくせして、今も、ネットであっても不安であって。

信用しきれない。よりかかるのが怖い。壊すから、絶対壊すんだ。だって…ほんとに全く同じと言っていいほど、デジャブな経過を辿ってる今。自分の状態も過去と同じ。

関わってる間は、関わるほどに、淋しくなってしまう癖がついて、辛い。
離れて、辛い日々に身を置けば、次第に淋しさを忘れる。
だけど、変わらず死にたい。どこかで、皆のことが、きにかかる。
罪悪感がある。誰も、求めてないのに。求める自分が汚らわしい。

私なんて、私が求めなければ、誰も何も興味を示さないよ。
道ゆく人に、いちいち親しみを持たないのと同じ。
所詮は他人。電車のなかで人間観察しても、皆、心を開くのは、自分と関係のある結びつき。他人より、友人より、家族みたいだ。
たぶん、親密度も違えば、実際、社会保障も、なにかあった時の責任も違うから。

一人でいきる、銘打った本を読んでも。
大事になるのは、友人、知人のネットワークだと。
現実、そうだろう。
私だって、そんな強くない。
しかし、できないんだ。
話し相手がいたり、形だけでも友人がいたら、ほっとする癖に、
隣に居られない。深めていくことができない。
続けることができない。
かかわらせていることが、すごく辛い。
壊してしまうことが怖いんだ。








   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.96 )
日時: 2014/01/05 06:55 (panda-world)
名前: 檸檬

長すぎて連投、失礼。
続き。

リアルで、顔向けできない人…五人くらいいるんだ。
本気で。話聞いたり、少し深く関わった人?に、報告を約束されて、行けてないお礼もしてない、怖すぎて、自分に自信なくて、あと他にもいろいろあって、会えない。

もう三人くらいは、やっぱり、おもわせぶりに話をして弱みを見せてしまった癖に、心を開けなくて、固く口を閉ざして、軽く流すしかできなかったり。
それが、苛立たせた。私のしつこさに呆れ返って、離れた人達。

いや、もっとか…。
あとは…こどもと、それにまつわる関係者。
もちろん、我が子でない(笑)
私が…不安定な私を生かすために、体裁を利用して取り入り、自爆して、収拾つかなくなって、なんのフォローもなしに、逃げた。

あと思いつくのは…粘着質だったり、管理しようとする他人。
虐めな日々の人間関係。嫌な思い出しかない。

それは主に、私が他人と歩調を合わせることが恐怖で、息苦しくて、外れること、自由っぽく振る舞うことが原因を作ったり。
一緒にご飯を食べない、飲み会断る、仕事レベルが人より低い、いじりやすい弱い気質。その癖、傷ついた経験があり過ぎるが為に、気が強いような、はたからみたら肝が座って見えるようなたいどもあったりして、なんか気に入らない!って人間。文字にしただけでわかる。ターゲットになりやすいの。
悲劇は、それが生きる為に必要だった振る舞いだということ、私にとっては、死活問題だった行いが、虐められたり嫌われたりしやすい要素だってこと。

パソコンに向き合う以外は、基本、仕事というのは、人間関係。
パソコン得意じゃねーんだよ。
特殊技能や頭の良さなんてないんだよ。
ってことは、人並みに関係性築かないと仕事がうまくまわらない。
なのに、できない。

なのに、人並みに淋しさは感じる。
誰もいない、独り。
淋しい!!が、夜から朝にかけて、強烈だった。
今も、ちょっとでてきてる。
けど、そこで頼ったら、だめなんだよ。
絶対だめなんだよ!!!
壊す、重い、負担。

どうして皆言えるの?
どうして皆、甘えられるの?
言った瞬間、相手に自分自身をなすりつけることになるじゃないか。
お前の人生なんか、知ったこっちゃねーって話。
おこがましいのだよ!

ただの馴れ合いになる。
淋しいからって関わる人、私は何より嫌いだ。
だって、中身がない。
誰だっていいみたい。
好きでもない、利害関係。
そんなものにはまりこみたくない。
相手にも失礼だ。

解決策が見つからない。
孤独だから死にたいのかもしれない。
孤独をさらに深める前に死にたいのかもしれない。
見える大人、他人。
幸せそうな人、いない。
自分が、どんどん嫌な人、なりたくない人に似てくる。
歳をかさねるごとに、悪化してる。
状況も、私も。
疲れる、すごく疲れる。

頑張って何が。
何がかわったの
何が…頑張れ?

