 Re: 三河千鳥 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/01/29 13:10 (spmode)
- 名前： nagi
- よし！
メイクレッスンだ！もう春物！q(^-^q)
メイクプロデュース。自分確立！
自分らしくてよいよい(*^^*)
くどい揚げ物も、檸檬でさっぱりいただける！(￣^￣)
くどい私も檸檬でさっぱりいただける？(￣▽￣;)
よしおさんの口説き文句も、檸檬はさっぱり？(￣▽￣;)
きゃー逃げろ！
 -c<^_^;)ごめんなさい(－－)/===卍
|
| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/01/29 14:08 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- やほー。
今休憩～。
よしおさんの予言あたるのかな…徐々に舐められはじめてる感じだわ…。
相手に判断委ねたり、機嫌を伺うからなんだろうけど…。
仕事追われて意味なく不安で自信なくて…なんだかわさわさしてて落ち着かん…。立て直したいのだが…焦りと罪悪感のまれ系～(笑)
寝たい。
見たくない、ニンゲン。←(しょうもな！(笑)しゃーないやん！人間界なんだから(笑))
> よし！
> メイクレッスンだ！もう春物！q(^-^q)
> メイクプロデュース。自分確立！
> 自分らしくてよいよい(*^^*)
nagiさん
え、レッスン！(笑)
いーねー（≧∇≦）
ありがと、よろしくなー？
> くどい揚げ物も、檸檬でさっぱりいただける！(￣^￣)
> くどい私も檸檬でさっぱりいただける？(￣▽￣;)
え。コクがある。
相乗効果でさっぱり美味しい！にしよーよ。  /
> よしおさんの口説き文句も、檸檬はさっぱり？(￣▽￣;)
> きゃー逃げろ！
口説かれてたか…気づかなんだ。(笑)！
檸檬は酸っぱいぜー。そっち系には疎い～(笑)
> -c<^_^;)ごめんなさい(－－)/===卍
に、にんじゃりばんばん？
おかげさまで元気復活？
仕事がんばり、バンバン！(笑)？
|
| No.0,2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/01/29 20:20 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> よしおさん、nagiさん
> おはよう。
> また…はじめました。
> 昨日の墜ちが寒い真夜中でよかったのかもしれない。
> 発作的に死にそうだった。
> 全てがどうでもよかった。
> 価値がなかった。どうしてなんだろうね。
・・・そうでしたか。何もかもがどうでもよく感じてしまうと、衝動的に死に魅入られてしまいますもんね・・・。価値云々が関係なくなって、ただただすべてを終わらせたい・楽になれるであろう錯覚を起こしてしまう・・・。それでもどんな理由であれ、思いとどまる要素があったのは何よりでした！
> こんなに付き合ってもらってるのに、薄情だなって、思いながら。
> ごめんね。
いいえ。こちらの能力不足でもありますので・・・。もっと響くアプローチを心がけていければ・・・と思っています。
> 重い…けど、反対から考える。
> 私の調べ方は間違ってない。
> 予測も推測も外れてない。
> 普通に調べたら、ないって。
> 今の経緯なら、杓子定規なら、
> ろくなとこにいけないってこと。
そうした考えはすばらしい！檸檬さんがおっしゃる「よしお変換」、まさに実践されていますよね！！＾＾てか、それ以上に改良なされて、「究極の前向き思考」とも言えるのではないでしょうか？・・・これを「檸檬変換」と名付けましょう！（＾＾）b
> 改めて教えてくれたんだと。
> 逆に可能性だ。
> 私が作るわ。
>
> だから、他人はあてにしない。
> 私は私のやり方をする。
> ないと言われたって探す
> ないと自分で思ったらその中で探す
そうですね！「基軸は自分」ですから、それが基にあれば失敗も最小限度のダメージで抑えられると思うのです。また、自分の思いに沿ってであれば、どちらに転ぼうともどこかで納得しやすくなると思いますし。
> つかれた
> 朝から泣き顔化粧で隠す
> …隠せてねぇ…メイクうまくなりたい。
> 今日は大事な日、休めない。行くの。
・・・檸檬さんのがんばりが痛ましいばかりに伝わってまいります・・・。どうか無理なからんことを・・・。
>よしおさんの予言あたるのかな…徐々に舐められはじめてる感じだわ…。
>相手に判断委ねたり、機嫌を伺うからなんだろうけど…。
・・・相手も檸檬さんのその優しさに「乗っかって」ずうずうしくなってきてしまうのでしょうね・・・。「この人なら何をやっても許される」と。
>仕事追われて意味なく不安で自信なくて…なんだかわさわさしてて落ち着かん…。立て直したいのだが…焦りと罪悪感のまれ系～(笑)
・・・気持ちの落ち込みがあると、ざわついた気持ちに拍車をかけてしまいますよね・・・。先ほどのお話にあったように、檸檬さんであれば、自らそうした中でも方法を探し出していかれるとは思うのですが・・・。
>寝たい。
>見たくない、ニンゲン。←(しょうもな！(笑)しゃーないやん！人間界なんだから(笑))
ニンゲンもニンジンあるいはインゲンに見えれば良いのですがね（野菜ばっか！＾＾）・・・って、しゃーないこと言うてまんがな（＾＾；）今日という一日の終わりを迎えるにあたり、ゆっくり眠って、いくらかでも気持ちの回復が図れると良いですね。
|
| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/01/29 21:57 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- お疲れ様でーす。
最近、一時間くらい、自主残業してます。
他人のため、になるから嬉しいから。
やりたくなる。
押し付けかもしんないし、バンバン意見されるけど。
捻くれた意見じゃないから小気味よくて新鮮。
ニコニコしながら帰ってるよ今。
私って気分屋すぎ。
すげーな(笑)思うよ、自分でも。
苦手な相手とも若干やりあう羽目になったけど、今回は新しく、交換条件を出すことで、私の側にもメリットができた。
本当のメリットかは…その人が自分と反対の意見をとことん潰すところからして、あまりよくはないけど、現実的に勝ち得た権利であるのは事実。
ただ、やりこめられ脅され屈して終わるわけではなかったから、成長かもしんない。まだ怖いけど。でも、それで不遇にされるようなら、それこそ、出て行けばいい話。不安定バイト、悪くないんでない？(笑)とか。
すっげー危ないこと考えてるわ(笑)
やったら抹殺されかねん(笑)
野垂れ死にやな(笑)
あ、じぶんの話ばかりでごめん。
こんばんは。
なんだかすごく暗いこと言ってんね、今朝(笑)
今はよゆー。ご安心を！ /
> ・・・そうでしたか。何もかもがどうでもよく感じてしまうと、衝動的に死に魅入られてしまいますもんね・・・。価値云々が関係なくなって、ただただすべてを終わらせたい・楽になれるであろう錯覚を起こしてしまう・・・。それでもどんな理由であれ、思いとどまる要素があったのは何よりでした！
理由…寒かったから。それに、全てが億劫すぎて動く気にもなれんかったから。(笑)ヘタレすぎー。
> いいえ。こちらの能力不足でもありますので・・・。もっと響くアプローチを心がけていければ・・・と思っています。
やっぱ、なんか人として欠けてんのかなー私って…特に何も重要ではないな。と、思うと、無感情なんだよ。
コンクリートみたいな質感でひんやり。
> そうした考えはすばらしい！檸檬さんがおっしゃる「よしお変換」、まさに実践されていますよね！！＾＾てか、それ以上に改良なされて、「究極の前向き思考」とも言えるのではないでしょうか？・・・これを「檸檬変換」と名付けましょう！（＾＾）b
そうだね。悲観的も度を超えると、バカらしく笑えるほど前向きになるよね。
> そうですね！「基軸は自分」ですから、それが基にあれば失敗も最小限度のダメージで抑えられると思うのです。また、自分の思いに沿ってであれば、どちらに転ぼうともどこかで納得しやすくなると思いますし。
うん。
というわけで、課題もやるつもり。
明日なんだ、行くの。
おばちゃーん！！(笑)みたいな甘えよう？(笑)
> ・・・檸檬さんのがんばりが痛ましいばかりに伝わってまいります・・・。どうか無理なからんことを・・・。
やっぱり、夕方からもちなおすみたい。
気にならなくなった。
> ・・・相手も檸檬さんのその優しさに「乗っかって」ずうずうしくなってきてしまうのでしょうね・・・。「この人なら何をやっても許される」と。
あぁ、それもよく言われてきた！
すごい的中率！よしお占い師さん見参！！
> ・・・気持ちの落ち込みがあると、ざわついた気持ちに拍車をかけてしまいますよね・・・。先ほどのお話にあったように、檸檬さんであれば、自らそうした中でも方法を探し出していかれるとは思うのですが・・・。
うーん、突っ走って行ききって、見えなくして、忘れた。
> ニンゲンもニンジンあるいはインゲンに見えれば良いのですがね（野菜ばっか！＾＾）・・・って、しゃーないこと言うてまんがな（＾＾；）今日という一日の終わりを迎えるにあたり、ゆっくり眠って、いくらかでも気持ちの回復が図れると良いですね。
ドレッシングかけたいな…野菜不足なんよ…(笑)
げんかつぎで、インゲン食べよか？
あ、今日、ファミレスで晩御飯にする！
きーめた。もう大丈夫。檸檬の復活は早いのよ。
(知ってると思うけど(笑))
有難うよしおさん^ ^
