いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 篝火草|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 篝火草

篝火草

日時: 2014/01/13 22:56 ( panda-world)
名前: 檸檬

いつもいつもありがとうございます。
前のスレが100なため、新スレたてました。

大変身勝手かつおかしなスレ、はた迷惑なスレです。
その為、最初に連絡をさせてください。

まず、このスレでは
『愚痴?と死にまつわる話』をメインに扱います。
吐き出し口系?です。
ごめんなさい…。

正義感の強い方、宗教絡みの話をされる方、ご自身が精神的にもろく、一緒に自殺したい!とか言い出す方、荒らしたくなってしまう方、ご遠慮ください。

自分の生死などについて扱うため、死なれたら気が重いとか、気になってしまいそうな方も、できれば避けていただきたいです。
自分の命にしか、私は責任もてません。

また、対人恐怖的傾向と理屈屋のため、スレ内容が時々荒れたり切れたりします。ある程度まで関わると、突如離れたくなるという性質です。そういうやりとりを繰り返してしまいがちです。
初対面の方ともうまくやりとりできるか自信が皆無です。

やたら長文になりやすいため、こちらで御厄介になっています。
大変申し訳ないうえに、心苦しいのですが、
以上を踏まえた方のみ、レスをお願いします。

よろしくお願いいたします。

イエローページ

Page: 1 |

Re: 篝火草 ( No.1 )
日時: 2014/01/13 23:10 (spmode)
名前: nagi

ぎゃー気がつかなかった!
自スレに!( ̄▽ ̄;)
ところで、題は何て読むの?
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.2 )
日時: 2014/01/13 23:37 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん

見つけんの、はやっ!(笑)
読み方?

ウフフー

ひ、み、つ★

なんてね!
調べればすぐ、わかるよ。

シクラメンです。

らーめん、イケメン、
僕、シクラメン!!(≧∇≦)なんてねー
うふっふー。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.3 )
日時: 2014/01/14 12:25 (panda-world)
名前: 檸檬

休日なのにストレス。
こらからやることにも、ストレス。
朝、起きるのも面倒。
でも、起きて行くはずで。
予約してるし。
行かないわけがない。
ただ、仕事とかわんない感覚。
休みなのに…ずっと休めないよ。
昨日も3時くらいまで、目が冴えちゃったし。
まぁ、寝れただけ、ありがとうというところか。
無駄なことにも手を出してしまったし、今さら。
どうにもならんし。
ゆったり…したいなぁ。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.4 )
日時: 2014/01/14 13:54 (panda-world)
名前: 檸檬

行って相談?
なにをするんだろう。
不満はいくらでも出てくる
愚痴にしか見えない。
良くあるはなし思われて
印象わるければ紹介されないだろう
私は…私に自信がない
キャンセルの台詞を反芻
眠いや…
なんとかギリギリに。
起きていくしか。
伝え方がわからない。
どうしたいのかわからない。
どうしていったらいいのかわからない。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.5 )
日時: 2014/01/14 15:23 (panda-world)
名前: 檸檬

五分前起床!
電車ギリギリ乗れた!
…なんでこんなにしんどいのか、
二度目の対面(ただ、相手はわすれてるかもしれない、形はファーストセッション)
就職への定まりなき意思
なにが話したいのかわからず
別場所で言われた課題をやったら、不平不満にしか見えず
こんなようなことを、なんとなく話す自分を思ったら気持ち悪く。
そんなのよくあるわよ、たいしたことないわよ、
言われたら…。
他人から見たら、簡単な言葉にしたら、
それで済んでしまう。
毎日、地獄感じてる自分の感情なんて。
すでに泣きそう。
いってみろ、行ってから任せてみろ、
思うけど、今までのことがある。
相談というのは、リスクが伴う。
怖い、怖い。
他人を客観的に見た時、苦しさに言葉を連ねる他人は魅力が半減する。
わかっているが、今の私は、その余裕もなさそうだ。
この間の、上司の態度、言葉が頭をよぎる。
気に入らない、反抗的だ、よく言われてきてたから、もう…そうなんだ…と納得してしまう自分が…行き場がなくて辛い。

なぜ、相談場所に行くのに、涙を堪えて電車に乗っているのか。
その癖、おかしく見えないように、ぎりメイクして、巷の女の子に見えるように無難にコーディネートして。
ほんとは、ワンピースは考えなくていい、一枚できれるからで。
ほかの服は…ゴミ部屋のような自室でしわくちゃだからで。
足は寒いから、無理して発掘して履いたけど…結果的に、スカート短くてとても気になるし落ち着かない。

家にいて、また今度…となんども反芻したけど、またいつ休みがとれるかわからない。その人が、いるとも限らない。
さらには、当日の直前キャンセルほど不快で評価を下げるものはないから。
全部わかってて、重くって重くって。
なんだか余裕なくて電車乗ってる。
でも私のことだ、他人が現れたら、瞬時に愛想良くするのだ。
そのあとが、グダグダ愚痴になり、印象をさげやすい…気をつけないと…と思うけど、止まらない気がする。

うまいこと、今の状況をシンプルに伝える言葉がわからない。
相手の反応も怖い…だから、余計に隠して長くなる。
あぁ、どうしちゃったんだろうな、私。
こういう時、いつもなら、わりと勢いあるのに。
今日はなんだか、感傷的…で粘土みたいな。
今日が会社なら、シラッと、やめます。
と、ドタ辞めをしてしまいそうなくらい、深いとこでは尖ってる。
夕方なら、元気になるのが鬱だったはず。

そうじゃないってことは、やっぱり、気の持ちよう?ってやつか?(笑)
ふざけんな、八つ裂きにしたいわ、そんなこというやつ。代われ、私と!
それでも気分変えるため、道ゆく子連れ見て、紫のダウンで全身覆った二歳くらいの男の子…ドラゴンボールのごはん(幼少期)みたいだな…思って少しは癒されましたが…この気怠さと泣きたさは継続中。

でも、がんばるのが檸檬の仕事です。
立ち向かうのが、世に許された私の行動です。
だからいくのです。
楽しんでやっから、待ってろハロワ!
営業スマイルで悩殺してやる…。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.6 )
日時: 2014/01/14 18:43 (spmode)
名前: nagi

お疲れさま。
ハロワで、絶対に就職探す必要はないと思うんだ。
仕事って本来社会奉仕な訳で、生きるためのお金もうけです。

自分がどう生きたい!どういう人になりたい。
それを叶えるための仕事。
仕事選びは、生き方選びで、生き方を選ぶには、自分を知らないとね♪(*^^*)

私は、合格しても、看護学校へ行くかはまだ決めていません。
環境が整っていない、無茶な出発とも言えるから。これは、自分の状況を把握しきれていないからです。勉強が苦手なだけに、難題なのです。ビビョンは描けても、現実の問題点は多いから……

良いこと探しだけで、自分をかなり知ることができたのはでないかと思うのです。
檸檬スカッシュで、悩殺してきたかい?カメハメハ!スーパーサイア人( ̄^ ̄)って金髪!( ̄^ ̄)
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.7 )
日時: 2014/01/14 20:30 (softbank126021153194.bbtec.net)
名前: 檸檬

結局。
疲れたけど、毎度のことながら、おもしろかったよー。(笑)
なんだか今日は、よくわからないけれど確かに顔色悪いしだるくって。
でも、いってきましたよ。

得たものは…まぁ…そう、予想通り。(^^;;
っていうかさ…あとは、私が、やるか、やらないかだけなんだよ…と改めて気づかされ。相談員さんは、私の話を聞くけれど、何かするわけでも、すすめてくるわけでもない。なぜなら、私が、そうさせている。
私の態度が、現状維持で、意思が見えないから。
ただ、なんとなくだが、30才くらいまでなら
求人はありそうだということ。
気持ちに余裕が少しだけできた。

毎日無職者に向き合うハロワと、ビジネスとして働きかけるエージェントじゃ、求人の質も対応の温度差も違うから。
甘んじてはいけないけれど。

わたしがいずれ転職するにあたっては、今とろうとしてる資格は無駄にはならないとわかった。形だけでも、これからの仕事に携わった期間があれば、それはプラスになるだろうことも。探し方も、私はかなり熟知してるだろうことも…哀しいかな…改めて実感。ある意味、やり尽くし感…で行き詰まりね…方策としては。

また、私が思うより、私は悪くないオーラ?素質があるらしい。対人第一印象では。実際の人付き合いは壊滅してるけど…な…(笑)と思いつつ聞いていた。

あとは、ちょっと変わった求人の探し方と、職務経歴書のサンプルもらった。
わたしが…こんなんじゃつまんないな…と、思って目にしてた職務経歴書とあまり変わらなくて(笑)でも、なんだやっぱりこんなもんでいいのか。なら、もっと私はアレンジしちゃおう。私は今、あまりよくない経歴だから、こんなふうに書いてみようかな。つまらん採用してるおじさん達に、楽しい読み物を提供してやろうかしら…ふふふ…なんて毒っけたっぷりに思った。
天邪鬼は永久に不滅です…(^^;;

ま、採用されなきゃ、無職とかわらん。
偉そうなこと言えない立場だけどね、と、思い。とりあえず目標。
休み中に一社か二社、応募してみる。

受かったら、それは気持ちが楽だし、受からなくても、私の大好きな、初対面の人、との出会いがあり、新鮮で気分転換になるはずだ。
まぁ…またダレちゃうかもしれないけど。そしたらそれは、それ。
自分の選択だ。

ハロワ…それにしても、あそこの職員というのは、どうしてだか、感じの悪い人がよくいる。だいたいよくないのは、定年前くらいのおじさんか、二十代後半くらいの女性。偉ぶってるか、言葉や対応が、なんか感じ悪い…と求職者を縮ませる。天下りか、行き場のない人向けのハロワ採用か…?(笑)
その他の人は、大抵感じがいい。この人達は、産業カウンセラー有資格者だから、もまれたキャリアベースの管理職なのかな。ある意味エリート?

なんとなく…再就職や、就職にストレスを与えて足踏みさせる要因の一つに、職員の態度、というのもあるのかな…と思ったりした。

パソコン検索。人がいなくても20分間。
説明も、喧嘩売ってるような感じ。
ぬぉ(~_~;)感じ悪いおっさんだな…と苦笑い。

終わったら、数分すぎていたのでおじさんに目を向けると、
時計をチラチラ、イライラみている。
…おっさん…そういや、それしか仕事らしい仕事してない…(笑)
仕方ない。(笑)
自分から、やるか。
おじさーん、少し遅くなっちゃってゴメンナサイ!とやったら…ニコニコ!
おいー!融通きかなすぎだよ、気持ち悪いよ、お役所仕事だよー!
と内心、ツッコミいれまくった檸檬でした。(笑)
めんどくさい、おっさん!!(笑)
接客慣れっておそろしー。

…自分がいっぱいいっぱいだとさ、同じような人の気持ちがわかる反面、頑張ろうとする自分の気持ちに追い立てられてるから他人への目線が厳しくなる。検索機の真横で、携帯でバイト応募してる女の子。
周りみよーよ…そとでかけよーよ…志望動機ひどいししどろもどろだし、あなたの携帯番号…みんな聞こえてるよ!…なーんて。
年はとりたくないですなぁ…;^_^A

それだからこそ、人助けメインの生業は嫌なのだ。
優しくない、から。

よし、私はまだいける。
がんばろ。

   メンテ
No.6に対する返信 ( No.8 )
日時: 2014/01/14 20:46 (softbank126021153194.bbtec.net)
名前: 檸檬

> お疲れさま。

ありがとう。
nagiさんも、お疲れさま!

> ハロワで、絶対に就職探す必要はないと思うんだ。
> 仕事って本来社会奉仕な訳で、生きるためのお金もうけです。

ハロワではみるだけ、探さないよ。
ブラック多いし、窓口の人、あまり信用ならないし、めんどいからね(笑)
うん…生きるための…って考えると、苦しくなるから…考えないようにしてる。

> 自分がどう生きたい!どういう人になりたい。
> それを叶えるための仕事。
> 仕事選びは、生き方選びで、生き方を選ぶには、自分を知らないとね♪(*^^*)

それこそが…いちばんの苦しみ。
自分は…自他ともによくわかってるね、言われるし(笑)
新しい自分、そうそう発見しない;^_^A

> 私は、合格しても、看護学校へ行くかはまだ決めていません。
> 環境が整っていない、無茶な出発とも言えるから。これは、自分の状況を把握しきれていないからです。勉強が苦手なだけに、難題なのです。ビビョンは描けても、現実の問題点は多いから……

うん、大変だよね。
その勉強量…真似できない…。

nagiさんは、ほかには、住み込みのマンション管理人、結婚相談所のひと、不動産カウンター、保健師さん、大手クレジット会社のコールセンター、教育関係の事務、生保レディ、そのほか保険関係…なんかが向いてそうに思ったり。
お子さんがいたり、年齢が上だったり、離婚経験があるのを強みにできる仕事。それなら、理解もあるだろうし、参入しやすいし、需要もあるし、女性に優しい。たまたま大手なら、待遇しっかりしてるだろうし。

どうしても、資格!なら、宅建とか。社会保険労務士、医療事務。
車の免許とか。(食材宅配サービス運転手!とか。)

> 良いこと探しだけで、自分をかなり知ることができたのはでないかと思うのです。

ははは…。

> 檸檬スカッシュで、悩殺してきたかい?カメハメハ!スーパーサイア人( ̄^ ̄)って金髪!( ̄^ ̄)

ふふふ、悩殺してきたよー??(笑)
   メンテ
No.7に対する返信 ( No.9 )
日時: 2014/01/14 21:14 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> 結局。
> 疲れたけど、毎度のことながら、おもしろかったよー。(笑)
> なんだか今日は、よくわからないけれど確かに顔色悪いしだるくって。
> でも、いってきましたよ。
頑張りましたね!・・・なんだかんだ言っても、やっぱり投げ出さずに向き合う檸檬さんは立派です!

> 得たものは…まぁ…そう、予想通り。(^^;;
> っていうかさ…あとは、私が、やるか、やらないかだけなんだよ…と改めて気づかされ。相談員さんは、私の話を聞くけれど、何かするわけでも、すすめてくるわけでもない。なぜなら、私が、そうさせている。
> 私の態度が、現状維持で、意思が見えないから。
> ただ、なんとなくだが、30才くらいまでなら
> 求人はありそうだということ。
> 気持ちに余裕が少しだけできた。
そうですね・・・。なんだかんだで「自分次第」でしかないですもんね・・・。「(自分が)どうしたいか?どうしていきたいか?」というのはやはり大切なことなのだと思います。求人は35くらいまでは大丈夫って良く聞きますね。

> 毎日無職者に向き合うハロワと、ビジネスとして働きかけるエージェントじゃ、求人の質も対応の温度差も違うから。
> 甘んじてはいけないけれど。
>
> わたしがいずれ転職するにあたっては、今とろうとしてる資格は無駄にはならないとわかった。形だけでも、これからの仕事に携わった期間があれば、それはプラスになるだろうことも。探し方も、私はかなり熟知してるだろうことも…哀しいかな…改めて実感。ある意味、やり尽くし感…で行き詰まりね…方策としては。
それはなによりです!檸檬さんは何事においても「組み立て能力」が半端なくすごいと思いますので、それを活かして経験や資格を当てはめて考えていってみては?・・・と思います。

> また、私が思うより、私は悪くないオーラ?素質があるらしい。対人第一印象では。実際の人付き合いは壊滅してるけど…な…(笑)と思いつつ聞いていた。
そうですよ!・・・どちらかというと檸檬さんご自身による「ダメ出し」による頭打ち状態なのだと思いますよ・・・。主観的な見方と客観的な見られ方はまったく別物なのだと思います。

> あとは、ちょっと変わった求人の探し方と、職務経歴書のサンプルもらった。
> わたしが…こんなんじゃつまんないな…と、思って目にしてた職務経歴書とあまり変わらなくて(笑)でも、なんだやっぱりこんなもんでいいのか。なら、もっと私はアレンジしちゃおう。私は今、あまりよくない経歴だから、こんなふうに書いてみようかな。つまらん採用してるおじさん達に、楽しい読み物を提供してやろうかしら…ふふふ…なんて毒っけたっぷりに思った。
> 天邪鬼は永久に不滅です…(^^;;
余裕あるなぁ!^^まあ、嘘さえ書かなければある程度誇張するぐらいでもいいのかもしれませんね。自分自身を売り込むために。

> ま、採用されなきゃ、無職とかわらん。
> 偉そうなこと言えない立場だけどね、と、思い。とりあえず目標。
> 休み中に一社か二社、応募してみる。
そうですね。だから「今の会社を続けながら」・・・というのが肝要です。社会保障なども途切れてしまったりで、面倒臭くなってしまいますので・・・。

> 受かったら、それは気持ちが楽だし、受からなくても、私の大好きな、初対面の人、との出会いがあり、新鮮で気分転換になるはずだ。
> まぁ…またダレちゃうかもしれないけど。そしたらそれは、それ。
> 自分の選択だ。
どちらに転んでも・・・というところですかね?^^情勢を知る意味でもやってみる価値はありますよね!

> ハロワ…それにしても、あそこの職員というのは、どうしてだか、感じの悪い人がよくいる。だいたいよくないのは、定年前くらいのおじさんか、二十代後半くらいの女性。偉ぶってるか、言葉や対応が、なんか感じ悪い…と求職者を縮ませる。天下りか、行き場のない人向けのハロワ採用か…?(笑)
> その他の人は、大抵感じがいい。この人達は、産業カウンセラー有資格者だから、もまれたキャリアベースの管理職なのかな。ある意味エリート?
ある意味「流れ作業的仕事」で、同じ流れを繰り返す退屈な業務とも言えますから、それで心が腐ってしまっている輩もそれなりにいそうですよね・・・(^^;)産業カウンセラーの方には「プロ意識」みたいなものがあって、カウンセラーだけにそうした部分の分別はついているのかもですね。

> なんとなく…再就職や、就職にストレスを与えて足踏みさせる要因の一つに、職員の態度、というのもあるのかな…と思ったりした。
面接官の前の関門・・・で、そこで門前払いにあう感覚になるのかも・・・(^^;)

> パソコン検索。人がいなくても20分間。
> 説明も、喧嘩売ってるような感じ。
> ぬぉ(~_~;)感じ悪いおっさんだな…と苦笑い。
>
> 終わったら、数分すぎていたのでおじさんに目を向けると、
> 時計をチラチラ、イライラみている。
> …おっさん…そういや、それしか仕事らしい仕事してない…(笑)
> 仕方ない。(笑)
> 自分から、やるか。
・・・何様なんですかね?そのおっさん!(怒)オメーの不機嫌さをこっちにあてこするなよ!ってカンジですね・・・。大した仕事もせずにいばりくさって、これだから天下りは・・・ダメダメなのですよね!(実際そうなのかわからないけど(^^;))

> おじさーん、少し遅くなっちゃってゴメンナサイ!とやったら…ニコニコ!
> おいー!融通きかなすぎだよ、気持ち悪いよ、お役所仕事だよー!
> と内心、ツッコミいれまくった檸檬でした。(笑)
> めんどくさい、おっさん!!(笑)
> 接客慣れっておそろしー。
そこでは「客」のはずの檸檬さんの方がプロ魂がありますよね^^・・・それにしてもそのオッサンには税金無駄に払っとる!!(怒)

> …自分がいっぱいいっぱいだとさ、同じような人の気持ちがわかる反面、頑張ろうとする自分の気持ちに追い立てられてるから他人への目線が厳しくなる。検索機の真横で、携帯でバイト応募してる女の子。
> 周りみよーよ…そとでかけよーよ…志望動機ひどいししどろもどろだし、あなたの携帯番号…みんな聞こえてるよ!…なーんて。
> 年はとりたくないですなぁ…;^_^A
・・・ったく、これだからいまどきの若者は・・・とつぶやきたくなってしまいますね・・・。自分(よしお)もオヤジだ!^^

> それだからこそ、人助けメインの生業は嫌なのだ。
> 優しくない、から。
自分に「合う・合わない」を見つけ出していくことは、就職活動の鉄則ですね!

> よし、私はまだいける。
> がんばろ。
無理はせずに。けど、今の職場をスッキリ後にするために!!・・・で。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.10 )
日時: 2014/01/14 22:41 (panda-world)
名前: 檸檬

> 頑張りましたね!・・・なんだかんだ言っても、やっぱり投げ出さずに向き合う檸檬さんは立派です!

よしおさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

えっへん!( ^ω^ )檸檬が偉くなったら、レモネードになっちゃった?!
そう、そうでないと檸檬はいけないのです!!
ま、見栄っ張りというのは、ある意味、使いようによっちゃ毒にも薬にもなるのですよね…はははは…(ブラックな笑み)

> そうですね・・・。なんだかんだで「自分次第」でしかないですもんね・・・。「(自分が)どうしたいか?どうしていきたいか?」というのはやはり大切なことなのだと思います。求人は35くらいまでは大丈夫って良く聞きますね。

ですね。…大切…なんだよね…(~_~;)…(。-_-。)
並の35歳ではなく、デキる35歳!でありたい。
そうならないと、需要はないと思う。
今の会社は…まずは、春。
そして…夏。いけるか…?どうなの。
…その前に、今月は?…いやいや、考えないことにして。
とにかく。途中で空中分解したり、落ちたりしないようにしなくちゃならん。
それだけ…今は。

> それはなによりです!檸檬さんは何事においても「組み立て能力」が半端なくすごいと思いますので、それを活かして経験や資格を当てはめて考えていってみては?・・・と思います。

ありがとうございます。
一軒家でも立ちそうですかね?(笑)
まぁ…既に考えてたりして(笑)
うまくいくかは…自信ないけど。

> そうですよ!・・・どちらかというと檸檬さんご自身による「ダメ出し」による頭打ち状態なのだと思いますよ・・・。主観的な見方と客観的な見られ方はまったく別物なのだと思います。

今も今までも、散々、酷評されて生きてきたのに?(笑)
信じられっかよ…。(笑)
がんばるけどな、ダメだからこそ、ダメなりに。

> 余裕あるなぁ!^^まあ、嘘さえ書かなければある程度誇張するぐらいでもいいのかもしれませんね。自分自身を売り込むために。

へへ。無価値なものに価値を与えるのは得意。
自分、ではなく、他人様だと思えばあるいは…。

> そうですね。だから「今の会社を続けながら」・・・というのが肝要です。社会保障なども途切れてしまったりで、面倒臭くなってしまいますので・・・

しんどいなぁ…ふふふ。( ゚д゚)

> どちらに転んでも・・・というところですかね?^^情勢を知る意味でもやってみる価値はありますよね!

そうですね。

> ある意味「流れ作業的仕事」で、同じ流れを繰り返す退屈な業務とも言えますから、それで心が腐ってしまっている輩もそれなりにいそうですよね・・・(^^;)産業カウンセラーの方には「プロ意識」みたいなものがあって、カウンセラーだけにそうした部分の分別はついているのかもですね。

なるほど…。専門職ですもんね…。

> 面接官の前の関門・・・で、そこで門前払いにあう感覚になるのかも・・・(^^;)

その通り!

> ・・・何様なんですかね?そのおっさん!(怒)オメーの不機嫌さをこっちにあてこするなよ!ってカンジですね・・・。大した仕事もせずにいばりくさって、これだから天下りは・・・ダメダメなのですよね!(実際そうなのかわからないけど(^^;))

俺様、殿様、ヨン様?(笑)
だよねー。まぁ、気楽なお仕事なのですね。
きっと。

> そこでは「客」のはずの檸檬さんの方がプロ魂がありますよね^^・・・それにしてもそのオッサンには税金無駄に払っとる!!(怒)

そうだね…まったくさ!
でも大丈夫だよー。これこそ、理不尽な大人達に相対する体験。
いまだけ、なんと無料!!社会勉強教育!
お安くしときますよー…^_^…言ってて、やっぱり嫌ね、そんな教育!(笑)

> ・・・ったく、これだからいまどきの若者は・・・とつぶやきたくなってしまいますね・・・。自分(よしお)もオヤジだ!^^

なんか…どんどん、さながら40過ぎの愚痴り場に…(笑)(笑)
よしおさん…ついにオヤジ臭が…?(笑)

> 自分に「合う・合わない」を見つけ出していくことは、就職活動の鉄則ですね!

ほぅ。前向きだ。(笑)
そうですな。

> 無理はせずに。けど、今の職場をスッキリ後にするために!!・・・で。

無理はしないでがんばるって…いっつも思うが、無茶振りじゃない?(笑)
矛盾してる。頑張らないと、たってらんないし。

けど!こう捉えることにする。
いい方向になるよう、味方でいてくれて応援してくれてると。
もちろん、ぶっ倒れたら…心配はするゼ…てな塩梅に。
たぶん、その解釈間違ってない。よね?(・ω・)ノ

あぁ、そうそう。私に向いてそうな仕事あったら教えて。
試しに検索してみるから。ただ、スペックとして、理数系、パソコン苦手、指示出しするのが苦痛、どちらかといえば、どんくさい人間ですので、それを踏まえて…でお願いします。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.11 )
日時: 2014/01/15 02:08 (panda-world)
名前: 檸檬

腹痛
焦燥。

わかりやすすぎる。
きやがりました。(笑)

求人見ていたら、
それから、同僚が無視することなどから、発症。

気にしたって仕方ない。
解決策なんてなくて。
ただ明らかに。

理想は、在職して経験をつみ
資格も身につけておくことで。
そのうえでの、転職。

どっちが先か。
倒れるが先か、もしくは。

なんで、
今、休めるはずの今も
苛まれるんだろう。
気持ちが悪い。
誰だっけ。
誰かが言ってたな、イジメとか精神的苦痛というのは、
離れて終わるもんじゃない。
寝てる時も、休みの時も、苦しむ、とか。
やってらんねぇ。
強くなれ、私。
幻想になんか負けるな。
今、直に目の前になければ
事実とするな。
かなりの可能性があっても、
自分に都合良く考えろ!
変換だ。
無視…そうだな、反応が鈍い平安人タイプなんだ。
でも、スケジュール…ごり押しして、決まったから!言われたらどうしよう。
困ってしまう。
出社して、不機嫌なりまくりだったらどうしよう。
告げ口思われたのかもしれない。
いたたまれなくて、辛くなりそうだ…。
図太さがあったら、今ごろ…。

背中左上側、肩甲骨よりしたの方。
内側の内臓がいちいち痛くなってくる。
このあたりって、なんの臓器だっけ?

こんな不安で休みにならないなら、
休みの意味がない。
気分転換。
早く覚えないといけない。
何をしたらいい?

深夜に、寝ながらでもできること。
くだらない2ちゃん見る。
くらいしか思いつかない。

それすら、どんより見えてしまう時は?
んー。思いつかない…。









   メンテ
Re: 篝火草 ( No.12 )
日時: 2014/01/15 13:25 (spmode)
名前: nagi

寝られなんんだね。考えるな♪( ̄^ ̄)
離れんければ、悪化する。
離れたら、フラッシュバックに悩む……でも、一時的だし、その苦しみは、闇から抜ける苦しさ。眩しさみたいなもの。
またかくね。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.13 )
日時: 2014/01/15 13:31 (panda-world)
名前: 檸檬

お…よかったー…。
あのあと、苦しみから脱するため、良いイメージで見たそうと、
こうだったら幸せでしょ、『桃源郷ゲーム』などというものをあみだした。

あり得ないと言わない、をルールに盛大な妄想を繰り広げ。
(大金持ち!から始まる、めちゃくちゃ細かい恥ずかしい数々)
続いて、それをリアルに落とし込む作業を行い。
宝くじ買う!とか、いろいろ。

投稿寸前…までいってましたが
気づいたら寝てた…。

そして、その妄想があまりに恥ずかしいので、
投稿してたら…削除したい…!
と思っていたら、投稿してなかった。
よかった…。

おはようございます。
今日は、どうしましょうか?(自問自答です)
わかっちゃいるけど、やりたくない。

寒いから、起きれないんだ
空腹でも、何も入ってないから、何も食べないんだ
部屋がきたなすぎるから、修理もできないし、新しくもできないんだ

まずは体をあたため、活動できるようにして
ご飯もちゃんと買い出しに行って食べて、
部屋をかたづけて、
疲れたら、書類書いたりして
そうすれば、あっという間。
時間足りないくらいだよ。

わかってんだけど…辛いな。
楽しいことって、なんだっけ。
楽しいこと…たのしいこと…
そう。誰かが、笑って居てくれること。
おかしい、まちがってるとか、不安、不満。
そんな顔…してない状態だ。
そんな顔しないで!って、泣き叫んでる自分が…いたなぁ…って、ふっと浮かんだ。なにも…したくないなぁ。

   メンテ
No.12に対する返信 ( No.14 )
日時: 2014/01/15 16:14 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん
ありがとう〜。
すれ違ったー。(笑)

> 寝られなんんだね。考えるな♪( ̄^ ̄)
> 離れんければ、悪化する。
> 離れたら、フラッシュバックに悩む……でも、一時的だし、その苦しみは、闇から抜ける苦しさ。眩しさみたいなもの。
> またかくね。

うん、寝るのも、横になってるのも
苦しかった。
考えたくない。
考えない。
けど離れない。
ので、別のことを猛烈に考え尽くす!!
意外と効果あるみたい。^ ^
乗り切りました。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.15 )
日時: 2014/01/15 16:37 (panda-world)
名前: 檸檬

つぶやき。
先ほど、ようやく気持ちが戻ってきた。
陽射しがあったかいからか、少し。
頭でイメージしたとおりに、着替えて、空腹を満たすために買い出し…には、顔をなんとかしないと。

というわけで、いつもながらに鏡の前へ。
気持ちが…あがらない。

しかし…スッピン…やばい…しかし…なにもつけたくない、やりたくない気分。とりあえず、アイメイクは大事だよな!印象変わるというし…と、言い聞かせて、マスカラ塗った。テンション低いから、三倍くらい、じっくり…ゆっくり…スローモーション。思わず、繊維をじっと見てしまうような。
すると、ふしぎなことに。
なんか…ふわぁ…と甘く満たされるような感覚が。

ゆっくり、だからみたい。
茶道とか、そんな心意気というか。
誰にも急かされないことを、自分で許せた瞬間というか。
目をやると、眉がひどいのに気づく。
眉書いて。あとは、乾燥しきった唇を保湿。
あとはもう…やるきない、いいや。

ってんで、外にいき。買い出し。
正月を思わせる贅沢大人買い。
帰ってくると、いつものことだけど、扉はいってすぐ、棒やら傘やらゴミやら。足元もジャングルな自室にびっくりする。
片付けなきゃな…と思うが、自己嫌悪と罪悪感に似た気持ちがモヤモヤ湧き上がり、辛くなった。

あとは、職務経歴書など、書けば、私は私に満足しそうだ。
許せそうだ…だが、印刷機、壊れてる。usbない。

まずは、USBを手に入れたいが…また外にいけるか…。
いける?………しょげてる泣きそうな私。
無視して突き進みたい、もう一人の私。

求人、既に応募したいとこ見つけた。
見つけているが……。
重くのしかかる。

考えちゃいかん。
とりあえず、USB。
とりあえず、部屋を少しでも自分好みに!
そう、片付け、じゃあないのだ!
部屋を可愛く!おしゃれに!居心地よく!するのだ
!そうさ。まずは、…足元の不要なチラシ、ゴミ、捨てようね?わたし?
なだめ、なだめて、優しく諭す。

あくまで、優しく、やさしく…(T_T)(笑)
泣いてんだか、笑いたいんだか。
わかんないわ。
自分のなかに、妹ちゃんがいる。
すぐ癇癪おこす、困ったちゃんが。
年は…四歳くらい。
知識だけ、六年生。
手強いわ。

なんの話してるんだろう?(笑)
それでも、少しずつは、休みモードに入れそう。
この調子、この調子。まったり…よちよち歩き…。

そういえば、さっき幼児がいた。…たどたどしい歩みでも、待ってるお母さん。…ああなれば、私はわたしを救えるのかしらね?
…すぐ泣いてたけど、アイツ(笑)(幼児)…可愛いから許す。
子どもは、なんであんなにキュートなのかしら。
泣き方がかわいい。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.16 )
日時: 2014/01/15 20:29 (spmode)
名前: nagi

そうそう!(*^^*)自分と対話していけるようになったよね♪(*^^*)
自分は逃げないからね♪(*^^*)
そのうち、妹も、お姉ちゃんになるからさ!
3才児反抗期が終わって、早目の思春期ってところ?

茶道はいいね。あの凛とした時間。

子供が泣くのって……( ̄▽ ̄;)だけど、結構可愛いのよね!(*^^*)気がつく檸檬さんがいいわ~

   メンテ
No.10に対する返信 ( No.17 )
日時: 2014/01/15 20:46 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> えっへん!( ^ω^ )檸檬が偉くなったら、レモネードになっちゃった?!
出世魚ならぬ、出世レモン!?^^

> そう、そうでないと檸檬はいけないのです!!
> ま、見栄っ張りというのは、ある意味、使いようによっちゃ毒にも薬にもなるのですよね…はははは…(ブラックな笑み)
無理をなされますな・・・。毒にも薬にもならないよか、まだいいんですかね?(^^;)

> > そうですね・・・。なんだかんだで「自分次第」でしかないですもんね・・・。「(自分が)どうしたいか?どうしていきたいか?」というのはやはり大切なことなのだと思います。求人は35くらいまでは大丈夫って良く聞きますね。
> ですね。…大切…なんだよね…(~_~;)…(。-_-。)
> 並の35歳ではなく、デキる35歳!でありたい。
> そうならないと、需要はないと思う。
> 今の会社は…まずは、春。
> そして…夏。いけるか…?どうなの。
> …その前に、今月は?…いやいや、考えないことにして。
> とにかく。途中で空中分解したり、落ちたりしないようにしなくちゃならん。
> それだけ…今は。
言い聞かせますな・・・。「檸檬さんの能力を活かせる会社であれば」・・・パズルのピースがカチリとハマるかのごとく、「デキる」感覚が否応なしに味わえると思うのです。

> > それはなによりです!檸檬さんは何事においても「組み立て能力」が半端なくすごいと思いますので、それを活かして経験や資格を当てはめて考えていってみては?・・・と思います。
> ありがとうございます。
> 一軒家でも立ちそうですかね?(笑)
> まぁ…既に考えてたりして(笑)
> うまくいくかは…自信ないけど。
その不安感もあって然りですよ・・・。けど、まずは「やってみる!」ことからでないと、何も始まりませんからね・・・。

> > そうですよ!・・・どちらかというと檸檬さんご自身による「ダメ出し」による頭打ち状態なのだと思いますよ・・・。主観的な見方と客観的な見られ方はまったく別物なのだと思います。
> 今も今までも、散々、酷評されて生きてきたのに?(笑)
> 信じられっかよ…。(笑)
> がんばるけどな、ダメだからこそ、ダメなりに。
・・・それは見る目のない人間どもに囲まれてきたから・・・。

> > 余裕あるなぁ!^^まあ、嘘さえ書かなければある程度誇張するぐらいでもいいのかもしれませんね。自分自身を売り込むために。
> へへ。無価値なものに価値を与えるのは得意。
> 自分、ではなく、他人様だと思えばあるいは…。
それぞ「究極の客観視」!^^

> > そこでは「客」のはずの檸檬さんの方がプロ魂がありますよね^^・・・それにしてもそのオッサンには税金無駄に払っとる!!(怒)
> そうだね…まったくさ!
> でも大丈夫だよー。これこそ、理不尽な大人達に相対する体験。
> いまだけ、なんと無料!!社会勉強教育!
> お安くしときますよー…^_^…言ってて、やっぱり嫌ね、そんな教育!(笑)
・・・そうですね。それだけにそうした「理不尽であるか否か?」の人間性を見る目が養われて、選別していけるのだと思います。それも一つの「社会勉強(無料実施中!)」ですよね^^

> > ・・・ったく、これだからいまどきの若者は・・・とつぶやきたくなってしまいますね・・・。自分(よしお)もオヤジだ!^^
> なんか…どんどん、さながら40過ぎの愚痴り場に…(笑)(笑)
> よしおさん…ついにオヤジ臭が…?(笑)
やば!・・・そろそろカレー臭・・・もとい加齢臭が!?(^^;)

> > 無理はせずに。けど、今の職場をスッキリ後にするために!!・・・で。
> 無理はしないでがんばるって…いっつも思うが、無茶振りじゃない?(笑)
> 矛盾してる。頑張らないと、たってらんないし。
>
> けど!こう捉えることにする。
> いい方向になるよう、味方でいてくれて応援してくれてると。
> もちろん、ぶっ倒れたら…心配はするゼ…てな塩梅に。
> たぶん、その解釈間違ってない。よね?(・ω・)ノ
そうです!そうです!!・・・確かに矛盾が苦しいところですが、「踏ん張りつつも、限界を超えてまでは無理をしないで!」ということですね。・・・ぶっ倒れられては心配以上に、こちらに罪悪感が芽生えてしまいますので・・・(^^;)「ぶっ倒れる前ぐらいにとどめておいてほしい・・・」との願いからですね。

> あぁ、そうそう。私に向いてそうな仕事あったら教えて。
> 試しに検索してみるから。ただ、スペックとして、理数系、パソコン苦手、指示出しするのが苦痛、どちらかといえば、どんくさい人間ですので、それを踏まえて…でお願いします。
何の資格を目指されているか?・・・を教えていただけるのであれば、より詳細に検討しますが(もちろん、言いたくなければスルーで大丈夫です)。

理数系で指示を「受ける」ほうで、接客的な要素があって、没頭できる流れ・・・のほうが良いのですよね?それを踏まえて考えると・・・
・「薬剤師」(専門分野になってしまいますが・・・)

・「介護関連(ヘルパーなど)」

・「製造業」

・・・自分自身(よしお)、発想が貧困なもので職業自体が自分(よしお)の頭にあまり浮かばず・・・(^^;)やはり檸檬さんの興味がかき立てられるものが大事だと思いますので、自分(よしお)のいい加減な案に踊らされないようにしてくださいね(^^;)
   メンテ
No.16に対する返信 ( No.18 )
日時: 2014/01/15 22:15 (panda-world)
名前: 檸檬

nagiさん、こんばんはー(≧∇≦)
いつもありがとう。
結局、なんだかんだで返事くると嬉しかったり。
むふふ。

なんかね、今日、めっちゃ頑張っちゃった。
…ちょーと、仕事みたいに追い立てられ感はあるのですが…(^^;;
やること、としては、いい方向に!
また二畳くらいかたづけて、おしゃれな絨毯敷いて!
汚い机には、可愛い柄のシート貼り付けて。
小物も少し片付けて。
トイレ掃除もして。
寒いから動けないんだわ!と冬のスリッパ室内ばきを買い。
一日を…充実させまくったわ!!!

> そうそう!(*^^*)自分と対話していけるようになったよね♪(*^^*)

なるほど。
自分との対話…というやつですか、これが。
只今、タレパンダみたいにだれて泣きべそかいてる気がする…
もーつかれちゃったんだもん、ふーんだ、悲し…。
みたいな。
め、メンドクサ!!私!(笑)(笑)

> 自分は逃げないからね♪(*^^*)

なんかカッコイー。
そうだね!

> そのうち、妹も、お姉ちゃんになるからさ!
> 3才児反抗期が終わって、早目の思春期ってところ?

ヨシヨシしときます(笑)
あー…そうかも。
発達段階まで、考えてなかったけど…(笑)
さすがnagiさん!

> 茶道はいいね。あの凛とした時間。

うん…やってたこともあるんだ。
落ち着くし、シャキッとするし、良い方向に進む、理にかなってる感じが好き。

> 子供が泣くのって……( ̄▽ ̄;)だけど、結構可愛いのよね!(*^^*)気がつく檸檬さんがいいわ~

ありがとう。
うん、たまに可愛くない子もいるけど、
甘えた感じの声質で泣いてる時は、可愛いよ、やっぱし(笑)
子どもは見てるのが好きなんだ。
祖父母のように、いいとこ取りなんだけどね(笑)


   メンテ
No.17に対する返信 ( No.19 )
日時: 2014/01/15 22:30 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんはーよしおさん!
最近、いい流れをつかんできましたよー
でしょでしょ?

> > えっへん!( ^ω^ )檸檬が偉くなったら、レモネードになっちゃった?!
> 出世魚ならぬ、出世レモン!?^^

なるほどーぉ!おもしろいっ。(≧∇≦)

> > そう、そうでないと檸檬はいけないのです!!
> > ま、見栄っ張りというのは、ある意味、使いようによっちゃ毒にも薬にもなるのですよね…はははは…(ブラックな笑み)
> 無理をなされますな・・・。毒にも薬にもならないよか、まだいいんですかね?(^^;)

不可能を可能にしてこそ、今があるので。
無理はしないと!致し方なし。

> 言い聞かせますな・・・。「檸檬さんの能力を活かせる会社であれば」・・・パズルのピースがカチリとハマるかのごとく、「デキる」感覚が否応なしに味わえると思うのです。

ほんとー?(*^^*)なんだか嬉しい励みになるお言葉が!

> > うまくいくかは…自信ないけど。
> その不安感もあって然りですよ・・・。けど、まずは「やってみる!」ことからでないと、何も始まりませんからね・・・。

そうですね…ファイトしないと!
怖さにカツ丼!