生きろって言うな、アホ!
毎日、私が関わるせいで、他人殺人事件だわ。
ずっと犯人であり続けるの嫌なんだ。

   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.97 )
日時: 2014/01/05 11:03 (spmode)
名前: nagi

おはようございます。
オープンしてるよ♪(*^^*)
マスターいなくない?
長文マスターよしおさん。


リニューアル?わたしはちゃんと受け取った!クリスマスプレゼントムツゴロウ。と、檸檬さんからの優しい言葉……
確かに、焦らず……難しい……どれだけ言い聞かせても、孤独感って浮かぶ……わたしは夜。そして、起きざまは苦しくなるほどに何かに襲われる。孤独感と、焦燥感と無意識下で脳が起きる前の恐怖の時間。コントロールが出来ない時間。それでも、ほぼ全て起きてる時間、この気持ちに支配されてたからね。今日、やっと、いつものきたな!て切り返した!( ̄▽ ̄;)いつも、わたしのところに来るなんとも厄介な奴ですわ!

みんなさみしい……どこかで……
頑張るからかな?頑なに気持ちを張る事も大事!だけど、続くのは、努力。努める。やろうとする力……それにお付き合いってあの(/-\*)それが目的じゃない訳だし、拒んでよいものでしょ?そこまでになる関係って……うん、深い関係って……すぐに、あのそのことをね、求める人もいかがなものかと……拒んでも、ってことだと……( ̄▽ ̄;)わたしは駄目だ!って何の話だか……(/-\*)
檸檬さんにとっての、パートナーって?
私は、自分がわからずに、相手を選んだ。
そこが、一番大事だった。



こころの浮き沈み。一番よく知ってると思うけど、上がったあとの感覚、大きくてつらさ
倍返し?( ̄▽ ̄;)半沢直木に襲われないように……堺雅人なら歓迎?駄目だ!結婚してる!( ̄▽ ̄;)
   メンテ
No.96に対する返信 ( No.98 )
日時: 2014/01/05 11:14 (dion)
名前: よしお

おはようございます。・・・自分(よしお)もカキコしましたが、ロックかかっちゃってたみたいで(^^;)、新規の部分にカキコしますね。(・・・途中でロックかかりませんように・・・^^)

> 下記、独りごと。
> 休日に、改めて私は孤独なんだなって気がついた。
> ほんとのほんとに、一人だったの。
> 全く誰とも関わらない。言葉も発しない。
> 毎日が。
> 朝起きて、会社いって、ぜーんぶ苦手な人間性とかかわり、
> 帰宅。それが毎日で。友人?きったし。親?かかわりたくないし、親戚?かかわりたくないし。そしたら、ほんとうに一人だった。
> 話し相手もなく、自分のためだけに生きてて。
> 生きたくない人間が、自分のためだけに生きるなんて、拷問に等しくて。
・・・わかりますね。関係性が限定され、かつそれが自分にとって有益でないとどんどん気持ちがすさんでいってしまいますよね・・・。こと檸檬さんは自虐感がハンパないと思いますので、締めつけられる感覚になるのだと思います・・・。

> じゃあ、簡単な話。
> 誰かと関わればいいじゃん、ってなるけど。
> 私は、それが辛いんだ…!!
・・・そうなんですよね。矛盾した気持ちを満たそうにも、あきらめや面倒臭さのようなものが先立ってしまい、実践行動に移せない・・・。けれども孤独を感じるから・・・と、どうにもしようのないモヤモヤした感覚がいつまでも尾を引いてしまう・・・。

> 今日も、そうだった。
> 近くに誰かいて、それが上司的立場、監督者的立場の。
> その人と2人きりなり、同じ空間だと、気持ちがワサワサとして強烈な不安。
> 挙動不審になる。ストレスで、パソコンみつめるのも、数秒でドライアイ。
> 目が痛くなるんだ。
> 同じ空間で昼食とるのもそう。
> 相手に注意が向いてしまう。
・・・相手の一挙手一投足が気にかかってしまい、向き合うべきことへの集中力がそがれて精神的にどっと気疲れしてしまうのでしょうね・・・。「気にしすぎ」と、言葉にすれば簡単なのでしょうが、気持ちはなかなかそうは折り合いがつかないのでしょうね・・・。