|
| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/01/29 22:44 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> お疲れ様でーす。
> 最近、一時間くらい、自主残業してます。
> 他人のため、になるから嬉しいから。
> やりたくなる。
> 押し付けかもしんないし、バンバン意見されるけど。
> 捻くれた意見じゃないから小気味よくて新鮮。
> ニコニコしながら帰ってるよ今。
> 私って気分屋すぎ。
> すげーな(笑)思うよ、自分でも。
すっげー！＾＾そのように前向きに捉えられる能力は、天性のものなのでしょうね。檸檬さんにしか持ちえない特性なのだと思いますよ！
> 苦手な相手とも若干やりあう羽目になったけど、今回は新しく、交換条件を出すことで、私の側にもメリットができた。
> 本当のメリットかは…その人が自分と反対の意見をとことん潰すところからして、あまりよくはないけど、現実的に勝ち得た権利であるのは事実。
> ただ、やりこめられ脅され屈して終わるわけではなかったから、成長かもしんない。まだ怖いけど。でも、それで不遇にされるようなら、それこそ、出て行けばいい話。不安定バイト、悪くないんでない？(笑)とか。
> すっげー危ないこと考えてるわ(笑)
> やったら抹殺されかねん(笑)
> 野垂れ死にやな(笑)
唯々諾々・・・であるよりも、抑えながらも少なからずご自身の意見が伝えられたのは大きいところですよね！心の中での納得感も必然的に違ってくると思います。・・・まあ、不遇云々はともかく、万一に備えてやはりご自身での新天地探しも並行して進めておいた方が良いですよね。
> あ、じぶんの話ばかりでごめん。
> こんばんは。
> なんだかすごく暗いこと言ってんね、今朝(笑)
> 今はよゆー。ご安心を！ /
大まかな流れとして、気分の波も「仕事に始まり仕事に終わる」部分もあるのかもしれませんね。仕事終わりによって精神的な解放感もあり、気持ちも持ち直す感覚なのかもしれませんね。
> > ・・・そうでしたか。何もかもがどうでもよく感じてしまうと、衝動的に死に魅入られてしまいますもんね・・・。価値云々が関係なくなって、ただただすべてを終わらせたい・楽になれるであろう錯覚を起こしてしまう・・・。それでもどんな理由であれ、思いとどまる要素があったのは何よりでした！
> 理由…寒かったから。それに、全てが億劫すぎて動く気にもなれんかったから。(笑)ヘタレすぎー。
その方が良いですって！ヘタレ万歳！！ヘタリア万歳！！！←カンケ―無い・・・（＾＾；）
> > いいえ。こちらの能力不足でもありますので・・・。もっと響くアプローチを心がけていければ・・・と思っています。
> やっぱ、なんか人として欠けてんのかなー私って…特に何も重要ではないな。と、思うと、無感情なんだよ。
> コンクリートみたいな質感でひんやり。
いや。えてしてそんなものだと思いますよ・・・。自暴自棄な感覚になると、どうしても気持ちが一方通行になってしまいますもんね・・・。
> > そうした考えはすばらしい！檸檬さんがおっしゃる「よしお変換」、まさに実践されていますよね！！＾＾てか、それ以上に改良なされて、「究極の前向き思考」とも言えるのではないでしょうか？・・・これを「檸檬変換」と名付けましょう！（＾＾）b
> そうだね。悲観的も度を超えると、バカらしく笑えるほど前向きになるよね。
そうやってこれまで乗り越えてこられた実績あってこそ！・・・なのではないでしょうか？それは檸檬さんだからできることであって、並の人間であったら、悲観に苛まれ続けるでしょうし・・・。
> > そうですね！「基軸は自分」ですから、それが基にあれば失敗も最小限度のダメージで抑えられると思うのです。また、自分の思いに沿ってであれば、どちらに転ぼうともどこかで納得しやすくなると思いますし。
> うん。
> というわけで、課題もやるつもり。
> 明日なんだ、行くの。
> おばちゃーん！！(笑)みたいな甘えよう？(笑)
「おばちゃ～ん！いつものやつね！！」・・・ボトルキープ！？って、檸檬さん飲めないか・・・（＾＾；）
> > ・・・相手も檸檬さんのその優しさに「乗っかって」ずうずうしくなってきてしまうのでしょうね・・・。「この人なら何をやっても許される」と。
> あぁ、それもよく言われてきた！
> すごい的中率！よしお占い師さん見参！！
当たるも八卦～当たらぬも八卦～・・・アヤシイ（＾＾；）くれぐれもハマらぬように・・・＾＾
> > ・・・気持ちの落ち込みがあると、ざわついた気持ちに拍車をかけてしまいますよね・・・。先ほどのお話にあったように、檸檬さんであれば、自らそうした中でも方法を探し出していかれるとは思うのですが・・・。
> うーん、突っ走って行ききって、見えなくして、忘れた。
やはり「一気に駆け抜ける」のが檸檬さんのやり方として性に合っているのかもしれませんね。
> > ニンゲンもニンジンあるいはインゲンに見えれば良いのですがね（野菜ばっか！＾＾）・・・って、しゃーないこと言うてまんがな（＾＾；）今日という一日の終わりを迎えるにあたり、ゆっくり眠って、いくらかでも気持ちの回復が図れると良いですね。
> ドレッシングかけたいな…野菜不足なんよ…(笑)
> げんかつぎで、インゲン食べよか？
まだまだお若いとはいえ、野菜摂取は大事！そうそ！ニンゲン食っちまう勢いで、インゲン食べちゃえ～！＾＾
> あ、今日、ファミレスで晩御飯にする！
> きーめた。もう大丈夫。檸檬の復活は早いのよ。
> (知ってると思うけど(笑))
思い立ったが吉日！羨ましいばかりの回復力ですな（＾＾）b
> 有難うよしおさん^ ^
こちらこそ、お相手してくだすっていつもありがとうございやすm(_ _)m
|
| Re: 三河千鳥 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/01/30 00:35 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- レスをありがとう。
うーむ。まさに、沢山のレス。
よしおレス、トラン！
もぐもぐ…。
提供が迅速で旨し…なかなかのファストフードや。(笑)
こちらは、ふと電車乗り過ごしちまいまして、ファミレスではなく、
行きつけの中華屋でがっつり。
お腹いっぱいすぎる…。(笑)
> すっげー！＾＾そのように前向きに捉えられる能力は、天性のものなのでしょうね。檸檬さんにしか持ちえない特性なのだと思いますよ！
鍛え方がちがいますからね。へへん！(笑)
修羅場という、Ｂarは何軒もはしごしてっから。(笑)
『しゅらBar』のマスターなの。わたくし。
それに、天邪鬼でなけりゃ、人の話をきかないでいなけりゃ、
私は存在できなかったんだよ。今だってそう。
> 唯々諾々・・・であるよりも、抑えながらも少なからずご自身の意見が伝えられたのは大きいところですよね！心の中での納得感も必然的に違ってくると思います。・・・まあ、不遇云々はともかく、万一に備えてやはりご自身での新天地探しも並行して進めておいた方が良いですよね。
まぁ、相手は自分の意見と違えば、反抗的！視野が狭い！とか言って、睨みをきかせ。しまいには、お前には権限がない、関わりがあるのは俺だ。俺に意見したり、お前のいうようなことがあれば、そいつをやめさせればいい、合わないやつは辞めさせる、で、また求人出し続ければいい。とか。
人間を駒にしか思ってない。責任を負って動いてるのは、私たちなのに。
数をただ集めて、劣悪。
他よりはるかに悪条件で働かせるくせに、困ったことや改善点を伝えると、金がないの一点張り。その癖、ほかのどうでもいい備品に八倍くらいの金をかけたり。協力してやればより良いことも、体裁を気にしてやらない。超保守的。
何を守ってるんだかわからない。人を育てる気がない。嫌ならやめればいい、やめさせればいい。人が辞めたり、いつかないから、縁故でひきつれて。
見るからに質の悪い人を引き入れ、身内だからと優遇し。それが社内のモチベーション下げてることも棚にあげ、じぶんのイエスマンだけで身を固める。
それが、会社の核を担う人の思考であり、強権を持つ人のやり方で。
そんな人とやりあったって、得策ではない。
だから、皆だまって、得点とりだけして、身を守るだけ。
私はそこに、なんの後ろだても根回しもなく、直球で我を通しがち。
それが鼻につく。そうせずにはいられない性分、とめらんない。
わがまま。不利なのに。どうして止めれない？
しかし、外部の他人は、そこを指摘する。
私と同じとこを。
私は…まるでもう一人の私をみてるようで。
タジタジだけど、気づかされ。
あぁ、私も似たようになってた。
だめだ、この会社は、と知ったから…。
ダメなんだよ、と伝えてて。
立場が私より弱い人に言われても、のせられた私がさらに不遇になると
しってるからで。ちょっとイライラしたり。
でも…どうやったらできるか、を考えてもいいかもしれないね。
なにはなしてるのかな(笑)独り言？
どうやったらできるか…。
しかし、それは小さな会社では…。
全てを変えるようなことをやろうとする私は…ちょっとオカシイ。
それは核の人を否定するからだ。
客観的にみたら。
昔も言われた。
我が強い。
いうことを聞け、聞いてればいいんだ！
素直じゃない。
わたしより何回りも上の外部者が発信する情報が、
私には波長があい。その人の声が、私は間違えてないのかな？と気づかされたりする。でも…。
あぁ、話し変えよ！(笑)
> 大まかな流れとして、気分の波も「仕事に始まり仕事に終わる」部分もあるのかもしれませんね。仕事終わりによって精神的な解放感もあり、気持ちも持ち直す感覚なのかもしれませんね。