> ・・・それは見る目のない人間どもに囲まれてきたから・・・。

よ、よしおさん?人間どもって…(笑)
そんな、そんな、言葉はいけませんよ…私じゃないんだから。(笑)

> それぞ「究極の客観視」!^^

ですね!

> ・・・そうですね。それだけにそうした「理不尽であるか否か?」の人間性を見る目が養われて、選別していけるのだと思います。それも一つの「社会勉強(無料実施中!)」ですよね^^

見る目かぁ…そうか、私はだめんずウォーカーなのか?(笑)

> やば!・・・そろそろカレー臭・・・もとい加齢臭が!?(^^;)

じゃ、私は…抹茶シュー(クリーム)でも、食べよかな?(笑)

> そうです!そうです!!・・・確かに矛盾が苦しいところですが、「踏ん張りつつも、限界を超えてまでは無理をしないで!」ということですね。・・・ぶっ倒れられては心配以上に、こちらに罪悪感が芽生えてしまいますので・・・(^^;)「ぶっ倒れる前ぐらいにとどめておいてほしい・・・」との願いからですね。

うーん、だいたい掲示板に駆け込んできた時点で…限界なんだけど…(笑)
まぁ、伸びしろがあるということで。(笑)
まだまだいけます。

> > あぁ、そうそう。私に向いてそうな仕事あったら教えて。
> > 試しに検索してみるから。ただ、スペックとして、理数系、パソコン苦手、指示出しするのが苦痛、どちらかといえば、どんくさい人間ですので、それを踏まえて…でお願いします。
> 何の資格を目指されているか?・・・を教えていただけるのであれば、より詳細に検討しますが(もちろん、言いたくなければスルーで大丈夫です)。
>
> 理数系で指示を「受ける」ほうで、接客的な要素があって、没頭できる流れ・・・のほうが良いのですよね?それを踏まえて考えると・・・
> ・「薬剤師」(専門分野になってしまいますが・・・)
>
> ・「介護関連(ヘルパーなど)」
>
> ・「製造業」
>
> ・・・自分自身(よしお)、発想が貧困なもので職業自体が自分(よしお)の頭にあまり浮かばず・・・(^^;)やはり檸檬さんの興味がかき立てられるものが大事だと思いますので、自分(よしお)のいい加減な案に踊らされないようにしてくださいね(^^;)

よしおさん、大丈夫だよ。
その辺は、重々承知のすけ!
頼りきったりはしないで、考えるから。

ってあぁ、私!痛恨のミス!
ごめんなさい。
理数系が苦手、という意味でした!

とろうとしてるのは、旅行業取扱い管理者、です。
ただ…難しそうなのと、年一回しか試験がないらしいので
過度な期待は禁物なんですよね。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.20 )
日時: 2014/01/16 03:18 (panda-world)
名前: 檸檬

なんとなく、眠れなく今に至る。
熱い風呂、携帯、室内照明、乾燥…の為におきてしまっているのか。
それとも、なんだか眠りたくなく、眠る不安からにげて、こうしているのか。
よりにもよって、深夜〜夜明けにかけて、求人検索して苦しくなるわたしは、馬鹿過ぎじゃなかろうか。
不安あおってもしかたないし。

眠れなくなるに決まってる。
出すなら書類まず、作れや!という話だ。
それでも、そうしたくなる。
調べる事への焦りがある。
やってみてから悩めばいい。
わかっちゃいるが…こうも転職繰り返していると
構えた見方になる。

自分も…自信がない。
やりたい…と思える仕事。
200探して、一個?くらいの。
それでも、詳細を読むうちに、あれは無理そう、これは無理そう…どんどん無理と感じる事が増えていく。

今の仕事が、一番向いてる。
そんな気がするが…辛いのも確かで。
似たような仕事は…なかなか見つからない。
ある、とハロワの相談員さんはおっしゃっていたが…
私は探しベタなのかな…見つからない。
給料安い、休み取れない。

これじゃあ、今と変わらない?
だって、私は人間関係下手すぎる。
そっちでもだめかもしれん。
かわんないじゃん、そしたら。

とりあえず、寝てしまおう。
世の中にアンテナをはり、自ら探し出さないと。
がんばろ…
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.21 )
日時: 2014/01/16 04:51 (panda-world)
名前: 檸檬

寝れずに…今。
結局、探し続けてしまい。
ここ!!
という場所を二つ見つけてしまった。
それも、締め切り明日とか。
嫌が応にも、書かなきゃならないじゃん、書類!
くだらないこと考えないで打ち込めそう?です。
では、呟き失礼しました。
おやすみなさい。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.22 )
日時: 2014/01/16 15:59 (panda-world)
名前: 檸檬

再び絶望感漂いはじめた…
有期雇用契約ばっかり…それじゃダメなんだよ…
とくに、私は……一般的な生き方しないんだから…
…自分の無能さを呪うな…
   メンテ
No.19,20,22に対する返信 ( No.23 )
日時: 2014/01/16 19:49 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

>とろうとしてるのは、旅行業取扱い管理者、です。
>ただ…難しそうなのと、年一回しか試験がないらしいので
>過度な期待は禁物なんですよね。
教えていただき、ありがとうございます!なるほど!旅行関係でしたか。たしかに一期一会の接客も兼ねて、従事できますよね!・・・試験もそれだけ大変なのでしょうが、けれども檸檬さんの気持ちを確実に満たしてくれそうな業務でもあると思いますので、ぜひ頑張っていただきたいと思います!そう考えると「旅行業」、檸檬さんにとって天職の気がします!(^^)b


> なんとなく、眠れなく今に至る。
> 熱い風呂、携帯、室内照明、乾燥…の為におきてしまっているのか。
> それとも、なんだか眠りたくなく、眠る不安からにげて、こうしているのか。
> よりにもよって、深夜〜夜明けにかけて、求人検索して苦しくなるわたしは、馬鹿過ぎじゃなかろうか。
> 不安あおってもしかたないし。

> 眠れなくなるに決まってる。
> 出すなら書類まず、作れや!という話だ。
> それでも、そうしたくなる。
> 調べる事への焦りがある。
> やってみてから悩めばいい。
> わかっちゃいるが…こうも転職繰り返していると
> 構えた見方になる。
気持ちがそちらに向かうと、いてもたってもいられずに取り組んでしまいますよね・・・。檸檬さんの体調などに支障がないようになさっていただきたいと思います。また裏を返せばそれは「やる気がみなぎっている」ことにも違いはないと思いますので、うまくやるエネルギーに変えていけると良いですね!

> 自分も…自信がない。
> やりたい…と思える仕事。
> 200探して、一個?くらいの。
> それでも、詳細を読むうちに、あれは無理そう、これは無理そう…どんどん無理と感じる事が増えていく。
かえって絞り込まれたほうが、「行き当たりばったり」にいろいろなことを試してしまうよりも、「選ぶ目」を養えると思うのです。結局、檸檬さんが魅力を感じた場所でなければ、真剣味に薄れてしまうと思いますので・・・。そうやって最低限に選別して言った場所が候補となれば、いろいろ「見極めよう!」とする気持ちになれて、失敗の確率も格段に減ると思いますので。

> 今の仕事が、一番向いてる。
> そんな気がするが…辛いのも確かで。
> 似たような仕事は…なかなか見つからない。
> ある、とハロワの相談員さんはおっしゃっていたが…
> 私は探しベタなのかな…見つからない。
> 給料安い、休み取れない。
条件的な部分では妥協しない方が良いですよね。相談員の方に、選別をお願いすれば、それなりの候補を出してもらえると思うのですよね。それを檸檬さんが見て、判断されるやり方もアリだと思うのですが。

> これじゃあ、今と変わらない?
> だって、私は人間関係下手すぎる。
> そっちでもだめかもしれん。
> かわんないじゃん、そしたら。
「今の場所よりは」確実に良くなると思いますよ!・・・今の場所が縁故の問題などあまりにもひどすぎます・・・。新たな人間関係を築いていくにあたって、「これまでの失敗を考慮に入れながら取り組むようにしていく」強い気構えさえあれば、同じ流れは二度と繰り返さずに済むように思うのです。

> とりあえず、寝てしまおう。
> 世の中にアンテナをはり、自ら探し出さないと。
> がんばろ…
そうですね。まずはゆっくり休んで気力を充実させて、職場探しに邁進していってみてくださいね。


> 再び絶望感漂いはじめた…
> 有期雇用契約ばっかり…それじゃダメなんだよ…
> とくに、私は……一般的な生き方しないんだから…
> …自分の無能さを呪うな…
いや。気持ちは理解できますよ。「安定」は第一ですからね。正規雇用への道が開けた場所を相談の上、見つけていけると良いですね!多少、職務内容は変わっても、似たような職場を詰めて考えていってみても良いかもしれませんね。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.24 )
日時: 2014/01/17 13:53 (panda-world)
名前: 檸檬

昨日は、書くのが重かった
今日は、調子がいい、はずだったが。
繰り返してる。
職安の旅。二箇所のうち、一カ所行った。
だめだ。
何がダメって、毎度、過去の職歴のあたりで泣いてしまう。
今の仕事の日々も、ふと思い返すたび泣けてしまう。
私の話は、要は自分のメンタル疾患予備軍アピールしてしまってるにすぎず、
結果的に、実利的な話が一切進まず終わってしまう。
役に立たない。意味がない。
相手は恐らく、優しい人だ、見識ある人だ。
だが、ビジネスだし、紹介する顔もあるだろう。

うまく終わらせたが、
平たくいえばこうだ。

あなたの苦手とする人間関係は、どこでもついてまわる、極端に苦しくなるようなら、心理の相談で治療うけるかして、安定させてから、またいらっしゃいな。今の問題を抱えたままのあなたは、また繰り返しそうだし、こちらとしても仕事紹介はできないよ。

わかっちゃ、いる。
わかっちゃいるが、できないんだよ!!
グレーゾーンな人間は、何のサポートもない。
私も、前向きアピールしなきゃいけないのに、相談ってなると、仮面がはがれてしまう!こんなんじゃ、今からも脱せられない。

カウンセリング?はぁ?
ずっと通えるだけの金と、お役所仕事の時間帯に。
行けると??
心の治療が、どんだけ時間かかると思ってんの?
おまけに、もっと重い人がいくらでもいて、私は病気でもない。
仮に、心療内科いって、話したところで、薬もらっておわるだけ。
無駄に身体が薬漬けになるだけ!

私は…生きてる限り仕事しなくちゃいけないんだよ!!
誰にも頼らず、生活安定させて生きてかなきゃならない!
生きる選択をしてる以上はな!

いくら回避してもついてまわる…と。
まさか、体当たりしたことないとでも?
これまでの人生。何度も体当たりしては、限界を迎え…ボロボロだった。
だから、自分の気質は気質として、血の滲むようなおもいで、だましだまし、適応させるか、避けられるように、かんがえるようになった。
それを…逃げてる…?(笑)
…まぁ、しかたない。
なんだっていい。

問題は、結局、仕事選びになんの役にも立たないこと。
私が、行けばそうさせてしまう。
だから、この流れは…結局。
私は自力で求人を探して応募することになるだろうってこと。

なぜなら、行っても、恐らくはデータ上に『メンタル疾患歴あり』とかかれでもしていて、仕事をなんやかんやで出し惜しみされるだろうからだ。
哀しいかな、そうさせたのは自分で。
最悪すぎる。
なんで強くなれない。
勘違いするな、相談員はビジネスパートナーであって、心理相談員ではない。アピールすべきは、面接とおなじ。
今さら、遅いけど。

次は、女性センター。
就職の話もするけど、女性相談がメインらしい。
今のことがあったから、もう本音は語れないかもしれない。
どちらかといえば、こっちのが、心理相談的役割(ハロワなし)らしいが。
もう疑心暗鬼だ。
報告書は書くといってたし。

弱さは…すなわち仕事には不利だ。
公的サービスは、無料な分、個人情報を行政に身売りしている。

相談…なんて、ろくなもんじゃないやっぱり。
余裕がないときほど、頼るべきではない。

気持ち切り替えて、建設的な、具体的な話しができるよう
いってきます。自分のことなんて、もうリアルじゃ話さん。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.25 )
日時: 2014/01/17 15:37 (panda-world)
名前: 檸檬

おばちゃん…!
おばちゃんパワーにトゲ抜かれた…骨抜きに…。(笑)
めちゃくちゃ励みになってしまい、なんだかサワヤカです…恐るべし!
100個真面目に書いてきたの、あなただけよ!
素晴らしい!と、ピンポイントな褒め言葉…。
おまけに…また宿題のゴリ押し…(笑)
あの…さらりと、履歴書、職務経歴書ですけど??
知らないフリして、ありがとうございます!
貰ってやったぜ(⌒-⌒; )。
宿題…あるとやらないと気が済まない…って、伝えたばかりでんがな…(笑)
確信犯?!

ついでに、次の予約もスムーズに…。
しかも、流れとしては、隙間隙間で愚痴りつつ、三年続けることになっとる!
そんでもって、私もそんな気持ちになってるから…マジック!!
やり手な、おばちゃんにあたってもうたわ…(笑)

…考えたら、
これもカウンセリングみたいなもんか…。
人間の生命力って…おぞましい…!!(>人<;)

   メンテ
No.23に対する返信 ( No.26 )
日時: 2014/01/17 16:25 (softbank126021152184.bbtec.net)
名前: 檸檬

こんにちは。
ありがとうございます。
レス…昨日はなんとなく…自分が重くてできなかった…
ごめんなさい。ま、こんな事言えば…よしおさんはきっと…(笑)(笑)だろうけど。私がそう思うのだから、いいのです!
待っててくれて(?)ありがとうございます。
自意識過剰かな…

> 教えていただき、ありがとうございます!なるほど!旅行関係でしたか。たしかに一期一会の接客も兼ねて、従事できますよね!・・・試験もそれだけ大変なのでしょうが、けれども檸檬さんの気持ちを確実に満たしてくれそうな業務でもあると思いますので、ぜひ頑張っていただきたいと思います!そう考えると「旅行業」、檸檬さんにとって天職の気がします!(^^)b

ありがとう。じつは、端末操作とか、込み入ってるからちょっと心配だし…人気職種だからわからないけれど…今の仕事に関連ないわけじゃないから、ステップアップとしては、有効かな?なんて…ね。よしおさんの言うように、一期一会の接客だから、いいかなってのもあり。内容も旅行だから、視野も広がって愉しめる=気分転換になる、かなって(笑)

カウンター接客の仕事。実際、かなり探したんだ。
けど、ファイナンシャルプランナーか、不動産営業ばかりで。これはちょっと…文系タイプの私にはきついかと…。本当は、産業カウンセラーに惹かれてるけど、資格とっても仕事無いみたいだし。三年は働かないと確かいけなかったはずで。

> 気持ちがそちらに向かうと、いてもたってもいられずに取り組んでしまいますよね・・・。檸檬さんの体調などに支障がないようになさっていただきたいと思います。また裏を返せばそれは「やる気がみなぎっている」ことにも違いはないと思いますので、うまくやるエネルギーに変えていけると良いですね!

…前の就活も、こんな感じ…だったんだけどね(^_^;)…。
いつものセオリー。
追い立てられ感→中身のないハロワ巡り、講習荒らし(笑)→疲弊→適当に見つけて勢い転職→ブラック様と心中。

> かえって絞り込まれたほうが、「行き当たりばったり」にいろいろなことを試してしまうよりも、「選ぶ目」を養えると思うのです。結局、檸檬さんが魅力を感じた場所でなければ、真剣味に薄れてしまうと思いますので・・・。そうやって最低限に選別して言った場所が候補となれば、いろいろ「見極めよう!」とする気持ちになれて、失敗の確率も格段に減ると思いますので。

絞り込む…(笑)
これまたデジャブ…部屋の片付け同様、昔からあっちゃこっちゃしてしまうとこがあります…どうしたら絞れますか…?
不安で仕方ないので、全部オーダーしてしまうのですよ…まるで、ファミレスにきた、マイケルジャクソン…。

> 条件的な部分では妥協しない方が良いですよね。相談員の方に、選別をお願いすれば、それなりの候補を出してもらえると思うのですよね。それを檸檬さんが見て、判断されるやり方もアリだと思うのですが。

前述のように、自ら墓穴掘ってしまいました…(^^;;

> 「今の場所よりは」確実に良くなると思いますよ!・・・今の場所が縁故の問題などあまりにもひどすぎます・・・。新たな人間関係を築いていくにあたって、「これまでの失敗を考慮に入れながら取り組むようにしていく」強い気構えさえあれば、同じ流れは二度と繰り返さずに済むように思うのです。

…うん…(・_・;あまり、自信がない。
繰り返している現状では…。

> いや。気持ちは理解できますよ。「安定」は第一ですからね。正規雇用への道が開けた場所を相談の上、見つけていけると良いですね!多少、職務内容は変わっても、似たような職場を詰めて考えていってみても良いかもしれませんね。

うん…視野は広げてみる!
   メンテ
No.24,25に対する返信 ( No.27 )
日時: 2014/01/17 23:42 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> 昨日は、書くのが重かった
> 今日は、調子がいい、はずだったが。
> 繰り返してる。
気持ちがダウンしてしまうときもありますよね・・・。そうした時は無理をせずに、檸檬さんのお気の向くままになさってくださいね。

> 職安の旅。二箇所のうち、一カ所行った。
> だめだ。
> 何がダメって、毎度、過去の職歴のあたりで泣いてしまう。
> 今の仕事の日々も、ふと思い返すたび泣けてしまう。
・・・どうしても嫌な記憶がフラッシュバックしてしまいますもんね・・・。

> 私の話は、要は自分のメンタル疾患予備軍アピールしてしまってるにすぎず、
> 結果的に、実利的な話が一切進まず終わってしまう。
> 役に立たない。意味がない。
> 相手は恐らく、優しい人だ、見識ある人だ。
> だが、ビジネスだし、紹介する顔もあるだろう。
・・・難しいところですよね・・・。結局のところは「仕事紹介」に行き着くように持っていくわけですもんね・・・。自身の弱みをさらしてしまうと、カウンセリングとは違ってその中の話では、そこで止まってしまいますもんね・・・。

> うまく終わらせたが、
> 平たくいえばこうだ。
>
> あなたの苦手とする人間関係は、どこでもついてまわる、極端に苦しくなるようなら、心理の相談で治療うけるかして、安定させてから、またいらっしゃいな。今の問題を抱えたままのあなたは、また繰り返しそうだし、こちらとしても仕事紹介はできないよ。
>
> わかっちゃ、いる。
> わかっちゃいるが、できないんだよ!!
> グレーゾーンな人間は、何のサポートもない。
> 私も、前向きアピールしなきゃいけないのに、相談ってなると、仮面がはがれてしまう!こんなんじゃ、今からも脱せられない。
・・・その部分はもはや「割り切り」でしょうね・・・。人間関係においても、少なくとも今ある状況よりはいくらかマシになるとも思いますし、それを前向きさに持っていくようにして、やりたい仕事を見つけ出して相談員にアピールしていくように。・・・ハロワの相談員は心理的な部分に関してはアプローチできないと思いますので、そう割り切って「仕事紹介に専念してもらって」檸檬さんの抱える部分は匂わせないようにした方が、スムーズに進むのかもしれませんね・・・。

> カウンセリング?はぁ?
> ずっと通えるだけの金と、お役所仕事の時間帯に。
> 行けると??
> 心の治療が、どんだけ時間かかると思ってんの?
> おまけに、もっと重い人がいくらでもいて、私は病気でもない。
> 仮に、心療内科いって、話したところで、薬もらっておわるだけ。
> 無駄に身体が薬漬けになるだけ!
檸檬さんご自身でそのお気持ちがあるのならば、無理にそちらに持っていかなくても大丈夫なのではないでしょうか?あくまで相手の「レッテル貼り」にすぎないことですので。

> 私は…生きてる限り仕事しなくちゃいけないんだよ!!
> 誰にも頼らず、生活安定させて生きてかなきゃならない!
> 生きる選択をしてる以上はな!
その意気込みは大切ですよ!その意志を基に、相談員に対しては「仕事紹介のみに専念してもらう」ように働きかけていった方が良いのかもしれませんね。

> いくら回避してもついてまわる…と。
> まさか、体当たりしたことないとでも?
> これまでの人生。何度も体当たりしては、限界を迎え…ボロボロだった。
> だから、自分の気質は気質として、血の滲むようなおもいで、だましだまし、適応させるか、避けられるように、かんがえるようになった。
> それを…逃げてる…?(笑)
> …まぁ、しかたない。
> なんだっていい。
ええ。その強さこそが今の檸檬さんを形成している最たるものだと思いますので、あくまでハロワの相談員に対しても「そのダシに」してしまうぐらいに考えて、弱さをさらけ出さぬようにした方がスムーズにいくのかもしれませんね。

> 問題は、結局、仕事選びになんの役にも立たないこと。
> 私が、行けばそうさせてしまう。
> だから、この流れは…結局。
> 私は自力で求人を探して応募することになるだろうってこと。
自分(よしお)も経験がありますが、ハロワの職員は「自分が気に入った先の橋渡し役・調整役」であって、前もっての連絡などはその担当者が済ませてくれるので、そうしたところは利用しても良いように思います。・・・後ろ盾ほどには行き着かぬかもしれませんが、煩雑な手続きはとってくれると思いますので。

> なぜなら、行っても、恐らくはデータ上に『メンタル疾患歴あり』とかかれでもしていて、仕事をなんやかんやで出し惜しみされるだろうからだ。
> 哀しいかな、そうさせたのは自分で。
> 最悪すぎる。
> なんで強くなれない。
> 勘違いするな、相談員はビジネスパートナーであって、心理相談員ではない。アピールすべきは、面接とおなじ。
> 今さら、遅いけど。
・・・その担当者以外にも常駐していると思いますので、今回の経験を胸に、別の方にお願いしてみるのはいかがでしょうか?

> 次は、女性センター。
> 就職の話もするけど、女性相談がメインらしい。
> 今のことがあったから、もう本音は語れないかもしれない。
> どちらかといえば、こっちのが、心理相談的役割(ハロワなし)らしいが。
> もう疑心暗鬼だ。
> 報告書は書くといってたし。
>
> 弱さは…すなわち仕事には不利だ。
> 公的サービスは、無料な分、個人情報を行政に身売りしている。
>
> 相談…なんて、ろくなもんじゃないやっぱり。
> 余裕がないときほど、頼るべきではない。
>
> 気持ち切り替えて、建設的な、具体的な話しができるよう
> いってきます。自分のことなんて、もうリアルじゃ話さん。
それが次のレスでの報告なのですね?どうも悪いことばかりではなかった様子なので、一安心しました!



> おばちゃん…!
> おばちゃんパワーにトゲ抜かれた…骨抜きに…。(笑)
> めちゃくちゃ励みになってしまい、なんだかサワヤカです…恐るべし!
> 100個真面目に書いてきたの、あなただけよ!
> 素晴らしい!と、ピンポイントな褒め言葉…。
それはすごい!おばちゃんじゃなくても褒められるべきところだと思いますよ!檸檬さんの生真面目さは、世のあらゆることに通ずるものだと思うのです。・・・世知辛い世の中においては呑みこまれてしまいがちですが・・・(- -;)

> おまけに…また宿題のゴリ押し…(笑)
> あの…さらりと、履歴書、職務経歴書ですけど??
> 知らないフリして、ありがとうございます!
> 貰ってやったぜ(⌒-⌒; )。
> 宿題…あるとやらないと気が済まない…って、伝えたばかりでんがな…(笑)
> 確信犯?!
・・・すっかり読み取られてしまいましたかね(^^;)まあ、前向きに考える事項が増えていけば、必ず職場探しにおける過程で役立っていくと思いますので、悪いことでもないと思うのです。

> ついでに、次の予約もスムーズに…。
> しかも、流れとしては、隙間隙間で愚痴りつつ、三年続けることになっとる!
> そんでもって、私もそんな気持ちになってるから…マジック!!
> やり手な、おばちゃんにあたってもうたわ…(笑)
まさに「飲み屋のおかみさん手法」!^^

> …考えたら、
> これもカウンセリングみたいなもんか…。
> 人間の生命力って…おぞましい…!!(>人<;)
やはり少なからず自分の気持ちを出せる空間も必要ですよね!
   メンテ
No.26に対する返信 ( No.28 )
日時: 2014/01/18 00:05 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> こんにちは。
> ありがとうございます。
> レス…昨日はなんとなく…自分が重くてできなかった…
> ごめんなさい。ま、こんな事言えば…よしおさんはきっと…(笑)(笑)だろうけど。私がそう思うのだから、いいのです!
> 待っててくれて(?)ありがとうございます。
> 自意識過剰かな…
ええ。のんびり待ってましたよ^^「檸檬さんのお気の向くまま」で。それが第一ですよ!(^^)b

> > 教えていただき、ありがとうございます!なるほど!旅行関係でしたか。たしかに一期一会の接客も兼ねて、従事できますよね!・・・試験もそれだけ大変なのでしょうが、けれども檸檬さんの気持ちを確実に満たしてくれそうな業務でもあると思いますので、ぜひ頑張っていただきたいと思います!そう考えると「旅行業」、檸檬さんにとって天職の気がします!(^^)b
> ありがとう。じつは、端末操作とか、込み入ってるからちょっと心配だし…人気職種だからわからないけれど…今の仕事に関連ないわけじゃないから、ステップアップとしては、有効かな?なんて…ね。よしおさんの言うように、一期一会の接客だから、いいかなってのもあり。内容も旅行だから、視野も広がって愉しめる=気分転換になる、かなって(笑)
・・・確かに、細々とした部分ではどんなことをやるのかの不安もあると思いますが、それもやっているうちの「慣れ」によって解消されていくのではないでしょうか?経験を活かせるなら強みにもなるはずですし。考え方も前向きでグー(^^)bですよ!^^

> カウンター接客の仕事。実際、かなり探したんだ。
> けど、ファイナンシャルプランナーか、不動産営業ばかりで。これはちょっと…文系タイプの私にはきついかと…。本当は、産業カウンセラーに惹かれてるけど、資格とっても仕事無いみたいだし。三年は働かないと確かいけなかったはずで。
・・・そうですよね。それ系では自分もバーとかの仕事しか思い浮かびませんね・・・(^^;)産業カウンセラーであれば、会社の常駐していたり、ハロワなんかでも「仕事探しでの寄り添い」の役目としてあるようですね。・・・年数なんかの実務経験が必要となると、長い目で見ていくことになりますね・・・。

> > 気持ちがそちらに向かうと、いてもたってもいられずに取り組んでしまいますよね・・・。檸檬さんの体調などに支障がないようになさっていただきたいと思います。また裏を返せばそれは「やる気がみなぎっている」ことにも違いはないと思いますので、うまくやるエネルギーに変えていけると良いですね!
> …前の就活も、こんな感じ…だったんだけどね(^_^;)…。
> いつものセオリー。
> 追い立てられ感→中身のないハロワ巡り、講習荒らし(笑)→疲弊→適当に見つけて勢い転職→ブラック様と心中。
そのセオリーを反省材料に変えていかないと!繰り返しの流れを断ち切るべく、「ある程度先を見越して→じっくりと仕事内容・条件を勘案したハロワ巡り・講習探しを→休息をとりつつ→じっくり検討・判断→ブラックの臭いをかぎ取って辞退・次なる場所探しを・・・」で。

> > かえって絞り込まれたほうが、「行き当たりばったり」にいろいろなことを試してしまうよりも、「選ぶ目」を養えると思うのです。結局、檸檬さんが魅力を感じた場所でなければ、真剣味に薄れてしまうと思いますので・・・。そうやって最低限に選別して言った場所が候補となれば、いろいろ「見極めよう!」とする気持ちになれて、失敗の確率も格段に減ると思いますので。
> 絞り込む…(笑)
> これまたデジャブ…部屋の片付け同様、昔からあっちゃこっちゃしてしまうとこがあります…どうしたら絞れますか…?
> 不安で仕方ないので、全部オーダーしてしまうのですよ…まるで、ファミレスにきた、マイケルジャクソン…。
条件・勤務形態・面接をしてみての魅力の有無など・・・すべてがそろったものを集めようとすればするほど絞り込まれていくのではないでしょうか?・・・漠然と一部分にだけに捉われても、途方もない量の仕事先が該当してしまうと思いますので・・・。

・・・マイケルさんがファミレスに入る想像が・・・(^^;)てか、もういないし!まあ、言わんとしていることは分かりますが・・・(^^;)ただ、「何でもかんでも」であると玉石混淆になってしまい、ババを引く可能性もあるので、やはり徹底的に絞り込んだうえでの実際の体感によって、見えてくる部分があると思うのです。

> > 条件的な部分では妥協しない方が良いですよね。相談員の方に、選別をお願いすれば、それなりの候補を出してもらえると思うのですよね。それを檸檬さんが見て、判断されるやり方もアリだと思うのですが。
> 前述のように、自ら墓穴掘ってしまいました…(^^;;
そのことを胸に、別の相談員にはあまり弱みを出しすぎぬよう・・・。

> > 「今の場所よりは」確実に良くなると思いますよ!・・・今の場所が縁故の問題などあまりにもひどすぎます・・・。新たな人間関係を築いていくにあたって、「これまでの失敗を考慮に入れながら取り組むようにしていく」強い気構えさえあれば、同じ流れは二度と繰り返さずに済むように思うのです。
> …うん…(・_・;あまり、自信がない。
> 繰り返している現状では…。
それも「以前までの流れ」が繰り返されていたことによるものだと思いますので、その反省を胸に「見極め」が大切になってくると思います。

> > いや。気持ちは理解できますよ。「安定」は第一ですからね。正規雇用への道が開けた場所を相談の上、見つけていけると良いですね!多少、職務内容は変わっても、似たような職場を詰めて考えていってみても良いかもしれませんね。
> うん…視野は広げてみる!
その意気や良し!^^檸檬さんは貪欲なタイプだと思いますので、その部分に関してはあまり心配はしていませんよ!(^^)b
   メンテ
No.27に対する返信 ( No.29 )
日時: 2014/01/18 02:02 (panda-world)
名前: 檸檬

夜中に、こんばんは
よしおさん(*^^*)

最近、自然に笑えるようになってきたの…!
意味なく、ちょっとした日常に呟きながら、微笑みorほくそ笑み?
ちょっとびっくりしてる。
ありがとう。

ま、仕事が休みだから、ってのと、日中、泣いてスッキリしたのも少なからず影響してるかもしれないけれど。(笑)
それでも、なんかいい感じにまっとうに生きてる感じがする、この頃!

ヘタレすぎて、あきれてる…?
とか、心配になったり…もちょくちょくだけど…今に始まったヘタレではない!歴史あるドヘタレや!!( ゚д゚)どーん。(笑)
って。思えてるから、かなり前向きだと思うんだ。
本当の意味で…卒業…間近っぽい気がしてます!(≧∇≦)

> ・・・どうしても嫌な記憶がフラッシュバックしてしまいますもんね・・・。

これを克服するには、どういう方法がありますか?

> ・・・難しいところですよね・・・。結局のところは「仕事紹介」に行き着くように持っていくわけですもんね・・・。自身の弱みをさらしてしまうと、カウンセリングとは違ってその中の話では、そこで止まってしまいますもんね・・・。

うん…。のまれないようにしたい…ま、良いイメージなんて、今まで経験してないから、当たり前っちゃあ当たり前…なんだよな…。
かといって、過去の経歴を話さずして、自分がどんな経緯でここにいるのか…説明できないし…ん???
違くない?
他の転職だってそうだったはず。
何も、相手は過去の負の遺産を聞きたいわけじゃない。
私を知りたいだけだ。
私を知るのに必ずしも、過去を言うというのも違うか…。
プラスの実績から、アピールすることはできる。

あぁ、そういえば、おばちゃん言ってた。私が百個、自分のプラス、マイナスの課題を持って行った時、マイナス読まなかった。恥ずかしい、って言ってんのに、プラスの音読し続けたし。で、そん時言われた。
良いも悪いも表裏一体なんだから、プラスにとらえないと、って。

そんなこと言われたって…と、その時も、そして今も…ついイメージが離れないのは、職場で罵られた否定の言葉たち…。
考えただけで…ちょっとあぶないくらい。
でも、確かに…そうかもしれない。
マイナスにではなく、プラスに見れたなら…見てもらえたなら…どんなにかラクだろう。少なくとも…現職場は…その点は絶望的だが。
わたしの側から、なんとかこうにか、プラスに捉え直すことは…プラスに捉え直すことは…うーん!!?…辛いけど…やってみせる、やったるわ。

恫喝されたら、これはクレーム処理中!
人格否定の言葉だったら、全部褒め言葉と思っとく!
他人様を、ここまで気を惹かせる魅力が…あるんだわ!とか、公園で泣きながらでも、思い込ませたるわ!(笑)
そのへんのことは、得意。
やってきたんだから、ずっと。
負けない。

> ・・・その部分はもはや「割り切り」でしょうね・・・。人間関係においても、少なくとも今ある状況よりはいくらかマシになるとも思いますし、それを前向きさに持っていくようにして、やりたい仕事を見つけ出して相談員にアピールしていくように。・・・ハロワの相談員は心理的な部分に関してはアプローチできないと思いますので、そう割り切って「仕事紹介に専念してもらって」檸檬さんの抱える部分は匂わせないようにした方が、スムーズに進むのかもしれませんね・・・。

そうですね。
こうしたら、こうできる!!をひたすら考えてみようかな。で、伝えるの。

> 檸檬さんご自身でそのお気持ちがあるのならば、無理にそちらに持っていかなくても大丈夫なのではないでしょうか?あくまで相手の「レッテル貼り」にすぎないことですので。

そうだよね…なんかでも漠然と不安…。
この解消、気分転換にアイデアあれば是非お願いします!

> その意気込みは大切ですよ!その意志を基に、相談員に対しては「仕事紹介のみに専念してもらう」ように働きかけていった方が良いのかもしれません。

そのためには…涙コントロールが…課題。
就職相談員の試すような視線が…会社の人事の人と似て見えちゃうのをなんとかしたい…あぁ、女性にすればいいのかな…。そん時は、それはそれで、安心してないてしまってた?けれど。

> ええ。その強さこそが今の檸檬さんを形成している最たるものだと思いますので、あくまでハロワの相談員に対しても「そのダシに」してしまうぐらいに考えて、弱さをさらけ出さぬようにした方がスムーズにいくのかもしれませんね。

強くなんて…なりたくなかったよ!!会う人、みんなそう言う!!適当な同調か、はたまた本気で言ってるのか。どちらもあるでしょうが、大抵みんな、あなた強いですね。強さがありますね、って!!!みんな言うんだよ。好きで強くなったわけじゃないわ!!!

まるで、姉妹の姉が、しっかりしたお姉ちゃんね。言われてくるしみながら、しっかりせざるを得ないのと似てる。
私は…強くなんて…できることなら、弱いままでいたかったわ!
なんで、いちいち、親だの社会だの気にして、虚栄心と負けず嫌いで固めて保たなきゃなんないのよ。バッカじゃないの!と、呪いたいわ自分を。
だって、悲しむんだもの!苦しむんだもの!私の行動如何で他人が!
私は…単なる人間の一人にすぎないのにさ。
大事に思われてる?聞こえはいいさ、その実、自分がなかったよ。

いいダシが、とれるといいな。(笑)
高級昆布?

> 自分(よしお)も経験がありますが、ハロワの職員は「自分が気に入った先の橋渡し役・調整役」であって、前もっての連絡などはその担当者が済ませてくれるので、そうしたところは利用しても良いように思います。・・・後ろ盾ほどには行き着かぬかもしれませんが、煩雑な手続きはとってくれると思いますので。

私からみたら、ハロワ通す方がやたらめんどくさい。
話もややこしいし。
どの程度信用できるのかも…不安がある。

> ・・・その担当者以外にも常駐していると思いますので、今回の経験を胸に、別の方にお願いしてみるのはいかがでしょうか?

本当は、別の人を指名して予約いれたのに、違う人がでてきた。
建設的な話ができない、とふまれたのかもしれないし、そうでないかもしれない。わからない。

> それはすごい!おばちゃんじゃなくても褒められるべきところだと思いますよ!檸檬さんの生真面目さは、世のあらゆることに通ずるものだと思うのです。・・・世知辛い世の中においては呑みこまれてしまいがちですが・・・(- -;)

随分、古風な言葉をお使いで…(笑)
ま、それだけ書けたんだから、正常、ということでしょう。
気の迷い、気の迷い…(*^^*)。

> ・・・すっかり読み取られてしまいましたかね(^^;)まあ、前向きに考える事項が増えていけば、必ず職場探しにおける過程で役立っていくと思いますので、悪いことでもないと思うのです。

…ははは…そうですね。(笑)
ハードですが、頑張ります?

> まさに「飲み屋のおかみさん手法」!^^

…今度…ビール持参?かな(笑)

> やはり少なからず自分の気持ちを出せる空間も必要ですよね!

うっ…まぁ…そう…かな。(^^;;
いいんだろーかー!

   メンテ
No.28に対する返信 ( No.30 )
日時: 2014/01/18 02:32 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばワニ!(こんばんは×2)
よしおさん。

まず。
前のレスでは悲観モード漂いましたが、
荒れまくってるわけではなく、
吐き出したに過ぎないのでご心配なく…。(笑)
見返したら、めっちゃマイナスオーラでドン引き。(ま、いつもわりとそんな傾向だよね…私って。〜だ、でも。がセオリー過ぎる…という、不安の塊(笑)(笑)自覚はあるのよね(^^;;いちおう。)

> ええ。のんびり待ってましたよ^^「檸檬さんのお気の向くまま」で。それが第一ですよ!(^^)b

緑茶…縁側で飲んでたの?(笑)
安全、第一!ありゃ、ちがった!(笑)

> ・・・確かに、細々とした部分ではどんなことをやるのかの不安もあると思いますが、それもやっているうちの「慣れ」によって解消されていくのではないでしょうか?経験を活かせるなら強みにもなるはずですし。考え方も前向きでグー(^^)bですよ!^^

へへへ(*^^*)…goo!!☆

> ・・・そうですよね。それ系では自分もバーとかの仕事しか思い浮かびませんね・・・(^^;)産業カウンセラーであれば、会社の常駐していたり、ハロワなんかでも「仕事探しでの寄り添い」の役目としてあるようですね。・・・年数なんかの実務経験が必要となると、長い目で見ていくことになりますね・・・。

思い込みでチャンス逃したら嫌だから、
ちゃんと調べてみるね。
寄り添い…夫婦…的な?…夫婦…は、わかんないけど(笑)
私より、相手任せなところが…ある意味…ラク?

> そのセオリーを反省材料に変えていかないと!繰り返しの流れを断ち切るべく、「ある程度先を見越して→じっくりと仕事内容・条件を勘案したハロワ巡り・講習探しを→休息をとりつつ→じっくり検討・判断→ブラックの臭いをかぎ取って辞退・次なる場所探しを・・・」で。

へい、師匠!
…ある程度、先を見越すとは…?具体的におっしゃってくだせぇ!(笑)
辞退…勇気いりますね…。
以前は、それができなくて、極端に我の強い論文を書いて、不合格にさせたことならありますが…嘘がうまくつけないので…悩みどころです…。

> 条件・勤務形態・面接をしてみての魅力の有無など・・・すべてがそろったものを集めようとすればするほど絞り込まれていくのではないでしょうか?・・・漠然と一部分にだけに捉われても、途方もない量の仕事先が該当してしまうと思いますので・・・。

それって、理想が高過ぎる!って非難されないかな?
実際、ハロワにそんな話しすると、たしなめられるよ…。

> ・・・マイケルさんがファミレスに入る想像が・・・(^^;)てか、もういないし!まあ、言わんとしていることは分かりますが・・・(^^;)ただ、「何でもかんでも」であると玉石混淆になってしまい、ババを引く可能性もあるので、やはり徹底的に絞り込んだうえでの実際の体感によって、見えてくる部分があると思うのです。

なるほど。
わかった。
研究する!

> そのことを胸に、別の相談員にはあまり弱みを出しすぎぬよう・・・。

そうですよね!
目指せ、天狗ちゃん!(*^^*)

> それも「以前までの流れ」が繰り返されていたことによるものだと思いますので、その反省を胸に「見極め」が大切になってくると思います。

うーん、株なみだ…!

> その意気や良し!^^檸檬さんは貪欲なタイプだと思いますので、その部分に関してはあまり心配はしていませんよ!(^^)b

良し、行くぞー(吉 幾三)!
へへん、貪欲レモン〜いっぱい食べて、『どん』どん、『よく』なれ!( ^ω^ )
さて、長丁場ありがとうございまふ。
おやすみなさーい。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.31 )
日時: 2014/01/18 10:19 (panda-world)
名前: 檸檬

おはようございます。
今日は、良くも悪くも起きれました!
(昨日の夜の大掃除の余韻+朝に宅配便がきてしまう!(^^;;ため)
ちょっとドキドキはするけど、すっきり?