> 飲み会…何か話さなければならない、無礼講?の場。
> 水を向けられると、何もない自分に気づく。
> 私は、がない。
「自分を出したくない」との思いも多分にあるのでしょうね・・・。「信頼できる場」に値しないから。

> 一人は難しいならパートナー?
> 好きでもない人と一緒にいられる?
> 性生活抜きで結婚とか、あり得る?
> 相当なイレギュラーでしょ。(笑)
・・・相手の気持ちとかもありますからね・・・。唯々諾々と従ってくれるような相手は、それこそ「マネキン人間」でもないと・・・(^^;)

> 真剣に、そういう人たちの偽装結婚?みたいなの
> 閲覧したことだってある。
> 現実は…興味本位で荒らされてるか、
> ほんと質の悪い出会い系サイトみたくなってて。
よほど互いの利害が一致せぬ限りは・・・ね。

> 良質なブログや紹介のなかでも、利害関係だけじゃ、すぐ離婚する確率が高いってあった。そもそも、普通の友人関係すら、リアルで本気でぜろの私に、並の人の恋愛感情抜きに、「信頼関係」を深く結び、長年そばにいる、なんて…非現実的だ。信頼関係築けない。毎日、レスしてる頻度のくせして、今も、ネットであっても不安であって。
・・・自分(よしお)もリアルじゃあ、恐らくここでのレスのように饒舌には語れずに押し黙ったままでしょうね・・・。「ここ」だからこそ、自分の見解を存分に述べれて、相手も必ずしも本心からのものではなくともある程度リアルのように変に隠し立てるような感覚もないから、だからこそ居心地いいのかな?・・・と感じています。

> 信用しきれない。よりかかるのが怖い。壊すから、絶対壊すんだ。だって…ほんとに全く同じと言っていいほど、デジャブな経過を辿ってる今。自分の状態も過去と同じ。
その気持ちが「悪い!」と決めつけてしまうと苦しくなってしまいますが、客観的には「程よい距離感を保っている」ことになると思いますので、問題はないように思うのですが。変に向う見ずになって、おんぶにだっこの依存的な状態になってしまうと確かに関係性が重たくなってしまい、次第に壊れゆくものなのだと思います・・・。

> 関わってる間は、関わるほどに、淋しくなってしまう癖がついて、辛い。
> 離れて、辛い日々に身を置けば、次第に淋しさを忘れる。
> だけど、変わらず死にたい。どこかで、皆のことが、きにかかる。
> 罪悪感がある。誰も、求めてないのに。求める自分が汚らわしい。
そうした矛盾した気持ちに思い悩むところが、檸檬さんの人間らしさを感じるところでもありますが。・・・どうしても両極端に走りがちなのかもしれませんね・・・。「つくか離れるか」白黒をはっきりつけるように、けどどちらつかずで心が定まらないからそれに振り回されて苦しくなってしまわれる・・・そんなふうに感じられました。

> 私なんて、私が求めなければ、誰も何も興味を示さないよ。
> 道ゆく人に、いちいち親しみを持たないのと同じ。
> 所詮は他人。電車のなかで人間観察しても、皆、心を開くのは、自分と関係のある結びつき。他人より、友人より、家族みたいだ。
> たぶん、親密度も違えば、実際、社会保障も、なにかあった時の責任も違うから。
・・・確かに。世界って広くあるようでいて、結局のところは「自分を取り巻く部分にしかない」ものですよね・・・。自分自身で作り上げていった関係性の中でしか機能しないものなのだと思います・・・。しかも年齢と共にその幅も次第に狭まっていってしまうと思いますので、「自分次第」でしかないのでしょうね・・・。自分(よしお)もその狭さに絶望感を覚える次第です・・・。