あぁ、そだね(笑)
> その方が良いですって！ヘタレ万歳！！ヘタリア万歳！！！←カンケ―無い・・・（＾＾；）
よしおさんは、ね。
私はあんましよくない。
長引く。風邪のようにしつこい。
ヘタリア…イタリアくん？(笑)
> いや。えてしてそんなものだと思いますよ・・・。自暴自棄な感覚になると、どうしても気持ちが一方通行になってしまいますもんね・・・。
標識ないからたち悪いよね(笑)
> そうやってこれまで乗り越えてこられた実績あってこそ！・・・なのではないでしょうか？それは檸檬さんだからできることであって、並の人間であったら、悲観に苛まれ続けるでしょうし・・・。
苛まれ続けても死ぬ以外無いと気づいてるから。
ある程度墜ちたら、次なるは、生きるか死ぬか。
そこで戸惑うから苦しむわけですな。
だから、シビアに戻す。世の基準に。
今の私の市場価値は？と。
> 「おばちゃ～ん！いつものやつね！！」・・・ボトルキープ！？って、檸檬さん飲めないか・・・（＾＾；）
だーかーら！
飲めないんじゃなく、飲まないの。
水分はよくとるほうなのだが。
昨日もさ、やさぐれてウーロン茶飲んでたら、鏡に写った自分、まるで親父の酒盛りよ。水でもジュースでもこだわりないのよ。
だから、一度酒を飲んだらアル中なりそだから。
ふらっとなる、病気になる。
そんなリスクあるだけの飲み物を、あえて手にする理由ないでしょうが。
付き合いでは飲むし、日本酒だっておちょこ一杯とか、梅酒一杯とか、飲む時あるけど、うまいとか、ないし。すぐに間にお茶、水をはさむ。
酔いつぶれていいことあるか？誰が得をする？送る他人がいるか？
否！！！よってのまない。誰が後処理をするのよ…。
つまみは旨い。だから食べる。
> 当たるも八卦～当たらぬも八卦～・・・アヤシイ（＾＾；）くれぐれもハマらぬように・・・＾＾
そうだね…機関はちゃんとしてるから…よかったよね…？ほんと。
細木数子は数子でも、マトモなセンターのおばちゃんだからね(￣▽￣)
場所は選んでるんだと思うよ。自分が壊れた時、甘えすぎるのを知ってるから…相手はもうえらんでんだよ、きっと。
少なくとも、よしおさんじゃなければ、ここじゃなければ、たぶんここにいないだろな。巻き込む他人の苦しさが苦しいから。
なのにおさえらんないし、苦しいし。
だから、吐くならここ、しかない。
ありがとね。
だけど、誰に対してもはまり切らないところが、ある意味ニンゲン不信すぎなのかな。他人に肯定的であり続けるのが難しい。
> やはり「一気に駆け抜ける」のが檸檬さんのやり方として性に合っているのかもしれませんね。
ま、だからもたないんだが(笑)
> まだまだお若いとはいえ、野菜摂取は大事！そうそ！ニンゲン食っちまう勢いで、インゲン食べちゃえ～！＾＾
ぱく。間違ってニンゲン食べちゃいました(￣▽￣)ーくそマズイ…！
> 思い立ったが吉日！羨ましいばかりの回復力ですな（＾＾）b
だろぅ？
> こちらこそ、お相手してくだすっていつもありがとうございやすm(_ _)m
いえいえ、疲れた時の酸っぱ檸檬。
紅茶に浸してくださりありがとう。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/01/30 16:45 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 前向きに、なんて話さなければ良かった。
しんどいのに、なんとか軌道にのっている部分を強調したら、結局、
あなたは興味がすぐに移り変わる、隣の芝生を見る。
転職といわず、じっくり腰を据えて三年はやったほうがいい。
と言われて。
感情の行き場をなくした。
例えそうでも、言わないで欲しかった。
騙していたかったんだ、気づかせずにいたかったんだよ私は。
気持ちの逃げ場がなくなった。
騙し騙しつづけていけるかとやっている今と、三年は務めないと！と言われて仕事するのでは、後者が辛すぎる。
ましてや、自分ではなく他人が強い影響力をもつ私にとっては、
完全に要塞に閉じ込められたような気持ち。
おばちゃん、たぶん私のこと間が空いて忘れてたような気がするし。
なんかもう…どうもこうもない。
早い話が、ジタバタせず、腰を据えて、長く務めろ、多かれ少なかれ、対人問題は生じる。という、模範回答で。
まるでセンター試験うけたみたい。
画一化。
泣きたくなるのはなぜだろう。
仕事。うまくいってるのに。
資格も、やっぱ意味ないとな。
資格マニアと思われる。
一貫性がない。
そんなこと…ないよ。
使いようだよ。
数だって減らせばいい、あの業界のあの仕事なら活かせる。
私には見えているのに。たぶん、そこまで至らない。
思い込みなんじゃないか
何がしたいか見えない
私の言葉は、意味ないのかな。
どうしていいのか、私もわからないよ。
また、次予約したけど、もう会いたくない気分。
甘ったれか？現実言われたからって、とか？
おばちゃんだから、言われたくなかったのに。
こんなことも耐えられない私は、生きているのがおかしいのかな。
いけないな…こんなこと言っちゃね。
やっぱり他人は他人よね。
結婚したら家族ができて、子育てしてストレスで大変で、でも丸くなるから、とか。おばちゃん、前回、結婚考えてない、したくなくて一人で生きてく言った私を憶えてる？…言えなかった。いや、結婚考えてない、とか。
友達とでかけるとか、趣味でリラックスするとか。
友達…いないけど？
趣味…課題になって楽しめないよ？
…努力か。
…どうしたらいいんだ。
どうしようもない。
どうしようもない。
現実を享受するだけ。
みとめりゃいいはなし。
なのに、どうして、なぜ。
私はこうも絶望し、こうも死にたくなる。
泣きたくなる？
相談って…やっぱりムダ。
私の側でその気がなければなおのこと。
相手の矢印がむく先があれば、なおのこと。
弱みを見せれば、なおのこと。
休みの日の疲れ。また疲れ。
もう、いなくなりたい。
甘えか、甘えか、甘えかばかやろ。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/01/30 18:16 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 身も蓋もないけど。
みんな一様にいうセリフがある。
あなたはなにがしたいの？
どうしたいの？
軸が見えない。
社会上、物議かもすから黙ってましたが、
いってやりましょうか。
なにもしたくないの、死にたいの、漠然と生きていたくないのをクソ我慢して子供の頃から生きていて、巷じゃ、子どもはらくだね、恵まれた環境ね言われながら、実際死にたがりながら、生きていましたが？
社会は厳しいね？なにが？
社会ってなに？
そんなもんで生きてないわ。
ただ生きるのが辛いのだよ。
時間が辛いのだよ。
今も辛いが、たぶん転職しても辛い。
同じ。なぜって。
この感覚、変わったこと、あったか？
遊びと勉強だけの学生時代ですら、しんどかったのに？
なにがしたい？
いわずもがな。
どうしたい？
世の中がいういきろにそい、なんとか、生きつつ、
趣味をだの、好きなことをだの言うから、ほんとは何も興味ないのに無理して仕事やら、なんやら結びつけて見て。
けど、変わらず辛い。
なにが辛いんだ？
わからない。
どうして辛いんだ？
わからない。
うまくいっていても辛い。
生きていることが辛い。
きっと～だからだ、
理由をつけて生きてみても、意味がない。
かわらない。
軸？自分がわからないんだよ、何年たっても。
何がききたいわけ。
自分で生きてるのつらくて、
他人のなかにいるのつらくて、
趣味もすきなこともなくて、
顔色伺って機嫌損ねず、迷惑かけないだけが望みで。
ほかに、ないのに。
どんなキャリアを？
どう生きていけ、と？(笑)
死にたい人間がキャリアプラン(笑)(笑)笑える。
それでも仕方ない、いうしかないから答えるよ。
～に興味がある～したい、だの、何が最低限か言うから、
人間らしく働きたい、一人で生きるから安定がって。
そんなん、難しいことくらい承知だわ。
じゃあ聞くなよ！
じゃあいおうか、人間にもかかわらず、
人間の気配のなかにいること、人間と関わることが苦しいです。
存在してることが、昔からいやでたまりません。
甘え、甘えでいいです。
だったら変わるんですか、そうやって言われたって辛くて仕方ない私は何も変わらないのですが、しんでいいですか。
社会不適合者だったらなんだというのですか、あなたが私を演るのですか。
生きるのは、私には見栄と演技と苦痛のみ。
ほかに、何があるというのですか。
おまけのように、ハリボテのように、無理して付加した、好きなこと、や、喜び、ですが？ほんとは楽しくなんてないさ。
理由があればいいのに。
生きるのが辛いのに、じぶんのために自分を生きようと望まなければならない。家庭があるから、そんな重しない。
家族のため、自分のため、そこまで愛せない。無価値。
何が楽しいのよ。
仮に習い事して何か作って、それが？
単なる暇つぶし。時間を費やすだけ。
生きてる時間が秒単位で苦痛なのに、暇つぶしも何も！(笑)
いつまで、何のために？耐えるのさ。
いつまで茶番なのよ。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/01/30 18:42 (spmode)
- 名前： nagi
- とりあえず、かまくら作ったから、お茶でも飲もうか？(i_i)＼ なでなで！
ちょーっと、頑張り張りすぎたのかな？
調子のよいときは、不調のときのために、力を貯めとく？
頑張り屋さん(*^^*)
すんごく魅力ある！サービス精神たっぷり。な檸檬さん。