実は、昨日詳しく調べたところ…お恥ずかしいことに
誤)産業カウンセラー→正)キャリアカウンセラーでした。
しかも、職歴は通算三年、でいいみたい。

ちょっと考えて…今朝、目が覚めて、思考が降って湧いたんだ。
気づいたのは、自身の気質、性格。
適正についての見方。
よしおさん、寄り添う、って言ってたよね。
考えてみたんだ。

私…昔から、人に寄り添うのは苦手かもしれない。
また、良くも悪くも、苦しみ続ける人を長く見続けていられない。
相手を助けたくなるほど、たっくさん考えて、選択肢を、答えを、私のタイミングで私の口から言ってしまう。自分でも、アドバイスしたあと、あちゃ!
と自覚はあるのだが、なかなか、やりがち。他のレスみれば、わかるとおもうけど、相手のペースに合わせて、じっくり考えるには、私はせっかちすぎるかも。

カウンセラーというのは、いろいろ業種があるけれど、
例えば、心理や就職に関するものというのは、特に忍耐がいる。
そして何より、聴き手のプロであることが一番の素質で。
さらに、大事にしなければいけないのは、答えをカウンセラーが提示することじゃなく、待ったり、クライアント自体が納得できる選択ができるように導くこと。

それが、たまに理詰めだったり、結論を急ぐクライアントからしたら、
イライラしたりもするわけだけれど。男性とか、私もたまに(笑)

それでも、基本スタンス。
答えは、本人だけが握っている、という考え方、でしょ?
だからこそ、本人に語らせて、本人の気持ち発掘に気づかせるように、
漠然とした言葉や態度の、正確に意味するところ、そこに形つくったり、スポットあてて、自分の視覚化、体感できるようにするってこと。
それが、一番、大事なんじゃない?

別の言い方をするなら、心理や就職のカウンセラーは、カウンセラー自身が答えを急いてはいけないってこと。困ってる人の話をきく、というのも。少し浅い。聴く、気づかせてく、ってこと。ゆがんだ鏡を、普通の鏡に成り代わることで。

例えば、昨日のおばちゃんでいえば、確かに私にはほっとする。
なぜなら、私が長らく孤独人間なので恐らくは人恋しさがある。
そして、母親代わりを求めている部分もあったかも。背中を押してくれる、答えを出してくれる人を求めていた、辛いからだ。
自分が見えないって、不安、怖い。
だから、はまったのかもしれない。安心感だ。
まるで、細木数子にはまる人。

そこで、おばちゃんは、良くも悪くも押しが強いので、ある意味、癒されているのかもしれない。話を聴いて、じぶんの思いに沿わないからと激昂することなく、味方でいてくれるから。それでいて、ぶれない指針を示すから。
正しい、と思える。

反面、押しが強いのもあるから、私が旅行の資格をとろうとしていること、他にもちょっとした資格があることが言い出せなかったりもした。それは、カウンセラーという仕事からしたら、マイナス。本人からの機会がなかったことになるから。




   メンテ
Re: 篝火草 ( No.32 )
日時: 2014/01/18 10:25 (panda-world)
名前: 檸檬

続き。
(※気づきを、思った時に書いておきたいだけなので、レスは大幅に省略してくださいね!量が大変なので(^^;;)


いつもの癖もあり、望まれたら、
その通りにやらないといけないかもしれない…という顔色伺いもあったり。
職に対しても、その気はある。私…まだ答え…出してない…たぶん。

カウンターだといい…かもしれないけど…なりにくいから…とか遠慮してて。
本心がわからない。本当にやりたいのか、自信がないから選べないだけなのか。

だって、好きって、いままで、よくわからなかったから。
考えたら、私の持ち物…親が買い与えたものが多い。
悪くないから…申し訳ないから…と妥協したり、お下がりだったりが、ほとんど。節約のため、でもあるから受け入れてきた、ってのもあるけど。

例えば、カーテン。
自分であれこれ考えているさなか、親がタイミングよく私にプレゼント。
…使いそうになる。今も誘惑がある。

もしかしたら、部屋に漂う閉塞感、そこからきてる?
好きなもの、じゃない。母からの勧めで、仕方なく、おいちゃってるものばかり。チグハグ。これ…もし、仮に全部親の追い出したら、私の部屋、私らしい選択…を実感することができるんじゃなかろうか??全部は無理でも、塗り替えてくようにアレンジしていけたなら?

私…これ好きだったんだ?こういう趣味なの?みたいに。
はじめて最近、私が私を生活してるようになりはじめた?
昨日、久々に、好きな食器?を買ってみた…が。
ほんとに好きか…わからない。
好きなはず、で買えた!と満足したような、久々に自分で買った?
と、思いつつ。買うことに罪悪感?
ストレス?も。でも、好き?かな。

そんな曖昧なじぶんに気づいて、昨日から、片付けと部屋の模様替えをやり始めた。好きな部屋、インテリアを意識しつつ片付けるの。
部屋が、本当にゴミ屋敷化してたから、すごい進歩だよ。

前みたく、あまり嫌な気持ちにならないし。面倒なだけ(笑)
いやがおうにも、自分で選ばなくちゃいけなくて、時々、ごっちゃになる。
今ですら、レイアウトが決まらない。

なんとなく…好きなもの…母親が好みそうなものにしてたことに気づいて。
今は、色合いを見ながら、を基準にしてる。
潜在的に引っ張られてるところはぜろじゃないとも感じるが。
それでもようやく、私が望む私の空間…をつくりつつある。
ちょっと疲れつつ、楽しくなってきたかもしれない。

心理…では、答えをまだ出していない、というのが答えかもしれない。
だけどリアルでは、キャリアにおいては、そうもいかない面もあり。
おばちゃんがやり手かどうかで言えば、まだまだ未熟…かもしれない、実は。

なかなかキャリアカウンセラーは、本当にスキルのある人というのは、まだ少ないのかもしれない。客観的にみたら、おばちゃんは、並のカウンセラーかも。ハズレも多い業界においては、いい方。加えて、人間的魅力がある。だから、それは、それでいいのかな。(笑)私は、私で助かってる。
それは、いいことではあるね?
リアル他人の関わり、まともにないから。



   メンテ
Re: 篝火草 ( No.33 )
日時: 2014/01/18 10:33 (panda-world)
名前: 檸檬

最後です!(※ここまで読破、ありがとうございます!!(; ̄ェ ̄))


よしおさんはやっぱり、プロに徹底してますよね。
本当に能力あると思う…脱帽だし。(笑)
あと、早く解放されたい…けど。(笑)
自分からも、よしおさんからも。
せっかちだから、さ。(^^;;

その意味では、私は…販売、営業の要素も含まれる接客の方が、適正があるかもしれないね。無意識に、オススメしてるから(笑)
旅行や、不動産、保険というのは、気持ちよく買ってもらえるようにする、カウンセリングのような気がする。

だけど、そうして考えて行くと、よく、大学にいるキャリアカウンセラーは…レベルが低い!私は…聴ける人に憧れる。
努力次第では近づける?のかな?そういう理想に。
それとも、やはり素質?憧れは、じぶんに無いから、かな。

一流にはなれないかもしれないけど、
凡庸なキャリアカウンセラーならなれそう?個性的な(笑)
自分がやりたいと思える方向、なって行きたいと、思える方向なら楽しめるのかな、人生。そこまでして、仕事つく人いないか(笑)

医者だって、誰だって、普通の能力値の人が大半。
それでも、自己研鑽に励むか、さぼるかは本人次第だよね。
キャリアカウンセラー…仕事ないときは営業で講演会とかあるみたいなんだけど、私には、それは面白そうに思える。
まるで、舞台だから。わかりやすい、対人スイッチが入るから。

…どちらの仕事にしても、不確実生高いから勇気がいるし、選択できる立場になれるかもわからないし、ひとつをやったら、物理的にもうひとつは同時にできない。経済的な問題でもあり。だけどこわいな…。

長くてすみません。
…どう思いますか?
   メンテ
No.29に対する返信@ ( No.34 )
日時: 2014/01/18 10:51 (dion)
名前: よしお

おはようございます。

> 夜中に、こんばんは
> よしおさん(*^^*)
>
> 最近、自然に笑えるようになってきたの…!
> 意味なく、ちょっとした日常に呟きながら、微笑みorほくそ笑み?
> ちょっとびっくりしてる。
> ありがとう。
いいね!(^^)b檸檬さんなりにうまく消化(昇華)されているのだと思いますよ!向き合いが上手になってきておられるのだと思います。

> ま、仕事が休みだから、ってのと、日中、泣いてスッキリしたのも少なからず影響してるかもしれないけれど。(笑)
> それでも、なんかいい感じにまっとうに生きてる感じがする、この頃!
リラックスできる要素があることも大きいですよね。プラス感情はいくら味わっても良いものですので、どんどん実感しちゃってくださいね!

> ヘタレすぎて、あきれてる…?
> とか、心配になったり…もちょくちょくだけど…今に始まったヘタレではない!歴史あるドヘタレや!!( ゚д゚)どーん。(笑)
> って。思えてるから、かなり前向きだと思うんだ。
> 本当の意味で…卒業…間近っぽい気がしてます!(≧∇≦)
そこは「割り切り・開き直り」ですよ!・・・結局、悪いほうで考えて思い悩んでしまうよりも、ダメさ加減をひきずり続けるだけでメリットは少ないように思うのです・・・。だったらそんな思いはかえって手放してしまったほうが(割り切り・開き直り)、物事は貪欲に受け止められるように思うのです。

> > ・・・どうしても嫌な記憶がフラッシュバックしてしまいますもんね・・・。
> これを克服するには、どういう方法がありますか?
嫌な記憶は嫌な記憶としていつまでも心に刻み込まれてしまいますが、それは「自らが(好むと好まざるとに)引き出してしまう」ことによって、それ一色に染められてしまうと思うのです・・・。そうなると結局は思考の堂々巡りに陥ってしまいますから、「過去のことは過去のこと、今においては何の関係もない!」と気持ちをまっさらにして「今の自分の心持ちをベースに(前向きに・新たな気持ちで良き職場を見つけ出していく姿勢を基に)」、過去の嫌な気持ちを封印しておいてしまったほうがよいと思います。・・・過去の呪縛に占められてしまうからこそ、前向きな気持ちすらも抑え込まれてしまうと思いますので・・・。

難しいことかもしれませんが、考え方によっては「嫌な記憶・経験をしているからこそ、今現在においてその痛みを活かしていくことができる」ともとれますので、そうした「切り替え」が自らできていければ、割り切りや開き直りも進んでいくように思うのです。

> > ・・・難しいところですよね・・・。結局のところは「仕事紹介」に行き着くように持っていくわけですもんね・・・。自身の弱みをさらしてしまうと、カウンセリングとは違ってその中の話では、そこで止まってしまいますもんね・・・。
> うん…。のまれないようにしたい…ま、良いイメージなんて、今まで経験してないから、当たり前っちゃあ当たり前…なんだよな…。
> かといって、過去の経歴を話さずして、自分がどんな経緯でここにいるのか…説明できないし…ん???
> 違くない?
> 他の転職だってそうだったはず。
> 何も、相手は過去の負の遺産を聞きたいわけじゃない。
> 私を知りたいだけだ。
> 私を知るのに必ずしも、過去を言うというのも違うか…。
> プラスの実績から、アピールすることはできる。
まさにそれですよ!就職活動において求められるのは「自分の売り込み・アピール」です。・・・悪い部分に関しての「自分語り」であれば、然るべき場所で行う必要がありますからね・・・。そうした場の振り分けの認識への気付きは、大切であると思います。

> あぁ、そういえば、おばちゃん言ってた。私が百個、自分のプラス、マイナスの課題を持って行った時、マイナス読まなかった。恥ずかしい、って言ってんのに、プラスの音読し続けたし。で、そん時言われた。
・・・ある意味拷問(^^;)けれども「自らのプラスへの意識づけ」にはつながりますよね。おばちゃん、かなりのやり手だ!^^

> 良いも悪いも表裏一体なんだから、プラスにとらえないと、って。
「短所も長所になりうる」といったところでしょうね。その上手い言い換えが相手に響けば、採用への近道になるのでしょうね。

> そんなこと言われたって…と、その時も、そして今も…ついイメージが離れないのは、職場で罵られた否定の言葉たち…。
> 考えただけで…ちょっとあぶないくらい。
・・・誰からではあっても、「否定の言葉」は心の中によどんだ澱となっていつまでも残り続けてしまいますよね・・・。自分自身(の存在)を否定された気分になって、それがために自己肯定感すらをも根こそぎ奪われてしまう・・・。

ですが、考えようによってはそのように心ない言葉をぶつけてくる輩は、「相手のため」よりも「自分優先」で配慮の心に欠けた理不尽で未熟な精神性によるものなのだと思います・・・。残念ながらそうしたタイプの割合の人間が、世の大半を占めているように思います・・・。こと競争化された社会の中では、「自分の身を守る」ことに必死になって、相手の気持ちを慮るゆとりを失くしてしまっているように思うのです・・・。ですので、そうした人間の心無い言は、自分自身の価値に対して何ほどの影響を与えるものでもないと思うのです。・・・そうした開き直りでもなくば、自分(よしお)も過去の否定の言葉の数々にさいなまれて、到底やっていけませんね・・・。

> でも、確かに…そうかもしれない。
> マイナスにではなく、プラスに見れたなら…見てもらえたなら…どんなにかラクだろう。少なくとも…現職場は…その点は絶望的だが。
> わたしの側から、なんとかこうにか、プラスに捉え直すことは…プラスに捉え直すことは…うーん!!?…辛いけど…やってみせる、やったるわ。
・・・うん。今の職場では・・・ね(- -;)檸檬さんのそのやる気、応援させていただきます!こちらからも気付きがあれば言葉での言い換えをさせていただきますので。

> 恫喝されたら、これはクレーム処理中!
> 人格否定の言葉だったら、全部褒め言葉と思っとく!
> 他人様を、ここまで気を惹かせる魅力が…あるんだわ!とか、公園で泣きながらでも、思い込ませたるわ!(笑)
> そのへんのことは、得意。
> やってきたんだから、ずっと。
> 負けない。
・・・すごい!それは自分(よしお)には真似できない能力だ・・・。無理はしないようにしてくださいね。

> > ・・・その部分はもはや「割り切り」でしょうね・・・。人間関係においても、少なくとも今ある状況よりはいくらかマシになるとも思いますし、それを前向きさに持っていくようにして、やりたい仕事を見つけ出して相談員にアピールしていくように。・・・ハロワの相談員は心理的な部分に関してはアプローチできないと思いますので、そう割り切って「仕事紹介に専念してもらって」檸檬さんの抱える部分は匂わせないようにした方が、スムーズに進むのかもしれませんね・・・。
> そうですね。
> こうしたら、こうできる!!をひたすら考えてみようかな。で、伝えるの。
その熱意が相談員の紹介へのやる気を促すのかもしれませんね。
   メンテ
No.29に対する返信A ( No.35 )
日時: 2014/01/18 11:01 (dion)
名前: よしお

・・・ありゃま?入れ違い・・・(^^;)ひとまず返信の方を先にしていきますね。



> > 檸檬さんご自身でそのお気持ちがあるのならば、無理にそちらに持っていかなくても大丈夫なのではないでしょうか?あくまで相手の「レッテル貼り」にすぎないことですので。
> そうだよね…なんかでも漠然と不安…。
> この解消、気分転換にアイデアあれば是非お願いします!
その漠然とした不安感に対しての具体化・明確化をしていければ、それに焦点を当ててアプローチしていけますので、まずはそれが大切なのではないでしょうか?・・・やはりでご自身の気持ちの出所を把握できないと、具体的改善に向けても機能していかないと思いますので・・・。

ただ、大切なのは今檸檬さんに芽生えつつある「前向きに変える未来志向」でもあると思いますよ!「漠然とした不安(マイナス)」を「前向き(プラス)」に言い換えるための。

> > その意気込みは大切ですよ!その意志を基に、相談員に対しては「仕事紹介のみに専念してもらう」ように働きかけていった方が良いのかもしれません。
> そのためには…涙コントロールが…課題。
いつもされておられるように人前で・・・ではなく、「ご自身の空間で」整えることで、檸檬さんなら切り替えていけるのではないでしょうか?気持ちの安定をはかるためにも、その流れは決して悪いことではないと思いますし。

> 就職相談員の試すような視線が…会社の人事の人と似て見えちゃうのをなんとかしたい…あぁ、女性にすればいいのかな…。そん時は、それはそれで、安心してないてしまってた?けれど。
「本番に向けての予行演習」と捉えることは難しいでしょうか?・・・ある意味就職活動も「闘い」だと思いますので、その時点から気を引き締めていくためにも。

> > ええ。その強さこそが今の檸檬さんを形成している最たるものだと思いますので、あくまでハロワの相談員に対しても「そのダシに」してしまうぐらいに考えて、弱さをさらけ出さぬようにした方がスムーズにいくのかもしれませんね。
> 強くなんて…なりたくなかったよ!!会う人、みんなそう言う!!適当な同調か、はたまた本気で言ってるのか。どちらもあるでしょうが、大抵みんな、あなた強いですね。強さがありますね、って!!!みんな言うんだよ。好きで強くなったわけじゃないわ!!!
・・・檸檬さんを取り巻く環境が否応なしにそうした状況を作り上げてしまったのかもしれませんね・・・。軽率な言葉がけをしてしまい、申し訳なかったです・・・。

> まるで、姉妹の姉が、しっかりしたお姉ちゃんね。言われてくるしみながら、しっかりせざるを得ないのと似てる。
・・・そうですね。自分の思いとは裏腹に「それを強要されてしまうつらさ」は本人にとって、はかりしれないことですよね・・・。絶えず本音を覆い隠しながら、「強くあり続ける」ことを周りに求められて、その流れに逆らえずに演じることになってしまう・・・。

> 私は…強くなんて…できることなら、弱いままでいたかったわ!
> なんで、いちいち、親だの社会だの気にして、虚栄心と負けず嫌いで固めて保たなきゃなんないのよ。バッカじゃないの!と、呪いたいわ自分を。
> だって、悲しむんだもの!苦しむんだもの!私の行動如何で他人が!
> 私は…単なる人間の一人にすぎないのにさ。
> 大事に思われてる?聞こえはいいさ、その実、自分がなかったよ。
檸檬さんは優しすぎるのでしょうね・・・。ご自分のことより周りのことを優先的に考えてしまうのも、そうしたところに起因しているのでしょうね・・・。

そうして本当の意味で檸檬さんの自我がしっかり芽生えつつある今、思いの板挟みとなって葛藤を起こされておられるのだと思います・・・。それでも現実問題、大切なのは「今ここから」における考え方であって、「苦しみ抜いた先に見えてくる答え」がこれからにおいてベースと化していくように思うのです。

> いいダシが、とれるといいな。(笑)
> 高級昆布?
味が煮詰まってきていますな^^そのダシこそが「苦しみ抜いた先に見えてくる答え」に成り代わって、これからにおいて良い味を出していくのだと思います。

> 私からみたら、ハロワ通す方がやたらめんどくさい。
> 話もややこしいし。
> どの程度信用できるのかも…不安がある。
であれば「檸檬さんがやりやすい方法」で取り組んでいかれるのが一番であると思います。

> > ・・・その担当者以外にも常駐していると思いますので、今回の経験を胸に、別の方にお願いしてみるのはいかがでしょうか?
> 本当は、別の人を指名して予約いれたのに、違う人がでてきた。
> 建設的な話ができない、とふまれたのかもしれないし、そうでないかもしれない。わからない。
向こうも入れ代わり立ち代わり・・・でしょうからね。あまり穿って見すぎてしまうのもどんどん気持ちが離れていってしまいますので、培われつつある「前向きな就職活動への意欲」をもとに、相談していってみてはいかがでしょうか?

> > それはすごい!おばちゃんじゃなくても褒められるべきところだと思いますよ!檸檬さんの生真面目さは、世のあらゆることに通ずるものだと思うのです。・・・世知辛い世の中においては呑みこまれてしまいがちですが・・・(- -;)
> 随分、古風な言葉をお使いで…(笑)
> ま、それだけ書けたんだから、正常、ということでしょう。
> 気の迷い、気の迷い…(*^^*)。
そうそ!・・・なんか飲み屋での会話みたいですな^^

> > まさに「飲み屋のおかみさん手法」!^^
> …今度…ビール持参?かな(笑)
酔った勢いで斡旋されたりして^^

> > やはり少なからず自分の気持ちを出せる空間も必要ですよね!
> うっ…まぁ…そう…かな。(^^;;
> いいんだろーかー!
いいんですョ!ここでどんどんぶっちゃけてくださいよ〜^^


あ、あと、入れ違いになってしまったレスはじっくり考えての上、後ほど返信しますので、まあ気長にお待ちくださいね!^^
   メンテ
No.30に対する返信 ( No.36 )
日時: 2014/01/18 11:39 (dion)
名前: よしお

たびたび失礼します。

> こんばワニ!(こんばんは×2)
> よしおさん。
おお!檸檬さんの「甘酸っぱいギャグ」だ!^^いろんな意味でかけてるところがGOOD JOB!(^^)b

> まず。
> 前のレスでは悲観モード漂いましたが、
> 荒れまくってるわけではなく、
> 吐き出したに過ぎないのでご心配なく…。(笑)
> 見返したら、めっちゃマイナスオーラでドン引き。(ま、いつもわりとそんな傾向だよね…私って。〜だ、でも。がセオリー過ぎる…という、不安の塊(笑)(笑)自覚はあるのよね(^^;;いちおう。)
どうぞ!どうぞ!!(ダチョウ倶楽部風^^)プラマイ万歳!ですよ^^

> > ええ。のんびり待ってましたよ^^「檸檬さんのお気の向くまま」で。それが第一ですよ!(^^)b
> 緑茶…縁側で飲んでたの?(笑)
> 安全、第一!ありゃ、ちがった!(笑)
この年になるとのう・・・って、ちゃうわ!まだ30半ばやねん!^^工事現場じゃ〜ね〜よ!(ハリセンボン近藤春菜風^^)

> > ・・・そうですよね。それ系では自分もバーとかの仕事しか思い浮かびませんね・・・(^^;)産業カウンセラーであれば、会社の常駐していたり、ハロワなんかでも「仕事探しでの寄り添い」の役目としてあるようですね。・・・年数なんかの実務経験が必要となると、長い目で見ていくことになりますね・・・。
> 思い込みでチャンス逃したら嫌だから、
> ちゃんと調べてみるね。
> 寄り添い…夫婦…的な?…夫婦…は、わかんないけど(笑)
> 私より、相手任せなところが…ある意味…ラク?
そうですね。やはりやるべきことには徹底的な下調べが大切であると思います。相手から一歩引くタイプの檸檬さんであれば、適職であるようにも思えますね!

> > そのセオリーを反省材料に変えていかないと!繰り返しの流れを断ち切るべく、「ある程度先を見越して→じっくりと仕事内容・条件を勘案したハロワ巡り・講習探しを→休息をとりつつ→じっくり検討・判断→ブラックの臭いをかぎ取って辞退・次なる場所探しを・・・」で。
> へい、師匠!
> …ある程度、先を見越すとは…?具体的におっしゃってくだせぇ!(笑)
うむ!苦しゅうない!!・・・スミマセン、おイタが過ぎました(^^;)檸檬さんのこれまでの流れにおいては「追い立てられ感」が先立つゆえに、詰めて考えるよりも「まずは決めてしまわねば!」というところから見通しが立たぬうちに当てはめていかれたのですよね?・・・それだと実際にやってみてから「こんなはずでは・・・」とショックを受けかねませんので、今あるようにご自分にとってやる気が促される職種を絞り込んでいった上で、例えば事前に会社訪問を行うなどして状況や雰囲気などを把握しておき、そのうえで魅力を感じる場への見通しを立てておけば、実際に働く上でもプラスに作用するように思うのです。

そのための動きや努力を惜しまずに取り組んでいくことが、先々を見越すことにもつながっていくように思うのです。・・・なにせ、長い目で見て取り組んでいく職場なのですから、やっておいて損になることはないと思うのです。(事前訪問するなどしておけば、面接においての「やる気の評価」にもつながるように思いますし)

> 辞退…勇気いりますね…。
> 以前は、それができなくて、極端に我の強い論文を書いて、不合格にさせたことならありますが…嘘がうまくつけないので…悩みどころです…。
・・・不要な罪悪感を感じてしまってはいませんか?「実際に自分がそこで長く働いていけるのか否か?」が大切であり、小義に捉われてしまっては局面を見誤る恐れがありますよ・・・。

> > 条件・勤務形態・面接をしてみての魅力の有無など・・・すべてがそろったものを集めようとすればするほど絞り込まれていくのではないでしょうか?・・・漠然と一部分にだけに捉われても、途方もない量の仕事先が該当してしまうと思いますので・・・。
> それって、理想が高過ぎる!って非難されないかな?
> 実際、ハロワにそんな話しすると、たしなめられるよ…。
まずはご自身でお調べの上、それに該当する箇所を探していって、そのうえで折り合いをつけていく面も加味しながら相談していく・・・の流れでやってみてはいかがでしょうか?・・・確かに最初から「理想ありき」での相談であると、そこらのクレーマーと変わらなくなってしまいますもんね・・・(^^;)

> > そのことを胸に、別の相談員にはあまり弱みを出しすぎぬよう・・・。
> そうですよね!
> 目指せ、天狗ちゃん!(*^^*)
なんかカワイイ!^^

> > それも「以前までの流れ」が繰り返されていたことによるものだと思いますので、その反省を胸に「見極め」が大切になってくると思います。
> うーん、株なみだ…!
これからの檸檬さんなら「ローリスク・ハイリターン」が見込めますぜ!(^^)b

> > その意気や良し!^^檸檬さんは貪欲なタイプだと思いますので、その部分に関してはあまり心配はしていませんよ!(^^)b
> 良し、行くぞー(吉 幾三)!
> へへん、貪欲レモン〜いっぱい食べて、『どん』どん、『よく』なれ!( ^ω^ )
> さて、長丁場ありがとうございまふ。
> おやすみなさーい。
おお!再びギャグの嵐!!^^・・・ヤバい。返しで思いつくものが皆無・・・(^^;)「ガンバ檸檬!」^^貪欲レモンで「【ドン・良く】なる檸檬」を目指して!(・・・苦しすぎか・・・(^^;))
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.37 )
日時: 2014/01/18 14:22 (panda-world)
名前: 檸檬

ひえ!(笑)
こんにちは、よしおさん!
ありがとうございます!!!
朝から返事がくるなどとは、露にも思わず!Σ(゚д゚lll)(笑)
読み返すと、理屈っぽいことを…書いていたな…
と、気がつく元気檸檬(現在)でございます。(笑)

旅行の教材が本日届き、俄然やる気がでてきて…
いまは…わき目もふらずやるかって思いました。(笑)
(((o(*゚▽゚*)o)))ワクワク!

落ちた時のことも考えて、ちまちました実績、資格も積み上げてこうと、
スケジューリング、してました。
気持ち堕ちてはいないので、ご心配なく!(*^^*)

ちょっとおもったのは
変な話、会社を万が一ドロップアウトしてしまった時の
通学先、にしてもいいし。
キャリアカウンセラーなら、
年齢いってから取得しても問題にならないかな…とか。

おっつ!また話が長くなる!
まずは、先立っての御礼まで!
あとでまた、順にレスしますね(*^^*)


   メンテ
No.31に対する返信 ( No.38 )
日時: 2014/01/18 18:57 (dion)
名前: よしお

こんばんは。

> おはようございます。
> 今日は、良くも悪くも起きれました!
> (昨日の夜の大掃除の余韻+朝に宅配便がきてしまう!(^^;;ため)
> ちょっとドキドキはするけど、すっきり?
良い傾向ですね!気持ちが安定していると、スッキリ起きれるのかもしれませんね。

> 実は、昨日詳しく調べたところ…お恥ずかしいことに
> 誤)産業カウンセラー→正)キャリアカウンセラーでした。
> しかも、職歴は通算三年、でいいみたい。
あら?・・・自分も思い違いしてしましたね(^^;)産業カウンセラーは会社専属で、キャリアカウンセラーがハローワークなどの仕事探しにおける専属・・・といったところでしょうか?

> ちょっと考えて…今朝、目が覚めて、思考が降って湧いたんだ。
> 気づいたのは、自身の気質、性格。
> 適正についての見方。
> よしおさん、寄り添う、って言ってたよね。
> 考えてみたんだ。
>
> 私…昔から、人に寄り添うのは苦手かもしれない。
> また、良くも悪くも、苦しみ続ける人を長く見続けていられない。
> 相手を助けたくなるほど、たっくさん考えて、選択肢を、答えを、私のタイミングで私の口から言ってしまう。自分でも、アドバイスしたあと、あちゃ!
> と自覚はあるのだが、なかなか、やりがち。他のレスみれば、わかるとおもうけど、相手のペースに合わせて、じっくり考えるには、私はせっかちすぎるかも。
う〜ん。それでも檸檬さんの歯に衣着せぬ言い回しには、スカッとしますけどね!(もちろんほめてますよ!^^)

> カウンセラーというのは、いろいろ業種があるけれど、
> 例えば、心理や就職に関するものというのは、特に忍耐がいる。
> そして何より、聴き手のプロであることが一番の素質で。
> さらに、大事にしなければいけないのは、答えをカウンセラーが提示することじゃなく、待ったり、クライアント自体が納得できる選択ができるように導くこと。
>
> それが、たまに理詰めだったり、結論を急ぐクライアントからしたら、
> イライラしたりもするわけだけれど。男性とか、私もたまに(笑)
>
> それでも、基本スタンス。
> 答えは、本人だけが握っている、という考え方、でしょ?
> だからこそ、本人に語らせて、本人の気持ち発掘に気づかせるように、
> 漠然とした言葉や態度の、正確に意味するところ、そこに形つくったり、スポットあてて、自分の視覚化、体感できるようにするってこと。
> それが、一番、大事なんじゃない?
・・・確かに「仕事として」であると第一義的に「クライアントの考え優先」になるでしょうね。「自分なりの気付き」を促してこそ、本人が自覚して取り組んでいく気になれる・・・。檸檬さんの見識は的を射ていると思います。

> 別の言い方をするなら、心理や就職のカウンセラーは、カウンセラー自身が答えを急いてはいけないってこと。困ってる人の話をきく、というのも。少し浅い。聴く、気づかせてく、ってこと。ゆがんだ鏡を、普通の鏡に成り代わることで。
そうですね。カウンセラーはあくまで「クライアントを映す鏡」のような存在であるべきですよね。クライアントがそれを見て、自分なりに「どうしていくべきなのか?」を考えていくための。檸檬さんがおっしゃることは真理だと思います。

> 例えば、昨日のおばちゃんでいえば、確かに私にはほっとする。
> なぜなら、私が長らく孤独人間なので恐らくは人恋しさがある。
> そして、母親代わりを求めている部分もあったかも。背中を押してくれる、答えを出してくれる人を求めていた、辛いからだ。
> 自分が見えないって、不安、怖い。
> だから、はまったのかもしれない。安心感だ。
> まるで、細木数子にはまる人。
「自分をぐいぐい引っ張ってくれる人」・・・という安心感ゆえなのかもしれませんね。(細木さんも)辛口ですが、それだけに「自分にはないもの」として響く部分があるのかもしれませんね。

> そこで、おばちゃんは、良くも悪くも押しが強いので、ある意味、癒されているのかもしれない。話を聴いて、じぶんの思いに沿わないからと激昂することなく、味方でいてくれるから。それでいて、ぶれない指針を示すから。
> 正しい、と思える。
ある程度物申しはしても、「引き際」もしっかり心得ているから、嫌味がないのかもしれませんね。そのうえでその人なりの考えも提示してくれるから、安心感を覚えるのでしょうね。

> 反面、押しが強いのもあるから、私が旅行の資格をとろうとしていること、他にもちょっとした資格があることが言い出せなかったりもした。それは、カウンセラーという仕事からしたら、マイナス。本人からの機会がなかったことになるから。
ああ・・・。押しの強さに「警戒心」を抱いてしまうのかもしれませんね・・・。取り上げられそうな不安感というか、手の内のすべてをさらせないような感覚になってしまう・・・。責められるように感じてしまうのですかね?・・・いずれにせよ、開示できない警戒心を与えてしまうのは、確かにマイナスにつながってしまうでしょうね・・・。話の発展性がそこ止まりになってしまうと思うので・・・。
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.39 )
日時: 2014/01/18 19:19 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> 続き。
> (※気づきを、思った時に書いておきたいだけなので、レスは大幅に省略してくださいね!量が大変なので(^^;;)
・・・書かずにはいられなくなってしまう性分です(^^;)その点は自分(よしお)が好きでやっていますので、お気になさらずに。

> いつもの癖もあり、望まれたら、
> その通りにやらないといけないかもしれない…という顔色伺いもあったり。
> 職に対しても、その気はある。私…まだ答え…出してない…たぶん。
>
> カウンターだといい…かもしれないけど…なりにくいから…とか遠慮してて。
> 本心がわからない。本当にやりたいのか、自信がないから選べないだけなのか。
その部分を明確にしていくことは大切ですね。・・・でないとせっかく決まっても、後々どこかで疑問を覚えてしまうかもしれないので・・・。突き詰めて自分の心に納得させられるものを選び出していくにあたり、時間を惜しむ必要はないように思うのです。

> だって、好きって、いままで、よくわからなかったから。
> 考えたら、私の持ち物…親が買い与えたものが多い。
> 悪くないから…申し訳ないから…と妥協したり、お下がりだったりが、ほとんど。節約のため、でもあるから受け入れてきた、ってのもあるけど。
>
> 例えば、カーテン。
> 自分であれこれ考えているさなか、親がタイミングよく私にプレゼント。
> …使いそうになる。今も誘惑がある。
・・・ああ。レールに敷かれる・・・ではないですけど、これまでの流れとしてそうあり続けたことで、疑問は感じつつも受け入れてしまっている部分もあるかもしれないですよね・・・。ましてやこれまでの檸檬さんにおいては、「自分」という存在に対して懐疑的な目を向けてこられたと思いますので、それがますます自身の決定権を遠ざけてしまい、親の物の使用への葛藤に苛まれ続けてこられたのだと思います・・・。

> もしかしたら、部屋に漂う閉塞感、そこからきてる?
> 好きなもの、じゃない。母からの勧めで、仕方なく、おいちゃってるものばかり。チグハグ。これ…もし、仮に全部親の追い出したら、私の部屋、私らしい選択…を実感することができるんじゃなかろうか??全部は無理でも、塗り替えてくようにアレンジしていけたなら?
>
> 私…これ好きだったんだ?こういう趣味なの?みたいに。
> はじめて最近、私が私を生活してるようになりはじめた?
> 昨日、久々に、好きな食器?を買ってみた…が。
> ほんとに好きか…わからない。
> 好きなはず、で買えた!と満足したような、久々に自分で買った?
> と、思いつつ。買うことに罪悪感?
> ストレス?も。でも、好き?かな。
気付きを得た今となっては、そうした無意識の部分に関しての意識も鮮明化してきているのかもしれませんね。「自分らしさ」というものも、疑問を感じているときには毛ほどにも思考に上らないものでしょうが、意識化できてきたことで次第に意欲も湧きあがってきて、それに向けた動きと化してきているのではないでしょうか?・・・まだ狭間で揺れていて、罪悪感や不明確な感じも出てしまっているのでしょうが・・・。

> そんな曖昧なじぶんに気づいて、昨日から、片付けと部屋の模様替えをやり始めた。好きな部屋、インテリアを意識しつつ片付けるの。
> 部屋が、本当にゴミ屋敷化してたから、すごい進歩だよ。
お疲れ様です!・・・大変だったとは思いますが、そう思えるのであれば意識が切り替わりつつあるのだと思います。実感はこれからにおいて少しずつ湧いていくのではないでしょうか?

> 前みたく、あまり嫌な気持ちにならないし。面倒なだけ(笑)
> いやがおうにも、自分で選ばなくちゃいけなくて、時々、ごっちゃになる。
> 今ですら、レイアウトが決まらない。
・・・確かに大変は大変ですからね・・・(^^;)「自分で選ぶ」ことの重要性をこれからにおいてかみしめていっていただければ・・・と思います。その流れでレイアウトも「自分好み」に落ち着いていくように思いますし。

> なんとなく…好きなもの…母親が好みそうなものにしてたことに気づいて。
> 今は、色合いを見ながら、を基準にしてる。
> 潜在的に引っ張られてるところはぜろじゃないとも感じるが。
> それでもようやく、私が望む私の空間…をつくりつつある。
> ちょっと疲れつつ、楽しくなってきたかもしれない。
・・・少なからずこれまでの影響もあるでしょうからね・・・。そうした部分に関しても自問自答しながら、「自分なりに組み上げていく」ことで、次第に「確固たる自己決定権を持つ楽しさ」に気付いていけるのだと思います。

> 心理…では、答えをまだ出していない、というのが答えかもしれない。
> だけどリアルでは、キャリアにおいては、そうもいかない面もあり。
> おばちゃんがやり手かどうかで言えば、まだまだ未熟…かもしれない、実は。
「自分を映し出す鏡」として、檸檬さんなりの目をもって相手を判断していく格好の機会になるのではないでしょうか?・・・ある意味、「相手を見極めていく訓練」にもつながるところだと思いますし。

> なかなかキャリアカウンセラーは、本当にスキルのある人というのは、まだ少ないのかもしれない。客観的にみたら、おばちゃんは、並のカウンセラーかも。ハズレも多い業界においては、いい方。加えて、人間的魅力がある。だから、それは、それでいいのかな。(笑)私は、私で助かってる。
> それは、いいことではあるね?
> リアル他人の関わり、まともにないから。
時と場合によりけりですが、機械的であるだけでもどこかで「物足りない・・・」と思ってしまうのが人情だと思いますので、そうした人情味あふれる方とのやりとりも、自分をプラスへといざなってくれることも確かにあると思うのです。やはりその人の尺度によっての判断であり、「良いものは良い!」のでしょうから。
   メンテ
No.33に対する返信 ( No.40 )
日時: 2014/01/18 19:37 (dion)
名前: よしお

三度失礼します。

> 最後です!(※ここまで読破、ありがとうございます!!(; ̄ェ ̄))
とてもリズミカルで、返信が楽しいですよ!^^

> よしおさんはやっぱり、プロに徹底してますよね。
> 本当に能力あると思う…脱帽だし。(笑)
> あと、早く解放されたい…けど。(笑)
> 自分からも、よしおさんからも。
> せっかちだから、さ。(^^;;
・・・心に響く、とてもうれしいお言葉をありがとうございます!まだまだ未熟ですが、とても励みになる言葉で、やる気を促してくださいます!!・・・解放て・・・縛り付けていませんぜ^^・・・逆に自分(よしお)のが檸檬さんの話術の虜ですぜ(^^;)

> その意味では、私は…販売、営業の要素も含まれる接客の方が、適正があるかもしれないね。無意識に、オススメしてるから(笑)
> 旅行や、不動産、保険というのは、気持ちよく買ってもらえるようにする、カウンセリングのような気がする。
なるほど・・・。あくまで客(クライアント)主体に意見を吸い上げたうえで、客の好きに選べるように寄り添っていく・・・。とても檸檬さんに合っているように思いますね!

> だけど、そうして考えて行くと、よく、大学にいるキャリアカウンセラーは…レベルが低い!私は…聴ける人に憧れる。
> 努力次第では近づける?のかな?そういう理想に。
> それとも、やはり素質?憧れは、じぶんに無いから、かな。
檸檬さんなりの「自分像」を作っていくのも、一つのやり方なのかもしれませんよ?・・・画一的なやり方をしたところで、人間、十人十色ですからそのやり方が合う・合わないも必ず出てきてしまうと思うのです・・・。もちろん良いやり方は参考にしていきつつも、檸檬さんなりの自分像の確立によって、自己判断能力もより進んでいくように思いますので。

> 一流にはなれないかもしれないけど、
> 凡庸なキャリアカウンセラーならなれそう?個性的な(笑)
> 自分がやりたいと思える方向、なって行きたいと、思える方向なら楽しめるのかな、人生。そこまでして、仕事つく人いないか(笑)
ええ。檸檬さんの個性は他スレでも目にしていても「お見事!」だと思いますよ!「自分のやりたいと思える方向」であれば、気持ちの後押しもあって、仕事への従事の意欲も格段に増すと思いますよ!

> 医者だって、誰だって、普通の能力値の人が大半。
> それでも、自己研鑽に励むか、さぼるかは本人次第だよね。
> キャリアカウンセラー…仕事ないときは営業で講演会とかあるみたいなんだけど、私には、それは面白そうに思える。
> まるで、舞台だから。わかりやすい、対人スイッチが入るから。
そうですね。やるからには相応の努力も必要になってくると思います。けど、その努力も自分にとって苦であるものでなければ、集中力も持続するように思いますし。舞台への変換はわかりやすいですね!それこそ檸檬さんの培われた見識を活かせる場でもあるのではないでしょうか?