> 一人でいきる、銘打った本を読んでも。
> 大事になるのは、友人、知人のネットワークだと。
> 現実、そうだろう。
> 私だって、そんな強くない。
> しかし、できないんだ。
> 話し相手がいたり、形だけでも友人がいたら、ほっとする癖に、
> 隣に居られない。深めていくことができない。
> 続けることができない。
> かかわらせていることが、すごく辛い。
> 壊してしまうことが怖いんだ。
・・・檸檬さんは「他者思考」を強くお持ちだと思いますので、まず「いかに相手が自分のことで心煩わされないか?」が先立って、相手に深入りすることを躊躇してしまうのでしょうね・・・。そして深入りはしないのだけれども、その場は上手く取り繕おうとする作用が働いて、壁を作ったうえでの無難なやり取りがこなせる。・・・そう頭では分かっていても、やはり心理的に満たされない思いがあるからこその矛盾感なのではないでしょうか?
   メンテ
No.96に対する返信A ( No.99 )
日時: 2014/01/05 11:16 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> 長すぎて連投、失礼。
> 続き。
>
> リアルで、顔向けできない人…五人くらいいるんだ。
> 本気で。話聞いたり、少し深く関わった人?に、報告を約束されて、行けてないお礼もしてない、怖すぎて、自分に自信なくて、あと他にもいろいろあって、会えない。
「自分からその気にならなくては」・・・ね。無理をしてもかえって自分の不甲斐なさを再確認するような感覚に陥ると思いますので・・・。

> もう三人くらいは、やっぱり、おもわせぶりに話をして弱みを見せてしまった癖に、心を開けなくて、固く口を閉ざして、軽く流すしかできなかったり。
> それが、苛立たせた。私のしつこさに呆れ返って、離れた人達。
必ずしも檸檬さんのせいとばかりは言えない気も・・・。「忍耐力がない」タイプであった可能性もありますし。

> いや、もっとか…。
> あとは…こどもと、それにまつわる関係者。
> もちろん、我が子でない(笑)
> 私が…不安定な私を生かすために、体裁を利用して取り入り、自爆して、収拾つかなくなって、なんのフォローもなしに、逃げた。
状況の判断がつかないので、何とも言えないのですが、「独り相撲を取って混乱させた」ということでしょうか?

> あと思いつくのは…粘着質だったり、管理しようとする他人。
> 虐めな日々の人間関係。嫌な思い出しかない。
それはあくまで相手の人間性に問題があっただけだと思います。・・・檸檬さんはそうした部分にまで、自分の責任を追及してしまうからますます問題を複雑化させてしまっているようにも思うのです。「自分は自分・相手は相手」の境界が曖昧で、すべてを自己責任と捉えてしまうから・・・。

> それは主に、私が他人と歩調を合わせることが恐怖で、息苦しくて、外れること、自由っぽく振る舞うことが原因を作ったり。
それは自分(よしお)にもありますね・・・。意識的にか無意識にか、関係性を深めることを自ら放棄して真逆の対応をとってしまう・・・。どこかで関係性を深めることに対して不安や恐怖心を抱いているからなのかもしれませんね・・・。

> 一緒にご飯を食べない、飲み会断る、仕事レベルが人より低い、いじりやすい弱い気質。その癖、傷ついた経験があり過ぎるが為に、気が強いような、はたからみたら肝が座って見えるようなたいどもあったりして、なんか気に入らない!って人間。文字にしただけでわかる。ターゲットになりやすいの。
> 悲劇は、それが生きる為に必要だった振る舞いだということ、私にとっては、死活問題だった行いが、虐められたり嫌われたりしやすい要素だってこと。
・・・人って(こと日本人はですが・・・)、同じ歩調から外れる人間に対して異端的な目を向けて、正統派の人間同士でつるんで同調を強要してくるようなところがありますよね・・・。自身はあくまでごく少数の異端派にすぎず、呑みこまれそうになるのを必死に抵抗して・・・その繰り返しが自分だけが認められないような感覚としての傷・・・になってしまうのかもしれませんね・・・。

> パソコンに向き合う以外は、基本、仕事というのは、人間関係。
> パソコン得意じゃねーんだよ。
> 特殊技能や頭の良さなんてないんだよ。
> ってことは、人並みに関係性築かないと仕事がうまくまわらない。
> なのに、できない。
・・・こちらの勝手な感覚ですが、檸檬さんは「仕事の人間関係」に対して、必要以上に「入れ込み過ぎ」のところはありませんか?・・・なんだか「単なる仕事関係」との割り切りができずに、それこそ生涯を共にするような、そんな感覚で向き合っているような印象を受けました・・・。