優しさの需要と供給！バランス取ろう(*^^*)ららさん以前という方がいらして、アサーションの考えを教えてくれたの。
こころの経済学かな？(*^^*)社会科？道徳？うわーまた勉強(￣▽￣;)
メルティーキッスは冬季限定よ♪(*^^*)
ほっと檸檬は暖かい！q(^-^q)いつもありがとね！q(^-^q)
サラダ食べたーい！人間食べちゃったの？(￣▽￣;)アララ……
ムカつく人みんな食っちゃえ！消化してだすに限る！(￣^￣)
まずけりゃ吐けるし、腐った奴なら吐きくだし！あーつらー！
変な人間食べない方がいいっか！(￣▽￣;)
呪いのウイルス？(￣▽￣;)おーこわい！(￣▽￣;)
気を付けろ！q(^-^q)
|
| Re: 三河千鳥 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/01/30 19:58 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- まぁ。だいじょうぶだろ。
|
| No.9に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/01/30 20:26 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは。
> とりあえず、かまくら作ったから、お茶でも飲もうか？(i_i)＼ なでなで！
どうもあんがと。(笑)
今、ほっとレモン飲んでるわ。
> ちょーっと、頑張り張りすぎたのかな？
> 調子のよいときは、不調のときのために、力を貯めとく？
> 頑張り屋さん(*^^*)
カメハメ波？
> すんごく魅力ある！サービス精神たっぷり。な檸檬さん。
> 優しさの需要と供給！バランス取ろう(*^^*)ららさん以前という方がいらして、アサーションの考えを教えてくれたの。
> こころの経済学かな？(*^^*)社会科？道徳？うわーまた勉強(￣▽￣;)
？？だいたい意味は通じた。
優しさをありがとう。
> メルティーキッスは冬季限定よ♪(*^^*)
> ほっと檸檬は暖かい！q(^-^q)いつもありがとね！q(^-^q)
ほんと好きだね…そのチョコ(笑)
こちらこそ。
> サラダ食べたーい！人間食べちゃったの？(￣▽￣;)アララ……
> ムカつく人みんな食っちゃえ！消化してだすに限る！(￣^￣)
進撃の巨人？
> まずけりゃ吐けるし、腐った奴なら吐きくだし！あーつらー！
> 変な人間食べない方がいいっか！(￣▽￣;)
> 呪いのウイルス？(￣▽￣;)おーこわい！(￣▽￣;)
> 気を付けろ！q(^-^q)
ノロウィルス！
ノロ・ウィルスミス？(笑)
うん。もう記憶から消したわ。
平気。いつものことだ。とらわれん。
やりたいことは、変わらん。
総て関係ない。
さて、豚さんでも育てます。
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| No.6に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/01/30 21:44 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> > 唯々諾々・・・であるよりも、抑えながらも少なからずご自身の意見が伝えられたのは大きいところですよね！心の中での納得感も必然的に違ってくると思います。・・・まあ、不遇云々はともかく、万一に備えてやはりご自身での新天地探しも並行して進めておいた方が良いですよね。
> まぁ、相手は自分の意見と違えば、反抗的！視野が狭い！とか言って、睨みをきかせ。しまいには、お前には権限がない、関わりがあるのは俺だ。俺に意見したり、お前のいうようなことがあれば、そいつをやめさせればいい、合わないやつは辞めさせる、で、また求人出し続ければいい。とか。
> 人間を駒にしか思ってない。責任を負って動いてるのは、私たちなのに。
> 数をただ集めて、劣悪。
・・・あくまで「自分主導に」事を進めるのがその相手のやり口なのでしょうね・・・。出る杭は打つ、小さいタイプの人間なのでしょうね・・・。
上がそんなじゃ、下も腐っていって劣悪化するのもむべなるかな・・・ですね。
> 他よりはるかに悪条件で働かせるくせに、困ったことや改善点を伝えると、金がないの一点張り。その癖、ほかのどうでもいい備品に八倍くらいの金をかけたり。協力してやればより良いことも、体裁を気にしてやらない。超保守的。
> 何を守ってるんだかわからない。人を育てる気がない。嫌ならやめればいい、やめさせればいい。人が辞めたり、いつかないから、縁故でひきつれて。
> 見るからに質の悪い人を引き入れ、身内だからと優遇し。それが社内のモチベーション下げてることも棚にあげ、じぶんのイエスマンだけで身を固める。
典型的な「身内びいき」の会社なのでしょうね・・・。そんなだから有能な人材はどんどん辞めていって、取るに足らない親族・縁故関係ばかりで固められてしまう・・・。まさに「裸の王様」と化した会社体質なのでしょうね・・・。檸檬さんの手前、こき下ろして申し訳ありませんが・・・（＾＾；）
> それが、会社の核を担う人の思考であり、強権を持つ人のやり方で。
> そんな人とやりあったって、得策ではない。
> だから、皆だまって、得点とりだけして、身を守るだけ。
> 私はそこに、なんの後ろだても根回しもなく、直球で我を通しがち。
> それが鼻につく。そうせずにはいられない性分、とめらんない。
> わがまま。不利なのに。どうして止めれない？
「長いものに巻かれたくないタイプ」なのではないでしょうか？自分自身（よしお）、そういう気質なのでそうだとしたらなんとなく理解できますね。「相手の歓心を買う」部分でも、良識的か否か？をしっかり見極めて対応されているのではないでしょうか？
> しかし、外部の他人は、そこを指摘する。
> 私と同じとこを。
> 私は…まるでもう一人の私をみてるようで。
> タジタジだけど、気づかされ。
> あぁ、私も似たようになってた。
> だめだ、この会社は、と知ったから…。
> ダメなんだよ、と伝えてて。
・・・明らかにおかしい会社ですので、さほど思い入れのない周りとしても一目瞭然なのでしょうね・・・。直截的になってしまうと上からの圧力にさらされてしまいますが、そうした部分での「理解ある人間」を味方に引き入れられると良いですね。（・・・もちろん、複雑な関係性における「裏切り」もなくもないと思いますので、注意が必要ですが・・・）
> 立場が私より弱い人に言われても、のせられた私がさらに不遇になると
> しってるからで。ちょっとイライラしたり。
> でも…どうやったらできるか、を考えてもいいかもしれないね。
> なにはなしてるのかな(笑)独り言？
> どうやったらできるか…。
> しかし、それは小さな会社では…。
> 全てを変えるようなことをやろうとする私は…ちょっとオカシイ。
> それは核の人を否定するからだ。
> 客観的にみたら。
う～ん・・・。もはやその会社の体質的なものなので、上からの腐った流れを変えようとするのは相当根気がいりますよね・・・。残念ながら変わりようがない気も・・・。あくまで適当に受け流して立場を確保していくか、嫌気がさしてその場を後にするか・・・そもそも選べる選択肢自体が狭まってしまっていますよね、その会社では・・・。
> 昔も言われた。
> 我が強い。
> いうことを聞け、聞いてればいいんだ！
> 素直じゃない。
ありのままに聞いていても、心の中での納得感が得られないと思いますので、聞くべきところと受け流すところが檸檬さんなりに区分されていれば、それで十分だと思うのですが・・・。
> わたしより何回りも上の外部者が発信する情報が、
> 私には波長があい。その人の声が、私は間違えてないのかな？と気づかされたりする。でも…。
> あぁ、話し変えよ！(笑)
その会社での主観的な人間よりも、客観的に見られる人間の方がよほどまともな意見を述べられるのだと思いますよ。その方の言で檸檬さんが後押しされる感覚を得られるのならば、少なくとも檸檬さんのやり方はは間違ってはいないのではないでしょうか？
> > そうやってこれまで乗り越えてこられた実績あってこそ！・・・なのではないでしょうか？それは檸檬さんだからできることであって、並の人間であったら、悲観に苛まれ続けるでしょうし・・・。
> 苛まれ続けても死ぬ以外無いと気づいてるから。
> ある程度墜ちたら、次なるは、生きるか死ぬか。
> そこで戸惑うから苦しむわけですな。
> だから、シビアに戻す。世の基準に。
> 今の私の市場価値は？と。
・・・価値の判断を周りに委ねると、自分自身では絶えず極論と化して「全か無か」的思考になってしまいますよね・・・。
> だーかーら！
> 飲めないんじゃなく、飲まないの。
> 水分はよくとるほうなのだが。
> 昨日もさ、やさぐれてウーロン茶飲んでたら、鏡に写った自分、まるで親父の酒盛りよ。水でもジュースでもこだわりないのよ。
> だから、一度酒を飲んだらアル中なりそだから。
> ふらっとなる、病気になる。
> そんなリスクあるだけの飲み物を、あえて手にする理由ないでしょうが。
> 付き合いでは飲むし、日本酒だっておちょこ一杯とか、梅酒一杯とか、飲む時あるけど、うまいとか、ないし。すぐに間にお茶、水をはさむ。
> 酔いつぶれていいことあるか？誰が得をする？送る他人がいるか？
> 否！！！よってのまない。誰が後処理をするのよ…。
> つまみは旨い。だから食べる。