> …どちらの仕事にしても、不確実生高いから勇気がいるし、選択できる立場になれるかもわからないし、ひとつをやったら、物理的にもうひとつは同時にできない。経済的な問題でもあり。だけどこわいな…。
>
> 長くてすみません。
> …どう思いますか?
新しく取り組むにあたって「確実性が保障された事態」など、どの場面においてもありませんからね・・・。考えるにあたっては「現実性」も踏まえて、選んでいく必要がありますよね。(経済面然り、資格の有用性の有無然り、雇用形態・勤務条件など、総合的に勘案に勘案しつつ)
   メンテ
No.37に対する返信 ( No.41 )
日時: 2014/01/18 19:43 (dion)
名前: よしお

四度失礼します。

> ひえ!(笑)
> こんにちは、よしおさん!
> ありがとうございます!!!
> 朝から返事がくるなどとは、露にも思わず!Σ(゚д゚lll)(笑)
> 読み返すと、理屈っぽいことを…書いていたな…
> と、気がつく元気檸檬(現在)でございます。(笑)
・・・ここまできたら、すべてを書かずにはいられない!^^夜討ち朝駆けで行きますぜ!←なんのこっちゃい!?^^

> 旅行の教材が本日届き、俄然やる気がでてきて…
> いまは…わき目もふらずやるかって思いました。(笑)
> (((o(*゚▽゚*)o)))ワクワク!
GOODタイミング!集中力の抜きんでておられる檸檬さんには、たまらんでしょうな!!^^

> 落ちた時のことも考えて、ちまちました実績、資格も積み上げてこうと、
> スケジューリング、してました。
> 気持ち堕ちてはいないので、ご心配なく!(*^^*)
いいネ!(^^)b「計画的に計画」でバッチリだ!!^^

> ちょっとおもったのは
> 変な話、会社を万が一ドロップアウトしてしまった時の
> 通学先、にしてもいいし。
> キャリアカウンセラーなら、
> 年齢いってから取得しても問題にならないかな…とか。
ほうほう。そうしたあてがあるのであれば、ある意味「怖いものなし!」なのかもしれませんね。・・・まあ、最悪の選択を想定して・・・という部分でもあるのでしょうが。それも安心感が持てますよね!

> おっつ!また話が長くなる!
> まずは、先立っての御礼まで!
> あとでまた、順にレスしますね(*^^*)
いえいえ。礼はいらねっすよ!^^・・・こっちのレスも長すぎるんで、適当に拾って・・・で大丈夫ですからね!
   メンテ
No.38に対する返信 ( No.42 )
日時: 2014/01/18 20:58 (panda-world)
名前: 檸檬

よしおさん、こんばんは。
たくさんありがとうございます;^_^A
ついに、レスのシルクロード構築しちゃったかな!
てへへ /!(とかいいながら、内心…ビクビク…ちきん(笑))
されど、とりあえず肯定してみる!
カウンセラー名称と意味はそんな感じでオッケーっす!(笑)

> う〜ん。それでも檸檬さんの歯に衣着せぬ言い回しには、スカッとしますけどね!(もちろんほめてますよ!^^)

ほんとに褒めてんの?(笑)(笑)和田アキ子かわたしゃ。

> 「自分をぐいぐい引っ張ってくれる人」・・・という安心感ゆえなのかもしれませんね。(細木さんも)辛口ですが、それだけに「自分にはないもの」として響く部分があるのかもしれませんね。

なんだか…そういうの、女性が求める男性の理想タイプ、に見たような…(笑)
そうだね。

> ある程度物申しはしても、「引き際」もしっかり心得ているから、嫌味がないのかもしれませんね。そのうえでその人なりの考えも提示してくれるから、安心感を覚えるのでしょうね。

なるほど、そうか…。
あ!例の人にも、檸檬は他人と一定の距離を保つよね、けしてはいりこまないし、入り込ませない。もっと中にはいれ、といわれたことがある。
よしおさんも、私が、距離をとる、とちらっと言ってたよね。
私自身、そうじゃないと生きれないし、そうしていたいと思う節がある。
自分がそうだから、他人に対しても、ある意味では入れ込まない。
それって、キャリアカウンセラーとしては、意外に強みかな?

> ああ・・・。押しの強さに「警戒心」を抱いてしまうのかもしれませんね・・・。取り上げられそうな不安感というか、手の内のすべてをさらせないような感覚になってしまう・・・。責められるように感じてしまうのですかね?・・・いずれにせよ、開示できない警戒心を与えてしまうのは、確かにマイナスにつながってしまうでしょうね・・・。話の発展性がそこ止まりになってしまうと思うので・・・。

うーん、警戒感や責めじゃなくて、相手の希望に沿わないと、って気持ちがでてきてしまうから、自分の考えてたこと言えなくなるみたい。
言ったら困らせる、傷つける?とか咄嗟に思いやすく、そうあろうとする。
なんとなく自覚するようになったはいいんだけど…本心なのか、相手に影響されてるのかが、見分けつかなくて…本当の土壇場にならないと嫌だと言えなかったり、わからなかったり。だからいまも不安。

旅行…旅行カウンター…うーん。
キャリアカウンセラー…☆?

どっち?だ。影響されてるだけ、罪悪感?
でも…なんどか、いいなー、おもってたのは確か。
高校、大学、社会人の期間。

ってか、仕事就けるのかな…どっちも…希望薄くないか…。;^_^A
ネットで調べると、それだけじゃ仕事つけないあるし。
おばちゃんは、キャリアカウンセラー勧めてくれるけど、
契約社員多いし、安いとは言ってた。
でも、年齢を重ねても、キャリア増えても、それが糧になる仕事だと。
下手したら、結婚だってしてみたら経験になる。
女性センターだから。
でも、経験してみてもいっか?で、好きでもない人と…とか。
よくわからないし。(笑)
気持ち悪いから接触は無理だろうな…

それに…今の職場でできるだけ頑張って経験積め…とも。
確かに、カウンセラーとしては、年齢若くて、一社あたりの経験年数少ない人と、風格あって人事やって何年、とか、数社経験しても三年勤めてる人。
この二人が面接にきたら、後者を採る気がする。

それこそ、キャリアカウンセラーなら、人材系、人事採用系の経験も欲しくないだろうか?だとしたら、仮に転職するなら人材系?
…しかし、派遣会社の社員には、バイトをしていた時に横目で見ていた限り、あまりいい印象がない、業界として。

何事も無駄にならないのであれば、やりはじめたのだから、まずは旅行系?
で、現職でもうちょい頑張り、マネジメント経験あります!を言えるようにするとか?

でも…その頃まで…もつ?私。

しかし…旅行は見たところ大手は新卒でほぼ埋まり、他は派遣アルバイト要員。私のような人間が参入できるとしたら、中小旅行会社に引っ掛かればいいほう。そこで…長く働ける???規模が小さければ、給与や待遇がよわい。

うーん、通信は、確か一週間以内なら返却できるとか。
でも、やってみるのは好き。
勉強、知識は好き。
遊んでる場合じゃない?

キャリアカウンセラーだって、未経験なんてなかなかとらないだろう。
なら、少なからず関わる仕事に?

じゃあ、いっそ、両方叶える?
そんな仕事を探す?
で、できれば、両方資格やってみる?
無理かな…(笑)
経済的なものと、時間…。
期間ズラすとか?

すみません…かなり脱線したので、この話はここで切ります(笑)






   メンテ
Re: 篝火草 ( No.43 )
日時: 2014/01/18 21:25 (spmode)
名前: nagi

檸檬さんは、今の仕事が好きなんだよね?
今日来た教材って、旅行業務取扱管理者っていうやつ?

ドラゴン桜(落ちこぼれを東大に入れる漫画)を書いた作者が、エンゼルバンクっていうのを書いてるんだけど、すごく参考になるよ。今は、スケジュールにそって、頑張って!( ̄^ ̄)

やはり、旅行関係のキャリアアップしておくことは、いいよね!(*^^*)今の仕事をきちんと取り組めている証拠になるもの。それに、国内から採るだろうけど、総合まであると、大きい!( ̄^ ̄)。
旅行って、人様の笑顔と幸せのコンダクターでしょ?凄く素敵な仕事!
転職の際にも、有利だよね♪(*^^*)
旅程管理者とか……まあ、旅程管理研修からだけど……沢山あるね♪(*^^*)
まだ若い!頑張って!q(^-^q)
   メンテ
34.35.36返信 ( No.44 )
日時: 2014/01/18 21:57 (panda-world)
名前: 檸檬

よしおさん。
どこがスタートか迷子になっちゃった(笑)
本当にありがとうございます。

向き合いが上手になってきてるなら、嬉しいな。
リラックスと、前向きプラス志向、開き直り、切り替えね!了解(^O^)
引き出せない場所に、封印…難しいな。
強力な漬物石が欲しい。

うん、ハロワでは、職業紹介と位置付けて私を良い意味で熱意アピール、だよね!

センターのおばちゃんの押しは、ヒネく檸檬には効果的みたい(笑)
どうせなら、良い面を見ろ、だね。自分に応用…がんばる。

現職のことについては…心に留め置かないように、心がけて開き直る他…ないのよね…うん…。気づきの変換?『よしお変換』様。今後ともお願いいたします。

漠然とした不安感に対しての出所の具体化・明確化か。
今の仕事も、未来も過去も、楽観的じゃないからかな。
未来ならまだ、だけど、今や過去が悪いから、すぐ折れそうになる。
良い実績イメージがたまっていないから。
会社に行けば、それがもっと酷くなる。どす黒い沼地。
だけど、よしおさん、nagiさん、掲示のみんな、あと、おばちゃんに、
少しずつ、補給してもらってる…気がするこの頃。
未来…辛いけど、良く描かないと良くならない!よね(笑)

涙は自室で。悪くねぇぞ、効能は、と。(笑)
ただし、ハロワは戦いの場だよ、と。
わかる…。

強くなりたくなかった!云々は嘆きだから。
どうにもならない過去!
よしおさんは、全く気にしないで。
むしろ、謝らせてゴメン…(恥)
ほんとに優しかったら、今ごろ、家族全員笑顔にさせてるよ。

自我がしっかり芽生えつつある今、「今ここから」における考え方。
「苦しみ抜いた先に見えてくる答え」がこれからにおいてベース…その通りだね。年季のハードなダシだわ…(笑)
私の思うがまま…あーまだ、わかんないから難しいっ!

就活は、あくまで前向きに意欲を見せる!
…ただ、なにがしたいか、なにができんのか、わかんない…。
不安要素なら、いくらでもだせるのに。何から話だそう?
よった勢いで斡旋…かぁ(笑)悪くない?(笑)

2014年。
ぶっちゃけ空間いただきまして、
ありがとうございます!

こんばワニ!(こんばんは×2)のどこが「甘酸っぱいギャグ」やねん!(笑)
なはは。ダチョウ倶楽部の応援はありがたい!
ハリセンボン近藤春菜風も登場?実力派ばかり(^◇^)だ(笑)

相手から一歩引くタイプの檸檬…デジャブ!
例の人には、もっと人に入り込め!と諭されたよ…でも、
仕事じゃ、ある意味役立つ?

仕事…苦手な下調べもハロワの協力のもと、自分自身でも、やっていくべき…そうだよなぁ。エネルギー…すごいなぁ…(>人<;)がんばれるかな…。
職種の絞り込み…ここも最大の難関^^;
転職先に自分さらけ出す自信なかったから避けてたけど、これからはむしろ、みせるべき?でも、見せたらとってもらえないよ?きっと。
この職歴だし、事細かにうるさい、ってされそう…(~_~;)?

調べの上、それに該当する箇所を探していって、そのうえで折り合いをつけていく面も加味しながら相談していく・・・なるほど!やってみます!!

「ローリスク・ハイリターン」が見込める?励みになるな(≧∇≦)!ありがとうございます!

「ガンバ檸檬!」はあり!貪欲レモンで「【ドン・良く】なる檸檬?…く、くるしー(笑)

   メンテ
39.40.41に対する返信 ( No.45 )
日時: 2014/01/18 22:55 (panda-world)
名前: 檸檬

38は、先に書いてしまったので、39から。
たくさん、ありがと!!

突き詰めて自分の心に納得させられるものを選び出していく…時間を惜しむ必要はない…そうか…。今いるとこも辛いし、じぶんに向き合うのも、つい過去がでてきて辛いし…泣きそうになる…けど、それ自体変えてかないと、前向きに、が大事なんだよね?…がんばる…よ。へたれバンザイ。
すごく怖い…けど…仕方ない、しかたない、しかたない!よし!

そう言えば…決定権…行使するのは異常に辛くなる傾向がある。だから、他人任せできてた。まず、相手が何を望むかを第一、だった。
今なら、良くも悪くも、まっとうに更生して転職に成功する自分、が正。
めげて、全てを投げ出したらNG。て感じ。
でもハードで辛い。でも仕方ない。

気づきで意識も鮮明化、「自分らしさ」。狭間で揺れるから罪悪感や不明確な感じ?そうかも…。

「自分で選ぶ」ことの重要性…ふぅ。
「確固たる自己決定権を持つ楽しさ」…そういうことか!
楽しさってある程度、自分の意思が反映されて初めて得られるものも…あるのか…?もしや。

相手を見極める訓練…。世界は全て黒だと。思ってる(た?)私がか?
もっと色があるかも、と?そのなかでも、良いものが…?と??
まだ信じらんないな…。ほんとかな?良い人なんて?

人情味あふれる方…たしかに、今までそれはなかった。
あったとしたら、感情的な怒りか、ドライな嫌悪感か…そんな他人しかいなかったな。「良いものは良い!」確かな目をもつ…まるで職人だ。
その意味では…良い経験かな…いま。


リズミカルレス再開!^^;

虜…。漢字の作りを見ると、残念ながら取り込まれるのは男性のみ!(笑)
前を向く人がいるから、無理してでも前向かなきゃ思えるから。
ダレた自身との葛藤。

客(クライアント)主体に意見を吸い上げたうえで、客の好きに選べるように寄り添っていく・・・のが、檸檬に合っている?本気で言ってんの?自分では、押し付けてるんじゃないかって悩む。勢いとか。やっちゃうし。

檸檬なりの自分像の確立によって、自己判断能力もより進んでいく?
なりたい!から探すってこと?スキルないのに?

「お見事!」な個性ってナニ?(笑)(笑)
どういう意味?

「自分のやりたいと思える方向」…それなら、
部屋、居場所、空間が悪いのは嫌だからよくしたい→空調、オフィス空間設計の会社?とか。不景気の折、設備投資を渋る現状。
富裕層向けの娯楽空間にシフトしてそうだけどな…そして、思い切り営業と、スタンダードな人的関わり…耐えられそうに思えなかったり…(^_^;)
でも、視野は広がるね!

努力が苦でないか…お客様が喜ぶなら、調べまくる性質ではある。
どこまでも。

不確実ななかで、現実もみていく…うん。

夜討ち朝駆け?記者のごとし!
では、アタクシハ、『そばうち卵かけ』で!(笑)
旅行は、地理の勉強ばっチリだい!(笑)

計画的に計画…そうか、考えたら大学受験みたいなものよね!?
落ちたら、ダメになったら…コロ、される…という、意識はどっから湧くのかな…弱る。厳しいわけじゃなかったのに、生きてけない気がして…だから変に怖いのかも。

安心…それは…行動が生む、思考の思い込みだ!
と、言い聞かせて。

…以上!お読みいただきありがとうございました!

   メンテ
No.43に対する返信 ( No.46 )
日時: 2014/01/19 00:07 (panda-world)
名前: 檸檬

> 檸檬さんは、今の仕事が好きなんだよね?

うーん…。

> 今日来た教材って、旅行業務取扱管理者っていうやつ?

うん。

> ドラゴン桜(落ちこぼれを東大に入れる漫画)を書いた作者が、エンゼルバンクっていうのを書いてるんだけど、すごく参考になるよ。今は、スケジュールにそって、頑張って!( ̄^ ̄)

ドラゴン桜ドラマ、漫画見てましたよ。
古本屋行くことあったら見てみるね。
う…がんばる…(; ̄ェ ̄)b

> やはり、旅行関係のキャリアアップしておくことは、いいよね!(*^^*)今の仕事をきちんと取り組めている証拠になるもの。それに、国内から採るだろうけど、総合まであると、大きい!( ̄^ ̄)。

…何事もやったもんがちですしね。
国家資格以外は…活かせるかは自分次第。
何事もね。前向きに、だよね。

> 旅行って、人様の笑顔と幸せのコンダクターでしょ?凄く素敵な仕事!

なにそれ…可愛過ぎフレーズ(笑)
…nagiさんって。やっぱり可愛いね。
素直さにどキュン!( ̄▽ ̄◯)
全てを闇にした若者…バタン。
キュウリのきゅーちゃん。

> 転職の際にも、有利だよね♪(*^^*)

うーん…そうだねぇ。(笑)

> 旅程管理者とか……まあ、旅程管理研修からだけど……沢山あるね♪(*^^*)
> まだ若い!頑張って!q(^-^q)

ありがとう!
nagiさんも、お疲れ様!
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.47 )
日時: 2014/01/19 09:56 (panda-world)
名前: 檸檬

おはよう!(吐き出しの為、レス不要です(^^;;)
昨日は、後半気持ちが追い詰められて
堕ちたけど…今朝はスッキリ目覚めました。
目覚めたら、会社のことばかり浮かんで…動けねぇ…と気持ち悪さとバトル。
それでも、明るく捉えようとする気持ちが働き、
今は、不安と苦しさ…ドキドキ…
でも!まぁまぁな感じです。

おばさんコートに、先日買ってみたオシャレマフラーを垂らしたら、
なんだか見た目が良くなって気分が少し上がった?
ファッションの勉強したいな…オシャレになりたいな!…とか。
趣味程度に、このボロボロな私をマトモにしていきたい…と思ったり。
いい傾向かな!

最近、疲れ切っちゃって求人見ていない…
なんかもう、おばちゃんと相談しながら探した方が…任せちゃう?とか
ちょっと甘ったれたこと考えてる。
ただ漠然とさがすのでなく、嫌な気持ちにならないように、素敵だな、思ったところから、採用をさがしてみる、って感覚にしようかな…と努力しようか。
…怖い毎日…理不尽なストレス…そこで、どこまで…そう言えるか。定かではないけれど…む!切り替え!!

ここで、マイナス要素に戻ると際限なくループだよね。
うん、今こそ、ブタさん(ゲーム)育てよ!
次の休みは、ハロワとメイクレッスン行こかな。
今日は、良いことも…あるはず、うん、きっとある!ある!
工夫しよう。工夫を楽しもう…!
   メンテ
No.42に対する返信 ( No.48 )
日時: 2014/01/19 10:34 (dion)
名前: よしお

おはようございます。

> よしおさん、こんばんは。
> たくさんありがとうございます;^_^A
> ついに、レスのシルクロード構築しちゃったかな!
> てへへ /!(とかいいながら、内心…ビクビク…ちきん(笑))
> されど、とりあえず肯定してみる!
> カウンセラー名称と意味はそんな感じでオッケーっす!(笑)
お互いのほとばしる思いを道にのせて紡ぎあげていく・・・なんか下手な詩になっちゃいました(^^;)

> > う〜ん。それでも檸檬さんの歯に衣着せぬ言い回しには、スカッとしますけどね!(もちろんほめてますよ!^^)
> ほんとに褒めてんの?(笑)(笑)和田アキ子かわたしゃ。
大御所!^^核心をついているところに感心していますよ!

> > 「自分をぐいぐい引っ張ってくれる人」・・・という安心感ゆえなのかもしれませんね。(細木さんも)辛口ですが、それだけに「自分にはないもの」として響く部分があるのかもしれませんね。
> なんだか…そういうの、女性が求める男性の理想タイプ、に見たような…(笑)
> そうだね。
あるある^^・・・草食系男子が多い昨今、女性の方がそうした強さを兼ね備えてきているのかもしれませんね。

> > ある程度物申しはしても、「引き際」もしっかり心得ているから、嫌味がないのかもしれませんね。そのうえでその人なりの考えも提示してくれるから、安心感を覚えるのでしょうね。
> なるほど、そうか…。
> あ!例の人にも、檸檬は他人と一定の距離を保つよね、けしてはいりこまないし、入り込ませない。もっと中にはいれ、といわれたことがある。
> よしおさんも、私が、距離をとる、とちらっと言ってたよね。
はい。言いましたね。ですがそれが悪いとは思っていません。・・・なにせ自分自身(よしお)がそのようなタイプなのですから(^^;)「客観的に相手を見られる」のは、相手に対して変に執着したり・比較や嫉妬をしたりもせずに、冷静に距離を保てるように思うのです。「例の人」のおっしゃるやり方で失敗を重ねた過去が、自分(よしお)にはありますので・・・。

> 私自身、そうじゃないと生きれないし、そうしていたいと思う節がある。
> 自分がそうだから、他人に対しても、ある意味では入れ込まない。
> それって、キャリアカウンセラーとしては、意外に強みかな?
ええ。理想的だと思いますよ!・・・何も常に綿密な関係を築こうとすることが対人関係のすべてではないと思うのです。「程よい距離感」を維持することで「話しやすい関係」が築けることも、確かにあると思うのです。

> うーん、警戒感や責めじゃなくて、相手の希望に沿わないと、って気持ちがでてきてしまうから、自分の考えてたこと言えなくなるみたい。
> 言ったら困らせる、傷つける?とか咄嗟に思いやすく、そうあろうとする。
・・・そうでしたね。「他者優先」の考えが先立つのでしたよね。もしかしたら檸檬さんは「自分の思い描いた流れ」がスムーズにいくことで安心感を覚えたりします?・・・そこから脱線してしまうと、件の罪悪感などによって耐えられなくなってしまう・・・みたいに?あくまで「平穏無事なやり取り」にさえおさまれば、必要以上に自己開示する必要はない・・・そのようにも見受けられました。

> なんとなく自覚するようになったはいいんだけど…本心なのか、相手に影響されてるのかが、見分けつかなくて…本当の土壇場にならないと嫌だと言えなかったり、わからなかったり。だからいまも不安。
・・・それもやはり「相手との平穏な流れ」を維持するにあたり、ご自身の気持ちを伝えきれずにどこか相手に手綱を握らせて・・・のようになってしまっているのかもしれませんね。けれども後々になって、どこかお互いに「消化不良」な感覚が残ってしまう・・・。そんなふうにも見受けられました。

> 旅行…旅行カウンター…うーん。
> キャリアカウンセラー…☆?
>
> どっち?だ。影響されてるだけ、罪悪感?
> でも…なんどか、いいなー、おもってたのは確か。
> 高校、大学、社会人の期間。
興味があった分野であれば、取り組み意欲も増しますよね!詰めていった上で檸檬さんが「やってみたい!」ものを選んでいけると良いですね。

> ってか、仕事就けるのかな…どっちも…希望薄くないか…。;^_^A
> ネットで調べると、それだけじゃ仕事つけないあるし。
> おばちゃんは、キャリアカウンセラー勧めてくれるけど、
> 契約社員多いし、安いとは言ってた。
> でも、年齢を重ねても、キャリア増えても、それが糧になる仕事だと。
難しいところですよね・・・。「条件」も大切ですが、それありきになってしまうとその部分には安住出来れど、今の職場のように気持ちがついていかない部分も出てきてしまうように思いますし・・・。「長い目で見て」総合的に考えて結論を出していくのが大切になるかもしれませんね。

> 下手したら、結婚だってしてみたら経験になる。
> 女性センターだから。
> でも、経験してみてもいっか?で、好きでもない人と…とか。
> よくわからないし。(笑)
> 気持ち悪いから接触は無理だろうな…
・・・こればっかりは「お互いの思いのつながり」によるところですからね・・・。経験値として得られても、「結局ダメだった・・・」では、身になる経験とは言えないですよね・・・。やはり自身がその気にならぬことには何らメリットは得られないですよね・・・。

> それに…今の職場でできるだけ頑張って経験積め…とも。
> 確かに、カウンセラーとしては、年齢若くて、一社あたりの経験年数少ない人と、風格あって人事やって何年、とか、数社経験しても三年勤めてる人。
> この二人が面接にきたら、後者を採る気がする。
・・・う〜ん・・・。それも「面接での言い回し能力による」とも思いますが。面接官もこちらの人間性を見極めてくるので、たとえ経験年数が少なくとも、「意欲的な部分」で向こうの琴線に触れれば、若さによるやる気を買ってくれるところもあると思うのです。

> それこそ、キャリアカウンセラーなら、人材系、人事採用系の経験も欲しくないだろうか?だとしたら、仮に転職するなら人材系?
> …しかし、派遣会社の社員には、バイトをしていた時に横目で見ていた限り、あまりいい印象がない、業界として。
機会があれば実際にキャリアカウンセラーをやっている方(前述のおばちゃん?)に、突っ込んで聞いてみても良いかもしれませんね。・・・派遣社員に関しては、確かにあまり保障されている面は耳にしないですね・・・。

> 何事も無駄にならないのであれば、やりはじめたのだから、まずは旅行系?
> で、現職でもうちょい頑張り、マネジメント経験あります!を言えるようにするとか?
>
> でも…その頃まで…もつ?私。
やはり並行してやっていく中でとことんまで詰めてしまって、檸檬さんの思いに納得のいく道を探し出されていく必要がありますね。

> しかし…旅行は見たところ大手は新卒でほぼ埋まり、他は派遣アルバイト要員。私のような人間が参入できるとしたら、中小旅行会社に引っ掛かればいいほう。そこで…長く働ける???規模が小さければ、給与や待遇がよわい。
まずは情報を得ることから・・・でしょうね。決めつけによって意気消沈してしまうことほど、もったいないこともないので・・・。中小とはいえど、もしかしたら給与や待遇で納得いく場所もあるかもしれませんし。

> うーん、通信は、確か一週間以内なら返却できるとか。
> でも、やってみるのは好き。
> 勉強、知識は好き。
> 遊んでる場合じゃない?
やってみて損はないのであれば、続けることで強みにもなりえますよね。

> キャリアカウンセラーだって、未経験なんてなかなかとらないだろう。
> なら、少なからず関わる仕事に?
>
> じゃあ、いっそ、両方叶える?
> そんな仕事を探す?
> で、できれば、両方資格やってみる?
> 無理かな…(笑)
> 経済的なものと、時間…。
> 期間ズラすとか?
>
> すみません…かなり脱線したので、この話はここで切ります(笑)
そうした条件に合うものを探し出していくことも、転職活動の一形態になりえるのではないでしょうか?多角的な視野で、檸檬さんの納得のいく道を探し出していかれては・・・と思います。(お一人で難しければ、おばちゃんやハロワ職員に相談しながらだって、良い案が浮かんでいくと思いますよ)
   メンテ
No.44に対する返信 ( No.49 )
日時: 2014/01/19 11:59 (dion)
名前: よしお

再び失礼します。

> よしおさん。
> どこがスタートか迷子になっちゃった(笑)
> 本当にありがとうございます。
・・・レスのシルクロードは、長文だとどこかどこやら・・・になtってしまいますよね(^^;)こちらこそ長文返レスにお付き合いいただき、ありがとうございます!^^

> 向き合いが上手になってきてるなら、嬉しいな。
> リラックスと、前向きプラス志向、開き直り、切り替えね!了解(^O^)
> 引き出せない場所に、封印…難しいな。
> 強力な漬物石が欲しい。
あるいは浮かび上がる気持ちのままに任せておいて・・・で、次第に「慣れ」が高じて、過去の思いに整理がつくかもしれませんね・・・。

> 現職のことについては…心に留め置かないように、心がけて開き直る他…ないのよね…うん…。気づきの変換?『よしお変換』様。今後ともお願いいたします。
多少強引にでもこじつけますぜ!^^

> 漠然とした不安感に対しての出所の具体化・明確化か。
> 今の仕事も、未来も過去も、楽観的じゃないからかな。
> 未来ならまだ、だけど、今や過去が悪いから、すぐ折れそうになる。
> 良い実績イメージがたまっていないから。
> 会社に行けば、それがもっと酷くなる。どす黒い沼地。
> だけど、よしおさん、nagiさん、掲示のみんな、あと、おばちゃんに、
> 少しずつ、補給してもらってる…気がするこの頃。
> 未来…辛いけど、良く描かないと良くならない!よね(笑)
・・・「過去のイメージに引っ張られての今」によって、その思いが足かせになってしまっているのかもしれませんね・・・。だから未来志向すらも阻害されてしまう・・・。ぜひ檸檬さんが「良いイメージを培える場所」を利用しながら、「良い未来イメージ」に向けてとりかかっていっていただければ・・・と思います。

> 強くなりたくなかった!云々は嘆きだから。
> どうにもならない過去!
> よしおさんは、全く気にしないで。
> むしろ、謝らせてゴメン…(恥)
> ほんとに優しかったら、今ごろ、家族全員笑顔にさせてるよ。
そう思える気持ちが優しい・・・のですがね。まあ、延々やり取りが続いてしまいそうなのでこの辺で・・・(^^;)檸檬さんもお気になさらず・・・。

> 自我がしっかり芽生えつつある今、「今ここから」における考え方。
> 「苦しみ抜いた先に見えてくる答え」がこれからにおいてベース…その通りだね。年季のハードなダシだわ…(笑)
> 私の思うがまま…あーまだ、わかんないから難しいっ!
これからにおいてでも自己選択を重ねていって、そのうえでの自覚を促す・・・で大丈夫ではないでしょうか?部屋の模様替えを自分の感性に任せる・・・ように。

> 就活は、あくまで前向きに意欲を見せる!
> …ただ、なにがしたいか、なにができんのか、わかんない…。
> 不安要素なら、いくらでもだせるのに。何から話だそう?
> よった勢いで斡旋…かぁ(笑)悪くない?(笑)
本格面接に行き着く前の今だからこそ、それらを考えていく猶予もあるように思うのです。「旅行業のカウンター業務」や「キャリアカウンセラー」など、そうした方面での情報集め→自ら進めたり相談員に相談で次第に輪郭が明らかになっていくようにも思うのです。

> 2014年。
> ぶっちゃけ空間いただきまして、
> ありがとうございます!
こちらはぶっちゃけ待ちですので、どんどんはっちゃけてくださいね^^←意味違うか!?(^^;)

> こんばワニ!(こんばんは×2)のどこが「甘酸っぱいギャグ」やねん!(笑)
いやあ、「檸檬」さんが発しただけに^^

> なはは。ダチョウ倶楽部の応援はありがたい!
> ハリセンボン近藤春菜風も登場?実力派ばかり(^◇^)だ(笑)
個性派応援団結成!です^^・・・ちょっと古さもちらほら・・・(^^;)

> 相手から一歩引くタイプの檸檬…デジャブ!
> 例の人には、もっと人に入り込め!と諭されたよ…でも、
> 仕事じゃ、ある意味役立つ?
ええ。まさに「理想的スタンス」ではないでしょうか?

> 仕事…苦手な下調べもハロワの協力のもと、自分自身でも、やっていくべき…そうだよなぁ。エネルギー…すごいなぁ…(>人<;)がんばれるかな…。
> 職種の絞り込み…ここも最大の難関^^;
まあ、転職活動自体がエネルギーが必要なものですからね・・・。割り切っていくしか・・・(^^^;)

> 転職先に自分さらけ出す自信なかったから避けてたけど、これからはむしろ、みせるべき?でも、見せたらとってもらえないよ?きっと。
> この職歴だし、事細かにうるさい、ってされそう…(~_~;)?
「短所のままに」・・・であると、ただの「バカ正直」であって必ずしも人材的魅力にはつながらないように思うのです・・・。ですので「短所を長所に変えた言い回し」が大切になってくると思うのです。たとえば・・・「転職回数が多いですが、その都度それぞれの場所でさまざまな経験を積んできたので、必ずや御社でそれを活かしていくことができると信じています!」のように。

> 「ガンバ檸檬!」はあり!貪欲レモンで「【ドン・良く】なる檸檬?…く、くるしー(笑)
・・・無理しなきゃ良かった・・・(T^T)
   メンテ
No.45に対する返信 ( No.50 )
日時: 2014/01/19 12:33 (dion)
名前: よしお

三度失礼します。

> 38は、先に書いてしまったので、39から。
> たくさん、ありがと!!
どいたしまして!

> 突き詰めて自分の心に納得させられるものを選び出していく…時間を惜しむ必要はない…そうか…。今いるとこも辛いし、じぶんに向き合うのも、つい過去がでてきて辛いし…泣きそうになる…けど、それ自体変えてかないと、前向きに、が大事なんだよね?…がんばる…よ。へたれバンザイ。
> すごく怖い…けど…仕方ない、しかたない、しかたない!よし!
「今いるところから脱却するために」・「過去の経験はつらいけれども、今を脅かすものではなく、呪縛に苦しめられ続けているだけなんだ!」・・・そうした前向き(?)or強引なこじつけで、気持ちの立て直しを図っていくことも一つの方法だと思います。

> そう言えば…決定権…行使するのは異常に辛くなる傾向がある。だから、他人任せできてた。まず、相手が何を望むかを第一、だった。
> 今なら、良くも悪くも、まっとうに更生して転職に成功する自分、が正。
> めげて、全てを投げ出したらNG。て感じ。
> でもハードで辛い。でも仕方ない。
「自分自身への責任」が伴うことですからね・・・。それだけにかえって自己決定権も強化される格好の訓練にもなるのではないでしょうか?

> 気づきで意識も鮮明化、「自分らしさ」。狭間で揺れるから罪悪感や不明確な感じ?そうかも…。
> 「自分で選ぶ」ことの重要性…ふぅ。
> 「確固たる自己決定権を持つ楽しさ」…そういうことか!
> 楽しさってある程度、自分の意思が反映されて初めて得られるものも…あるのか…?もしや。
そうです!そうです!!いいですね、自問自答による気付きの促し!

> 相手を見極める訓練…。世界は全て黒だと。思ってる(た?)私がか?
> もっと色があるかも、と?そのなかでも、良いものが…?と??
> まだ信じらんないな…。ほんとかな?良い人なんて?
・・・それまでの檸檬さんの世界が世界だけに・・・。疑心暗鬼が培われていったのもやむなしですが、本当に真っ黒であったのならば、既に存在していないと思うのですよね・・・。色を付けていくことをどこかで信じてやってこられたからこそ、今なおそれを求めて懸命に取り組んでおられるのだと思います。

> 人情味あふれる方…たしかに、今までそれはなかった。
> あったとしたら、感情的な怒りか、ドライな嫌悪感か…そんな他人しかいなかったな。「良いものは良い!」確かな目をもつ…まるで職人だ。
> その意味では…良い経験かな…いま。
悪しき経験を重ね続けて見えてきた今・・・なのかもしれませんね。

>
> リズミカルレス再開!^^;
>
> 虜…。漢字の作りを見ると、残念ながら取り込まれるのは男性のみ!(笑)
言われてみれば・・・(^^;)

> 前を向く人がいるから、無理してでも前向かなきゃ思えるから。
> ダレた自身との葛藤。
・・・本当にエネルギーのない人間であったなら、そもそも「前を向こう!」などとする境地にすら至れずに、流され続けるだけであったでしょうからね・・・。

> 客(クライアント)主体に意見を吸い上げたうえで、客の好きに選べるように寄り添っていく・・・のが、檸檬に合っている?本気で言ってんの?自分では、押し付けてるんじゃないかって悩む。勢いとか。やっちゃうし。
その自覚がすでにおありであるならば、その都度距離を測る訓練をしつつ、戒めていくやり方を目指されていく・・・でも良いのでは?

> 檸檬なりの自分像の確立によって、自己判断能力もより進んでいく?
> なりたい!から探すってこと?スキルないのに?
・もちろん「自らの持つスキルに応じて、それに合った流れを探し出していく」ことは基本であると思います。そのために今、資格取得に向けて頑張っておられるのだと思いますので。その資格取得も檸檬さんの自己像の確立(やりたいことに活かしていくための、自分なりの努力による自己形成)→そこから生み出される揺るぎない自己判断能力での選択・決断につながるように思うのです。・・・単に「実力もないのにやりたいから探す」・・・では、夢物語に終わってしまいますので・・・。

> 「お見事!」な個性ってナニ?(笑)(笑)
> どういう意味?
他のスレでの「的を射た回答」に関してです。そのように「拾い上げる能力」を自分(よしお)が勝手に取り上げて、そう申しました。

> 「自分のやりたいと思える方向」…それなら、
> 部屋、居場所、空間が悪いのは嫌だからよくしたい→空調、オフィス空間設計の会社?とか。不景気の折、設備投資を渋る現状。
> 富裕層向けの娯楽空間にシフトしてそうだけどな…そして、思い切り営業と、スタンダードな人的関わり…耐えられそうに思えなかったり…(^_^;)
> でも、視野は広がるね!
まあ、仕事の中身によっては、必ずしも従来通りの「型にハマったやり方」のところばかりでもないように思うのです。視野を広げに広げたうえで、それに適する場所探しをしてみるのも一つのやり方であると思います。

> 努力が苦でないか…お客様が喜ぶなら、調べまくる性質ではある。
> どこまでも。
そうした性質も、仕事における「能力」に変わりうると思うのです。それを活かせるような職場探しもこれまた一つの方法です。

> 不確実ななかで、現実もみていく…うん。
そうして合う条件に適合させていく・・・と。

> 夜討ち朝駆け?記者のごとし!
> では、アタクシハ、『そばうち卵かけ』で!(笑)
> 旅行は、地理の勉強ばっチリだい!(笑)
なんかうまそう!^^地理も大事!好みも大事!

> 計画的に計画…そうか、考えたら大学受験みたいなものよね!?
> 落ちたら、ダメになったら…コロ、される…という、意識はどっから湧くのかな…弱る。厳しいわけじゃなかったのに、生きてけない気がして…だから変に怖いのかも。
なんかのCMのキャッチセールをひっぱただけなのですが(^^;)「生活困窮=死(物理的なだけでなく、世間体的なものでも)」に結びつくイメージからですかね?保険(今の職場での生活の糧を得ること)をかけつつ、「失敗しても良い環境」を維持してチャレンジしていく方が、不安も和らぐのではないでしょうか?

> 安心…それは…行動が生む、思考の思い込みだ!
> と、言い聞かせて。
おお!なんか文学的!!^^

> …以上!お読みいただきありがとうございました!
こちらこそ長ったらしい文章の返レスにお付き合いいただき、誠にありがとうございます!^^
   メンテ
No.48に対する返信 ( No.51 )
日時: 2014/01/20 22:06 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
二日ぶり?です。
気合で全てを好転させましたよ私!
よしおさん!!

やりたい仕事もできそうだし、すんごく嫌な他人が私を評価してくれて。
たった一人のお客様をすごく喜ばせることもできて、今日はめちゃくちゃ幸せだった。

上司達には、口で伝えるのが下手だし、うまくいかないと思ったから、だめもとでとにかく資料つくっちゃったら、反応が良くてご機嫌に!
これから…どっちも欲張るような仕事ができるかも。
というか、勝手にやりました今日!(笑)
どうにもこうにも、やりたかったから、やった!
昔の…経験が…活きました!

旅行の資格も、やっぱり勉強します。
その後、カウンセラーもとる!

> 大御所!^^核心をついているところに感心していますよ!

核心は…傷つけないためにつかない方が良い場合もあると感じる…だから、表面的な対話にすることがある。

> 「客観的に相手を見られる」のは、相手に対して変に執着したり・比較や嫉妬をしたりもせずに、冷静に距離を保てるように思うのです。「例の人」のおっしゃるやり方で失敗を重ねた過去が、自分(よしお)にはありますので・・・。

そこまで客観的になれてない…気がするよ。自分では。

> ええ。理想的だと思いますよ!・・・何も常に綿密な関係を築こうとすることが対人関係のすべてではないと思うのです。「程よい距離感」を維持することで「話しやすい関係」が築けることも、確かにあると思うのです。

そうだね。近すぎちゃ…あぶない。
苦しくなるから。

> ・・・そうでしたね。「他者優先」の考えが先立つのでしたよね。もしかしたら檸檬さんは「自分の思い描いた流れ」がスムーズにいくことで安心感を覚えたりします?・・・そこから脱線してしまうと、件の罪悪感などによって耐えられなくなってしまう・・・みたいに?あくまで「平穏無事なやり取り」にさえおさまれば、必要以上に自己開示する必要はない・・・そのようにも見受けられました。

そうだよ。この間、自分でも、顕著だな…と思った事例がある。
集団で食事会。ラストワンの食べ物。すごく美味しいやつ。皆食べたいのよ。(笑)でも、最後だから誰も手を出さない。私はそんな空気のままいるのが耐えきれないので、自分もとても食べたいけど押し殺して、そのなかでも一番食べたそうな人に自分から勧めたの。

そうしたらその人、体裁があるのか戸惑って。
そしたら、要領が恐ろしく良く、苦手な人、仮にAさんとします。
Aさんが、私食べたーい(^ω^)半分にしよー!といい。勧められた人は、いいよ、っとボソッと言った。そしたらAさんが…あ、半分にしたらこっちがおっきいー!私、こっちにしよ!もぐもぐ…と食べ。

しかし、Aさんと私が勧めた人は仲が良いのもあり、波風立たず…。
私は何となく…我慢損?みたいに妙にモヤモヤして…いかん、嫉妬?と思ったり。…そういえば、仕事も日常も、こんな感じな…(; ̄ェ ̄)と気づいて…寂しい気持ちになったり…とか。
メニューもすきなの頼めなくて、気づいたらスルーされてんの(笑)

Aさんは、役職なりたくないと吹聴しながら、しっかり情報収集と根回しをして、自分を盛り立てて役職ついたし。それも、未だ内緒にしてるという…(私は別ルートで知ってる…けど、そのつもりなら尋ねないでおこう…と思ってて。ただ、なんか…そういう人と空間を共にするのは、汚さを感じてしまって辛くなる…。なりたいならなりたいいえばいいじゃん!なんで蹴落として、利用して、とりいって…みたいなわけ?辛いよ!なんか辛い!気持ち悪い!みたいに。…嫉妬???