まあ、自分(よしお)も今の職場で「自分(よしお)が認めた特定人」に対しての入れ込み度合いが強すぎて、けれどもその都度期待を裏切られ続けて・・・を繰り返していますので、普遍的・一般的な仕事におけるやりとり(業務が滞らない範囲での適当なやりとり)にとどめるように努力し、必要以上に熱を入れて関係性に血を巡らせようとするような努力は放棄することを心がけています。

> なのに、人並みに淋しさは感じる。
> 誰もいない、独り。
> 淋しい!!が、夜から朝にかけて、強烈だった。
> 今も、ちょっとでてきてる。
> けど、そこで頼ったら、だめなんだよ。
> 絶対だめなんだよ!!!
> 壊す、重い、負担。
仕事とは別の、負担にならないような安らぐ関係性を目指していけると良いのですが・・・。少なくとも自分(よしお)はここでの関係性において勝手にその感覚を見出しています。リアルにおいてもそうあれれば良いのですが、なかなか・・・ね(^^;)

> どうして皆言えるの?
> どうして皆、甘えられるの?
> 言った瞬間、相手に自分自身をなすりつけることになるじゃないか。
> お前の人生なんか、知ったこっちゃねーって話。
> おこがましいのだよ!
・・・それは檸檬さんが自分を相手に・・・との部分での葛藤なのではないでしょうか?逆に相手が檸檬さんに・・・となった場合、そう思えますか?・・・もちろん人によって受け止め方の度合いは様々だと思いますが、であれば自分自身が「その受け止め方が良い!」と感じる、相手の人間性を見極めていけば良いだけだと思いますし。(邪険にされるかどうかは、付き合いの上でどうしたって見えてくるものですし)

> ただの馴れ合いになる。
> 淋しいからって関わる人、私は何より嫌いだ。
> だって、中身がない。
> 誰だっていいみたい。
> 好きでもない、利害関係。
> そんなものにはまりこみたくない。
> 相手にも失礼だ。
それはそうでしょう。誰彼問わず・・・こそ質を選ばない愚かなやり方もありません・・・。だからこそ、そうした室を見極めていく努力が大切なのだと思います。・・・妥協してしまうと、結局は傷付けあいにしかなりえませんし・・・。

> 解決策が見つからない。
> 孤独だから死にたいのかもしれない。
> 孤独をさらに深める前に死にたいのかもしれない。
> 見える大人、他人。
> 幸せそうな人、いない。
> 自分が、どんどん嫌な人、なりたくない人に似てくる。
> 歳をかさねるごとに、悪化してる。
> 状況も、私も。
> 疲れる、すごく疲れる。
・・・自分(よしお)もその感覚が嫌で、こうした場に入り浸っているのかもしれません・・・。リアルじゃあ、自ら放棄してしまっているから・・・。

> 頑張って何が。
> 何がかわったの
> 何が…頑張れ?
>
> 生きろって言うな、アホ!
> 毎日、私が関わるせいで、他人殺人事件だわ。
> ずっと犯人であり続けるの嫌なんだ。
・・・その頑張りは「自分の心持ちを変えるため」・・・でしょうか?変化することで見えてくる世界も違ってくるような感覚を味わうために。少なくとも自分(よしお)は檸檬さんの考え方に影響を受けて、「変わるための気付き」をたくさんいただいています。檸檬さんがこの場にいてくれるからこそ、味わえる実感です。自分(よしお)にとってそれも一つの「自分(よしお)を生かす道」だと思っています。檸檬さんにいなくなってほしくないです。
   メンテ
Re: 菖蒲か… ( No.100 )
日時: 2014/01/05 21:24 (panda-world)
名前: 檸檬

ん…?
なんか…大丈夫な気がしてきた。

大丈夫???なのかな。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。




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菖蒲か…|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板ユウト君 話そう!天使に質問に答えるように頼んでよん!お願いね431202023/07/11 11:10
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菖蒲か…|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板ユウト君 優くん ただいま!ラーメンおいしかったよんアイドル1433432023/07/08 10:38
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菖蒲か…|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板ユウト君 優くん 天使が私のスレを乗っ取った 天使は荒らし天使は酷い人832342023/07/03 21:41
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菖蒲か…|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板駅でバーバリートレンチコートとマフラー ヴィトンショルダー20代前半の女性を134462023/02/04 19:27
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