なるほど・・・。「あえて飲まない」と言ったところなのですね。ある部分で檸檬さんは健康志向をお持ちであると思いますので(無自覚かもしれませんが・・・）、リスクを考えて回避されている姿勢は褒められるべきところなのだと思いますよ！・・・つまみも食いすぎは健康を害しますのでほどほどに・・・。
> > 当たるも八卦～当たらぬも八卦～・・・アヤシイ（＾＾；）くれぐれもハマらぬように・・・＾＾
> 少なくとも、よしおさんじゃなければ、ここじゃなければ、たぶんここにいないだろな。巻き込む他人の苦しさが苦しいから。
> なのにおさえらんないし、苦しいし。
> だから、吐くならここ、しかない。
> ありがとね。
そんなふうに言っていただけてありがたいです！檸檬さんおのプレッシャーにならぬよう、精進してまいります！（＾＾）＞
> だけど、誰に対してもはまり切らないところが、ある意味ニンゲン不信すぎなのかな。他人に肯定的であり続けるのが難しい。
それで言ったら自分（よしお）もそんな感じですよ。「その距離感が楽」・・・ということなのかもしれませんね。それが悪いということはないと思います。
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| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/01/30 22:55 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは。
よしおさん。
愚痴につきあわせてごめん。
安心して。
別によしおさんプレッシャーじゃないよ。
ありがとう。
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| No.7に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/01/30 23:15 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> 前向きに、なんて話さなければ良かった。
> しんどいのに、なんとか軌道にのっている部分を強調したら、結局、
> あなたは興味がすぐに移り変わる、隣の芝生を見る。
> 転職といわず、じっくり腰を据えて三年はやったほうがいい。
> と言われて。
> 感情の行き場をなくした。
・・・やはり一度や二度話しただけでは、理解してもらうのは難しいのかもしれませんね・・・。向こうも仕事ゆえに結局、杓子定規な言い回しになってしまう・・・。
> 例えそうでも、言わないで欲しかった。
> 騙していたかったんだ、気づかせずにいたかったんだよ私は。
> 気持ちの逃げ場がなくなった。
> 騙し騙しつづけていけるかとやっている今と、三年は務めないと！と言われて仕事するのでは、後者が辛すぎる。
・・・確かに。カッチリ言われてしまうと選択肢を失う感覚がありますよね・・・。けど、昨日今日知ったようなおばちゃんの言など「何ほどのもの！」であり、一つの意見として受け流してしまったほうがサッパリすると思うのですが・・・。
> ましてや、自分ではなく他人が強い影響力をもつ私にとっては、
> 完全に要塞に閉じ込められたような気持ち。
> おばちゃん、たぶん私のこと間が空いて忘れてたような気がするし。
> なんかもう…どうもこうもない。
> 早い話が、ジタバタせず、腰を据えて、長く務めろ、多かれ少なかれ、対人問題は生じる。という、模範回答で。
>
> まるでセンター試験うけたみたい。
> 画一化。
> 泣きたくなるのはなぜだろう。
> 仕事。うまくいってるのに。
> 資格も、やっぱ意味ないとな。
・・・おばちゃんも檸檬さんの腰の低さに、言いたい放題になってしまったのかもしれませんね・・・。寄り添う本分を忘れて、ただただ言い聞かせるような・言いたい放題の対応になったのではないでしょうか？・・・そんないい加減な言は聞くに値しないと思いますね・・・。
> 資格マニアと思われる。
> 一貫性がない。
> そんなこと…ないよ。
> 使いようだよ。
> 数だって減らせばいい、あの業界のあの仕事なら活かせる。
> 私には見えているのに。たぶん、そこまで至らない。
やっぱり「檸檬さんの思い」が何にも優先されて、大切なことだと思います。昨日今日知ったおばちゃんに檸檬さんの何がわかるというのでしょうか？ハロワ同様、自主性を重んじるようにさなってください。・・・結果的に向こうの言を聞き入れることで、本当の思いから遠ざかってしまうように思います・・・。資格だって檸檬さんの考えに沿って活かされるべきところに活かせるはずだと思いますので。
> 思い込みなんじゃないか
> 何がしたいか見えない
>
> 私の言葉は、意味ないのかな。
> どうしていいのか、私もわからないよ。
> また、次予約したけど、もう会いたくない気分。
> 甘ったれか？現実言われたからって、とか？
> おばちゃんだから、言われたくなかったのに。
>
> こんなことも耐えられない私は、生きているのがおかしいのかな。
> いけないな…こんなこと言っちゃね。
> やっぱり他人は他人よね。
そうですね。・・・結局向こうも仕事の流れですので、専属的な感じに離れず、ある部分で画一化された対応になってしまうのでしょうね・・・。受け入れられぬようであれば、それが檸檬さんの本心から出た「曲げられぬ意思」でもあると思いますので、自虐的になる必要はないと思いますよ！
> 結婚したら家族ができて、子育てしてストレスで大変で、でも丸くなるから、とか。おばちゃん、前回、結婚考えてない、したくなくて一人で生きてく言った私を憶えてる？…言えなかった。いや、結婚考えてない、とか。
・・・カウンセラーたる資格のないおばちゃんですね・・・（＾＾；）なんか自己判断での話しかできないようですね・・・。杜撰すぎます・・・。
> 友達とでかけるとか、趣味でリラックスするとか。
> 友達…いないけど？
> 趣味…課題になって楽しめないよ？
> …努力か。
> …どうしたらいいんだ。
> どうしようもない。
> どうしようもない。
> 現実を享受するだけ。
> みとめりゃいいはなし。
> なのに、どうして、なぜ。
> 私はこうも絶望し、こうも死にたくなる。
> 泣きたくなる？
・・・覆い隠した気持ちをほじくり返されて、そのつど膿んだ傷跡を再び見せつけられて、気持ちの解消のしようがなくなっている・・・部分が大きいのではないでしょうか？トラウマ部分を無理矢理に思い起こさせて、「今すぐそれを変えろ！」と責め立ててくるような感覚なのではないでしょうか？・・・それが無理で長年苦しんできたというのに・・・。やはり相手がデリカシーに欠けるのだと思いますよ・・・。
> 相談って…やっぱりムダ。
> 私の側でその気がなければなおのこと。
> 相手の矢印がむく先があれば、なおのこと。
> 弱みを見せれば、なおのこと。
・・・檸檬さんなりに精一杯自己開示してみても、結果がこれでは・・・ね。結局のところは向こうの都合の良いように話の流れを持っていくだけなのでしょうね・・・。長く向きあうというよりも、速戦即決のような対応がなおさらこちらを追い詰めてくるのでしょうね・・・。やはり必要な情報を得るにとどめて、自主的に進めていかれたほうがダメージも最小限に抑えられると思います。
> 休みの日の疲れ。また疲れ。
> もう、いなくなりたい。
> 甘えか、甘えか、甘えかばかやろ。
・・・せっかくのお休み、最悪でしたね・・・。こちらもけしかけた責任がありますので、本当に申し訳なかったです・・・。檸檬さんの学び得た経験を基に、思うように進めていかれるのが一番なのだと思います。
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| No.8に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/01/30 23:46 (mesh)
- 名前： よしお
- 三度失礼します。
> 身も蓋もないけど。
> みんな一様にいうセリフがある。
> あなたはなにがしたいの？
> どうしたいの？
> 軸が見えない。
>
> 社会上、物議かもすから黙ってましたが、
> いってやりましょうか。
> なにもしたくないの、死にたいの、漠然と生きていたくないのをクソ我慢して子供の頃から生きていて、巷じゃ、子どもはらくだね、恵まれた環境ね言われながら、実際死にたがりながら、生きていましたが？
> 社会は厳しいね？なにが？
> 社会ってなに？
> そんなもんで生きてないわ。
・・・これまでの檸檬さんの人生においての壮絶な頑張りがあるだけに、その思いが響いてきますね・・・。正直、容認はできないのですが、下手な慰めの言葉をかけることも憚れます・・・。頑張り抜いてきた檸檬さんだからこそ言える、重みのある言葉だと思いますし・・・。
> ただ生きるのが辛いのだよ。
> 時間が辛いのだよ。
> 今も辛いが、たぶん転職しても辛い。
> 同じ。なぜって。
> この感覚、変わったこと、あったか？
> 遊びと勉強だけの学生時代ですら、しんどかったのに？
・・・加齢と共になのか、刺激もだんだん減ってきて惰性で生きているような感覚は確かに自分（よしお）にもありますね・・・。死にたいまでは行き着きませんが、それでもこの流れがいつまでも続くであろうことに不安や恐怖は感じますよね・・・。
> なにがしたい？
> いわずもがな。
>
> どうしたい？
> 世の中がいういきろにそい、なんとか、生きつつ、
> 趣味をだの、好きなことをだの言うから、ほんとは何も興味ないのに無理して仕事やら、なんやら結びつけて見て。
>
> けど、変わらず辛い。
> なにが辛いんだ？
> わからない。
> どうして辛いんだ？
> わからない。