このあたりは、まぁ、よくある仕事の愚痴みたいなもん?よね。

> ・・・それもやはり「相手との平穏な流れ」を維持するにあたり、ご自身の気持ちを伝えきれずにどこか相手に手綱を握らせて・・・のようになってしまっているのかもしれませんね。けれども後々になって、どこかお互いに「消化不良」な感覚が残ってしまう・・・。そんなふうにも見受けられました。

消化不良でいいじゃん…
他人が自分を受容するなんて、あり得ないし。
負担をしいたくないし、傷つけたくない。
行間を読むだけだよ。

> 難しいところですよね・・・。「条件」も大切ですが、それありきになってしまうとその部分には安住出来れど、今の職場のように気持ちがついていかない部分も出てきてしまうように思いますし・・・。「長い目で見て」総合的に考えて結論を出していくのが大切になるかもしれませんね。

今日は、ちょっと頑張れそうかな、思った。
いけそう!?

> ・・・こればっかりは「お互いの思いのつながり」によるところですからね・・・。経験値として得られても、「結局ダメだった・・・」では、身になる経験とは言えないですよね・・・。やはり自身がその気にならぬことには何らメリットは得られないですよね・・・。

恋愛方面に関しては、その気になることが、感覚的にないから…なんだかわからないからとりあえず飛び込んでみるか、みたいにやらないと、たぶん永久に経験しない…なんだか…欠陥に思えて…。他人が楽しそうだから、好奇心。
リアルは…無理!なんで、表面的どまりが…いいな…。
ぬいぐるみ…かなぁ(笑)

> ・・・う〜ん・・・。それも「面接での言い回し能力による」とも思いますが。面接官もこちらの人間性を見極めてくるので、たとえ経験年数が少なくとも、「意欲的な部分」で向こうの琴線に触れれば、若さによるやる気を買ってくれるところもあると思うのです。

意欲…ね。

> そうした条件に合うものを探し出していくことも、転職活動の一形態になりえるのではないでしょうか?多角的な視野で、檸檬さんの納得のいく道を探し出していかれては・・・と思います。(お一人で難しければ、おばちゃんやハロワ職員に相談しながらだって、良い案が浮かんでいくと思いますよ)

可能性、希望は自分次第!作る!って?
ま、今は頑張れそうに思えてきたぜ。
お陰様です…ありがとう!
   メンテ
No.49に対する返信 ( No.52 )
日時: 2014/01/20 22:15 (panda-world)
名前: 檸檬

ポッカレモン!ならぬ、ふっか(復活)檸檬の続き。(笑)
慣れ、なれ、成れ!頑張るぜ!

> 多少強引にでもこじつけますぜ!^^

お、女子の憧れ、引っ張るタイプ!(笑)

> ・・・「過去のイメージに引っ張られての今」によって、その思いが足かせになってしまっているのかもしれませんね・・・。だから未来志向すらも阻害されてしまう・・・。ぜひ檸檬さんが「良いイメージを培える場所」を利用しながら、「良い未来イメージ」に向けてとりかかっていっていただければ・・・と思います。

ありがとう。
絶賛助けられまくりです…!(笑)

> これからにおいてでも自己選択を重ねていって、そのうえでの自覚を促す・・・で大丈夫ではないでしょうか?部屋の模様替えを自分の感性に任せる・・・ように。

そうだ…続きをやらねば…まだまだきたなすぎて修理屋呼べない…(≧∇≦)!

> こちらはぶっちゃけ待ちですので、どんどんはっちゃけてくださいね^^←意味違うか!?(^^;)

はっちゃけ、ぶっちゃけ、コート茶系(ちゃけー)?
く、くるしい…(笑)

> ・・・無理しなきゃ良かった・・・(T^T)

ツンツン、つついて虐めたく…なるな…その顔…(笑)
Sに目覚めたか?すっぱマンか?(笑)

   メンテ
No.50に対する返信 ( No.53 )
日時: 2014/01/20 22:31 (panda-world)
名前: 檸檬

> 「今いるところから脱却するために」・「過去の経験はつらいけれども、今を脅かすものではなく、呪縛に苦しめられ続けているだけなんだ!」・・・そうした前向き(?)or強引なこじつけで、気持ちの立て直しを図っていくことも一つの方法だと思います。

うん、よくある手法だね…乾いた笑がでてくるよ…それやると…むしろ引っ張られる。そうはいっても!の癖があるからね…(笑)

> 「自分自身への責任」が伴うことですからね・・・。それだけにかえって自己決定権も強化される格好の訓練にもなるのではないでしょうか?

どこまでも前向きぃ!皮むきぃ!むくなら栗がいぃ!(笑)

> そうです!そうです!!いいですね、自問自答による気付きの促し!

ふふふ…天狗ちゃんか?(笑)

> ・・・それまでの檸檬さんの世界が世界だけに・・・。疑心暗鬼が培われていったのもやむなしですが、本当に真っ黒であったのならば、既に存在していないと思うのですよね・・・。色を付けていくことをどこかで信じてやってこられたからこそ、今なおそれを求めて懸命に取り組んでおられるのだと思います。

…なんか、詩的で素敵。してき、すてき(笑)

> 悪しき経験を重ね続けて見えてきた今・・・なのかもしれませんね。

そんな経験…ほしくねー。(笑)(笑)

> ・・・本当にエネルギーのない人間であったなら、そもそも「前を向こう!」などとする境地にすら至れずに、流され続けるだけであったでしょうからね・・・。

だんだん、流されるのにも疲れた時、人は死にたくなる…と思うんだ。
経験上。今は平気。

> その自覚がすでにおありであるならば、その都度距離を測る訓練をしつつ、戒めていくやり方を目指されていく・・・でも良いのでは?

距離をはかる訓練って…どーやるんだよ……(T_T)

> ・もちろん「自らの持つスキルに応じて、それに合った流れを探し出していく」ことは基本であると思います。そのために今、資格取得に向けて頑張っておられるのだと思いますので。その資格取得も檸檬さんの自己像の確立(やりたいことに活かしていくための、自分なりの努力による自己形成)→そこから生み出される揺るぎない自己判断能力での選択・決断につながるように思うのです。・・・単に「実力もないのにやりたいから探す」・・・では、夢物語に終わってしまいますので・・・。

ふむふむ…

> 他のスレでの「的を射た回答」に関してです。そのように「拾い上げる能力」を自分(よしお)が勝手に取り上げて、そう申しました。

なるほど。
まぁ、人間は、答えを見たくない人も…多いからな…。
難しいし、怖さを感じる、自分に。

> まあ、仕事の中身によっては、必ずしも従来通りの「型にハマったやり方」のところばかりでもないように思うのです。視野を広げに広げたうえで、それに適する場所探しをしてみるのも一つのやり方であると思います。

うーん…。

> なんかうまそう!^^地理も大事!好みも大事!

へへへ…。あ!えび地理!もありますねぇ。辛いのはお好みですか?(笑)

よっ、毎度あり!
ん?毎度あり!って。
毎度ありがとうございますの略?

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.54 )
日時: 2014/01/21 15:00 (spmode)
名前: nagi

檸檬さんありがとう。私の重い気持ちを持ち込みたくなくて、ご無沙汰しておりました。m(__)m
よしおマジックすごいでしょ?(*^^*)
私が、指名した理由がわかるでしょ♪(*^^*)
可哀想に……よしおさんは、捕まった!被害者!( ̄^ ̄)
鍛え上げられたことでしょうね♪(*^^*)

彼は、人がより良く行きたい!

と言う力を引き出し、導き支える数少ない、能力者ですね。

二人の会話をもう安心してみているよん!q(^-^q)
勉強頑張って!q(^-^q)

メルティキッスは冬季限定です!(*^^*)

ありがとね♪(*^^*)

   メンテ
No.51に対する返信 ( No.55 )
日時: 2014/01/21 20:27 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。

> こんばんは。
> 二日ぶり?です。
> 気合で全てを好転させましたよ私!
> よしおさん!!
・・・心配はしつつも、少しずつ檸檬さんはご自身でうまく受け止めようとなさっておられますので、その部分での頑張りは感じていましたね。きっと自分なりに言い聞かせておられるのだろうな・・・と。

> やりたい仕事もできそうだし、すんごく嫌な他人が私を評価してくれて。
> たった一人のお客様をすごく喜ばせることもできて、今日はめちゃくちゃ幸せだった。
そういう実感を味わえることは大事ですよね!そうした気分の昂揚が、取り組み意欲を加速させていくのだと思います。

> 上司達には、口で伝えるのが下手だし、うまくいかないと思ったから、だめもとでとにかく資料つくっちゃったら、反応が良くてご機嫌に!
工夫されましたね!これまでのやり方がうまくいかない・・・と行き詰るように感じられましたら、そのように流れを変えるべくやり方に変化をつけていくのも、新しい発見があるように思うのです。・・・同じようなやり方ばかりだと停滞感を感じてしまいますが、別の視点からのやり方で刺激になって、同時にうまい方法も手に入れられると思うのです。

> これから…どっちも欲張るような仕事ができるかも。
> というか、勝手にやりました今日!(笑)
> どうにもこうにも、やりたかったから、やった!
> 昔の…経験が…活きました!
その貪欲さ、脱帽です!^^檸檬さんの引き出しには経験がたくさん詰まっておられますので、いかようにも活かしていけると思いますよ!

> 旅行の資格も、やっぱり勉強します。
> その後、カウンセラーもとる!
すご!「人生欲張りで!」・・・というのも、成功の有無にかかわらずとも、「得るものはたくさんある」と思うのです。

> > 大御所!^^核心をついているところに感心していますよ!
> 核心は…傷つけないためにつかない方が良い場合もあると感じる…だから、表面的な対話にすることがある。
その場その場に応じて・・・という判断の鋭さを檸檬さんはお持ちであると思いますので、檸檬さん次第・・・ということなのだと思います。

> > 「客観的に相手を見られる」のは、相手に対して変に執着したり・比較や嫉妬をしたりもせずに、冷静に距離を保てるように思うのです。「例の人」のおっしゃるやり方で失敗を重ねた過去が、自分(よしお)にはありますので・・・。
> そこまで客観的になれてない…気がするよ。自分では。
檸檬さんがそのようなご自身に対して「どうあるべきか?」を自問自答していけば、ご自分なりのスタンスも固まるように思うのです。「客観的じゃないから駄目!」ということでもないと思いますし。あくまで【自分の受け止め方】だと思います。

> > ・・・そうでしたね。「他者優先」の考えが先立つのでしたよね。もしかしたら檸檬さんは「自分の思い描いた流れ」がスムーズにいくことで安心感を覚えたりします?・・・そこから脱線してしまうと、件の罪悪感などによって耐えられなくなってしまう・・・みたいに?あくまで「平穏無事なやり取り」にさえおさまれば、必要以上に自己開示する必要はない・・・そのようにも見受けられました。
> そうだよ。この間、自分でも、顕著だな…と思った事例がある。
> 集団で食事会。ラストワンの食べ物。すごく美味しいやつ。皆食べたいのよ。(笑)でも、最後だから誰も手を出さない。私はそんな空気のままいるのが耐えきれないので、自分もとても食べたいけど押し殺して、そのなかでも一番食べたそうな人に自分から勧めたの。

> そうしたらその人、体裁があるのか戸惑って。
> そしたら、要領が恐ろしく良く、苦手な人、仮にAさんとします。
> Aさんが、私食べたーい(^ω^)半分にしよー!といい。勧められた人は、いいよ、っとボソッと言った。そしたらAさんが…あ、半分にしたらこっちがおっきいー!私、こっちにしよ!もぐもぐ…と食べ。
>
> しかし、Aさんと私が勧めた人は仲が良いのもあり、波風立たず…。
> 私は何となく…我慢損?みたいに妙にモヤモヤして…いかん、嫉妬?と思ったり。…そういえば、仕事も日常も、こんな感じな…(; ̄ェ ̄)と気づいて…寂しい気持ちになったり…とか。
> メニューもすきなの頼めなくて、気づいたらスルーされてんの(笑)
>
> Aさんは、役職なりたくないと吹聴しながら、しっかり情報収集と根回しをして、自分を盛り立てて役職ついたし。それも、未だ内緒にしてるという…(私は別ルートで知ってる…けど、そのつもりなら尋ねないでおこう…と思ってて。ただ、なんか…そういう人と空間を共にするのは、汚さを感じてしまって辛くなる…。なりたいならなりたいいえばいいじゃん!なんで蹴落として、利用して、とりいって…みたいなわけ?辛いよ!なんか辛い!気持ち悪い!みたいに。…嫉妬???
>
> このあたりは、まぁ、よくある仕事の愚痴みたいなもん?よね。
そのAさんは計算高いというか、まあ、世渡り上手の部類に入るのでしょうけど、露骨さが気持ち悪いですよね・・・。周りもそうした部分が推し量れずに、まんまとAさんの思惑に乗っかってしまっているような感じがするから、そこに気付いている檸檬さんとしては、ますますもって「どうして・・・?」とする気持ちが消せようもなく浮かび上がって、やるせなくなってしまわれているのでしょうか?・・・自分(よしお)も職場で似たようなタイプがいて、それがために職場全体に対しての幻滅感から、孤立化していると実感しています・・・。捉われてもますますそのAさんのようなタイプの人間が余計に良い目見るような気がして、それゆえに「コイツらはダメだ・・・」とバッサリ切り捨てたのだと思っています。所詮、無為な関係性でしかない!・・・・と。

> > ・・・それもやはり「相手との平穏な流れ」を維持するにあたり、ご自身の気持ちを伝えきれずにどこか相手に手綱を握らせて・・・のようになってしまっているのかもしれませんね。けれども後々になって、どこかお互いに「消化不良」な感覚が残ってしまう・・・。そんなふうにも見受けられました。
> 消化不良でいいじゃん…
> 他人が自分を受容するなんて、あり得ないし。
> 負担をしいたくないし、傷つけたくない。
> 行間を読むだけだよ。
檸檬さんのお気持ちがそれで納得されるのであれば、これ以上はこちらからも特に・・・ですね。檸檬さんの今いる身近な人間関係において、少しでも人間性においてすぐれた人物がいるならば、受容してくださる方も必ずや存在すると思うのです。・・・残念ながら、今ある関係性においてはそうした人材に乏しいようですが・・・。

> > 難しいところですよね・・・。「条件」も大切ですが、それありきになってしまうとその部分には安住出来れど、今の職場のように気持ちがついていかない部分も出てきてしまうように思いますし・・・。「長い目で見て」総合的に考えて結論を出していくのが大切になるかもしれませんね。
> 今日は、ちょっと頑張れそうかな、思った。
> いけそう!?
慎重に・・・慎重に・・・(^^;)一気にその思いがひっくり返されることもあるのが人生ですから・・・。

> > ・・・こればっかりは「お互いの思いのつながり」によるところですからね・・・。経験値として得られても、「結局ダメだった・・・」では、身になる経験とは言えないですよね・・・。やはり自身がその気にならぬことには何らメリットは得られないですよね・・・。
> 恋愛方面に関しては、その気になることが、感覚的にないから…なんだかわからないからとりあえず飛び込んでみるか、みたいにやらないと、たぶん永久に経験しない…なんだか…欠陥に思えて…。他人が楽しそうだから、好奇心。
> リアルは…無理!なんで、表面的どまりが…いいな…。
> ぬいぐるみ…かなぁ(笑)
ぬいぐるみで練習して、だんだんその気になっていったら・・・の長い目で見ていっても良いのではないでしょうか?あせって・・・というのが一番の失敗のもとでもあると思いますし・・・(経験者談(^^;))

> > そうした条件に合うものを探し出していくことも、転職活動の一形態になりえるのではないでしょうか?多角的な視野で、檸檬さんの納得のいく道を探し出していかれては・・・と思います。(お一人で難しければ、おばちゃんやハロワ職員に相談しながらだって、良い案が浮かんでいくと思いますよ)
> 可能性、希望は自分次第!作る!って?
> ま、今は頑張れそうに思えてきたぜ。
> お陰様です…ありがとう!
ファイト〜!一〜発〜!!^^
   メンテ
No.52,53に対する返信 ( No.56 )
日時: 2014/01/21 21:00 (mesh)
名前: よしお

再び失礼します。

> ポッカレモン!ならぬ、ふっか(復活)檸檬の続き。(笑)
> 慣れ、なれ、成れ!頑張るぜ!
すんげー!ギャグにも磨きかかっとる!!・・・どんだけ「レモン」て有用なの?^^

> > 多少強引にでもこじつけますぜ!^^
> お、女子の憧れ、引っ張るタイプ!(笑)
オ〜エス!オ〜エス!!引っ張りすぎて伸びちった・・・(^^;)

> > ・・・「過去のイメージに引っ張られての今」によって、その思いが足かせになってしまっているのかもしれませんね・・・。だから未来志向すらも阻害されてしまう・・・。ぜひ檸檬さんが「良いイメージを培える場所」を利用しながら、「良い未来イメージ」に向けてとりかかっていっていただければ・・・と思います。
> ありがとう。
> 絶賛助けられまくりです…!(笑)
いえいえ。檸檬さんの「チャレンジ思考」の賜物ですよ!

> > これからにおいてでも自己選択を重ねていって、そのうえでの自覚を促す・・・で大丈夫ではないでしょうか?部屋の模様替えを自分の感性に任せる・・・ように。
> そうだ…続きをやらねば…まだまだきたなすぎて修理屋呼べない…(≧∇≦)!
イケネ!(^T−)テヘぺロ 「きれいにすれば、気分も変わる・・・ダ〜!!」←ア○ト○オ○木!?^^

> > こちらはぶっちゃけ待ちですので、どんどんはっちゃけてくださいね^^←意味違うか!?(^^;)
> はっちゃけ、ぶっちゃけ、コート茶系(ちゃけー)?
> く、くるしい…(笑)
・・・リアクションが(^^;)ええい!YOちゃけ(チェケ)ラッチョ!←・・・このギャグ自体がかなり古いという・・・(^^;)

> > ・・・無理しなきゃ良かった・・・(T^T)
> ツンツン、つついて虐めたく…なるな…その顔…(笑)
> Sに目覚めたか?すっぱマンか?(笑)
・・・てか、その棒、ウ○チ突いてないよね!?ア○レちゃん!?^^




> > 「今いるところから脱却するために」・「過去の経験はつらいけれども、今を脅かすものではなく、呪縛に苦しめられ続けているだけなんだ!」・・・そうした前向き(?)or強引なこじつけで、気持ちの立て直しを図っていくことも一つの方法だと思います。
> うん、よくある手法だね…乾いた笑がでてくるよ…それやると…むしろ引っ張られる。そうはいっても!の癖があるからね…(笑)
・・・なかなか消化(昇華)は難しいものですよね・・・。

> > 「自分自身への責任」が伴うことですからね・・・。それだけにかえって自己決定権も強化される格好の訓練にもなるのではないでしょうか?
> どこまでも前向きぃ!皮むきぃ!むくなら栗がいぃ!(笑)
自分(よしお)は北乃きいがいぃ!^^

> > そうです!そうです!!いいですね、自問自答による気付きの促し!
> ふふふ…天狗ちゃんか?(笑)
羽団扇で鼻ならぬ、気付きを促しますぜ!^^

> > ・・・それまでの檸檬さんの世界が世界だけに・・・。疑心暗鬼が培われていったのもやむなしですが、本当に真っ黒であったのならば、既に存在していないと思うのですよね・・・。色を付けていくことをどこかで信じてやってこられたからこそ、今なおそれを求めて懸命に取り組んでおられるのだと思います。
> …なんか、詩的で素敵。してき、すてき(笑)
うおう!ギャグがそこはかとなくちりばめられとる!!^^そんな檸檬さんがス・テ・キでム・テ・キ!^^

> > 悪しき経験を重ね続けて見えてきた今・・・なのかもしれませんね。
> そんな経験…ほしくねー。(笑)(笑)
けど、どこかで必ず役立ちますぜ!苦しい思いをしているときにはなおさらね(^^)b

> > ・・・本当にエネルギーのない人間であったなら、そもそも「前を向こう!」などとする境地にすら至れずに、流され続けるだけであったでしょうからね・・・。
> だんだん、流されるのにも疲れた時、人は死にたくなる…と思うんだ。
> 経験上。今は平気。
つまりは「乗り越えられた」。その経験上が何より大切なのだと思います。

> > その自覚がすでにおありであるならば、その都度距離を測る訓練をしつつ、戒めていくやり方を目指されていく・・・でも良いのでは?
> 距離をはかる訓練って…どーやるんだよ……(T_T)
カウンセリングの例なんかだと、「思わず自分の意見になりそうなところを見極めて、意見を言うことを戒める」ことで、相手との距離が明確になり、測ることも可能だと思うのです。(「相手の見解を優先する」という意味において、必要以上に相手の心に立ち入ることへの線引きが図れる)

> > 他のスレでの「的を射た回答」に関してです。そのように「拾い上げる能力」を自分(よしお)が勝手に取り上げて、そう申しました。
> なるほど。
> まぁ、人間は、答えを見たくない人も…多いからな…。
> 難しいし、怖さを感じる、自分に。
・・・まあ完全無欠ではないので、必ずしも上手くいく保証はないですよね・・・。だからといって、そこで打ち止め・・・にしてしまっても、お互いに消化不良感が残ってしまうと思いますので、相手の反応における学習したアプローチで対話を続けていこうとするのが、一つの在り方なのかもしれませんね。

> > まあ、仕事の中身によっては、必ずしも従来通りの「型にハマったやり方」のところばかりでもないように思うのです。視野を広げに広げたうえで、それに適する場所探しをしてみるのも一つのやり方であると思います。
> うーん…。
>
> > なんかうまそう!^^地理も大事!好みも大事!
>
> へへへ…。あ!えび地理!もありますねぇ。辛いのはお好みですか?(笑)
いいですね〜!てっ地理なんかも食べてみたいですね〜!!・・・てっちりって何のことかわからないのですけれども・・・(T^T)

> よっ、毎度あり!
> ん?毎度あり!って。
> 毎度ありがとうございますの略?
そうですね!キ○レツ大○科のブ○ゴ○ラの父ちゃんが言っているイメージしかないのですが・・・^^
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.57 )
日時: 2014/01/21 22:10 (panda-world)
名前: 檸檬

むり…なのかもな
穏やかに、ゆったり…と、
きままに。
縁側で?

…わたしには…ぬいぐるみすら、そばに置けない。
穏やかな…やり取りは…気持ち悪い。
テンション高くするか、超頑張って結果を出してまわりをみないようにするか、とにかく目や耳を心理的に塞いでるんじゃないか。

意味のない会話…やってる癖に…だめかも…なんか…むりだ。
イライラする。気持ち悪くなる。

そうありたい理想は、ある意味ではnagiさんのが人間らしい。
誰かが常にそばに…ってところは…平均以上だから、気をつけたほうがいいとは思うが、そういう生き方のが、相手さえいれば、無限に成立していけるよちがある。

私は…沸き上がる獰猛な噛みちぎり感と、その血飛沫のような痛みを娯楽にしてしか生きれん。

私は…一緒に過ごす時間?
たわいもない云々…にはむりだ。

なんも進歩しちゃいない。
それは、実はわたしだ。

変わってないんだ。
今日も同じ、この間も同じだよ。
信じられる…?

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.58 )
日時: 2014/01/21 23:21 (spmode)
名前: nagi

わたしは縁側生活まで、60歳退職であと二十年弱だよ。
檸檬さんはまだまだ、働き盛りの二十代。私もそのころは、いきがってたよ。
こういう、柔らかさも、最近身につけたのよ。
檸檬さんは私ではないから、檸檬さんなりの心地よさがあると思うのん。だから、私と同じものの引き出しがあったとしても今は空け時じゃないかもしれないし。理想と現実は違うからね。(*^_^*)
今は見えないけど。後になるとわかるから。
ごめんね。娘とPC後退するからおくるね。おやすみ。

   メンテ
No.54に対する返信 ( No.59 )
日時: 2014/01/22 05:00 (panda-world)
名前: 檸檬

> 檸檬さんありがとう。私の重い気持ちを持ち込みたくなくて、ご無沙汰しておりました。m(__)m
> よしおマジックすごいでしょ?(*^^*)
> 私が、指名した理由がわかるでしょ♪(*^^*)
> 可哀想に……よしおさんは、捕まった!被害者!( ̄^ ̄)
> 鍛え上げられたことでしょうね♪(*^^*)
>
> 彼は、人がより良く行きたい!
>
> と言う力を引き出し、導き支える数少ない、能力者ですね。
>
> 二人の会話をもう安心してみているよん!q(^-^q)
> 勉強頑張って!q(^-^q)
>
> メルティキッスは冬季限定です!(*^^*)
>
> ありがとね♪(*^^*)
>

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.60 )
日時: 2014/01/22 08:05 (panda-world)
名前: 檸檬

ごめん!
なんか青だけになっちゃった。
すみません。
私は大丈夫!!!
では。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.61 )
日時: 2014/01/22 09:55 (spmode)
名前: nagi

了解(^-^ゞ
行ってらっしゃい(*^^*)
   メンテ
No.57に対する返信 ( No.62 )
日時: 2014/01/22 20:27 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。

> むり…なのかもな
> 穏やかに、ゆったり…と、
> きままに。
> 縁側で?
>
> …わたしには…ぬいぐるみすら、そばに置けない。
> 穏やかな…やり取りは…気持ち悪い。
> テンション高くするか、超頑張って結果を出してまわりをみないようにするか、とにかく目や耳を心理的に塞いでるんじゃないか。
「頑張り抜かないと、それに伴う実感が味わえない」・・・という性質なのかもしれませんね・・・。「楽をして・・・」ということが許せない(ご自分に対して)という部分もあるのかもしれませんね・・・。

> 意味のない会話…やってる癖に…だめかも…なんか…むりだ。
> イライラする。気持ち悪くなる。
・・・自分の気持ちを押込めてまで、「会話を成立させるための会話」に奔走しても、けっきょく中身がなくなってしまうように感じて、無意味な感覚に苛立ちを覚えてしまう・・・ということなのでしょうか?

> そうありたい理想は、ある意味ではnagiさんのが人間らしい。
> 誰かが常にそばに…ってところは…平均以上だから、気をつけたほうがいいとは思うが、そういう生き方のが、相手さえいれば、無限に成立していけるよちがある。
「依存の有無」に関しての議論の余地はあれど、「満たされる」という部分での感覚を、実際的であろうと幻想的であろうと感じられることで、少なからず「人間的でいられる」・・・ということなのでしょうかね?

> 私は…沸き上がる獰猛な噛みちぎり感と、その血飛沫のような痛みを娯楽にしてしか生きれん。
>
> 私は…一緒に過ごす時間?
> たわいもない云々…にはむりだ。
>
> なんも進歩しちゃいない。
> それは、実はわたしだ。
>
> 変わってないんだ。
> 今日も同じ、この間も同じだよ。
> 信じられる…?
・・・変わることが進歩なのか退化なのかは判別できませんが、自らが持つ「ありのままの気持ち」というものは、そう簡単に変化するものでもないと思うのです。だってそれが「偽らざる本音」なのでしょうから。それが「自分が自分である」ということでもあるのではないでしょうか?「つながりを求めるよりも、孤独に安住している方が落ち着く」・・・その見方に対して否定的になってしまうと思い悩んでしまうことになるでしょうが、「それが自分(の本音)」と認めることでいくらでも自らの心に折り合いがつけていけるように思うのです。・・・それとも真逆に変わろうとすることが、檸檬さんにとっての「真」なのでしょうか?
   メンテ
nagiさんへ ( No.63 )
日時: 2014/01/23 21:54 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
この間は、勢い押し付けごめんね。
余裕なかった。
他人に言葉をかけるほど、できた人間ではないから。
あまり介入してはいけないのに、深入りしちゃって。

私も、nagiさんも別の人間。
距離が…うまくはかれないので。
巻き込んだ…ごめんなさい。
nagiさんは、nagiさんであっていい。
マイペースでいいんだよ。
あてつけじゃなくて、幸せは自分でみつけるものだから。

どうしても、私は他人に押し付けがちで。
今もかなり。やりすぎでしつこい。

だから、私はnagiさんのスレでは、話はしないことにした。
だけど、こっちには、遊びにきて。
ただし、nagiさん自身に悪影響なら、控えてね。

そして、二つお願いがある。
もし、話しかけてくれることがあったなら…だけど。

1、誰かと過ごす幸せ…を私には願ったり期待したり、良いと言ったりしないで欲しい。nagiさん自身の願望として良いよね!と感想を言われるのも…プレッシャー…私が勝手に苦しくなる。一般的になれない、感じられない自分を。

2、頑張れ!は言わないで欲しい。

ワガママかもしれないけど、私はそれがあると感情がわれる。
無理そうだったら、静かに離れて欲しい。

ちなみに、特に怒ったりしてないから。
自分と話し合った感じ。

それと、今の気持ちが私の今、だから。
これを、まとめレスにします。
たくさん書いてくれてるのに、一つ一つ返せなくて申し訳ない。
シンプルな気持ち。

では、今日もお疲れ様。


   メンテ
よしおさんへ ( No.64 )
日時: 2014/01/23 22:06 (panda-world)
名前: 檸檬

よしおさん。
こんばんは。
変に心配かけていたら、ごめんね。
今、いや、ここ数日。
本気で絶好調なの。

仕事本気でやって、喜んでくれて。
上司も見る目変えて。
抜擢されたり。
とにかく、頑張ることが楽しい。
それによって、喜ぶ他人が嬉しい。

ちょっと。やりすぎ、しつこい面もある。
けど、それがどうやら相性良く今は噛み合ってるようで。
高い評価を得てる。

頑張れる、頑張りたいと思う毎日。
明日、休みだから
沈静化させるつもりだけど。
それでも、常に、仕事しごと!
前向き、えがお。

相手も楽しんでくれてるみたいで嬉しい。
我慢してくれてるのかもしれないけど(笑)
立場や仕事内容が、それを許してくれてるみたい(笑)(笑)
今、得意分野。
引き寄せた。

頑張りたいとおもう!

ただし、休みは…やすむ…なんとか休ませる。
また、何かと話きいてくれたら、嬉しい。
信じてくれたら…有難い!

今の気持ちは、過去と違うから、
これを、まとめ返信とさせてほしい。

それと、よしおさんのアドバイス、なんだかんだ、
役立ってる。すんごく!
今は、喜ぶ他人がだいすき!!
だから、いくらでも頑張れる(≧∇≦)。
幸せな気がする。
もっと自分を余すところなく、活用したい。
そう思う。

よしおさんも、お仕事お疲れ様!

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.65 )
日時: 2014/01/24 08:10 (spmode)
名前: nagi

檸檬ちゃん。シュンゴイありがとう。
nagiおばちゃんは、またまた、泣いてしもたよ♪(*^^*)
なぎじごく?蟻地獄から抜け出た気分。ちょっとね。
ありがとう。
もう!朝気がついたら、大泣きじゃんか!( ̄▽ ̄;)化粧どころか、化けの皮まで剥がれたにょん!q(^-^q)私の分の残りの一個の、メルティ〜キッスゴマ味あげる♪(*^^*)優しさと、元気をくれたお礼なり!q(^-^q)
行ってらっしゃい(*^^*)
   メンテ
No.64に対する返信 ( No.66 )
日時: 2014/01/24 20:34 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。
> よしおさん。
> こんばんは。
> 変に心配かけていたら、ごめんね。
> 今、いや、ここ数日。
> 本気で絶好調なの。
檸檬さんが心からそう思えておられるのならば、自分(よしお)も祝福しますよ!(^^)/〜

> 仕事本気でやって、喜んでくれて。
> 上司も見る目変えて。
> 抜擢されたり。
> とにかく、頑張ることが楽しい。
> それによって、喜ぶ他人が嬉しい。
やる気にみなぎられて、結果としてそれが良いものとして返ってくれば、それが自信につながって次への意欲がみなぎりますよね!また、檸檬さんの「他者が喜んでくれる姿」は何よりも励みになり、檸檬さんなりの「充実した生き方」の方法を自ら編み出されたのだと思います!すべて檸檬さんのお気持ちによる、これまでの試行錯誤した取り組みにおける成果なのだと思いますよ!!

> ちょっと。やりすぎ、しつこい面もある。
> けど、それがどうやら相性良く今は噛み合ってるようで。
> 高い評価を得てる。
今はまだ「滑り出し」でもあると思いますので、今後の「慣れ」によって少しずつ見極めていけると良いですね!

> 頑張れる、頑張りたいと思う毎日。
> 明日、休みだから
> 沈静化させるつもりだけど。
> それでも、常に、仕事しごと!
> 前向き、えがお。
そうですね。その思いを大切にしつつも、時には休みを入れることで無理のないようにして、長い目で見てうまくバランスをとっていけると良いですね。

> 相手も楽しんでくれてるみたいで嬉しい。
> 我慢してくれてるのかもしれないけど(笑)
> 立場や仕事内容が、それを許してくれてるみたい(笑)(笑)
> 今、得意分野。
> 引き寄せた。
>
> 頑張りたいとおもう!
檸檬さんがこれまでに苦しみに苦しみ抜いた成果としての、その感覚であると思いますよ。・・・それは決して一朝一夕で手にできるものではなく、これまでに学び得た経験則の数々があってこそ、得られる実感なのだと思います。ぜひかみしめていただければ・・・と思います。

> ただし、休みは…やすむ…なんとか休ませる。
> また、何かと話きいてくれたら、嬉しい。
> 信じてくれたら…有難い!
>
> 今の気持ちは、過去と違うから、
> これを、まとめ返信とさせてほしい。
はい!檸檬さんなりにうまくご自分の気持ちをとりまとめておられるのだとこちらも感じていますよ!お話はいつでもうかがいますので、どんなことでも檸檬さんがお話しできる範囲でお話しいただければ・・・と思います。

> それと、よしおさんのアドバイス、なんだかんだ、
> 役立ってる。すんごく!
> 今は、喜ぶ他人がだいすき!!
> だから、いくらでも頑張れる(≧∇≦)。
> 幸せな気がする。
> もっと自分を余すところなく、活用したい。
> そう思う。
>
> よしおさんも、お仕事お疲れ様!
ありがとうございます!含蓄ある檸檬さんのお言葉だけに、こちらも身に染みて、そう言っていただけるだけで嬉しさを感じられます!良い感覚をどんどん積み立てていって、人生、時には悪い感覚によって打ちのめされそうになるときもあると思いますが、良い感覚の貯金を活かして難局を乗り切っていっていただければ・・・と思います。
   メンテ
No.66に対する返信 ( No.67 )
日時: 2014/01/24 22:19 (panda-world)
名前: 檸檬

よしおさん、こんばんは。

> 檸檬さんが心からそう思えておられるのならば、自分(よしお)も祝福しますよ!(^^)/〜

ありがとう!しかし…そう言われると不安になる(笑)から
やめてくれー(笑)(笑)…天邪鬼だから??

> やる気にみなぎられて、結果としてそれが良いものとして返ってくれば、それが自信につながって次への意欲がみなぎりますよね!また、檸檬さんの「他者が喜んでくれる姿」は何よりも励みになり、檸檬さんなりの「充実した生き方」の方法を自ら編み出されたのだと思います!すべて檸檬さんのお気持ちによる、これまでの試行錯誤した取り組みにおける成果なのだと思いますよ!!

おぉ!すごい感じになってる!鼻高々?(笑)

> 今はまだ「滑り出し」でもあると思いますので、今後の「慣れ」によって少しずつ見極めていけると良いですね!

うん…!他人が、相手が、大事だからこそ、気をつけないとっておもう。
大事にしたいんだよ、笑ってて、楽しんでほしいんだ、他人に。
だから、ガチガチの枠にいれてしまわないように。ついやってしまう、
なんとか飛び出す自分を待ったを、少しはーかけてる感じ。

> そうですね。その思いを大切にしつつも、時には休みを入れることで無理のないようにして、長い目で見てうまくバランスをとっていけると良いですね。

うん。がーっと上がった戦闘体制から、降りてくるのが、まだうまくできないんだ。気を張ってしまったまま。クールダウン下手。一日の休みじゃ、まだ休めない様子。なにか、いいリラックス方法があったら教えて。
お風呂とストレッチ以外で!(笑)
ちょっと、練習したいから。
メントレですよ、メントレ!

> 檸檬さんがこれまでに苦しみに苦しみ抜いた成果としての、その感覚であると思いますよ。・・・それは決して一朝一夕で手にできるものではなく、これまでに学び得た経験則の数々があってこそ、得られる実感なのだと思います。ぜひかみしめていただければ・・・と思います。

もしゃもしゃ…うまい?(笑)
うん…ほっとする…関係性は…まずはこっち(掲示板)で練習したいんだな…難しいけど。なんだかんだ、できるといいなぁ…。
そうだ、よしおさんをお父さんにしよう!(笑)(笑)なんてね。
…若いのに…お可哀想〜🎶

> はい!檸檬さんなりにうまくご自分の気持ちをとりまとめておられるのだとこちらも感じていますよ!お話はいつでもうかがいますので、どんなことでも檸檬さんがお話しできる範囲でお話しいただければ・・・と思います。

うん。さすが、頼れるグイグイ男、よしおさん!(*^^*)(笑)
ありがとうございます。

> ありがとうございます!含蓄ある檸檬さんのお言葉だけに、こちらも身に染みて、そう言っていただけるだけで嬉しさを感じられます!良い感覚をどんどん積み立てていって、人生、時には悪い感覚によって打ちのめされそうになるときもあると思いますが、良い感覚の貯金を活かして難局を乗り切っていっていただければ・・・と思います。

含蓄…(笑)(笑)
何だそれ(笑)…急に、私のキャラがどっかの職人の六十半ばのおやっさんみたく渋くなってる!!!( ̄▽ ̄)(笑)
うん、そうだね。
貯金…貯金…貯金ですよ!!
リアルにおける、ゆるい貯金を獲得しないと。
…いやいや、していきたいってことで。
この考え方が、大事よね。
しなければ→したい、〜していきたい。
よしお変換モードーでしょ?(笑)

…近道は。
とにかくはやく現場に出て。
逆手にとって生きる。
私の場合は!

一番は、めん〜どくさい、糞わがままな客と触れ合うことだな。(笑)
そうすれば、私ならむしろ…ここまで言えちゃう、できちゃう自由人!
いるんだ!って実感が、私の視野を広げてくれる…きっと。

一番怖いのは、今と、今から数ヶ月間。
自分の仕事のなかで自分への駄目出しが強くなりそうな時。
さらには、それが人間関係上のもの、とか。
漠然とした焦燥とか。
そこに入ると、あぶない。

そのへんは、気をつけないと。
っておもう。

あと…例の人からの年賀状。
まだ返事してないんだ。
返事を考えると、思い起こしちゃう、今の流れが、悪くなりそうで嫌だから。
表面的な、大丈夫を、その人には、伝えたくないから、
もう少し、頑張るんだ。
もう少し、自信をつけたいの。
私は私ができてる!大丈夫!って。

でも、それも、いいハガキ見つけたら返事してみようと思ってる。
気が向けば、明日にでも。風まかせ。

よい流れに感謝して、その空気に協力してくれてる他人にも感謝して。
脇目も振らず今を生きてしまいたい。
よし。そんなかんじ。

今後とも、よろしく!

   メンテ
No.67に対する返信 ( No.68 )
日時: 2014/01/25 00:37 (mesh)
名前: よしお

再び失礼します。

> よしおさん、こんばんは。
>
> > 檸檬さんが心からそう思えておられるのならば、自分(よしお)も祝福しますよ!(^^)/〜
> ありがとう!しかし…そう言われると不安になる(笑)から
> やめてくれー(笑)(笑)…天邪鬼だから??
あ・やっぱし?(^^;)言葉もバランスが大事・・・ってことやね?^^

> > やる気にみなぎられて、結果としてそれが良いものとして返ってくれば、それが自信につながって次への意欲がみなぎりますよね!また、檸檬さんの「他者が喜んでくれる姿」は何よりも励みになり、檸檬さんなりの「充実した生き方」の方法を自ら編み出されたのだと思います!すべて檸檬さんのお気持ちによる、これまでの試行錯誤した取り組みにおける成果なのだと思いますよ!!
> おぉ!すごい感じになってる!鼻高々?(笑)
天狗の羽団扇〜^^

> > 今はまだ「滑り出し」でもあると思いますので、今後の「慣れ」によって少しずつ見極めていけると良いですね!
> うん…!他人が、相手が、大事だからこそ、気をつけないとっておもう。
> 大事にしたいんだよ、笑ってて、楽しんでほしいんだ、他人に。
そう他人を思いやれる心は、正直自分(よしお)にはないものですので、素直にすごいな!と思いますよ。

> だから、ガチガチの枠にいれてしまわないように。ついやってしまう、
> なんとか飛び出す自分を待ったを、少しはーかけてる感じ。
そうですね。そうした部分でのバランスとりを意識していかれれば、距離感もうまくとれて、巡っていくように思うのです。・・・他者優先による「自己犠牲精神」は要注意ですが・・・。

> > そうですね。その思いを大切にしつつも、時には休みを入れることで無理のないようにして、長い目で見てうまくバランスをとっていけると良いですね。
> うん。がーっと上がった戦闘体制から、降りてくるのが、まだうまくできないんだ。気を張ってしまったまま。クールダウン下手。一日の休みじゃ、まだ休めない様子。なにか、いいリラックス方法があったら教えて。
> お風呂とストレッチ以外で!(笑)
> ちょっと、練習したいから。
> メントレですよ、メントレ!
そうですね・・・。アロマを焚くなどして、空間的にリラックスを演出するのもアリかな?・・・と思いますね。あるいは「自律訓練法」などを用いて、心身の安定をはかる取組も効果的だと思います。下記にURLを貼り付けておきますね。

http://www.insatukenpo.or.jp/index2/mental_unit/sp_3/3_02_jiritsu.html 自律訓練法

(ただ、この訓練はある種の「自己催眠」でもありますので、説明にあるように副作用などの注意も必要になります) 


> > 檸檬さんがこれまでに苦しみに苦しみ抜いた成果としての、その感覚であると思いますよ。・・・それは決して一朝一夕で手にできるものではなく、これまでに学び得た経験則の数々があってこそ、得られる実感なのだと思います。ぜひかみしめていただければ・・・と思います。
> もしゃもしゃ…うまい?(笑)
> うん…ほっとする…関係性は…まずはこっち(掲示板)で練習したいんだな…難しいけど。なんだかんだ、できるといいなぁ…。
> そうだ、よしおさんをお父さんにしよう!(笑)(笑)なんてね。
> …若いのに…お可哀想〜🎶
スルメのように味が出ているのでは?^^ぜひぜひここを使って、リアルにも活かしていけるようになると良いですね!・・・いきなし大きな子供ができたもんだ^^父親としてのワシ(よしお)は厳しいダスよ!^^

> > はい!檸檬さんなりにうまくご自分の気持ちをとりまとめておられるのだとこちらも感じていますよ!お話はいつでもうかがいますので、どんなことでも檸檬さんがお話しできる範囲でお話しいただければ・・・と思います。
> うん。さすが、頼れるグイグイ男、よしおさん!(*^^*)(笑)
> ありがとうございます。
リポビタンDのCM出演、狙ってますぜ!^^

> > ありがとうございます!含蓄ある檸檬さんのお言葉だけに、こちらも身に染みて、そう言っていただけるだけで嬉しさを感じられます!良い感覚をどんどん積み立てていって、人生、時には悪い感覚によって打ちのめされそうになるときもあると思いますが、良い感覚の貯金を活かして難局を乗り切っていっていただければ・・・と思います。
> 含蓄…(笑)(笑)
> 何だそれ(笑)…急に、私のキャラがどっかの職人の六十半ばのおやっさんみたく渋くなってる!!!( ̄▽ ̄)(笑)
おやび〜ん!!^^

> うん、そうだね。
> 貯金…貯金…貯金ですよ!!
> リアルにおける、ゆるい貯金を獲得しないと。
> …いやいや、していきたいってことで。
> この考え方が、大事よね。
> しなければ→したい、〜していきたい。
> よしお変換モードーでしょ?(笑)
そうそ!あんまカチカチ当てはめずに、ある種の「逃げ道」を用意しておくことで、リラックスして臨めると思うのです。たとえそうできなくとも、「そうできれば・・・」ぐらいの気持ちで取り組んだ方がかえって実力が発揮できると思いますので。

> …近道は。
> とにかくはやく現場に出て。
> 逆手にとって生きる。
> 私の場合は!
目的意識や良し!・・・ただしあせらずに・・・ね(^^;)

> 一番は、めん〜どくさい、糞わがままな客と触れ合うことだな。(笑)
> そうすれば、私ならむしろ…ここまで言えちゃう、できちゃう自由人!
> いるんだ!って実感が、私の視野を広げてくれる…きっと。
そうですよね。自分にとって「何でもしてくれるようなタイプ」よりも、相反したタイプの方が接することで「学び得ること」も多く、自身の身になっていくのですよね!檸檬さんもその流れを繰り返してきたからこその、そうした心持なのだと思いますよ!

> 一番怖いのは、今と、今から数ヶ月間。
> 自分の仕事のなかで自分への駄目出しが強くなりそうな時。
> さらには、それが人間関係上のもの、とか。
> 漠然とした焦燥とか。
> そこに入ると、あぶない。
>
> そのへんは、気をつけないと。
> っておもう。
ん〜・・・。どこかでひずみが出てきてしまうときもありますよね・・・。そのことへの善後策を今から想定しておけば、浮足立たずには済むように思うのですが・・・。予め最悪の結果を想定しておけば、その心構えで実際そうなったとしても対処できるというか・・・。また、様々な想像を重ねておくことで、想定力の訓練にもつながるように思いますし。臨機応変って、それで活かされるように思うのです。

> あと…例の人からの年賀状。
> まだ返事してないんだ。
> 返事を考えると、思い起こしちゃう、今の流れが、悪くなりそうで嫌だから。
> 表面的な、大丈夫を、その人には、伝えたくないから、
> もう少し、頑張るんだ。
> もう少し、自信をつけたいの。
> 私は私ができてる!大丈夫!って。
>
> でも、それも、いいハガキ見つけたら返事してみようと思ってる。
> 気が向けば、明日にでも。風まかせ。
そうですね。「確たる自信」をつかむことで、胸を張って報告できるのかもしれませんね。

> よい流れに感謝して、その空気に協力してくれてる他人にも感謝して。
> 脇目も振らず今を生きてしまいたい。
> よし。そんなかんじ。
>
> 今後とも、よろしく!
良きかな!良きかな!!^^・・・これまでの人生の苦労の分、檸檬さんにはぜひ報われていってほしいと思います。その中でたとえつらいことがあっても、経験を活かしての立て直しがすぐさまはかっていけるだけの対応力も着実に養えてると思いますので、一休みしつつ、再び浮上していけば良いだけの話だと思いますし。どうぞよろしくです!
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.69 )
日時: 2014/01/25 02:28 (panda-world)
名前: 檸檬

独り言です。
誰もレスしちゃだめよ。(笑)

ぬーん。(; ̄ェ ̄)
眠れなーい…
明るくそう思えてるから、
全然いいんだけどさ。
漫画だって、読んだし
眠れなきゃ眠れないでいーや
って思ってるんだけど。

胃が荒れてる感じ(今日は焼き芋しか食べてないのに!(笑))
ずっと仕事モードハイ。

肩こりひどくて身体冷え切ってたから
風呂に入ってあたためたのだが…
頭が重い。頭ん中に力が入ってるっていうか。
焦燥、不安もあるし。

ま、こんな日もあるよね!
今日は仕事。がんばろ。
ダカラ寝たいのに…(笑)(笑)
やんなっちゃうわ(笑)

ヨーグルト食べるとこからだな、今日の始まりは。
眠れぬ皆さんも、眠る皆さんも、お休みでございまするー。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.70 )
日時: 2014/01/25 10:02 (panda-world)
名前: 檸檬

おはよーございます!
結局、ほとんど眠れなかったけど、
ほとんど、は眠れたわけで!(笑)
身体は少しでも休まった…はず。
悪く捉えなければ問題なし。
仕事モードは眠気も薄い。影響ナシ!
今日、やりたいこと、やっておきたいこと。
沢山ある。たのしむぞ。

行ってきまーす。(・ω・)ノ笑
皆様、良い一日を〜

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.71 )
日時: 2014/01/25 11:23 (ocn)
名前: nagi

いってらっしゃい!
ヨーグルト食べてるところ、そーっと見てたよ!
   メンテ
No.68に対する返信 ( No.72 )
日時: 2014/01/25 21:41 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは、よしおさん。
…止まらん。…止まらんです。
暴走列車檸檬…!!!(T_T)どーしよ、よしおさん。
今はまだ、関わる他人が少ないからいいんです。
まだ一人でやれているから、いいんです…。
他人と関わるほどに不安→闘争心と虚栄心→かっちかち、きっちきちの管理者(しかも実力不足なのに)をやってしまう…見えているのに止まれない。
自分も削って削ってしまう。
余裕ない。
これはいっそ、何かでドカンと発散させるべきなのか。
止めようにも止まらない列車は、どう止めるんだっけ。
このままだと、嫌われてしまう、怖い。
(過去にやり過ぎて総スカンの記憶…)
同僚に助けを求めたいけど、信用ならない。

…あぁ、しかし、落ち着け。
落ち着く、だよな…。
ちょっと切り替え。
まずは、レス。

> あ・やっぱし?(^^;)言葉もバランスが大事・・・ってことやね?^^

やっぱし…ってー!
基本、誰にも期待されず、蔑まれていた方が安心してのびのびできて。
好きなことして結果だせたり。
他人の期待の一片が見えたり、こうあってほしい、がチラ見えすると、一気に…不安になる。そこまで期待されない人間なのに、それでも、ちょっと期待されると怖い。

> 天狗の羽団扇〜^^

そんなんあったっけ?羽ウチワ??

> そう他人を思いやれる心は、正直自分(よしお)にはないものですので、素直にすごいな!と思いますよ。

思いやりじゃない、自己満足。だよ。

> そうですね。そうした部分でのバランスとりを意識していかれれば、距離感もうまくとれて、巡っていくように思うのです。・・・他者優先による「自己犠牲精神」は要注意ですが・・・。

…はじまっちゃったかも…。
いつもそうなんだ。
うまくいくと、必要以上にやりすぎてから回る。
で、自分に焼き尽くされて、しまいには他人を管理しすぎて嫌われる。

> > > そうですね。その思いを大切にしつつも、時には休みを入れることで無理のないようにして、長い目で見てうまくバランスをとっていけると良いですね。

休み…やすみ…休みに休む為にどうすれば??

> そうですね・・・。アロマを焚くなどして、空間的にリラックスを演出するのもアリかな?・・・と思いますね。あるいは「自律訓練法」などを用いて、心身の安定をはかる取組も効果的だと思います。下記にURLを貼り付けておきますね。

アロマ…そういや、前に柑橘系の買ったな…やらなくなっちゃったけど…どこいっちゃったかな…。自律訓練法か…知ってる…ちょっと馬鹿にしてやってなかったけど…人間は暗示にかかりやすいからな…ありがと…やってみようかな…。三倍速くらいの追い立てられ感…ゆったりさせるには…どうしたら?

> スルメのように味が出ているのでは?^^ぜひぜひここを使って、リアルにも活かしていけるようになると良いですね!・・・いきなし大きな子供ができたもんだ^^父親としてのワシ(よしお)は厳しいダスよ!^^

スルメー?
新潟のお米、とか洒落たのにしてよ(笑)
そーだろーなー。絶対、よしお父さんはリアル親だったら死ぬほどイヤだわ…ちゃんとよく考えたら。(笑)
絶対ニガテだな、この父さんは。
結構、騙し騙しスパルタだもの。^^;
例の人と、ちょっと似た空気も感じるし。

> リポビタンDのCM出演、狙ってますぜ!^^

崖から這い上がるフリしなきゃいけないやつ?
あれ、出演料いくらだろー。

> おやび〜ん!!^^

…どっかのアニメにいたような。

> そうそ!あんまカチカチ当てはめずに、ある種の「逃げ道」を用意しておくことで、リラックスして臨めると思うのです。たとえそうできなくとも、「そうできれば・・・」ぐらいの気持ちで取り組んだ方がかえって実力が発揮できると思いますので。

そうできれば→そうしたい→そうしなければ→やらなきゃだめ!→許されない→やりすぎ止まらん、キツイ→止まらない、非難?→落ち込み→死にたくなる
な、流れに…。

> 目的意識や良し!・・・ただしあせらずに・・・ね(^^;)

焦らない?焦らないとはなんだ?どういうことや?
どういう状態や?

> そうですよね。自分にとって「何でもしてくれるようなタイプ」よりも、相反したタイプの方が接することで「学び得ること」も多く、自身の身になっていくのですよね!檸檬さんもその流れを繰り返してきたからこその、そうした心持なのだと思いますよ!

自分に何かを望む他人は怖いし苦しい。

> ん〜・・・。どこかでひずみが出てきてしまうときもありますよね・・・。そのことへの善後策を今から想定しておけば、浮足立たずには済むように思うのですが・・・。予め最悪の結果を想定しておけば、その心構えで実際そうなったとしても対処できるというか・・・。また、様々な想像を重ねておくことで、想定力の訓練にもつながるように思いますし。臨機応変って、それで活かされるように思うのです。

わかってるけど、策がまるで浮かばないんだ。
行き先の見えてる船。乗ったら降りられないし、どんどん進んでく。いくら考えても浮かばない。ゆっくり刺されにいくようなかんじだ。
必要ないかもしれない、必要を生み出す必要があるのかもしれない?やっておくべきなのかな?やらないで任せるべきなのかな?どっちが正しいんかわからない。どっち転んでも、同僚に足元すくわれそう。
信用?やっぱりできない。悪い評判を触れ回ったり、やらなかったりする相手だ。しかし、うまくやらないと、私が存在できなくなる。

やたら顔色、誰彼うかがって。苦しくて休み時間もぐったり苦しくて。
自意識過剰にのまれてて。

やばい。
だから、気持ちを手放せ
放り出せと。
…できない、こわい。

> そうですね。「確たる自信」をつかむことで、胸を張って報告できるのかもしれませんね。

うん…確たる…また危ない…だからまだだめ。
まだだめ。もうちょっと…もうちょっと。ね!

> 良きかな!良きかな!!^^・・・これまでの人生の苦労の分、檸檬さんにはぜひ報われていってほしいと思います。その中でたとえつらいことがあっても、経験を活かしての立て直しがすぐさまはかっていけるだけの対応力も着実に養えてると思いますので、一休みしつつ、再び浮上していけば良いだけの話だと思いますし。どうぞよろしくです!

クラゲとかクリオネ的?
もっと気楽に生きたいよ…なんかもうガチガチだ〜~_~;

   メンテ
No.71に対する返信 ( No.73 )
日時: 2014/01/25 22:28 (panda-world)
名前: 檸檬

> いってらっしゃい!
> ヨーグルト食べてるところ、そーっと見てたよ!

げげ、家政婦は見た!
ならぬ。
nagiさんは見た…だな。むふ。

すこーしずつ、眠気で焦燥が癒えるような
…感覚…になってきた?かなぁ。

ヨーグルト、結局いろいろ追い立てられて食べてないなー…。
今日は確実ポテチの日。

んーつかれたよーん。
んー…浮上。
大丈夫だ、オッケー。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.74 )
日時: 2014/01/25 23:15 (panda-world)
名前: 檸檬

よくわからないけどちょっとは浮上した?
無邪気な可愛い子をみれたからか。
疲れを肯定少しはできたからか。
ポテチは二袋目だが(笑)
まぁ、これはあり。

感覚が親父なのか、さっき、ふっと。
奥さんが欲しい…思った(笑)(笑)
→注意、私は女です。(笑)

女が、旦那でなく、奥さんが欲しいって!(笑)
なぜかというと、
まず、女なら、可愛い外見、ありだし。男、むさいし。
いわゆる、男が望む、料理ができて、美人で可愛くて、気立てがよくて優しくて、けしてでしゃばらない、家事やってくれる都合のよい癒し系。ニコニコしてるのが取り柄で。

女の立場から見たら、酷い扱われよう。
けど、それをもし、私が享受できたなら。
すごい楽だ、精神的にすごい楽だと分かった。
仕事にやられるとは、こういうことね。

おまけに、レズでもない限り、同性だから面倒な関わりもない。
大変に理想的だ。

可愛くて、ちょっと抜けてる守りたくなる存在。
ガキでもない。同年齢くらい。ペットなら、可能かもしれないな。
でも、気持ち悪いな。

人間なら…あるいは。
家族でも、友人でも、恋人でもない、関係。
いつでも、いなくなるかもしれない、いなくなる権利を持つ他人。
自立した他人。シェアハウスでもなくて…依存的でもないのよ…そんな、女性?いたら楽なのに…。

変なこと考えちゃったな…(笑)
一人でいないと無理な癖に、
誰かがいる世界を夢想する…。
人間ってなんて浅はかなのかしらね。

たぶん…。
例えば動物とか、かうひとは。
かわいー!うちの子!って撫で回す。
そこできっと、かわいーな気持ちに、スイッチ切り替わる。
家族も同様ね、きっと。

ってことは、切り換わるなにかが求められて…とか?
私には何があるだろう。
何を位置付けられるだろう。

仕事をわすれられる何かを?



   メンテ
No.72に対する返信@ ( No.75 )
日時: 2014/01/26 01:41 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。

> こんばんは、よしおさん。
> …止まらん。…止まらんです。
> 暴走列車檸檬…!!!(T_T)どーしよ、よしおさん。
・・・ブレーキの利きが悪く、突っ走ってしまっている感覚ですかね?・・・それでも燃料はくってしまうから、エネルギーが尽きそうになってしまう・・・。そのように見受けられますね・・・。運転席だとスピードが速く感じて、為す術なく感じてしまうでしょうが、ひとまず客席に移って客観視してゆっくり景色を見られるようにできると、結果は違ったものになるように思うのですが。

> 今はまだ、関わる他人が少ないからいいんです。
> まだ一人でやれているから、いいんです…。
ある程度自身だけでの融通が利く・・・ということですね?

> 他人と関わるほどに不安→闘争心と虚栄心→かっちかち、きっちきちの管理者(しかも実力不足なのに)をやってしまう…見えているのに止まれない。
「闘争心と虚栄心」が芽生えてしまうところから、誤った方向に向かってしまう感覚なのかもしれませんね・・・。それは「自己顕示欲を満たそうとする」ために浮かび上がってくる心情なのでしょうか?

> 自分も削って削ってしまう。
> 余裕ない。
> これはいっそ、何かでドカンと発散させるべきなのか。
> 止めようにも止まらない列車は、どう止めるんだっけ。
> このままだと、嫌われてしまう、怖い。
> (過去にやり過ぎて総スカンの記憶…)
> 同僚に助けを求めたいけど、信用ならない。
その自覚がおありであれば、それを食い止めるために「どうすれば良いのか?」を考えていく必要がありますが、上記の「他人と関わるほどに不安→闘争心と虚栄心→かっちかち、きっちきちの管理者(しかも実力不足なのに)をやってしまう」をもう少し詳しくご説明いただければ、それに沿った見解をお伝えできると思うのですが・・・。

ここで読み取れることは、「必要以上に相手に世話を焼きすぎるような振る舞いになってしまうことで、「相手から余計なお世話!」と突き放されてしまうであろう」ことに恐怖心を抱いておられる・・・ということでしょうか?・・・結局同僚も、「自分の立場の安住ありき」であろうから、檸檬さんへの助けとしては信用できない・・・ということですかね?

もしもそうだとするならば、その「やり過ぎ感」への見極めをしたうえで、しぼませていく・・・ということでしょうか?・・・嫌がられることが分かっていて、それでもご自身の「客観的に見れば独り善がりな振る舞い」を貫いたところで、得られるものは少ないように思うのです・・・。それを「自己満足」と言い切ってしまうと、結局は全体として満たされる思いは少ないわけですから、その失敗が自信喪失につながってしまう・・・とご自身を戒めて、手綱を緩める努力をしていくほかないと思うのです・・・。

> …あぁ、しかし、落ち着け。
> 落ち着く、だよな…。
> ちょっと切り替え。
> まずは、レス。
> > あ・やっぱし?(^^;)言葉もバランスが大事・・・ってことやね?^^
> やっぱし…ってー!
失敬!「天邪鬼」・・・の言葉につい、反応してしまいました(^^;)

> 基本、誰にも期待されず、蔑まれていた方が安心してのびのびできて。
それは自分(よしお)にもありますね・・・。「注目を浴びたくない!」というか。目立たず日陰に生きていた方が、くだらないしがらみに煩わされずに済みますよね。

> 好きなことして結果だせたり。
> 他人の期待の一片が見えたり、こうあってほしい、がチラ見えすると、一気に…不安になる。そこまで期待されない人間なのに、それでも、ちょっと期待されると怖い。
・・・プレッシャーに感じてしまうのでしょうね・・・。「勝手に失望しとれ!」と割り切った心持ちになれたら、気が楽になるのでしょうね・・・。

> > 天狗の羽団扇〜^^
> そんなんあったっけ?羽ウチワ??
ピノキオで言えば、嘘をつくと鼻が伸びますが、天狗は羽団扇を仰ぐと、ますます鼻高々に伸びていく・・・だったような?(・・・なんせ子どもの頃に聞いた話だもんで、詳細は定かではないかも(^^;))

> > そう他人を思いやれる心は、正直自分(よしお)にはないものですので、素直にすごいな!と思いますよ。
> 思いやりじゃない、自己満足。だよ。
結果的には思いやりにもつながっていると思いますよ。まずは自己を満たして・・・ということなのではないでしょうか?

> > そうですね。そうした部分でのバランスとりを意識していかれれば、距離感もうまくとれて、巡っていくように思うのです。・・・他者優先による「自己犠牲精神」は要注意ですが・・・。
> …はじまっちゃったかも…。
> いつもそうなんだ。
> うまくいくと、必要以上にやりすぎてから回る。
> で、自分に焼き尽くされて、しまいには他人を管理しすぎて嫌われる。
・・・もしかすると檸檬さんは、気合が入りすぎて空回ってしまうタイプ・・・ですかね?言い方は悪いですが、うまくいくことに味を占めて、「もっともっと!」と歯止めが利かなくなって、それがために次第に周りから敬遠されてしまうといった・・・?

そうであれば、これも言葉が悪いですが(失礼!)、うまくいくことで調子に乗りすぎずに、うまくいっても謙虚な心持でいることで、ご自分なりに尺度が測れてある程度の範疇に収めておくことができるようにも思うのです。「調子に乗った先に、破滅してしまうことへの恐怖心」を常に自覚しつつ、やり過ぎを戒めていくように働きかけていくことが大切なのだと思います。

> > > > そうですね。その思いを大切にしつつも、時には休みを入れることで無理のないようにして、長い目で見てうまくバランスをとっていけると良いですね。
> 休み…やすみ…休みに休む為にどうすれば??
仕事は仕事・休みはリラックスするために心身を休ませる・・・との区分が必要なのだと思います。休みながらも余計なことを考えてしまっては、いつまでも気は休まりません・・・。「それが難しい・・・」との答えが返ってくるとは思うのですが、そのための気分転換は自らあみ出していくほかないと思います。趣味・興味のあること・楽しめる取組み(DVDや音楽鑑賞、映画鑑賞など)・休みだからこそ取り組むべきこと・集中できること・何も考えずに眠ること・・・なんでも良いと思います。一時的にも嫌な考えを忘れられることででさえあれば・・・。その連続性・持続性が仕事と休みでメリハリをつけていくのだと思いますよ。

> アロマ…そういや、前に柑橘系の買ったな…やらなくなっちゃったけど…どこいっちゃったかな…。自律訓練法か…知ってる…ちょっと馬鹿にしてやってなかったけど…人間は暗示にかかりやすいからな…ありがと…やってみようかな…。三倍速くらいの追い立てられ感…ゆったりさせるには…どうしたら?
・・・結局、その追い立てられ感も「余計な考え」を湧き上がらせてしまうからですよね?「頭をからっぽにして」、体のそれぞれの部位のみに意識を向けて取り組むのが、ゆったり感を得られる最短の道なのだと思います。
   メンテ
No.72に対する返信A ( No.76 )
日時: 2014/01/26 01:45 (mesh)
名前: よしお

再び失礼します。

> > スルメのように味が出ているのでは?^^ぜひぜひここを使って、リアルにも活かしていけるようになると良いですね!・・・いきなし大きな子供ができたもんだ^^父親としてのワシ(よしお)は厳しいダスよ!^^
> スルメー?
> 新潟のお米、とか洒落たのにしてよ(笑)
コメ、あんま好きじゃないもんで・・・(^^;)酒のつまみがまず頭をよぎる・・・^^

> そーだろーなー。絶対、よしお父さんはリアル親だったら死ぬほどイヤだわ…ちゃんとよく考えたら。(笑)
> 絶対ニガテだな、この父さんは。
> 結構、騙し騙しスパルタだもの。^^;
> 例の人と、ちょっと似た空気も感じるし。
そう言われると、ハリキッちゃうゾ〜!^^天邪鬼気質親子だということを忘れたかね?^^

> > リポビタンDのCM出演、狙ってますぜ!^^
> 崖から這い上がるフリしなきゃいけないやつ?
> あれ、出演料いくらだろー。
そこかい!^^

> > おやび〜ん!!^^
> …どっかのアニメにいたような。
宮崎アニメあたりに出てきそう?^^

> > そうそ!あんまカチカチ当てはめずに、ある種の「逃げ道」を用意しておくことで、リラックスして臨めると思うのです。たとえそうできなくとも、「そうできれば・・・」ぐらいの気持ちで取り組んだ方がかえって実力が発揮できると思いますので。
> そうできれば→そうしたい→そうしなければ→やらなきゃだめ!→許されない→やりすぎ止まらん、キツイ→止まらない、非難?→落ち込み→死にたくなる
> な、流れに…。
「そうしたい」止まりで・・・(^^;)「そうしなければ」に行き着いた時点を自覚して、「これじゃアカン!」と再び「そうしたい」までに引き戻していきましょうよ。

> > 目的意識や良し!・・・ただしあせらずに・・・ね(^^;)
> 焦らない?焦らないとはなんだ?どういうことや?
> どういう状態や?
あせりは余計な緊張を生み出して、実力を半減させてしまいますよ・・・。がむしゃらも言葉としては進んでいる感じに聞こえますが、「向う見ず」で考えなしな状態をも生み出してしまうと思うのです・・・。だからこそ、こなすことばかりに捉われてしまう・・・。その結果、どうなることになるかを想定せずに、ただただ自らの思い成就のためだけにせっつかれてしまう・・・。

だから立ち止まって「この結果、どうなるのか?」を想定していくことが「ただこなしていくだけ」に歯止めをかけて、「あせらない状態」を生み出してくれると思うのです。その状態に浸っていくことで、自ずと実感できるように思います。

> > そうですよね。自分にとって「何でもしてくれるようなタイプ」よりも、相反したタイプの方が接することで「学び得ること」も多く、自身の身になっていくのですよね!檸檬さんもその流れを繰り返してきたからこその、そうした心持なのだと思いますよ!
> 自分に何かを望む他人は怖いし苦しい。
そうですね。だからこその「程よい距離感の維持」を実践されておられるのだと思います。

> > ん〜・・・。どこかでひずみが出てきてしまうときもありますよね・・・。そのことへの善後策を今から想定しておけば、浮足立たずには済むように思うのですが・・・。予め最悪の結果を想定しておけば、その心構えで実際そうなったとしても対処できるというか・・・。また、様々な想像を重ねておくことで、想定力の訓練にもつながるように思いますし。臨機応変って、それで活かされるように思うのです。
> わかってるけど、策がまるで浮かばないんだ。
「がむしゃら=やぶれかぶれ」であると・・・ね。「これから先、こなるであろう・こうなるのではないか?」・・・不安感や恐怖心として浮かび上がってしまうでしょうが、それに占められても策の立ちようがないので、「仮にそうなったとしても、○○の時は△△で・・・」など、今の自分が思いつく限りの対処方法を書き出していくことで、次第にその輪郭が浮かび上がってくるように思うのです。

> 行き先の見えてる船。乗ったら降りられないし、どんどん進んでく。いくら考えても浮かばない。ゆっくり刺されにいくようなかんじだ。
でしたら、書けるようでしたら具体的に書いていただいてもよろしいですか?それに沿って、自分(よしお)も対処例として共に考えさせていただきますので。

> 必要ないかもしれない、必要を生み出す必要があるのかもしれない?やっておくべきなのかな?やらないで任せるべきなのかな?どっちが正しいんかわからない。どっち転んでも、同僚に足元すくわれそう。
> 信用?やっぱりできない。悪い評判を触れ回ったり、やらなかったりする相手だ。しかし、うまくやらないと、私が存在できなくなる。
>
> やたら顔色、誰彼うかがって。苦しくて休み時間もぐったり苦しくて。
> 自意識過剰にのまれてて。
>
> やばい。
> だから、気持ちを手放せ
> 放り出せと。
> …できない、こわい。
「同僚との関わり」が否応なしに発生する・・・ことでの葛藤なのですね?「生かさず殺さず」・・・の対処でうやむやにできると良いのですが・・・。

> > そうですね。「確たる自信」をつかむことで、胸を張って報告できるのかもしれませんね。
> うん…確たる…また危ない…だからまだだめ。
> まだだめ。もうちょっと…もうちょっと。ね!
檸檬さんのペースで・・・。

> > 良きかな!良きかな!!^^・・・これまでの人生の苦労の分、檸檬さんにはぜひ報われていってほしいと思います。その中でたとえつらいことがあっても、経験を活かしての立て直しがすぐさまはかっていけるだけの対応力も着実に養えてると思いますので、一休みしつつ、再び浮上していけば良いだけの話だと思いますし。どうぞよろしくです!
> クラゲとかクリオネ的?
> もっと気楽に生きたいよ…なんかもうガチガチだ〜~_~;
「気楽になっている自分は、どんな自分か?」を想像し、それが挙げられると意識が緩和されていくように思いますね。・・・クリオネってなんか懐かしい・・・。捕食の時はかなり怖い生物に変貌する記憶があるのですが・・・(^^;)
   メンテ
No.75に対する返信 ( No.77 )
日時: 2014/01/26 22:15 (panda-world)
名前: 檸檬

よしおさん

こんばんはー。
今日は…あえて、いっぱいいっぱいだー!と周りに口に出してみせることにして、そして、物理的に仕事が少なめにたまたまなったり、たまたま関わる他人が少なかったりで、昨日よりはなんとかなった。
はず…。
ただ。疲れてはいるらしく。
いつだったか。どん底のときにきたバッティングセンターのバッティングしてる人の後ろのベンチに腰掛け。
ぐったり、ぼんやりしながら。
他人が打っている球を。
じぶんにも向かってくる球を凝視しては、なんか癒される。
という作業をして、今を過ごしています。
ただ疲れただけかな…??わかんないや。(笑)

> ・・・ブレーキの利きが悪く、突っ走ってしまっている感覚ですかね?・・・それでも燃料はくってしまうから、エネルギーが尽きそうになってしまう・・・。そのように見受けられますね・・・。運転席だとスピードが速く感じて、為す術なく感じてしまうでしょうが、ひとまず客席に移って客観視してゆっくり景色を見られるようにできると、結果は違ったものになるように思うのですが。

うーん、助手席になれたらいいのだが。
私が怖がっている。
助手席に座ろうとしたら、車にすら乗せてもらえない可能性が高くなる。
なぜなら、元来私は無能なのだから、と。

> ある程度自身だけでの融通が利く・・・ということですね?

うん。他人の感情が気にしないようにできる。排除できる。視野を。

> 「闘争心と虚栄心」が芽生えてしまうところから、誤った方向に向かってしまう感覚なのかもしれませんね・・・。それは「自己顕示欲を満たそうとする」ために浮かび上がってくる心情なのでしょうか?

ちゃんとしてないと、成果出してないと、他人が承認の顔してないと、喜ばせてないと、存在が許されない気がする。

> その自覚がおありであれば、それを食い止めるために「どうすれば良いのか?」を考えていく必要がありますが、上記の「他人と関わるほどに不安→闘争心と虚栄心→かっちかち、きっちきちの管理者(しかも実力不足なのに)をやってしまう」をもう少し詳しくご説明いただければ、それに沿った見解をお伝えできると思うのですが・・・。

うーん。
人を大事にしたいと低姿勢で恐ろしいほど顔色気にするのに、指示側に立場がなると、部不相応で真逆なキャラにプレッシャー感じて、必要以上にからまわりして他人を決まった流れや枠にはめよう、動かそうとしてしまう。

そんなじぶんに気づいているのに、自分は、あれをやらなきゃ、これをやらなきゃがひっきりなしに浮かび、ギチギチに自分のスケジュール組み込んで、相手の意見も柔軟に受けれなくなり、自分の意見を押し通そうという感覚を持ってしまう。

そういう感覚を自覚してるのでじぶんに腹が立ち、イライラして押さえ込もうとするけど、気持ちが急いてしまって苦しくてヘトヘトになる。

> ここで読み取れることは、「必要以上に相手に世話を焼きすぎるような振る舞いになってしまうことで、「相手から余計なお世話!」と突き放されてしまうであろう」ことに恐怖心を抱いておられる・・・ということでしょうか?・・・結局同僚も、「自分の立場の安住ありき」であろうから、檸檬さんへの助けとしては信用できない・・・ということですかね?

まさに、それ。

> もしもそうだとするならば、その「やり過ぎ感」への見極めをしたうえで、しぼませていく・・・ということでしょうか?・・・嫌がられることが分かっていて、それでもご自身の「客観的に見れば独り善がりな振る舞い」を貫いたところで、得られるものは少ないように思うのです・・・。それを「自己満足」と言い切ってしまうと、結局は全体として満たされる思いは少ないわけですから、その失敗が自信喪失につながってしまう・・・とご自身を戒めて、手綱を緩める努力をしていくほかないと思うのです・・・。

しぼませるって…どうやってー…(。-_-。)
できたら、こんなん嘆かんよー…

> 失敬!「天邪鬼」・・・の言葉につい、反応してしまいました(^^;)

なんだ、そっちか。(笑)

> それは自分(よしお)にもありますね・・・。「注目を浴びたくない!」というか。目立たず日陰に生きていた方が、くだらないしがらみに煩わされずに済みますよね。

なるほど。

> ・・・プレッシャーに感じてしまうのでしょうね・・・。「勝手に失望しとれ!」と割り切った心持ちになれたら、気が楽になるのでしょうね・・・。

だから、いつも本気でやりたいことは、口にださないでいたりする。
言うと、できなくなっちゃうから。

> ピノキオで言えば、嘘をつくと鼻が伸びますが、天狗は羽団扇を仰ぐと、ますます鼻高々に伸びていく・・・だったような?(・・・なんせ子どもの頃に聞いた話だもんで、詳細は定かではないかも(^^;))

へーおもしろい。知らなかった。

> ・・・もしかすると檸檬さんは、気合が入りすぎて空回ってしまうタイプ・・・ですかね?言い方は悪いですが、うまくいくことに味を占めて、「もっともっと!」と歯止めが利かなくなって、それがために次第に周りから敬遠されてしまうといった・・・?

空回りタイプ、やりすぎ、丁寧と言われる。
味を占める…っていうか、さらに期待の負担が増すから、最初は花を摘むくらいの努力でなんとか生きれてたのに、たまたまチューリップ摘んだら、いきなし岩を持ち上げなきゃ生きてちゃいけなくなり、それが日常と化す感覚みたいな。体力的には、花を摘むくらいで自分は限界なのに。

> そうであれば、これも言葉が悪いですが(失礼!)、うまくいくことで調子に乗りすぎずに、うまくいっても謙虚な心持でいることで、ご自分なりに尺度が測れてある程度の範疇に収めておくことができるようにも思うのです。「調子に乗った先に、破滅してしまうことへの恐怖心」を常に自覚しつつ、やり過ぎを戒めていくように働きかけていくことが大切なのだと思います。

だから、どーやって!!?(^◇^;)

> 仕事は仕事・休みはリラックスするために心身を休ませる・・・との区分が必要なのだと思います。休みながらも余計なことを考えてしまっては、いつまでも気は休まりません・・・。「それが難しい・・・」との答えが返ってくるとは思うのですが、そのための気分転換は自らあみ出していくほかないと思います。趣味・興味のあること・楽しめる取組み(DVDや音楽鑑賞、映画鑑賞など)・休みだからこそ取り組むべきこと・集中できること・何も考えずに眠ること・・・なんでも良いと思います。一時的にも嫌な考えを忘れられることででさえあれば・・・。その連続性・持続性が仕事と休みでメリハリをつけていくのだと思いますよ。

それも、何度となく言われたし、私も探したよ。
けど、入れ込めないんだ。
趣味がない。
癒されるとしたら、無邪気なこどもと親をみるくらいだが、
なかなか遭遇しないし(さすがに、よるは)、出不精+
何もする気になれない。
子ども見てニヤニヤしてたら不審者?思われそうやし。
一人で児童館行っても…年齢的に…^^;

> ・・・結局、その追い立てられ感も「余計な考え」を湧き上がらせてしまうからですよね?「頭をからっぽにして」、体のそれぞれの部位のみに意識を向けて取り組むのが、ゆったり感を得られる最短の道なのだと思います。

何も考えない…そんな奇跡的なこと…あったかな…仕事してるときくらいかな…。朝も、昼も、夜も、寝る前も、寝起きも。
基本。ずーっと仕事が同伴。
しかも、悪いイメージOnly。

そんな同伴嫌じゃー!(笑)
せめて、キャバ嬢がイイ!(笑)(笑)

   メンテ
No.76に対する返信 ( No.78 )
日時: 2014/01/26 22:55 (panda-world)
名前: 檸檬

> コメ、あんま好きじゃないもんで・・・(^^;)酒のつまみがまず頭をよぎる・・・^^

へー。コメ嫌いとかめずらしいね。
じゃ、コメディアン、コメンテーター、米米倶楽部、こめ…(笑)っておもいつかんわ!酒はちなみに、米からできてるんだぞー。(笑)
酒のつまみ…何が好きなの?

> そう言われると、ハリキッちゃうゾ〜!^^天邪鬼気質親子だということを忘れたかね?^^

げ。
ご勘弁〜。{(-_-)}逃げろー…

> 「そうしたい」止まりで・・・(^^;)「そうしなければ」に行き着いた時点を自覚して、「これじゃアカン!」と再び「そうしたい」までに引き戻していきましょうよ。

だって、そうしたい時点で、そうしなければ、いかんやん…。

> あせりは余計な緊張を生み出して、実力を半減させてしまいますよ・・・。がむしゃらも言葉としては進んでいる感じに聞こえますが、「向う見ず」で考えなしな状態をも生み出してしまうと思うのです・・・。だからこそ、こなすことばかりに捉われてしまう・・・。その結果、どうなることになるかを想定せずに、ただただ自らの思い成就のためだけにせっつかれてしまう・・・。

うん…

> だから立ち止まって「この結果、どうなるのか?」を想定していくことが「ただこなしていくだけ」に歯止めをかけて、「あせらない状態」を生み出してくれると思うのです。その状態に浸っていくことで、自ずと実感できるように思います。

その結果、が、いつも悪いイメージしか持てなくて。だからこそ、想定することを放棄することで前に進めている。そういうやり方しか、しらない。立ち止まらない為に、必要。

> > 自分に何かを望む他人は怖いし苦しい。
> そうですね。だからこその「程よい距離感の維持」を実践されておられるのだと思います。

ちゃんと、程よく、できてるか?
まだ量多いし、こっち都合のやり取りだ。
成長してるようには、思えん。

> 「がむしゃら=やぶれかぶれ」であると・・・ね。「これから先、こなるであろう・こうなるのではないか?」・・・不安感や恐怖心として浮かび上がってしまうでしょうが、それに占められても策の立ちようがないので、「仮にそうなったとしても、○○の時は△△で・・・」など、今の自分が思いつく限りの対処方法を書き出していくことで、次第にその輪郭が浮かび上がってくるように思うのです。

例えばだけど、〜しなければ、しかし、そうすると相手が不機嫌になるやもしれない…とか、考えたってしょうもなかったり、することに、真面目に生命の危機!くらい恐怖を感じたりする私はどうすればいいわけ?

ほかに、相手が自分の大事にしてるものを要領よく奪い去りそうとわかってて、だけど私は相手を悪者にしたくなく、環境的にもほんとのことを言ってもむしろ悪くとられそうで(なぜなら、私はお気に入りでないから、お気に入りの陰口とされてしまう)、だけど守りたくて。
しかし、疲れてしまうから同僚に助けてほしいけど信用ならないから、自分で仕事かこうしかなくて。疲弊して辛くなる。どっちにしろ息苦しい、とか。
そんなん、どうしようもないじゃん。
どうしろと?

なかには、わかる人がいる?
期待できんわ、この職場。(笑)
誰かが見てくれる?そんな夢物語信じたり、信じてやっていても、ほんとに実力あるほど、できる人間じゃない。社長の器でもないし、なれない。
大人になれない。中身のない人間が、中身をあるかのように、死に物狂いで見せているのに。それを要領のよい人に、単なる駒と変わらずに奪われたら。
私側のダメージは半端ない。
意味のないものに、意味を自分で付与して生きてんだ。私は…

> でしたら、書けるようでしたら具体的に書いていただいてもよろしいですか?それに沿って、自分(よしお)も対処例として共に考えさせていただきますので。

こわいだけだ。
要領よくて、策略家な他人がやってくるのが、怖いだけ。
せっかく、血の滲むような思いで耕して植えて、花がつくかなーなんてやってると。いきなりきて、咲いた瞬間全部摘み取ってブーケにして、権力者に取りいる。そんで、檸檬は花を育てることすらできなくなる。なぜなら、相手が花を育てる役になるから。過程が大事いうのをよく聞くけど、ひっくり返して迎合する他人見たら、意味ないと気づく。だったら、最初から育てたくなどないのに。あて馬なんだよ、わたしは。必死にやっちゃうし、見てて他人はおもしろいみたいだし、必死だから失敗も多いから、失敗をみて、学べる。で、タイミングよく介入できるんだよ、他人は。
わかってるから、抑えればいいのにわたしは、嘘もつけん、出し抜けない、手抜きができない。それも、嫌という程!止めらんない。

> 「同僚との関わり」が否応なしに発生する・・・ことでの葛藤なのですね?「生かさず殺さず」・・・の対処でうやむやにできると良いのですが・・・。

相手は、都合よく煙にまくよ。
私は…そうされたら、合わせてしまう。

> 檸檬さんのペースで・・・。

一応、今日だそうかと思った…が。めぼしいハガキがなかった…。
なかなか難しい。多くもなく、少なくもなく。
季節にあった普通っぽいハガキ…。買うの夜だし…。
これもまた、体裁気にし過ぎのなせるワザ?^^;

> 「気楽になっている自分は、どんな自分か?」を想像し、それが挙げられると意識が緩和されていくように思いますね。・・・クリオネってなんか懐かしい・・・。捕食の時はかなり怖い生物に変貌する記憶があるのですが・・・(^^;)

やってみようかな…?
そういう地味なリストアップ作業は、やる気になるかも。
いい感じに苦しさがあって(笑)
知ってるよー。だから選んだクリオネ(笑)
毒っけたっぷり檸檬果汁だぜ!