「幸せになりたい！」ための手段として・・・ではあると思いますが、なんだか漠然としすぎていて、方向性が定まらずにただただ辛さだけが浮き彫りになってしまう感覚はありますよね・・・。意味付けに必死にはなっても、心の納得感がないからどこまでいっても空虚感に苛まれてしまう・・・。
> うまくいっていても辛い。
> 生きていることが辛い。
>
> きっと～だからだ、
> 理由をつけて生きてみても、意味がない。
> かわらない。
・・・こじつけ感が拭えない・・・のかもしれませんね。
> 軸？自分がわからないんだよ、何年たっても。
> 何がききたいわけ。
何年も重ねた結果の今・・・というのがそれにあたるとも思いますが。「培った自己見識」と言いますか。
> 自分で生きてるのつらくて、
> 他人のなかにいるのつらくて、
> 趣味もすきなこともなくて、
> 顔色伺って機嫌損ねず、迷惑かけないだけが望みで。
> ほかに、ないのに。
・・・檸檬さんのお叱りを受けることを承知で言えば、「何事も自分で限界設定している」部分が、より一層空虚感を際立たせているようにも思います・・・。
> どんなキャリアを？
> どう生きていけ、と？(笑)
>
> 死にたい人間がキャリアプラン(笑)(笑)笑える。
> それでも仕方ない、いうしかないから答えるよ。
> ～に興味がある～したい、だの、何が最低限か言うから、
> 人間らしく働きたい、一人で生きるから安定がって。
>
> そんなん、難しいことくらい承知だわ。
> じゃあ聞くなよ！
同じ気持ちですね。あとは実践する方法論の確立・・・といったところでしょうか？
> じゃあいおうか、人間にもかかわらず、
> 人間の気配のなかにいること、人間と関わることが苦しいです。
> 存在してることが、昔からいやでたまりません。
> 甘え、甘えでいいです。
> だったら変わるんですか、そうやって言われたって辛くて仕方ない私は何も変わらないのですが、しんでいいですか。
> 社会不適合者だったらなんだというのですか、あなたが私を演るのですか。
> 生きるのは、私には見栄と演技と苦痛のみ。
> ほかに、何があるというのですか。
・・・檸檬さんは少なくとも社会不適合者とは思えませんが。・・・不器用なりに必死に適応されようと努力なさっていると思います。それは無意味なこととは思えず、「すべてを投げ出す」にあたって対極の位置にあると思います。
> おまけのように、ハリボテのように、無理して付加した、好きなこと、や、喜び、ですが？ほんとは楽しくなんてないさ。
> 理由があればいいのに。
> 生きるのが辛いのに、じぶんのために自分を生きようと望まなければならない。家庭があるから、そんな重しない。
> 家族のため、自分のため、そこまで愛せない。無価値。
環境的要因・器質的要因・・・原因を突き詰めればいろいろ挙げられるかもしれませんが、「絶えず自分を突き放した生き方」が徹底されてしまっては、何も受け入れられない心持ちと化してしまうのも道理であると思うのです・・・。それが何事も辛さを招きよせてしまい、「自分ばかりが・・・」の感覚に陥って、何事も自身を押し上げるに値しないもの＝限界と割り切ってしまわれるのではないでしょうか？
> 何が楽しいのよ。
> 仮に習い事して何か作って、それが？
> 単なる暇つぶし。時間を費やすだけ。
> 生きてる時間が秒単位で苦痛なのに、暇つぶしも何も！(笑)
>
> いつまで、何のために？耐えるのさ。
> いつまで茶番なのよ。
見方の問題・・・なのかもしれませんね。何事も最初から限界設定した見方で、知ったふうになってしまうとどれも取るに足らぬ事柄のように感じ、生きる意味にも言及してしまって結論として「虚無」に占められてしまうでしょうね・・・。こればかりは人それぞれの感覚・受け取り能力によるものですので、周りがとやかく申し伝えたところで、ご自身がその気にならぬ限りは何を申しても「絵に描いた餅」に終わってしまうでしょうね・・・。
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| Re: 三河千鳥 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/01/31 10:38 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おはよ
ありがとう。
行ってきます。
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| Re: 三河千鳥 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/01/31 14:30 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- ちょっと…ごめんなさい普通の愚痴いいます。
今、板ばさみ。
中間管理職？的立場をはじめて味わっている。
役割上。
頼りにならない、信用ならない不在同僚。
目の前の後輩たちは、もっとしっかり教えてくれると思った！
はじめてだから無理ですよ！だの。
年齢いってる人は、じぶんのスキルに自信持ちすぎ、今日あたりから、
檸檬の隙をつくように指摘したり不満顔しだした…。
舐められ？？
私だって、おかしいとおもってんよ！
変えたいんよ！！
上に言ってもわけわからん理由でできないんだよ！
自分の仕事も手付かずで、後輩たちをかなり丁寧に自主的に教えてるのに…。
周りからはばか丁寧といわれながら、誰の助けもなく！
上からは、上は、しっかり教えます！とか言いくさり、なんのプランもなく、私に丸投げ。やっといて。
あーやってるさ！やっとるよ！！
なのにこの仕打ちはなにさ！
後輩たちは大好きだよ、年上だけど！年下もいるけど！
だけどなきてーよ！
泣いていいすか。
私も辛いーって。
したら崩壊すんだろ。
少なからず指導者がなけねぇ。
頑張るわ！！！
あーマグロ丼美味い！
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| Re: 三河千鳥 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/01/31 21:20 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 気合い？
いろんなものを、むんず！と踏みつけて、やったぜ！
今日は元気だぜ！みたいな高揚感が続く。
やりきった感？とハイがイラつく？今。
悪くない。
お疲れさまです。みなさま！
もう元気よ。
というわけで、順にレスします。
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| Re: 三河千鳥 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/01/31 21:40 (spmode)
- 名前： nagi
- マグロ丼が効いたか？
踏んだり蹴ったり！q(^-^q)圧縮！
私も、3年後２１才の先輩看護師に、コキ使われるぞ(￣^￣)
センパーイ(*^^*)
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| No.12に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/01/31 21:54 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- よしおさん！
こんばんは。
元気だよーん。(笑)
> > > 唯々諾々・・・であるよりも、抑えながらも少なからずご自身の意見が伝えられたのは大きいところですよね！心の中での納得感も必然的に違ってくると思います。・・・まあ、不遇云々はともかく、万一に備えてやはりご自身での新天地探しも並行して進めておいた方が良いですよね。
んー、いまはストップ中！
あと二年？
> ・・・あくまで「自分主導に」事を進めるのがその相手のやり口なのでしょうね・・・。出る杭は打つ、小さいタイプの人間なのでしょうね・・・。
> 上がそんなじゃ、下も腐っていって劣悪化するのもむべなるかな・・・ですね。
関わらなければ平気なんだけどな。
無理…な現実。よくある話！(笑)
> 典型的な「身内びいき」の会社なのでしょうね・・・。そんなだから有能な人材はどんどん辞めていって、取るに足らない親族・縁故関係ばかりで固められてしまう・・・。まさに「裸の王様」と化した会社体質なのでしょうね・・・。檸檬さんの手前、こき下ろして申し訳ありませんが・・・（＾＾；）
まぁ、いいですよ。
私はいつも愚痴ってるようなもんだし。
気にしない。
庭の木みたいな。
> 「長いものに巻かれたくないタイプ」なのではないでしょうか？自分自身（よしお）、そういう気質なのでそうだとしたらなんとなく理解できますね。「相手の歓心を買う」部分でも、良識的か否か？をしっかり見極めて対応されているのではないでしょうか？
あぁ、そうかな。
ゴマする他人に反吐が出る。
気持ち悪い。
目を合わせたくない、視界に入れたくない。
こないで、ってかんじ。
> ・・・明らかにおかしい会社ですので、さほど思い入れのない周りとしても一目瞭然なのでしょうね・・・。直截的になってしまうと上からの圧力にさらされてしまいますが、そうした部分での「理解ある人間」を味方に引き入れられると良いですね。（・・・もちろん、複雑な関係性における「裏切り」もなくもないと思いますので、注意が必要ですが・・・）