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.79 )
日時: 2014/01/27 07:01 (panda-world)
名前: 檸檬

…眠れませーん。(笑)
早起きは三文の得!
あれはたしか、寝ている間に…三文のペナルティがかかる何かをたらい回しにご近所中がしていて、一番遅くに起きた人間の家の前に置かれて…が由来だったような…?どうでしたっけーあー。

また5時くらいから不安(しかもずっと仕事!)で目が覚め続けるという…ありがたーくない、お土産だ!
いやしかし。
これを前向きに捉えるのが大事…だけど疲れる…ヘトヘトだ…仕事あんのに。

自律訓練法!?ちょっとやってみますー。
もう、〜訓練士ならぬ、自律訓練士になってやるー!マスターになってやる〜!!待ってろシロクマ〜??(笑)このやろー。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.80 )
日時: 2014/01/27 08:18 (panda-world)
名前: 檸檬

自律訓練法…邪念が邪魔をする。
取り組む自分がむかつくとか、そんなやつ。
それでもやってると、少し呼吸が楽になり、体も緊張がらややほぐれた。
私が日々良くやってた暗示?と似てるな…思った。
で、少し体があたたまり、うたた寝?はいった時に。
夢を見た。すずめ、生きてたやつ(特に飛び回ったりしてない)が、触ろうとした瞬間、石像かせとものが倒れるみたいなゴトッ!という固い音がして、死後硬直してるように、スズメが死んでた。死骸。ギョッとして怖くて、ほんとにしんでんのかな?生きてる?とか思って、スズメの目をじっとみて、微妙に動くかみてるんだけど、反応ないっぽく。そもそも、みてるこの状態に恐怖がわいて、ふっとひいたらまた目覚めたという。しめて30分の浅い眠り?時計みた感じでは。うーん…調べた感じだと、いい暗示じゃなさそう…占いなんて…悪い方信じたら悪い暗示かかっちまう??
うーん…
再び…寝れそう…
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.81 )
日時: 2014/01/27 10:10 (ocn)
名前: nagi

御久しゅう
私のスレに来てくださりありがと!
この寒い時期にすずめないよな〜
あったかい火の鳥かなにかにしてほしいわ!
ゆめぐらいよいのをみさせてくださいな!つーの!
ね〜(*^_^*)
森林浴をすると、NK細胞(免疫細胞)が活性化されて、1か月ほど持つらしい。まあ、普通の人だろうけど…私は持ちが悪いが、うん気持ち良い。生きてる雀が見られるぞ!まあゆっくりなるべし。心のまま、身体の欲するままにね(*^_^*)
   メンテ
No.81に対する返信 ( No.82 )
日時: 2014/01/27 18:03 (panda-world)
名前: 檸檬

> 御久しゅう
> 私のスレに来てくださりありがと!

こんばんは。
やぁ、nagiさん!(^ω^)
お久しゅー。
こちらこそ、ご来店ありがとうございます。

> この寒い時期にすずめないよな〜
> あったかい火の鳥かなにかにしてほしいわ!
> ゆめぐらいよいのをみさせてくださいな!つーの!
> ね〜(*^_^*)

スズメの焼き鳥…うまいかなぁ…(笑)
ですよ。

> 森林浴をすると、NK細胞(免疫細胞)が活性化されて、1か月ほど持つらしい。まあ、普通の人だろうけど…私は持ちが悪いが、うん気持ち良い。生きてる雀が見られるぞ!まあゆっくりなるべし。心のまま、身体の欲するままにね(*^_^*)

うん、只今暴走しきり。暴走がたまたま受け入れられてるような。
とまんないから、仕方なし、走り切る!!!
いまちなみに、ランチ。まだやりたがってる。あれとあれと、あれをやる!仕事!!!なモード。
ありがとう。森林浴かぁ。
NHKか?(笑)サイボー。

   メンテ
No.77に対する返信 ( No.83 )
日時: 2014/01/27 19:44 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさん
>
> こんばんはー。
> 今日は…あえて、いっぱいいっぱいだー!と周りに口に出してみせることにして、そして、物理的に仕事が少なめにたまたまなったり、たまたま関わる他人が少なかったりで、昨日よりはなんとかなった。
> はず…。
状況に救われた・・・ということでしょうか。檸檬さんが自ら自分の状態を周りに向けて口に出せたのも、何とかなる方向で作用したのではないでしょうか?

> ただ。疲れてはいるらしく。
> いつだったか。どん底のときにきたバッティングセンターのバッティングしてる人の後ろのベンチに腰掛け。
> ぐったり、ぼんやりしながら。
> 他人が打っている球を。
> じぶんにも向かってくる球を凝視しては、なんか癒される。
> という作業をして、今を過ごしています。
> ただ疲れただけかな…??わかんないや。(笑)
・・・それは相当、お疲れのようですね(^^;)「無心で球を見る」のも、思考が一点集中している状態だと思いますので、余計なことを考えずに済む利点があるのではないでしょうか?

> うーん、助手席になれたらいいのだが。
> 私が怖がっている。
> 助手席に座ろうとしたら、車にすら乗せてもらえない可能性が高くなる。
> なぜなら、元来私は無能なのだから、と。
・・・助手席もある意味地図を任されたり・・・で、重荷になってしまいますよね・・・。後部座席の方が景色もスローに見えますので、そうした意味でも負担が減るのではないでしょうか?(無能云々を言及されずに、傍観者的に眺められる)

> > 「闘争心と虚栄心」が芽生えてしまうところから、誤った方向に向かってしまう感覚なのかもしれませんね・・・。それは「自己顕示欲を満たそうとする」ために浮かび上がってくる心情なのでしょうか?
> ちゃんとしてないと、成果出してないと、他人が承認の顔してないと、喜ばせてないと、存在が許されない気がする。
・・・やはり「綱渡り」のような自己承認意識と化しておられるようですね・・・。「無条件に受け入れられる」という感覚が皆無で、常に他者に利益を与え続けないと、抹消されてしまう・・・との恐怖が付随してしまわれている・・・。

> > その自覚がおありであれば、それを食い止めるために「どうすれば良いのか?」を考えていく必要がありますが、上記の「他人と関わるほどに不安→闘争心と虚栄心→かっちかち、きっちきちの管理者(しかも実力不足なのに)をやってしまう」をもう少し詳しくご説明いただければ、それに沿った見解をお伝えできると思うのですが・・・。
> うーん。
> 人を大事にしたいと低姿勢で恐ろしいほど顔色気にするのに、指示側に立場がなると、部不相応で真逆なキャラにプレッシャー感じて、必要以上にからまわりして他人を決まった流れや枠にはめよう、動かそうとしてしまう。
ある部分で「自分の思い描いた図」に当てはめて、その流れから逸脱しない安心感を手に入れようとするのかもしれませんね。そこも周りから自己への「評価」につながった考えで、檸檬さんが思い描いた図が大崩れしてしまうことで、檸檬さんへの評価が地に落ちてしまうことを恐れるがゆえに、とりうる最上の策において周りにその動きを強要することになってしまう・・・。そのようにも感じられました。

> そんなじぶんに気づいているのに、自分は、あれをやらなきゃ、これをやらなきゃがひっきりなしに浮かび、ギチギチに自分のスケジュール組み込んで、相手の意見も柔軟に受けれなくなり、自分の意見を押し通そうという感覚を持ってしまう。
予めの組立は大事ですが、必ずしもその通りにうまくいく保証がありませんからね・・・。時には真逆にブレてしまうこともあったりして、それがためにパニックを起こし、けれども大幅修正を余儀なくされることへの抵抗感があるから、なんとかその流れにおいての方策を貫こうとして、けれどもどうしても無理があるから、いつの間にやら周りの反感を買うことになってしまう・・・。「流れへの柔軟性(その時々での臨機応変な対応・改善)」が必要なのかもしれませんね。

> そういう感覚を自覚してるのでじぶんに腹が立ち、イライラして押さえ込もうとするけど、気持ちが急いてしまって苦しくてヘトヘトになる。
「自分を貫きすぎる」ことへの融通の利かなさが、自分に対しての腹立ちとして跳ね返っていることはありませんか?

> > もしもそうだとするならば、その「やり過ぎ感」への見極めをしたうえで、しぼませていく・・・ということでしょうか?・・・嫌がられることが分かっていて、それでもご自身の「客観的に見れば独り善がりな振る舞い」を貫いたところで、得られるものは少ないように思うのです・・・。それを「自己満足」と言い切ってしまうと、結局は全体として満たされる思いは少ないわけですから、その失敗が自信喪失につながってしまう・・・とご自身を戒めて、手綱を緩める努力をしていくほかないと思うのです・・・。
> しぼませるって…どうやってー…(。-_-。)
> できたら、こんなん嘆かんよー…
「必要以上に相手に世話を焼きすぎるような振る舞いになってしまうことで、「相手から余計なお世話!」と突き放されてしまうであろう」こと・・・こうした部分が度を越してしまっていると思われますので、「世話を焼きすぎた結果、相手からの反応はどうなるのか?」をこれまでの経験則を思い返しながら、檸檬さんご自身で「ここまでは・・・」との見極め・算段をつけたうえで、「このままじゃまずい・・・再び同じ過ちの繰り返しになる・・・。」と言い聞かせて、「それ以上やりすぎないようにする」といったところでしょうか?それで自然にしぼんでいくのだと思いますよ。

> > ・・・プレッシャーに感じてしまうのでしょうね・・・。「勝手に失望しとれ!」と割り切った心持ちになれたら、気が楽になるのでしょうね・・・。
> だから、いつも本気でやりたいことは、口にださないでいたりする。
> 言うと、できなくなっちゃうから。
まあ、「自分の心に秘めておく」ことで、あくまで「自分なりの」目標意識につながるでしょうから、あえて口に出す必要もないのかもしれませんね。

> > ・・・もしかすると檸檬さんは、気合が入りすぎて空回ってしまうタイプ・・・ですかね?言い方は悪いですが、うまくいくことに味を占めて、「もっともっと!」と歯止めが利かなくなって、それがために次第に周りから敬遠されてしまうといった・・・?
> 空回りタイプ、やりすぎ、丁寧と言われる。
「何の見返りもなしに・・・」というところが、周りに警戒心を与えてしまっている・・・ということはありませんか?「何か魂胆があるのでは?」と、裏読みされてしまうような・・・。

> 味を占める…っていうか、さらに期待の負担が増すから、最初は花を摘むくらいの努力でなんとか生きれてたのに、たまたまチューリップ摘んだら、いきなし岩を持ち上げなきゃ生きてちゃいけなくなり、それが日常と化す感覚みたいな。体力的には、花を摘むくらいで自分は限界なのに。
「能ある鷹は爪を隠す」・・・信用置けない間柄で、あまり手の内をさらすのも考えものなのかもしれませんね・・・。それでやりがいを感じるのならばまだしも、期待の連鎖で負担に感じてしまうようであれば、どんどん自分の首を絞めていくことになってしまいますからね・・・。

> > そうであれば、これも言葉が悪いですが(失礼!)、うまくいくことで調子に乗りすぎずに、うまくいっても謙虚な心持でいることで、ご自分なりに尺度が測れてある程度の範疇に収めておくことができるようにも思うのです。「調子に乗った先に、破滅してしまうことへの恐怖心」を常に自覚しつつ、やり過ぎを戒めていくように働きかけていくことが大切なのだと思います。
> だから、どーやって!!?(^◇^;)
・・・恐らく、檸檬さんは頑張りに頑張ることで確かに周りのウケも良く、それが充足感・やる気の持続感につながっているのでしょうが、反面、「できる」と期待されたり、任されたりすることで精神的プレッシャーも格段に増していってしまうと思いますので、その揺らぎが気分の良さ・悪さに想いきり作用してしまっていると思うのです。(極端に良い時は良い・悪い時悪い・・・の感覚に翻弄されてしまう)

ですので、気分のままに任せて物事に取り組もうとするのではなく、いかなる取組の時も気持ちをフラットにして、「中立的スタンス」で維持していけば、気分の温度差に左右されずにあくまで淡々と向きあっていけるように思うのです。

> > 仕事は仕事・休みはリラックスするために心身を休ませる・・・との区分が必要なのだと思います。休みながらも余計なことを考えてしまっては、いつまでも気は休まりません・・・。「それが難しい・・・」との答えが返ってくるとは思うのですが、そのための気分転換は自らあみ出していくほかないと思います。趣味・興味のあること・楽しめる取組み(DVDや音楽鑑賞、映画鑑賞など)・休みだからこそ取り組むべきこと・集中できること・何も考えずに眠ること・・・なんでも良いと思います。一時的にも嫌な考えを忘れられることででさえあれば・・・。その連続性・持続性が仕事と休みでメリハリをつけていくのだと思いますよ。
> それも、何度となく言われたし、私も探したよ。
> けど、入れ込めないんだ。
> 趣味がない。
> 癒されるとしたら、無邪気なこどもと親をみるくらいだが、
> なかなか遭遇しないし(さすがに、よるは)、出不精+
> 何もする気になれない。
> 子ども見てニヤニヤしてたら不審者?思われそうやし。
> 一人で児童館行っても…年齢的に…^^;
このあいだおっしゃっていた、旅行関係の勉強とかでもですか?・・・「入れ込めない」とお感じなのは、すでに「そうなるであろう」と自らレッテル貼りをしてしまっていることもあるのではないですか?・・・それだと確かに何をやっても中途半端に感じてやっている途中で虚しくなってしまうでしょうね・・・。何事においてもそうした思いを取っ払わないことには・・・。やってみて「意外と・・・」ということだってあるかもしれませんし。

> > ・・・結局、その追い立てられ感も「余計な考え」を湧き上がらせてしまうからですよね?「頭をからっぽにして」、体のそれぞれの部位のみに意識を向けて取り組むのが、ゆったり感を得られる最短の道なのだと思います。
> 何も考えない…そんな奇跡的なこと…あったかな…仕事してるときくらいかな…。朝も、昼も、夜も、寝る前も、寝起きも。
> 基本。ずーっと仕事が同伴。
> しかも、悪いイメージOnly。
つまりは「何かに集中しているとき」であれば、余計な考えももたげない・・・ということですよね?「ほかにそんなものない!」と断言してしまわずに、ないならないで「探し出してみてください」。頭でわかったようでいても、実際にやってみると・・・ということなど、ごまんとあると思いますよ。

> そんな同伴嫌じゃー!(笑)
> せめて、キャバ嬢がイイ!(笑)(笑)
・・・最近檸檬さんから「親父臭」がそこはかとなく醸し出されているように思うのは、自分(よしお)だけ!?(^^;)
   メンテ
No.78に対する返信 ( No.84 )
日時: 2014/01/27 20:22 (mesh)
名前: よしお

再び失礼します。

> へー。コメ嫌いとかめずらしいね。
> じゃ、コメディアン、コメンテーター、米米倶楽部、こめ…(笑)っておもいつかんわ!酒はちなみに、米からできてるんだぞー。(笑)
> 酒のつまみ…何が好きなの?
・・・そりゃ、コメ言葉を挙げりゃ、いくらでも・・・(^^;)残念!日本酒飲まないんですよ〜。ビール党ですね^^好きなつまみは「チーズ鱈」です!(^^)V

> > 「そうしたい」止まりで・・・(^^;)「そうしなければ」に行き着いた時点を自覚して、「これじゃアカン!」と再び「そうしたい」までに引き戻していきましょうよ。
> だって、そうしたい時点で、そうしなければ、いかんやん…。
いえいえ。「したいけれど・・・」と立ち止まることで、「しなければならない」ことはなく、そこを起点に「退く」勇気を持つことです!

> > だから立ち止まって「この結果、どうなるのか?」を想定していくことが「ただこなしていくだけ」に歯止めをかけて、「あせらない状態」を生み出してくれると思うのです。その状態に浸っていくことで、自ずと実感できるように思います。
> その結果、が、いつも悪いイメージしか持てなくて。だからこそ、想定することを放棄することで前に進めている。そういうやり方しか、しらない。立ち止まらない為に、必要。
・・・あくまでイメージ放棄で、「出たとこ勝負!」でいきますか・・・。それだと結果的に「白か黒か」での答えの出方になると思いますので、悪い方だった場合のダメージは甚大ですよね・・・。なおかつ止まれないから、「とことんまで」となって、反動も計り知れなくなってしまう・・・。

> > > 自分に何かを望む他人は怖いし苦しい。
> > そうですね。だからこその「程よい距離感の維持」を実践されておられるのだと思います。
> ちゃんと、程よく、できてるか?
> まだ量多いし、こっち都合のやり取りだ。
> 成長してるようには、思えん。
・・・疑問に感じられるのならば、納得のいく心持には行き着いていない・・・ということなのでしょうね。であれば実践を重ねて、檸檬さんなりにつかんでいく必要があるのではないでしょうか?

> > 「がむしゃら=やぶれかぶれ」であると・・・ね。「これから先、こなるであろう・こうなるのではないか?」・・・不安感や恐怖心として浮かび上がってしまうでしょうが、それに占められても策の立ちようがないので、「仮にそうなったとしても、○○の時は△△で・・・」など、今の自分が思いつく限りの対処方法を書き出していくことで、次第にその輪郭が浮かび上がってくるように思うのです。
> 例えばだけど、〜しなければ、しかし、そうすると相手が不機嫌になるやもしれない…とか、考えたってしょうもなかったり、することに、真面目に生命の危機!くらい恐怖を感じたりする私はどうすればいいわけ?
自ら薄れさせていくほかないと思いますよ?「そんなの無理!」とひたすら同じ流れを続けていくのであれば、いつまでもそのようにしかならないでしょうし・・・。「できることをやって、それでも相手が不機嫌になっても、自分には関係ない!」という割り切りができるようになるまで。これまでの流れを「変えていく」ことは、恐ろしくエネルギーが必要になるでしょうが、自分自身で納得できていないのにそう言い聞かせて誤魔化し続けても、結局は嫌な気持ちとして湧き上がってきてしまうものだと思うのです・・・。自分(よしお)もその感覚を生涯抱き続けることが嫌で、「周りに合わせる」よりも「孤立」の道を選びました。気持ちとしてはメリットデメリット半々というところですが、ある部分では楽になりました。

> ほかに、相手が自分の大事にしてるものを要領よく奪い去りそうとわかってて、だけど私は相手を悪者にしたくなく、環境的にもほんとのことを言ってもむしろ悪くとられそうで(なぜなら、私はお気に入りでないから、お気に入りの陰口とされてしまう)、だけど守りたくて。
> しかし、疲れてしまうから同僚に助けてほしいけど信用ならないから、自分で仕事かこうしかなくて。疲弊して辛くなる。どっちにしろ息苦しい、とか。
> そんなん、どうしようもないじゃん。
> どうしろと?

> なかには、わかる人がいる?
> 期待できんわ、この職場。(笑)
ええ。お話に聞く「今の職場であると・・・」ね。客観的に聞いていても人間性がおかしすぎますもん。自分(よしお)はそんな中で働くことは御免こうむりたいと思いました(^^;)・・・そんな人間性皆無の獣じみたおどろおどろしい関係性の中で、それでも自らのスタンスを変えずに向き合おうとなさる檸檬さんの真っ直ぐさ・ひたむきさには打ちのめされる思いです・・・。ただ、明らかに「無駄」と分かる中で、努力を重ね続けられるのも、徒労感も半端ないだろうな・・・とは思います。

> 誰かが見てくれる?そんな夢物語信じたり、信じてやっていても、ほんとに実力あるほど、できる人間じゃない。社長の器でもないし、なれない。
> 大人になれない。中身のない人間が、中身をあるかのように、死に物狂いで見せているのに。それを要領のよい人に、単なる駒と変わらずに奪われたら。
> 私側のダメージは半端ない。
> 意味のないものに、意味を自分で付与して生きてんだ。私は…
・・・そこまでする意味というのはやはり「生活の糧を得るため」という部分が大きいのでしょうか?・・・それでも精神を擦り減らせてまで・命を削ってまで取り組むに値する職場であるとは到底思えないのですが・・・。

> > でしたら、書けるようでしたら具体的に書いていただいてもよろしいですか?それに沿って、自分(よしお)も対処例として共に考えさせていただきますので。
> こわいだけだ。
> 要領よくて、策略家な他人がやってくるのが、怖いだけ。
> せっかく、血の滲むような思いで耕して植えて、花がつくかなーなんてやってると。いきなりきて、咲いた瞬間全部摘み取ってブーケにして、権力者に取りいる。そんで、檸檬は花を育てることすらできなくなる。なぜなら、相手が花を育てる役になるから。過程が大事いうのをよく聞くけど、ひっくり返して迎合する他人見たら、意味ないと気づく。だったら、最初から育てたくなどないのに。あて馬なんだよ、わたしは。必死にやっちゃうし、見てて他人はおもしろいみたいだし、必死だから失敗も多いから、失敗をみて、学べる。で、タイミングよく介入できるんだよ、他人は。
・・・まあ、今の職場であれば絶えずそうした人間が集まってくるでしょうから、ひきもきらずに・・・檸檬さんのような真っ直ぐな人間は搾取され続けるでしょうね・・・。結局、「自分さえ良ければ」根性丸出しの人間が大多数を占めて、体よく利用しようと働きかけてくるのでしょうね・・・。

> わかってるから、抑えればいいのにわたしは、嘘もつけん、出し抜けない、手抜きができない。それも、嫌という程!止めらんない。
・・・だからこそ、檸檬さんはその中で人一倍思い悩まれるのだと思います・・・。真面目な人間には生きにくい場であるのだと思います・・・。そうした場は確かにあります。人間が多く集まれば、その性質に応じていかようにもそんなふうな環境を作り上げられてしまうのでしょうね・・・。極めて最悪な職場環境なのだと思います。檸檬さんは何も悪くはありません!

> > 「同僚との関わり」が否応なしに発生する・・・ことでの葛藤なのですね?「生かさず殺さず」・・・の対処でうやむやにできると良いのですが・・・。
> 相手は、都合よく煙にまくよ。
> 私は…そうされたら、合わせてしまう。
そしてそれ以上近づかず・・・で、大ダメージを被ることを避けていただければ・・・と思います。

> > 檸檬さんのペースで・・・。
> 一応、今日だそうかと思った…が。めぼしいハガキがなかった…。
> なかなか難しい。多くもなく、少なくもなく。
> 季節にあった普通っぽいハガキ…。買うの夜だし…。
> これもまた、体裁気にし過ぎのなせるワザ?^^;
タイミングが合うことも大事ですね。

> > 「気楽になっている自分は、どんな自分か?」を想像し、それが挙げられると意識が緩和されていくように思いますね。・・・クリオネってなんか懐かしい・・・。捕食の時はかなり怖い生物に変貌する記憶があるのですが・・・(^^;)
> やってみようかな…?
> そういう地味なリストアップ作業は、やる気になるかも。
> いい感じに苦しさがあって(笑)
明確化されることで、その苦しさも次第に解消されると思いますよ。

> 知ってるよー。だから選んだクリオネ(笑)
やっぱし?(^^;)

> 毒っけたっぷり檸檬果汁だぜ!
時には苦みがありつつも、ありのままのすっぱさ・時としてほんのりした甘さを提供してくれる檸檬汁にやみつきだぜ!^^
   メンテ
No.83に対する返信 ( No.85 )
日時: 2014/01/27 23:43 (panda-world)
名前: 檸檬

よしおさん
こんばんは。
最近よる遅いんじゃない?
いろいろ考えてくれて嬉しいけど
体調悪くならないようにね。

適当で、だよ?
檸檬相手は大変よ。

うーん、なんかね。
なんとかなる気がしてきた!
楽しくなってきた!?し。

不安要素はあるのだけれど…なんとかなる!
私は少なくとも、ここで暫くはやってける!気がしてきた。
外からの人とかかわり。
その人たちを育てる仕事が始まった。
大変だけど楽しい。
馬鹿丁寧さが、うまくはまっている?

きちきちする自分…まだいるけど。
それでも、恐ろしく頑張る私に気圧されたのか、それとも…体裁だけか。
少しは他人が手伝ってくれてる…気が、する。
私も…育ててもらってる…教える…ことで。

無理を…させないように、させないように…相手を。
頑張ってる…抑えてる…ところ。
自分が暴走するのは、『自分の範疇』の仕事にとどめる…ように…身を削りつつ頑張ってる。…休みは、必ず一人になるようにして。
保つ。日中は、前述の通りなぐったりだったし、今もぐったりしてる。
けど、楽しいと、思った。今日の帰り。

不安要素は…もうすぐやってくるけど…がんばる?

> ・・・それは相当、お疲れのようですね(^^;)「無心で球を見る」のも、思考が一点集中している状態だと思いますので、余計なことを考えずに済む利点があるのではないでしょうか?

…あー、そう?相当?(笑)
んー…これを趣味に据えようかな…。
他人の打つ球をみる…という。
無料だし(笑)

> ・・・助手席もある意味地図を任されたり・・・で、重荷になってしまいますよね・・・。後部座席の方が景色もスローに見えますので、そうした意味でも負担が減るのではないでしょうか?(無能云々を言及されずに、傍観者的に眺められる)

よしおさん。
私は、そのスローに見えるセカイ、が怖いんだよ!!
じっくり、セカイを感じるのが。耐えらんない。
だから、走るんだよ。わかる?みたくないの。

> ・・・やはり「綱渡り」のような自己承認意識と化しておられるようですね・・・。「無条件に受け入れられる」という感覚が皆無で、常に他者に利益を与え続けないと、抹消されてしまう・・・との恐怖が付随してしまわれている・・・。

それが、異様に他人目線のサービスになる。
悪くないだろ?

> ある部分で「自分の思い描いた図」に当てはめて、その流れから逸脱しない安心感を手に入れようとするのかもしれませんね。そこも周りから自己への「評価」につながった考えで、檸檬さんが思い描いた図が大崩れしてしまうことで、檸檬さんへの評価が地に落ちてしまうことを恐れるがゆえに、とりうる最上の策において周りにその動きを強要することになってしまう・・・。そのようにも感じられました。

ワガママだよな。

> 予めの組立は大事ですが、必ずしもその通りにうまくいく保証がありませんからね・・・。時には真逆にブレてしまうこともあったりして、それがためにパニックを起こし、けれども大幅修正を余儀なくされることへの抵抗感があるから、なんとかその流れにおいての方策を貫こうとして、けれどもどうしても無理があるから、いつの間にやら周りの反感を買うことになってしまう・・・。「流れへの柔軟性(その時々での臨機応変な対応・改善)」が必要なのかもしれませんね。

うん、そうだろうな。

> 「自分を貫きすぎる」ことへの融通の利かなさが、自分に対しての腹立ちとして跳ね返っていることはありませんか?

???

> 「必要以上に相手に世話を焼きすぎるような振る舞いになってしまうことで、「相手から余計なお世話!」と突き放されてしまうであろう」こと・・・こうした部分が度を越してしまっていると思われますので、「世話を焼きすぎた結果、相手からの反応はどうなるのか?」をこれまでの経験則を思い返しながら、檸檬さんご自身で「ここまでは・・・」との見極め・算段をつけたうえで、「このままじゃまずい・・・再び同じ過ちの繰り返しになる・・・。」と言い聞かせて、「それ以上やりすぎないようにする」といったところでしょうか?それで自然にしぼんでいくのだと思いますよ。

…善処する…。

> まあ、「自分の心に秘めておく」ことで、あくまで「自分なりの」目標意識につながるでしょうから、あえて口に出す必要もないのかもしれませんね。

九州男児?

> 「何の見返りもなしに・・・」というところが、周りに警戒心を与えてしまっている・・・ということはありませんか?「何か魂胆があるのでは?」と、裏読みされてしまうような・・・。

それはよくある!!!こっちは、そのつもりないのに、腹黒く勘ぐられたり。
こっちは生粋の他人の顔色見なくては生きられない症候群の弊害ゆえなのに。
なんで?って悲しくなる。変に勘ぐられて。(笑)わたしゃ、生きるために他人の笑顔が必要なだけさ、と。

> 「能ある鷹は爪を隠す」・・・信用置けない間柄で、あまり手の内をさらすのも考えものなのかもしれませんね・・・。それでやりがいを感じるのならばまだしも、期待の連鎖で負担に感じてしまうようであれば、どんどん自分の首を絞めていくことになってしまいますからね・・・。

爪…隠したことないわ…あるのかすらわからないけど…狡猾な気がして。
全部オープン。だから、うまくかすめとられたり、利用される。
でも、オープンにする態度をとることで、自分は他人とそつのない会話ができるくらいの間柄になれている、という暗示をかけたいという意思も働いてるきがする。そうでもしていないと、そばにいるたにんとの距離が怖いから。

> ・・・恐らく、檸檬さんは頑張りに頑張ることで確かに周りのウケも良く、それが充足感・やる気の持続感につながっているのでしょうが、反面、「できる」と期待されたり、任されたりすることで精神的プレッシャーも格段に増していってしまうと思いますので、その揺らぎが気分の良さ・悪さに想いきり作用してしまっていると思うのです。(極端に良い時は良い・悪い時悪い・・・の感覚に翻弄されてしまう)

いま、そんなかんじ。
喜ばせ中。
それを裏切ることは、考えられない。
存在の危機になる。

> ですので、気分のままに任せて物事に取り組もうとするのではなく、いかなる取組の時も気持ちをフラットにして、「中立的スタンス」で維持していけば、気分の温度差に左右されずにあくまで淡々と向きあっていけるように思うのです。

中立???例えば?

> このあいだおっしゃっていた、旅行関係の勉強とかでもですか?・・・「入れ込めない」とお感じなのは、すでに「そうなるであろう」と自らレッテル貼りをしてしまっていることもあるのではないですか?・・・それだと確かに何をやっても中途半端に感じてやっている途中で虚しくなってしまうでしょうね・・・。何事においてもそうした思いを取っ払わないことには・・・。やってみて「意外と・・・」ということだってあるかもしれませんし。

うーん。
でもま、いまはなんとなく。
意味なく近所の大学にでも行って、キャンパスのイスと机で勉強でもして過ごすか?とかアクティブなこと考えてる。だいじょぶよ、私は。

> つまりは「何かに集中しているとき」であれば、余計な考えももたげない・・・ということですよね?「ほかにそんなものない!」と断言してしまわずに、ないならないで「探し出してみてください」。頭でわかったようでいても、実際にやってみると・・・ということなど、ごまんとあると思いますよ。

んー…探す…(; ̄ェ ̄)げっそりぃ。寒空のしたで野外バスケ???

> ・・・最近檸檬さんから「親父臭」がそこはかとなく醸し出されているように思うのは、自分(よしお)だけ!?(^^;)

私もそー思う。感覚がほんとオヤジ化してんの。年下の女の子、可愛い、とか思っちゃうし(笑)ジャーキーやらスルメは食べるし。他人とはなす時は飲み屋状態だし。唯一違うのは、酒を飲む雰囲気やつまみには興味はあれど、酒は全然飲まないでいること。ファストフードやカフェで暴食して、ぐったりしてから帰路につくのが日課。(笑)色恋はゼロというとこ。仕事だけしてる=いまの私の存在ってかんじ。苦しいからいきてるとわかる。

   メンテ
No.84に対する返信 ( No.86 )
日時: 2014/01/28 00:08 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんワンダフルでいずー!
はい、米んとしやす!(笑)

> ・・・そりゃ、コメ言葉を挙げりゃ、いくらでも・・・(^^;)残念!日本酒飲まないんですよ〜。ビール党ですね^^好きなつまみは「チーズ鱈」です!(^^)V

自民党、民主党、ビール党?
チーズ鱈かぁ。試しに食べてみるかな。
セブンとか美味しい?
小さい鯵のスナックとか、ジャーキー、ポテチはよく食べますが。

> いえいえ。「したいけれど・・・」と立ち止まることで、「しなければならない」ことはなく、そこを起点に「退く」勇気を持つことです!

したいけれど、で退いたら、努力しないからだめじゃんか!(笑)

> > > だから立ち止まって「この結果、どうなるのか?」を想定していくことが「ただこなしていくだけ」に歯止めをかけて、「あせらない状態」を生み出してくれると思うのです。その状態に浸っていくことで、自ずと実感できるように思います。

うーん。わかるような…難しいような…。

> ・・・あくまでイメージ放棄で、「出たとこ勝負!」でいきますか・・・。それだと結果的に「白か黒か」での答えの出方になると思いますので、悪い方だった場合のダメージは甚大ですよね・・・。なおかつ止まれないから、「とことんまで」となって、反動も計り知れなくなってしまう・・・。

ぬーん。

> ・・・疑問に感じられるのならば、納得のいく心持には行き着いていない・・・ということなのでしょうね。であれば実践を重ねて、檸檬さんなりにつかんでいく必要があるのではないでしょうか?

よしおさん、天邪鬼ー。伝染するのかな、あれ(天邪鬼気質)は。
それとも、気づかせたくて合わせてくれてます?(^ω^)

> > > 「がむしゃら=やぶれかぶれ」であると・・・ね。「これから先、こなるであろう・こうなるのではないか?」・・・不安感や恐怖心として浮かび上がってしまうでしょうが、それに占められても策の立ちようがないので、「仮にそうなったとしても、○○の時は△△で・・・」など、今の自分が思いつく限りの対処方法を書き出していくことで、次第にその輪郭が浮かび上がってくるように思うのです。

うーん、具体策…うーん。

> 自ら薄れさせていくほかないと思いますよ?「そんなの無理!」とひたすら同じ流れを続けていくのであれば、いつまでもそのようにしかならないでしょうし・・・。「できることをやって、それでも相手が不機嫌になっても、自分には関係ない!」という割り切りができるようになるまで。これまでの流れを「変えていく」ことは、恐ろしくエネルギーが必要になるでしょうが、自分自身で納得できていないのにそう言い聞かせて誤魔化し続けても、結局は嫌な気持ちとして湧き上がってきてしまうものだと思うのです・・・。自分(よしお)もその感覚を生涯抱き続けることが嫌で、「周りに合わせる」よりも「孤立」の道を選びました。気持ちとしてはメリットデメリット半々というところですが、ある部分では楽になりました。

うーん。
どうしたらそんなふうにわりきれるのか…。
羨ましいな…。私は胃が痛くなっちゃうよ。~_~;

> ええ。お話に聞く「今の職場であると・・・」ね。客観的に聞いていても人間性がおかしすぎますもん。自分(よしお)はそんな中で働くことは御免こうむりたいと思いました(^^;)・・・そんな人間性皆無の獣じみたおどろおどろしい関係性の中で、それでも自らのスタンスを変えずに向き合おうとなさる檸檬さんの真っ直ぐさ・ひたむきさには打ちのめされる思いです・・・。ただ、明らかに「無駄」と分かる中で、努力を重ね続けられるのも、徒労感も半端ないだろうな・・・とは思います。

…でも、三年…orzの決意中…。わかんないけど…。

> ・・・そこまでする意味というのはやはり「生活の糧を得るため」という部分が大きいのでしょうか?・・・それでも精神を擦り減らせてまで・命を削ってまで取り組むに値する職場であるとは到底思えないのですが・・・。

自分の存在を許すため。

> ・・・まあ、今の職場であれば絶えずそうした人間が集まってくるでしょうから、ひきもきらずに・・・檸檬さんのような真っ直ぐな人間は搾取され続けるでしょうね・・・。結局、「自分さえ良ければ」根性丸出しの人間が大多数を占めて、体よく利用しようと働きかけてくるのでしょうね・・・。

それに対して、ニッコリ搾取を許すのが、ここでの崇高な生き方だ。

> ・・・だからこそ、檸檬さんはその中で人一倍思い悩まれるのだと思います・・・。真面目な人間には生きにくい場であるのだと思います・・・。そうした場は確かにあります。人間が多く集まれば、その性質に応じていかようにもそんなふうな環境を作り上げられてしまうのでしょうね・・・。極めて最悪な職場環境なのだと思います。檸檬さんは何も悪くはありません!

ありがとう

> そしてそれ以上近づかず・・・で、大ダメージを被ることを避けていただければ・・・と思います。

最低限にとどめる、ね。うん。

> タイミングが合うことも大事ですね。

古いけど…ポケビ?

> 明確化されることで、その苦しさも次第に解消されると思いますよ。

じゃ、早速。
私が楽な状態は…あったかいとこで、肌触りのいい布団で、誰にも邪魔されず、寝て起きないで、存在しないこと…うん。
って、思考が永眠いっちゃうよ!!よしおさん!(笑)

> > 知ってるよー。だから選んだクリオネ(笑)
> やっぱし?(^^;)
ありゃ、ばれてた?(笑)

> 時には苦みがありつつも、ありのままのすっぱさ・時としてほんのりした甘さを提供してくれる檸檬汁にやみつきだぜ!^^

なんじゃそれ。妙な絶賛に、ゾゾゾ、寒気が…(笑)
まぁ、いっか!いつもありがとね。
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.87 )
日時: 2014/01/28 00:34 (panda-world)
名前: 檸檬

いま、偶然父と遭遇した。
ど近所にいるのに、顔をみて、会話したのは…実に三ヶ月ぶりくらいか。
他人…のような、距離感で話す。
ただの、優しいおじさんに見えた。
だが、彼が興味のあることと、私が特に話したいことは、違うんだな。と、直感した。別にいいけど。と、すぐ。私は私の中で。みなかったことにした。

おやすみー。
言って別れた。
不思議な他人。
親って…(笑)なんだろな。
めんどくさいな。

こんなでも、いるからゆえに、体裁を気にするのだ。
ただの…私が所属させられているだけの、おっさん、おばさん、なのにな(笑)…ふふふ、家族って、なんやろ(笑)(笑)
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.88 )
日時: 2014/01/28 01:49 (spmode)
名前: nagi

男の人って、そんなもんかもよ♪(*^^*)
なに話していいかわからない……( ̄▽ ̄;)
でもむすめはかわいい(*^^*)
私は久しぶりに会う友人にも、緊張する……何を話そうか……( ̄▽ ̄;)

今ごろ、家で話せなかったこと、お父さん後悔してたりして♪(*^^*)
うちの娘は、やはり可愛い!q(^-^q)ってにやけてたりしてね。こころの中で……
檸檬に合った。と何食わぬ顔して♪お母さんにはバレバレだよ♪(*^^*)
天の邪鬼と書いて、照れ屋と呼ぶ!♪(*^^*)
おはよう♪(*^^*)
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.89 )
日時: 2014/01/28 10:05 (panda-world)
名前: 檸檬

おはよう。

> 男の人って、そんなもんかもよ♪(*^^*)
> なに話していいかわからない……( ̄▽ ̄;)
> でもむすめはかわいい(*^^*)
> 私は久しぶりに会う友人にも、緊張する……何を話そうか……( ̄▽ ̄;)
>
> 今ごろ、家で話せなかったこと、お父さん後悔してたりして♪(*^^*)
> うちの娘は、やはり可愛い!q(^-^q)ってにやけてたりしてね。こころの中で……
> 檸檬に合った。と何食わぬ顔して♪お母さんにはバレバレだよ♪(*^^*)
> 天の邪鬼と書いて、照れ屋と呼ぶ!♪(*^^*)
> おはよう♪(*^^*)

うーん
そうだろうか…?父も母も…遭遇したら、だいたい言う事同じ。
気にするとこ同じ。ちょっと苦しくなるんだよね。
あ、よしおさんも読んでいいよ。他人の家庭事情って、ちょっとおもしろいじゃない?