そうですね。まぁ、迎合すると舐められるとわかったので、変に頑固に、この仕事は必ず期限までに！とかやってみたら、ほどほどにビジネスライクな関係性になれたかも。
> う～ん・・・。もはやその会社の体質的なものなので、上からの腐った流れを変えようとするのは相当根気がいりますよね・・・。残念ながら変わりようがない気も・・・。あくまで適当に受け流して立場を確保していくか、嫌気がさしてその場を後にするか・・・そもそも選べる選択肢自体が狭まってしまっていますよね、その会社では・・・。
そうだね…でも、いつもだいたい似たように悩む。
つまりは、なかなか相手に合わせられず、自我が強い。
それが私なのかもね。
汚かったら綺麗にしたいし、居心地悪かったらよくしたい、接客悪かったらよくしたい、とか。うざいくらいかも。
正解かはわからないのに。
教育ママ化？
> ありのままに聞いていても、心の中での納得感が得られないと思いますので、聞くべきところと受け流すところが檸檬さんなりに区分されていれば、それで十分だと思うのですが・・・。
そうね…全部を打ち返しがち。
全部に返す。なかなか止まらんな…。
全部を真にうけて、悪いとこも全部を…正しいと、思う。他人が。
そこは変わらないね。
自分の悲しみや感情は一時。
あとは雑に棄てる。
相手の言葉…通りだとしたら？
どうしようか…って考えて。
頑張って頑張りまくる。いきもつかせないくらい。
今日も、頑張りすぎて息抜きわからなくて、ダメもとで、疲れたー…と軽くつぶやいたらスルーされた(笑)
ハムスターの遊具から抜け出せないよ。
器用に休めない、まわりみたく。(笑)
> その会社での主観的な人間よりも、客観的に見られる人間の方がよほどまともな意見を述べられるのだと思いますよ。その方の言で檸檬さんが後押しされる感覚を得られるのならば、少なくとも檸檬さんのやり方はは間違ってはいないのではないでしょうか？
だといいな…。
> ・・・価値の判断を周りに委ねると、自分自身では絶えず極論と化して「全か無か」的思考になってしまいますよね・・・。
だって、やりきってるもん。
他に、もうがんばれませーん(笑)（ ｉ _ ｉ ）？(笑)
> なるほど・・・。「あえて飲まない」と言ったところなのですね。ある部分で檸檬さんは健康志向をお持ちであると思いますので(無自覚かもしれませんが・・・）、リスクを考えて回避されている姿勢は褒められるべきところなのだと思いますよ！・・・つまみも食いすぎは健康を害しますのでほどほどに・・・。
確かに…朝なんて、いまイライラしてるのは、そう！！ビタミン不足だからだわ！とかいいながら、コンビニでビタミンゼリー買った。
会社でちゃんと仕事するため。
> そんなふうに言っていただけてありがたいです！檸檬さんおのプレッシャーにならぬよう、精進してまいります！（＾＾）＞
そのままでいいよ…(笑)
> それで言ったら自分（よしお）もそんな感じですよ。「その距離感が楽」・・・ということなのかもしれませんね。それが悪いということはないと思います。
そういった視点では、すごいよね。
よしおさん。
巻き込まれないから(笑)
優しすぎも突き抜けたからかな…？
そんけ～。(・、・)
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| No.14に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/01/31 22:20 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 転職については、あまり考えないことにする。
見ない、感じない…OK！
> ・・・やはり一度や二度話しただけでは、理解してもらうのは難しいのかもしれませんね・・・。向こうも仕事ゆえに結局、杓子定規な言い回しになってしまう・・・。
シゴト、だからね。
ちょっと考えてみた。
あのおばちゃんの、仕事評価基準はなんだろう？と。
ちなみに、受け流すほど、ラフに生きてない。
相手の意見も、ちゃんと飲むよ私は。
だって、他人。客観的だ。
採用？他人が決める。
おばちゃんみたいな立場の他人だ。
間違いでは、ないだろう。
私が息苦しいのは…無視。
泣きたいのは…無視。
ない、なくていい。
ほっとけ。
> ・・・おばちゃんも檸檬さんの腰の低さに、言いたい放題になってしまったのかもしれませんね・・・。寄り添う本分を忘れて、ただただ言い聞かせるような・言いたい放題の対応になったのではないでしょうか？・・・そんないい加減な言は聞くに値しないと思いますね・・・。
そうだろうか……。
私は私がキライだ。
辛いのに、あえて聞きたくなる、矛盾。
苦しみたい？
> やっぱり「檸檬さんの思い」が何にも優先されて、大切なことだと思います。昨日今日知ったおばちゃんに檸檬さんの何がわかるというのでしょうか？ハロワ同様、自主性を重んじるようにさなってください。・・・結果的に向こうの言を聞き入れることで、本当の思いから遠ざかってしまうように思います・・・。資格だって檸檬さんの考えに沿って活かされるべきところに活かせるはずだと思いますので。
中身があっての飾りみたいなもん。
私もそんなこと知ってる。
興味を示すことは、できるはず。
あとは、私の実績と人間性と忍耐力を、紙のうえだけでなく、伝えられるかにかかってる。だから、できたら私も耐えたい。今を。
なんだかんだ、ギリギリでもやれていれば。
それが実績、勲章だ。
生きてることも、忘れられる。
忘れたいから。
猛烈に仕事。
中身ない、中をみなければいい。
気づいたら、しんでたい。
> そうですね。・・・結局向こうも仕事の流れですので、専属的な感じに離れず、ある部分で画一化された対応になってしまうのでしょうね・・・。受け入れられぬようであれば、それが檸檬さんの本心から出た「曲げられぬ意思」でもあると思いますので、自虐的になる必要はないと思いますよ！
うん…
> ・・・カウンセラーたる資格のないおばちゃんですね・・・（＾＾；）なんか自己判断での話しかできないようですね・・・。杜撰すぎます・・・。
いいよー他人とは、そういうものだ。
頼る方が、おかしい。慣れてる。
読めないよー漢字(笑)
深い意味なの？(笑)
> ・・・覆い隠した気持ちをほじくり返されて、そのつど膿んだ傷跡を再び見せつけられて、気持ちの解消のしようがなくなっている・・・部分が大きいのではないでしょうか？トラウマ部分を無理矢理に思い起こさせて、「今すぐそれを変えろ！」と責め立ててくるような感覚なのではないでしょうか？・・・それが無理で長年苦しんできたというのに・・・。やはり相手がデリカシーに欠けるのだと思いますよ・・・。
長すぎるね…長すぎるよーっ…消えたいぜ。
気が触れるわ…(笑)(笑)
抱き枕にしちゃ、質が悪すぎ(笑)
やめてーなぁ…。ニンゲン。
> ・・・檸檬さんなりに精一杯自己開示してみても、結果がこれでは・・・ね。結局のところは向こうの都合の良いように話の流れを持っていくだけなのでしょうね・・・。長く向きあうというよりも、速戦即決のような対応がなおさらこちらを追い詰めてくるのでしょうね・・・。やはり必要な情報を得るにとどめて、自主的に進めていかれたほうがダメージも最小限に抑えられると思います。
私に…これ以上、何が必要？情報として。生きる道標でもあるとか？
笑わせないで～ははは、マジ笑える。
> ・・・せっかくのお休み、最悪でしたね・・・。こちらもけしかけた責任がありますので、本当に申し訳なかったです・・・。檸檬さんの学び得た経験を基に、思うように進めていかれるのが一番なのだと思います。
よしおさんは関係ないよ。
でしょ。結局、いつも何をしたって、結局…1人で自分で決めるべきなんだ…に行き着く。周りに相談しろだの、視野が狭い、だの。
いざやれば、真逆の答えが現実。
世のためひとのため、ニセモノの言葉を、有難く頂戴するフリをするスキルだけ、異様にたかくなったよ。
疲れんね。
まぁ、いいか。
私はそういう、インゲン豆さ。(ニンゲン？)(笑)
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| No.15に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/01/31 22:40 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 他人とは、関わらないのが1番。
見ないのが、1番。
そうして初めて、私がしたいように、
やりたいように生きれる。
そうしてきた。
耳を塞がず、素直に聞けと。
聞いていたら、今も昔も、私は素直にしんでいる。
だから、腹が立つ。密かに。
そういう他人には。
落ち込みを、都度励ます言葉にも。
励ました先に、何があると？と、思うから。
価値観も、選択肢も違いすぎるくせに。
何をいうのだろうって。
なのに、他人が苦しそうだと、人並みに励ます。
矛盾。
気持ち悪い人、嫌な人に、傷を感じる人に、かえってやさしく振る舞う私。
みんなが見捨てた人に、優しくしてしまう私。
変に好かれもする。だからこそ、そういう類に。
キライだからな。不思議。
> ・・・これまでの檸檬さんの人生においての壮絶な頑張りがあるだけに、その思いが響いてきますね・・・。正直、容認はできないのですが、下手な慰めの言葉をかけることも憚れます・・・。頑張り抜いてきた檸檬さんだからこそ言える、重みのある言葉だと思いますし・・・。
高級なのか、辺境の地なのか。
そんな漬け物石かい？(笑)
> ・・・加齢と共になのか、刺激もだんだん減ってきて惰性で生きているような感覚は確かに自分（よしお）にもありますね・・・。死にたいまでは行き着きませんが、それでもこの流れがいつまでも続くであろうことに不安や恐怖は感じますよね・・・。