とても照れなタイプじゃないし、インテリではないが、バカではない。
頭はいいのだろう。平均の知的さ、よくしゃべるタイプの父。
会社でいうと、課長?みたいな理性的な中堅っぽい雰囲気。
互いに緊張はしない。なんとなく…一緒に帰る流れになった。
別に、そのあたりは嫌ではないし、大嫌いというわけでもなく。
私も無視するのはいかがなものかと思う気持ちがはたらいて、なんとなく合わせる。学校や大学では、華やかではないが、それなりに友達多かったんだろうな、って感じ。

ちなみに、私にとって父は母よりは話しやすい。が、どちらもやはり体裁ありきは共通。そして、父の場合は、細かくてねちっこかったりするので、
一度機嫌損ねると面倒な隠れひねくれタイプ。ほんっと女以上。ウンチクも多い事情通気取り。ダジャレも…言ってたな…時々。

母の場合は、他人の前では、可愛く?振る舞う。部活のリーダーとか、クラスのまとめ役とか、才色兼備で人気者だったような感じがする。他人からは好かれやすい。しかし、私には、ヒステリーなりやすい感情タイプ。あと、自己犠牲タイプ。女として、妻としてで、保とうとするヒト。

私は…彼らとはまるで違う。受け継いだのは、両親の情緒的部分と、情報にさらされて、無駄にダジャレがみについたピエロか。檸檬は(笑)
なんで私が生まれてしまったか…かわいそうになるよ。
きっと、別の娘だったら、相性もよくて、理想の過ごし方ができたはずなのに。女の子らしくて、恋愛相談したり、部活で活躍したり、そんな話が共有したかったんだと、私には思える。
きょうだい(男)はクラスの人気者タイプ。

父母はどちらも年齢不詳、職業不詳。
一応、50代後半だとおもう。
で、父は普通の年齢相応のリーマンかと。
見たところ、わりと仕事はデキそうだし、部下から信頼もされそうなタイプ。
小学生の時、家庭調査票を提出する際に、なんとか読んで覚えて、親の会社や年齢や会社名をチェックした記憶で、私の親の基礎データがある。
話さないし、聞いても話したがらないし(変わった職業とか、怪しい調査員でもなく(笑))、私も…よくわからない興味のなさで。
なんとなくタブーで。
もーなんだっていいや、とか。
で、ずっときてた。

会えば、まずは外見と体裁の痛烈批判。まぁ…私が疲れてて、かなりボロボロな身なりで出社してるからなんだが…貧乏人みたいだ!化粧してんのか?とか…。うるさいなぁ、いいでしょ(笑)と明るく返すけど、本音は…ガチで余裕ないから凹む…『他人から声がかかりそうな女性』であれ、という暗黙メッセージめもあるから、余計に…。

それと、近況を話せば、頑張ってることについて、
お前には担えないだろうとか、できやしないだろうとか、
そんなんばっかりだよ。

勧められたり、話したがるのはいつも、
権威者がつくったもの、書いたもの。評価が高いとされた○○とか。
そればかり。この人たちには、例えば無名でも実力がある人とか、ただなんとなく自分が読んで素直にいいと思ったとか、そういうのって、すごく希薄な中身のない人たち…なんだろうなって。

ただ、疲れてそうだね、とか、頑張ってるね、が言えない、考えの範疇にない人たちなんだろうな…と感じる。
仕方ない。彼らは、長男長女、各家の親たちの目立つ期待のエースだったのだから…と、言われたことないんだしきっと。
子どもながらに感じている…だけど、関わりたくはない。
キツイ時ほど彼らには。だから関わらない。
数分だからいい。

照れ屋…にしとけば、私は『いい親』にしとけるから楽だけど。
でもまぁ、部屋寒くない?が最後に言えた親だ。
悪い親ではないのだ。
○つけてやるよ。
(親批評な穿った娘だね、私(^◇^;)…)

一応、私からみて、超ブッサイクに映ってる私のスナップ写真を、そうそう私の写真がない(私が撮らない)せいもあり、父が自室のプラスチックの引き出しないに、見えるようにたてかけているのは、知ってる。
唯一ある、家族集合写真も同じく。しかし、その女々しさがいや。

ほんとうは。家族を大切にしてる親の体裁、たんなる一人暮らし風な奇妙な私生活が寂しいだけの父、と知っているから。いろいろ事情があり、夫婦仲は悪くないのに別居じみた生活をよぎなくされている両親。そんなわけで。通い妻ならぬ、通い夫。…まぁ、それもそれで、両親とも、寂しさが高まるのかもしれないけどね。私、父、母、みんなまるで一人暮らし風。けど近い。みたいな。私は関わらない。が、関わられる。しかし、関わってしまう時がある。
変な依存?

しかし、悪い親ではないのだよね。
私は…写真なんて、嫌な記憶を呼び覚ますツールでしかないので、ほとんど捨ててしまったし、見る、なんていう習慣もない。

これはこれで、酷い親、じゃないだけありなのだろうかね?
まぁ、苦しい時に、相談したら……最悪な展開だったし。いつもそうだし。
それさえ目をつむり、関わらなければ。
それはそれで、地球まわってくの…かな。
私が…求めず大人を演じる。
親を甘えさせてあげるのが、親を癒すのが、
私の年齢がすべき役目なのかな。

うーんフクザツだ。

あーあ
親子、という関係。
心理的囚われ。
飼われてるのは楽じゃねぇ!(笑)
こんなん書くと、親の心子知らず、とか。
恵まれた家庭。言われて。
穿った見方をし過ぎとか。いわれんだろーなー。
まぁいいさ。

考えない!(・ω・)ノ笑
ありがとnagiさん。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.90 )
日時: 2014/01/28 12:22 (panda-world)
名前: 檸檬

いつまで…やってるんだろな…
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.91 )
日時: 2014/01/28 14:45 (ocn)
名前: nagi

いや〜実際位に見てないんで、仲が良いとか、悪いとか〜
それに年相応になると、親離れするし、そうしないと人間いつまでも自立できないからね〜。
親としては寂しいが〜
馬などの敵の多い動物は数時間で立って、早期に自立するじゃない?
考えるが故の、人間の遅い自立なのだろうね。
檸檬さんの思考は意味正常だよ。

一応自立した大人同士だし、ある時を境にまた近くなったりすることもあるけど…

う〜ん。うちは恵まれているかと言ったらどうなんだろう。
私がおバカな分、子供は反面教師で育つ!
うん!恵まれてる!る?

お父さんは、孤独力を身につけつつあるのかもしれませんね?
孤独力は誰の本だったかな〜?

まあ、リーダー気質の方は、ある意味譲れないから〜檸檬さんの融通で持っているのかもね〜だって、リーダーの集まりってもめるじゃない?
檸檬さんが、カンフル剤?中和剤?ってところかしら?( ^^) _旦~~ほっとする檸檬(@^^)/~~~ってことで…

お祝いメッセージありがとう。でも行けるかどうかわからないんだ〜何とか探ってみる!

とりあえず…
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.92 )
日時: 2014/01/28 19:19 (panda-world)
名前: 檸檬

ふふふふふ…。
泣いて…いいですか?(笑)(笑)
ごめん、ちょっと休憩ー。
クソバカハロワ。
最悪な人にあたっちゃった(笑)(笑)
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.93 )
日時: 2014/01/28 19:33 (spmode)
名前: nagi

アチャー(>_<)
塩撒いとくね♪(*^^*)
悪霊退散!( ̄^ ̄)
   メンテ
No.85に対する返信 ( No.94 )
日時: 2014/01/28 22:03 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさん
> こんばんは。
> 最近よる遅いんじゃない?
> いろいろ考えてくれて嬉しいけど
> 体調悪くならないようにね。
なんのなんの!これぐらい、へっちゃらですぜ!^^これぞ自分(よしお)の「ライフワーク」なのです(^^)b

> 適当で、だよ?
> 檸檬相手は大変よ。
ダイジョーブ!天邪鬼対策はバッチリだぜィ(^^)V

> うーん、なんかね。
> なんとかなる気がしてきた!
> 楽しくなってきた!?し。
>
> 不安要素はあるのだけれど…なんとかなる!
> 私は少なくとも、ここで暫くはやってける!気がしてきた。
> 外からの人とかかわり。
> その人たちを育てる仕事が始まった。
> 大変だけど楽しい。
> 馬鹿丁寧さが、うまくはまっている?
ええ。かえって檸檬さんは、「教える立場」が適しているように感じられますね。「丁寧に教えてくれる先輩」として認識されるように思います。・・・場合によっては「舐められる」こともあるかもしれませんが、周りがひどすぎるだけにひときわ檸檬さんの丁寧さが、後輩たちにも身に沁みるように思いますよ!

> きちきちする自分…まだいるけど。
> それでも、恐ろしく頑張る私に気圧されたのか、それとも…体裁だけか。
> 少しは他人が手伝ってくれてる…気が、する。
> 私も…育ててもらってる…教える…ことで。
そうですね。そうした対応に対して「何も感じない」ような人間であれば、「心無い人間」である証左なのだと思いますよ。自分本位なだけの・・・ね。グダグダな関係性の中では、「檸檬さんがして当然!」の如く振る舞う輩もいるでしょうが、それなりに感じ取れる人間であれば、少なからず手を貸してくれるように思うのです。

> 無理を…させないように、させないように…相手を。
> 頑張ってる…抑えてる…ところ。
> 自分が暴走するのは、『自分の範疇』の仕事にとどめる…ように…身を削りつつ頑張ってる。…休みは、必ず一人になるようにして。
> 保つ。日中は、前述の通りなぐったりだったし、今もぐったりしてる。
> けど、楽しいと、思った。今日の帰り。
>
> 不安要素は…もうすぐやってくるけど…がんばる?
長い目で見て檸檬さんに無理がなければ・・・。慣れが進んでうまく行け流せると良いのですが・・・。

> > ・・・それは相当、お疲れのようですね(^^;)「無心で球を見る」のも、思考が一点集中している状態だと思いますので、余計なことを考えずに済む利点があるのではないでしょうか?
> …あー、そう?相当?(笑)
> んー…これを趣味に据えようかな…。
> 他人の打つ球をみる…という。
> 無料だし(笑)
物足りなくならなければ・・・(^^;)

> > ・・・助手席もある意味地図を任されたり・・・で、重荷になってしまいますよね・・・。後部座席の方が景色もスローに見えますので、そうした意味でも負担が減るのではないでしょうか?(無能云々を言及されずに、傍観者的に眺められる)
> よしおさん。
> 私は、そのスローに見えるセカイ、が怖いんだよ!!
> じっくり、セカイを感じるのが。耐えらんない。
> だから、走るんだよ。わかる?みたくないの。
・・・走って走って、走り続けても途中でガス欠を起こしてしまっては・・・。それも「どちらが自身にとって性に合うか?」なのかもしれませんね。

> > ・・・やはり「綱渡り」のような自己承認意識と化しておられるようですね・・・。「無条件に受け入れられる」という感覚が皆無で、常に他者に利益を与え続けないと、抹消されてしまう・・・との恐怖が付随してしまわれている・・・。
> それが、異様に他人目線のサービスになる。
> 悪くないだろ?
それでご自身が納得できているのであれば。

> > 「自分を貫きすぎる」ことへの融通の利かなさが、自分に対しての腹立ちとして跳ね返っていることはありませんか?
> ???
つまり、自分(檸檬さん)の思い描いた中に他人が加わることで、どうしてもその枠内に当てはめて動かそうとし、そうして自分を貫いてしまうことで枠外での動きに関する融通が利かなくなってしまい、そのために加わった他人に対しての申し訳なさにより、それが自分への苛立ちとなって跳ね返ってきて、自分を責める悪循環になっていませんか?・・・ということです。

> > まあ、「自分の心に秘めておく」ことで、あくまで「自分なりの」目標意識につながるでしょうから、あえて口に出す必要もないのかもしれませんね。
> 九州男児?
男は黙って・・・って、檸檬さん女性やん!^^

> > 「何の見返りもなしに・・・」というところが、周りに警戒心を与えてしまっている・・・ということはありませんか?「何か魂胆があるのでは?」と、裏読みされてしまうような・・・。
> それはよくある!!!こっちは、そのつもりないのに、腹黒く勘ぐられたり。
> こっちは生粋の他人の顔色見なくては生きられない症候群の弊害ゆえなのに。
> なんで?って悲しくなる。変に勘ぐられて。(笑)わたしゃ、生きるために他人の笑顔が必要なだけさ、と。
・・・悲しいことに、「互いの思惑の違い」ゆえのズレなのでしょうね・・・。いかにこちらは純粋スタンスでいても、必ずしも相手はそうではなく、「何をたくらんでやがるんだ・・・?」との疑念を与えてしまうのでしょうね・・・。こればっかりは「どこまでいっても分かり合えない」部分なのかもしれませんね。

> > 「能ある鷹は爪を隠す」・・・信用置けない間柄で、あまり手の内をさらすのも考えものなのかもしれませんね・・・。それでやりがいを感じるのならばまだしも、期待の連鎖で負担に感じてしまうようであれば、どんどん自分の首を絞めていくことになってしまいますからね・・・。
> 爪…隠したことないわ…あるのかすらわからないけど…狡猾な気がして。
> 全部オープン。だから、うまくかすめとられたり、利用される。
> でも、オープンにする態度をとることで、自分は他人とそつのない会話ができるくらいの間柄になれている、という暗示をかけたいという意思も働いてるきがする。そうでもしていないと、そばにいるたにんとの距離が怖いから。
そうなんですよね・・・。自分(よしお)も思い悩むところで、そうしたところが自身(よしお)の孤立感に拍車をかけているところだよな・・・と思っています。オープンに出来ないのですよね・・・。

> > ・・・恐らく、檸檬さんは頑張りに頑張ることで確かに周りのウケも良く、それが充足感・やる気の持続感につながっているのでしょうが、反面、「できる」と期待されたり、任されたりすることで精神的プレッシャーも格段に増していってしまうと思いますので、その揺らぎが気分の良さ・悪さに想いきり作用してしまっていると思うのです。(極端に良い時は良い・悪い時悪い・・・の感覚に翻弄されてしまう)
> いま、そんなかんじ。
> 喜ばせ中。
> それを裏切ることは、考えられない。
> 存在の危機になる。
それで無理がたたらなければ・・・。

> > ですので、気分のままに任せて物事に取り組もうとするのではなく、いかなる取組の時も気持ちをフラットにして、「中立的スタンス」で維持していけば、気分の温度差に左右されずにあくまで淡々と向きあっていけるように思うのです。
> 中立???例えば?
たとえば任された仕事に対して、その想いに応えるべく、がむしゃらにやり遂げてやる!・・・と肩肘張った(気分が高揚した)状態で取り組んでも、思い入れが強すぎて途中で疲れ果てて断念してしまう可能性も出てしまいます・・・。

ですが気持ちをフラットにして任されるままに・あるがままに淡々と取り組むことで変に激情が入らず(感情移入しすぎずに)、中立性を保って取り組めますから、かえって取り組みに対して気分が持続するように思うのです。

> > このあいだおっしゃっていた、旅行関係の勉強とかでもですか?・・・「入れ込めない」とお感じなのは、すでに「そうなるであろう」と自らレッテル貼りをしてしまっていることもあるのではないですか?・・・それだと確かに何をやっても中途半端に感じてやっている途中で虚しくなってしまうでしょうね・・・。何事においてもそうした思いを取っ払わないことには・・・。やってみて「意外と・・・」ということだってあるかもしれませんし。
> うーん。
> でもま、いまはなんとなく。
> 意味なく近所の大学にでも行って、キャンパスのイスと机で勉強でもして過ごすか?とかアクティブなこと考えてる。だいじょぶよ、私は。
あい。それも「やってみて」つかめる感覚によりますよね。

> > つまりは「何かに集中しているとき」であれば、余計な考えももたげない・・・ということですよね?「ほかにそんなものない!」と断言してしまわずに、ないならないで「探し出してみてください」。頭でわかったようでいても、実際にやってみると・・・ということなど、ごまんとあると思いますよ。
> んー…探す…(; ̄ェ ̄)げっそりぃ。寒空のしたで野外バスケ???
・・・別にバスケじゃなくとも・・・(^^;)

> > ・・・最近檸檬さんから「親父臭」がそこはかとなく醸し出されているように思うのは、自分(よしお)だけ!?(^^;)
> 私もそー思う。感覚がほんとオヤジ化してんの。年下の女の子、可愛い、とか思っちゃうし(笑)ジャーキーやらスルメは食べるし。他人とはなす時は飲み屋状態だし。唯一違うのは、酒を飲む雰囲気やつまみには興味はあれど、酒は全然飲まないでいること。ファストフードやカフェで暴食して、ぐったりしてから帰路につくのが日課。(笑)色恋はゼロというとこ。仕事だけしてる=いまの私の存在ってかんじ。苦しいからいきてるとわかる。
ヤバし!(^^;)酒を嗜むようになったら、年下のねーちゃんはべらせて仕事の愚痴を・・・なんてことも?(^^;)
   メンテ
Re: 篝火草 ( No.95 )
日時: 2014/01/28 22:20 (panda-world)
名前: 檸檬

ただーいま!(笑)
慣れって、恐ろしー。
毎日泣き暮らした過去を思い出したよー(笑)(笑)
はっはっは。
対処済みだわ。

今日さ、適性検査の結果の日。
あんまり意味ないだろな、おもったけどいちお行ったわけよ。
そしたら案の定、書いてあるとおりしか喋らん職員。
時間の無駄。
それは公務員だから、まぁいた仕方ないとして。
ありがちな、こちらではないので、担当に言われて、また移動したわけよ。
うん、まだここはいい。(笑)
で、仕事探しの方法。
私なりに、かなりやり尽くした感あるわけだし、方向性はある程度あって。
もちろん?いろいろ条件言ったらだめなことくらい知り尽くしてて。
それでも、特殊な自分を働かせ続けるためには、軸を教えろいうから伝えたわ。軸だってわかんないけど、いまの自分の探し方や、傾向から、幅を広げた見方を専門家からもらえないかと期待したし、それをも、一緒に考えてもらえないかと、思っちゃったんだよ。

したらさ、なんて言ったと思う?
私は全部の仕事についたことがないからわかりません!
行ってきいてみればいいじゃないですか。
あなたの考えは、いろいろたきにわたりすぎて、軸がはっきりしない。
みんな何かしら我慢して働いてるんだから、そんな仕事ない。
とか。
〜系、こういった類の探してるんだけど、有期雇用契約が多くて…といったら、そーですねー、でまんまだすし。
〜の業務なら割と得意で…といったら、その業務内容だけのキーワードで検索かけるし。

バカか?そんなんわかってるよ!!死ぬほどわかってるよ。
苦手なことあるけど、今の仕事なんとか軌道にのってきたし、今日は泣かずに建設的な話もして、できたのにさ。
相手経験ないのかな。30代前半くらいの女性で。

私は、自分の頭に浮かぶキーワードや職種以外の調べ方や、例えばそういったものなら、〜がありますよとか。
苦手なものを全排除じゃなしに、極力負担を減らすための幅を求めたのに。
お前の居場所ない。忍耐たりない、我慢しろよ、皆職にあぶれてんだ、言われた感じだった。私が全部毛嫌いしてるみたいにとられた。私も、伝え方がよくなかったのかもしれない、きっとそう。私のが調べ方に幅があり。
私が言ったままに調べるだけならお前いらねぇよ!(笑)
全く役に立たない。真面目に死にたくなったよ。また(笑)(笑)(笑)

せっかく、最近、今の仕事頑張れつつあって、
やりながら、視野を広く持って、偏りすぎないようにバランスとりながら、探そうおもったのに。比較的長いスパンで。
会う人合う人、全員に過去なんて話せない。
前の失敗から、話すのをやめた。
そしたら、話さなかった相手から、その反応だった。

そりゃそうだ。
記録だけみれば、ただ、転職回数の多い、一貫性のない、忍耐のない今時のやつ!あぁ、しかし、私は演じきったよ。
最後まで、いかにも沢山注文いってしまった申し訳ない、ありがとう、にっこり。柔和に接客しちゃってさ(笑)

あぁ、なぜ前にすすめないのか、なぜ動けないのか、問われて。
やりたかったら、動いてますよ、とか。(笑)ほざきやがって。
そのためにきてるのに。自分なりに探したり、電話したり、資格だってとったりとろうとしてるのに、意味ないってさ。結びつかないって。仕事は金をもらうんだ、わかってる?って。わかってんよ!!!お前は、いま、私のキャリアカウンセリングだよな?仕事してんのかよ!(笑)ツッコミいれたくなったわ!
もちろん、ニコニコ笑顔で、そうですねー…すみません…かんがえたりないですねー…やっちゃったわ。そんな顔と態度が染み付いてるわ。

背景をくめない、余裕のない時の私もそうだったな、相談にうまくのれなかった時の私だなとか、あぁ、カウンセラーの悪い例だなとか。泣きそうなのを隠して、言い聞かせながら、あとでカフェでお茶して、それでも、ある意味では世の中の一般てきみかただといいきかせて、その人が出してきたあまり役に立たない求人もじっくり読んで、わかりやすい他人からの見方を学び取ろうとしたりしたよ。

でも、家帰ってきたらダメだ。涙がとまんない。わかってるだけに苦しい、わかってるだけに悔しい。もう自分で探すべきだ。
なんだかんだ、仕事内容は今、とてもあってる。
それだって、自力で見つけたやつだ。
後は私が精度あげてきゃいいんだ。
死刑宣告みたいだ。
シネって。
やっぱりハロワだめだ。
行くと殺される、心を。

今度、女性センターのいつものおばちゃんにあいにいくけど、課題もうできそうにない。がんばれない。

…あぁ、何度でも泣けるわ(笑)(笑)(笑)
まぁいっか。慣れてるし。
昔なんて、毎日泣きながら出勤して、それに加えて人格攻撃されてたもんな。
今日一日、世間定規で言われたくらいどってことないわ。
ふぅ。おしまい!
これは、おしまい。
いい勉強になった。
他人は、信用ならないってこと。
私は私で探す。
どっちにしたって、私の人生私が決める。
文句言わせるか。お前が生きろってんだ。

就職なんて、見てみろ。苦労してるやつはバカと要領悪くてき真面目なやつ。
コネではいるやつはごまんといる。
馬鹿正直に就職窓口と、むきあうなんて。ばか。
自分で探して、自分でコンタクトとればいい。
さもなきゃ、どっちにしろ生きてても死ぬし、死んだら死んでいる。
どうでもいい。

さ、気を取り直して。
お腹空いたな。
この顔じゃコンビニもいけねー…
マスクかなー
にしても、わかりやすい荒れ方だな(笑)(笑)
   メンテ
No.86に対する返信 ( No.96 )
日時: 2014/01/28 22:24 (mesh)
名前: よしお

再び失礼します。

> こんばんワンダフルでいずー!
> はい、米んとしやす!(笑)
もはや止まらない、檸檬さんワールド!^^負けじと「こんばんワンダーランド」・・・さぶ!(^^;)

> 自民党、民主党、ビール党?
一日一善ならぬ、「一日一杯!」が公約です^^・・・なんかいっぱいいっぱいみたい(- -;)

> チーズ鱈かぁ。試しに食べてみるかな。
> セブンとか美味しい?
特にこだわりはなく・・・というか、最近まったく食っていなかったので急に食いたくなってきました・・・(^^;)

> 小さい鯵のスナックとか、ジャーキー、ポテチはよく食べますが。
酒の肴の定番すね!^^・・・でも飲んでないんすよね?(^^;)

> > いえいえ。「したいけれど・・・」と立ち止まることで、「しなければならない」ことはなく、そこを起点に「退く」勇気を持つことです!
> したいけれど、で退いたら、努力しないからだめじゃんか!(笑)
「退く勇気」を持つことが努力でござるよ!

> > > > だから立ち止まって「この結果、どうなるのか?」を想定していくことが「ただこなしていくだけ」に歯止めをかけて、「あせらない状態」を生み出してくれると思うのです。その状態に浸っていくことで、自ずと実感できるように思います。
> うーん。わかるような…難しいような…。
・・・檸檬さんの場合は気持ちの上で「常にがむしゃらに走り続ける」ことがモットーにあると思いますので、一休みできた時にでも「これまでとは違ったやり方」としての想定能力を養ってみては?・・・と。

> > ・・・疑問に感じられるのならば、納得のいく心持には行き着いていない・・・ということなのでしょうね。であれば実践を重ねて、檸檬さんなりにつかんでいく必要があるのではないでしょうか?
> よしおさん、天邪鬼ー。伝染するのかな、あれ(天邪鬼気質)は。
> それとも、気づかせたくて合わせてくれてます?(^ω^)
はてはて?(←天邪鬼?(^^;))気付きに関しては檸檬さんのものなので、「檸檬さんがどうとるか?」・・・が分からないような博打は打ちませんよ(^^;)

> > > > 「がむしゃら=やぶれかぶれ」であると・・・ね。「これから先、こなるであろう・こうなるのではないか?」・・・不安感や恐怖心として浮かび上がってしまうでしょうが、それに占められても策の立ちようがないので、「仮にそうなったとしても、○○の時は△△で・・・」など、今の自分が思いつく限りの対処方法を書き出していくことで、次第にその輪郭が浮かび上がってくるように思うのです。
> うーん、具体策…うーん。
ひたすら突っ走るだけだと落ち着いて策も考えられるだけのゆとりを失くすように思うのです・・・。具体策が思い浮かばない(ような気持ちになる)のもその辺が関係しているように思えますね・・・。

> > 自ら薄れさせていくほかないと思いますよ?「そんなの無理!」とひたすら同じ流れを続けていくのであれば、いつまでもそのようにしかならないでしょうし・・・。「できることをやって、それでも相手が不機嫌になっても、自分には関係ない!」という割り切りができるようになるまで。これまでの流れを「変えていく」ことは、恐ろしくエネルギーが必要になるでしょうが、自分自身で納得できていないのにそう言い聞かせて誤魔化し続けても、結局は嫌な気持ちとして湧き上がってきてしまうものだと思うのです・・・。自分(よしお)もその感覚を生涯抱き続けることが嫌で、「周りに合わせる」よりも「孤立」の道を選びました。気持ちとしてはメリットデメリット半々というところですが、ある部分では楽になりました。
> うーん。
> どうしたらそんなふうにわりきれるのか…。
> 羨ましいな…。私は胃が痛くなっちゃうよ。~_~;
今ある流れで、いきなり真逆に変えようとするのではなしに「重たい荷物」のように感じてしまう部分に焦点を当てて、変化を促すべく様々な方法を試して「荷物が軽くなる」ように感じられるように取り組んでみてはいかがでしょうか?

> > ええ。お話に聞く「今の職場であると・・・」ね。客観的に聞いていても人間性がおかしすぎますもん。自分(よしお)はそんな中で働くことは御免こうむりたいと思いました(^^;)・・・そんな人間性皆無の獣じみたおどろおどろしい関係性の中で、それでも自らのスタンスを変えずに向き合おうとなさる檸檬さんの真っ直ぐさ・ひたむきさには打ちのめされる思いです・・・。ただ、明らかに「無駄」と分かる中で、努力を重ね続けられるのも、徒労感も半端ないだろうな・・・とは思います。
> …でも、三年…orzの決意中…。わかんないけど…。
全ては檸檬さんの選択が何においても最優先されますね。

> > ・・・そこまでする意味というのはやはり「生活の糧を得るため」という部分が大きいのでしょうか?・・・それでも精神を擦り減らせてまで・命を削ってまで取り組むに値する職場であるとは到底思えないのですが・・・。
> 自分の存在を許すため。
・・・別にそこに限らずとも・・・。

> > ・・・まあ、今の職場であれば絶えずそうした人間が集まってくるでしょうから、ひきもきらずに・・・檸檬さんのような真っ直ぐな人間は搾取され続けるでしょうね・・・。結局、「自分さえ良ければ」根性丸出しの人間が大多数を占めて、体よく利用しようと働きかけてくるのでしょうね・・・。
> それに対して、ニッコリ搾取を許すのが、ここでの崇高な生き方だ。
自分の身を餌にするような生き方・・・とても真似出来やしません・・・(T^T)

> > タイミングが合うことも大事ですね。
> 古いけど…ポケビ?
ビビアン、今どうしてるの!?

> > 明確化されることで、その苦しさも次第に解消されると思いますよ。
> じゃ、早速。
> 私が楽な状態は…あったかいとこで、肌触りのいい布団で、誰にも邪魔されず、寝て起きないで、存在しないこと…うん。
> って、思考が永眠いっちゃうよ!!よしおさん!(笑)
くぅ・・・。厳しいところをついてきやすな・・・(^^;)休みがとれた時に、ユー、一回やっちゃいなよ!(ジャ○ー喜多○風)

> > > 知ってるよー。だから選んだクリオネ(笑)
> > やっぱし?(^^;)
> ありゃ、ばれてた?(笑)
なんてったって、同じ(?)天邪鬼ですから^^

> > 時には苦みがありつつも、ありのままのすっぱさ・時としてほんのりした甘さを提供してくれる檸檬汁にやみつきだぜ!^^
> なんじゃそれ。妙な絶賛に、ゾゾゾ、寒気が…(笑)
> まぁ、いっか!いつもありがとね。
食事にかけて食したろか!?^^こちらこそ、どうもです!(^^)V
   メンテ
No.91に対する返信 ( No.97 )
日時: 2014/01/28 23:13 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。

> いや〜実際位に見てないんで、仲が良いとか、悪いとか〜
> それに年相応になると、親離れするし、そうしないと人間いつまでも自立できないからね〜。
> 親としては寂しいが〜
> 馬などの敵の多い動物は数時間で立って、早期に自立するじゃない?
> 考えるが故の、人間の遅い自立なのだろうね。
> 檸檬さんの思考は意味正常だよ。

さっき失礼。
ん?正常。そう。

> 一応自立した大人同士だし、ある時を境にまた近くなったりすることもあるけど…
>
> う〜ん。うちは恵まれているかと言ったらどうなんだろう。
> 私がおバカな分、子供は反面教師で育つ!
> うん!恵まれてる!る?

愛情たっぷり!

> お父さんは、孤独力を身につけつつあるのかもしれませんね?
> 孤独力は誰の本だったかな〜?

だれだっけね?

> まあ、リーダー気質の方は、ある意味譲れないから〜檸檬さんの融通で持っているのかもね〜だって、リーダーの集まりってもめるじゃない?
> 檸檬さんが、カンフル剤?中和剤?ってところかしら?( ^^) _旦~~ほっとする檸檬(@^^)/~~~ってことで…

カンフルと中和は並列じゃないよ。(笑)

> お祝いメッセージありがとう。でも行けるかどうかわからないんだ〜何とか探ってみる!
>
> とりあえず…

形にしたのが偉い。
その先は別にどっちでもよい。
おつ!!(^◇^)

あと、除霊ありがとー(笑)
   メンテ
No.95に対する返信 ( No.98 )
日時: 2014/01/28 23:34 (mesh)
名前: よしお

三度失礼します。

> ただーいま!(笑)
> 慣れって、恐ろしー。
> 毎日泣き暮らした過去を思い出したよー(笑)(笑)
> はっはっは。
> 対処済みだわ。
お帰りなさい。お疲れ様です。経験って、良くも悪くも活きますよね。

> 今日さ、適性検査の結果の日。
> あんまり意味ないだろな、おもったけどいちお行ったわけよ。
> そしたら案の定、書いてあるとおりしか喋らん職員。
> 時間の無駄。
> それは公務員だから、まぁいた仕方ないとして。
> ありがちな、こちらではないので、担当に言われて、また移動したわけよ。
> うん、まだここはいい。(笑)
> で、仕事探しの方法。
> 私なりに、かなりやり尽くした感あるわけだし、方向性はある程度あって。
> もちろん?いろいろ条件言ったらだめなことくらい知り尽くしてて。
> それでも、特殊な自分を働かせ続けるためには、軸を教えろいうから伝えたわ。軸だってわかんないけど、いまの自分の探し方や、傾向から、幅を広げた見方を専門家からもらえないかと期待したし、それをも、一緒に考えてもらえないかと、思っちゃったんだよ。
・・・マニュアルタイプにあたっちゃいましたか・・・。そうですよね。普通は「専門的に」探してもらえると思いますもんね。

> したらさ、なんて言ったと思う?
> 私は全部の仕事についたことがないからわかりません!
> 行ってきいてみればいいじゃないですか。
> あなたの考えは、いろいろたきにわたりすぎて、軸がはっきりしない。
> みんな何かしら我慢して働いてるんだから、そんな仕事ない。
> とか。
> 〜系、こういった類の探してるんだけど、有期雇用契約が多くて…といったら、そーですねー、でまんまだすし。
> 〜の業務なら割と得意で…といったら、その業務内容だけのキーワードで検索かけるし。
うわ・・・。「杓子定規」とはこのことですね・・・。融通が利かない・型にハマったやり方しかできないタイプなのでしょうね・・・。

> バカか?そんなんわかってるよ!!死ぬほどわかってるよ。
> 苦手なことあるけど、今の仕事なんとか軌道にのってきたし、今日は泣かずに建設的な話もして、できたのにさ。
> 相手経験ないのかな。30代前半くらいの女性で。
・・・まさに経験不足もさることながら、意向を汲み取る能力なく、ただソツなくこなすことを目標にしていそうなタイプですよね・・・。残念ながら応用力が皆無なのだと思います・・・。

> 私は、自分の頭に浮かぶキーワードや職種以外の調べ方や、例えばそういったものなら、〜がありますよとか。
> 苦手なものを全排除じゃなしに、極力負担を減らすための幅を求めたのに。
> お前の居場所ない。忍耐たりない、我慢しろよ、皆職にあぶれてんだ、言われた感じだった。私が全部毛嫌いしてるみたいにとられた。私も、伝え方がよくなかったのかもしれない、きっとそう。私のが調べ方に幅があり。
> 私が言ったままに調べるだけならお前いらねぇよ!(笑)
> 全く役に立たない。真面目に死にたくなったよ。また(笑)(笑)(笑)
いやいや・・・。明らかにその職員の対応能力に問題がありますよ・・・。定められたやり方で、凝り固まった考えしか持てずに流れ作業的にこなしている感覚なのだと思います・・・。そんな輩にあたってしまって、災難でしたね・・・。けど、檸檬さんの能力を否定する事柄などではないと思いますよ。

> せっかく、最近、今の仕事頑張れつつあって、
> やりながら、視野を広く持って、偏りすぎないようにバランスとりながら、探そうおもったのに。比較的長いスパンで。
> 会う人合う人、全員に過去なんて話せない。
> 前の失敗から、話すのをやめた。
> そしたら、話さなかった相手から、その反応だった。
「当たり」の人間がその瞬間にわかったら良いですよね・・・。今回の経験を機に、「相手の対応力を見極める」ように小出しにしてそのうえで判断していっても良いのかもしれませんね。

> そりゃそうだ。
> 記録だけみれば、ただ、転職回数の多い、一貫性のない、忍耐のない今時のやつ!あぁ、しかし、私は演じきったよ。
> 最後まで、いかにも沢山注文いってしまった申し訳ない、ありがとう、にっこり。柔和に接客しちゃってさ(笑)
ああ・・・。頑張りなさるな・・・。

> あぁ、なぜ前にすすめないのか、なぜ動けないのか、問われて。
> やりたかったら、動いてますよ、とか。(笑)ほざきやがって。
・・・「オマエに何が分かる!?」・・・て感じですよね・・・。

> そのためにきてるのに。自分なりに探したり、電話したり、資格だってとったりとろうとしてるのに、意味ないってさ。結びつかないって。仕事は金をもらうんだ、わかってる?って。わかってんよ!!!お前は、いま、私のキャリアカウンセリングだよな?仕事してんのかよ!(笑)ツッコミいれたくなったわ!
> もちろん、ニコニコ笑顔で、そうですねー…すみません…かんがえたりないですねー…やっちゃったわ。そんな顔と態度が染み付いてるわ。
・・・その職員、何様なんでしょうね・・・?杓子定規な対応しかできないくせに、言うことばかり・態度ばかりはデカいタイプですね・・・。人間的にも最悪な「ババ」を引いてしまいましたね・・・。

> 背景をくめない、余裕のない時の私もそうだったな、相談にうまくのれなかった時の私だなとか、あぁ、カウンセラーの悪い例だなとか。泣きそうなのを隠して、言い聞かせながら、あとでカフェでお茶して、それでも、ある意味では世の中の一般てきみかただといいきかせて、その人が出してきたあまり役に立たない求人もじっくり読んで、わかりやすい他人からの見方を学び取ろうとしたりしたよ。
檸檬さんのそうした切り替えの思考は本当に尊敬に値しますね。今回の輩は「反面教師に見立てていく」で十分だと思いますよ。

> でも、家帰ってきたらダメだ。涙がとまんない。わかってるだけに苦しい、わかってるだけに悔しい。もう自分で探すべきだ。
> なんだかんだ、仕事内容は今、とてもあってる。
> それだって、自力で見つけたやつだ。
> 後は私が精度あげてきゃいいんだ。
> 死刑宣告みたいだ。
> シネって。
> やっぱりハロワだめだ。
> 行くと殺される、心を。
「情報を得るのみ!」と割り切ってしまっても良いかもしれませんね。クソの役にも立たないような職員を介するよりも、そのほうが有益に働くように思います。

> 今度、女性センターのいつものおばちゃんにあいにいくけど、課題もうできそうにない。がんばれない。
無理にこなさずとも、癒されに行くだけでも・・・。

> …あぁ、何度でも泣けるわ(笑)(笑)(笑)
> まぁいっか。慣れてるし。
> 昔なんて、毎日泣きながら出勤して、それに加えて人格攻撃されてたもんな。
> 今日一日、世間定規で言われたくらいどってことないわ。
> ふぅ。おしまい!
> これは、おしまい。
> いい勉強になった。
> 他人は、信用ならないってこと。
> 私は私で探す。
> どっちにしたって、私の人生私が決める。
> 文句言わせるか。お前が生きろってんだ。
うん。確かにその通りですよね。檸檬さんの人生のために「利用してやる!」ぐらいだって良いと思いますよ。

> 就職なんて、見てみろ。苦労してるやつはバカと要領悪くてき真面目なやつ。
> コネではいるやつはごまんといる。
> 馬鹿正直に就職窓口と、むきあうなんて。ばか。
> 自分で探して、自分でコンタクトとればいい。
> さもなきゃ、どっちにしろ生きてても死ぬし、死んだら死んでいる。
> どうでもいい。
まさに正鵠を射ていますね!どのみち、自分のやる気へのエネルギーに変えられるのであれば、「終わりよければ全て良し!」ですよ!

> さ、気を取り直して。
> お腹空いたな。
> この顔じゃコンビニもいけねー…
> マスクかなー
> にしても、わかりやすい荒れ方だな(笑)(笑)
そしてうまく切り替えられるのも、檸檬さんが檸檬さんたるゆえんですね!お疲れ様でした。
   メンテ
No.94に対する返信 ( No.99 )
日時: 2014/01/29 00:12 (panda-world)
名前: 檸檬

こんばんは。
いろいろ有難う。
ライフワーク、バランス(笑)も大事よ?
ちょっと今日は…コンビニいけないや〜(^◇^)
腹ヘリがまんー。(^^;;
つかれた

> ええ。かえって檸檬さんは、「教える立場」が適しているように感じられますね。「丁寧に教えてくれる先輩」として認識されるように思います。・・・場合によっては「舐められる」こともあるかもしれませんが、周りがひどすぎるだけにひときわ檸檬さんの丁寧さが、後輩たちにも身に沁みるように思いますよ!

あら。よくわかるね!いつもだいたい舐められる!
今はまだ平気だが、危うい予感。

> ・・・走って走って、走り続けても途中でガス欠を起こしてしまっては・・・。それも「どちらが自身にとって性に合うか?」なのかもしれませんね。

ガス欠→理想的な死に方(笑)

> それでご自身が納得できているのであれば。

納得?いちいち感情ははさまないよ。

> つまり、自分(檸檬さん)の思い描いた中に他人が加わることで、どうしてもその枠内に当てはめて動かそうとし、そうして自分を貫いてしまうことで枠外での動きに関する融通が利かなくなってしまい、そのために加わった他人に対しての申し訳なさにより、それが自分への苛立ちとなって跳ね返ってきて、自分を責める悪循環になっていませんか?・・・ということです。

なってるかもね。

> 男は黙って・・・って、檸檬さん女性やん!^^

まーまー。

> そうなんですよね・・・。自分(よしお)も思い悩むところで、そうしたところが自身(よしお)の孤立感に拍車をかけているところだよな・・・と思っています。オープンに出来ないのですよね・・・。

あらうらやまし。(笑)

> それで無理がたたらなければ・・・。

無理=はなから生きること、だからな。

> たとえば任された仕事に対して、その想いに応えるべく、がむしゃらにやり遂げてやる!・・・と肩肘張った(気分が高揚した)状態で取り組んでも、思い入れが強すぎて途中で疲れ果てて断念してしまう可能性も出てしまいます・・・。

あるある!
興味無くなるし石化。

> ですが気持ちをフラットにして任されるままに・あるがままに淡々と取り組むことで変に激情が入らず(感情移入しすぎずに)、中立性を保って取り組めますから、かえって取り組みに対して気分が持続するように思うのです。

ふーん??

> あい。それも「やってみて」つかめる感覚によりますよね。

へいへい。(笑)

> ・・・別にバスケじゃなくとも・・・(^^;)

…思いつかなんだもん…。

> ヤバし!(^^;)酒を嗜むようになったら、年下のねーちゃんはべらせて仕事の愚痴を・・・なんてことも?(^^;)

あーいいね!!愚痴はさておき、女の子が好きそうなセリフ並べたてて褒めちぎって、喜ばせたいな。ドリンクは、オレンジで!とにやっとちょいワル親父ですな。

   メンテ
Re: 篝火草 ( No.100 )
日時: 2014/01/29 00:17 (panda-world)
名前: 檸檬

もー何度立ち上がればいいの。
もういっぱいだよ!
何度めよ?
何度奮い立たせて、言い聞かせれば許されるのよ。
いらない、いらないよ…
ごめんね。
いらない。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。




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