刺激？不安の波と苛立ちとハイが私。
> 「幸せになりたい！」ための手段として・・・ではあると思いますが、なんだか漠然としすぎていて、方向性が定まらずにただただ辛さだけが浮き彫りになってしまう感覚はありますよね・・・。意味付けに必死にはなっても、心の納得感がないからどこまでいっても空虚感に苛まれてしまう・・・。
漠然…ね。そうだ…さばくみたいだな。
青い砂漠。
> ・・・こじつけ感が拭えない・・・のかもしれませんね。
生きることはすべてこじつけ。
美味しいもの食べたらハッピー→嘘。食べなくていい。やることないから食べるしかない。喜ばせてる？を感じて喜ばせる。
> 何年も重ねた結果の今・・・というのがそれにあたるとも思いますが。「培った自己見識」と言いますか。
？？哲学的ね。
> ・・・檸檬さんのお叱りを受けることを承知で言えば、「何事も自分で限界設定している」部分が、より一層空虚感を際立たせているようにも思います・・・。
限界？？？
> 同じ気持ちですね。あとは実践する方法論の確立・・・といったところでしょうか？
へー。あるの、そんなん{(-_-)}苛。(笑)
> ・・・檸檬さんは少なくとも社会不適合者とは思えませんが。・・・不器用なりに必死に適応されようと努力なさっていると思います。それは無意味なこととは思えず、「すべてを投げ出す」にあたって対極の位置にあると思います。
だから、ほっぽりたくなるんだよ。
無理してるから、反動で。
わがままだとしても、もっと合わせろいう他人に、軽く殺意芽生えるくらいだよ…ふふふ…まじ、半殺しに…。(o_o)(笑)(笑)
> 環境的要因・器質的要因・・・原因を突き詰めればいろいろ挙げられるかもしれませんが、「絶えず自分を突き放した生き方」が徹底されてしまっては、何も受け入れられない心持ちと化してしまうのも道理であると思うのです・・・。それが何事も辛さを招きよせてしまい、「自分ばかりが・・・」の感覚に陥って、何事も自身を押し上げるに値しないもの＝限界と割り切ってしまわれるのではないでしょうか？
要は、性格及び気質？
どうにもならんじゃん(笑)
緩和はできてもさ…もうそれすら疲れたーあーあ(笑)
ふふふ。
> 見方の問題・・・なのかもしれませんね。何事も最初から限界設定した見方で、知ったふうになってしまうとどれも取るに足らぬ事柄のように感じ、生きる意味にも言及してしまって結論として「虚無」に占められてしまうでしょうね・・・。こればかりは人それぞれの感覚・受け取り能力によるものですので、周りがとやかく申し伝えたところで、ご自身がその気にならぬ限りは何を申しても「絵に描いた餅」に終わってしまうでしょうね・・・。
餅、そういや正月。
おせちも、餅もたべず。
前日にコンビニそば、食べて迎えた新年だったな。
結構本格的な味で、やるなセブン、思ったっけ。
よしおさん？限界を？
限界を決めたのは他人さ。
やろうとすれば、駄目。ありえない。
お前はおかしい。
私から決めたことなんてない。
いつも、そこで通せんぼ。
それを打ち破るほど、おめでたく、生きてねぇよ。
はっはっは。
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| No.17に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/02/01 00:56 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> ちょっと…ごめんなさい普通の愚痴いいます。
> 今、板ばさみ。
> 中間管理職？的立場をはじめて味わっている。
> 役割上。
> 頼りにならない、信用ならない不在同僚。
・・・しっかり者の檸檬さんは、まさにその構図にはまってしまう典型であると思いますね・・・。その会社体質のあおりを受けて・・・。
> 目の前の後輩たちは、もっとしっかり教えてくれると思った！
> はじめてだから無理ですよ！だの。
> 年齢いってる人は、じぶんのスキルに自信持ちすぎ、今日あたりから、
> 檸檬の隙をつくように指摘したり不満顔しだした…。
> 舐められ？？
・・・いい加減な会社体質のしわ寄せが檸檬さんに押し寄せてきてしまっていますよね・・・。後輩たちも不満のはけ口を聞き入れてくれる檸檬さんにぶつけるしかなく、それが板挟み感覚を強めるのでしょうね・・・。
> 私だって、おかしいとおもってんよ！
> 変えたいんよ！！
> 上に言ってもわけわからん理由でできないんだよ！
> 自分の仕事も手付かずで、後輩たちをかなり丁寧に自主的に教えてるのに…。
> 周りからはばか丁寧といわれながら、誰の助けもなく！
> 上からは、上は、しっかり教えます！とか言いくさり、なんのプランもなく、私に丸投げ。やっといて。
・・・上からは押し付けられ、下からは突き上げられ・・・。そのくせしっかりした体制が出来上がっていないから、責任のなすりつけ合いのようになってしまい、檸檬さんが背負い込むこととなってしまう・・・。ひどい話ですよね・・・。
> あーやってるさ！やっとるよ！！
> なのにこの仕打ちはなにさ！
> 後輩たちは大好きだよ、年上だけど！年下もいるけど！
>
> だけどなきてーよ！
> 泣いていいすか。
> 私も辛いーって。
>
> したら崩壊すんだろ。
> 少なからず指導者がなけねぇ。
> 頑張るわ！！！
・・・何もできませんが、せめてここではどんどん気持ちを吐き出してしまってくださいね。客観的に檸檬さんはお一人ですべてを背負い込んで、それでも「やらねば！」という強さをお持ちで、とても真似できるような並みの精神力ではありませんよね。本当に頭の下がる思いです・・・。
> あーマグロ丼美味い！
グルメでの気分転換も、いくらかの癒しになってくれると良いのですが。
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| No.20に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/02/01 01:18 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> よしおさん！
> こんばんは。
> 元気だよーん。(笑)
空元気・・・じゃないすよね？（＾＾；）
> > > > 唯々諾々・・・であるよりも、抑えながらも少なからずご自身の意見が伝えられたのは大きいところですよね！心の中での納得感も必然的に違ってくると思います。・・・まあ、不遇云々はともかく、万一に備えてやはりご自身での新天地探しも並行して進めておいた方が良いですよね。
> んー、いまはストップ中！
> あと二年？
・・・あくまで頑張っちゃいますか？
> > ・・・あくまで「自分主導に」事を進めるのがその相手のやり口なのでしょうね・・・。出る杭は打つ、小さいタイプの人間なのでしょうね・・・。
> > 上がそんなじゃ、下も腐っていって劣悪化するのもむべなるかな・・・ですね。
> 関わらなければ平気なんだけどな。
> 無理…な現実。よくある話！(笑)
まったくですね！・・・否応なしなのが現実・・・でもありますよね・・・。
> > 典型的な「身内びいき」の会社なのでしょうね・・・。そんなだから有能な人材はどんどん辞めていって、取るに足らない親族・縁故関係ばかりで固められてしまう・・・。まさに「裸の王様」と化した会社体質なのでしょうね・・・。檸檬さんの手前、こき下ろして申し訳ありませんが・・・（＾＾；）
> まぁ、いいですよ。
> 私はいつも愚痴ってるようなもんだし。
> 気にしない。
> 庭の木みたいな。
バンバン愚痴って、ありきたりな風景に溶け込ませてしまってくださいね。それで必然的に檸檬さんの精神力がより強化されていく・・・と。
> > 「長いものに巻かれたくないタイプ」なのではないでしょうか？自分自身（よしお）、そういう気質なのでそうだとしたらなんとなく理解できますね。「相手の歓心を買う」部分でも、良識的か否か？をしっかり見極めて対応されているのではないでしょうか？
> あぁ、そうかな。
> ゴマする他人に反吐が出る。
> 気持ち悪い。
> 目を合わせたくない、視界に入れたくない。
> こないで、ってかんじ。
すんごいわかる～！・・・ある意味世渡り上手なのでしょうが、クソほどにもそうはなりたくないし、受け入れたくもないですよね！！
> > ・・・明らかにおかしい会社ですので、さほど思い入れのない周りとしても一目瞭然なのでしょうね・・・。直截的になってしまうと上からの圧力にさらされてしまいますが、そうした部分での「理解ある人間」を味方に引き入れられると良いですね。（・・・もちろん、複雑な関係性における「裏切り」もなくもないと思いますので、注意が必要ですが・・・）
> そうですね。まぁ、迎合すると舐められるとわかったので、変に頑固に、この仕事は必ず期限までに！とかやってみたら、ほどほどにビジネスライクな関係性になれたかも。
ああ・・・。何でも鵜呑みにして受け入れれば受け入れるほど、人間、甘えが高じて横柄になってしまいますからね・・・。ある部分での「突き放し」も自覚を促すうえでは必要なことなのでしょうね。
> > う～ん・・・。もはやその会社の体質的なものなので、上からの腐った流れを変えようとするのは相当根気がいりますよね・・・。残念ながら変わりようがない気も・・・。あくまで適当に受け流して立場を確保していくか、嫌気がさしてその場を後にするか・・・そもそも選べる選択肢自体が狭まってしまっていますよね、その会社では・・・。
> そうだね…でも、いつもだいたい似たように悩む。
> つまりは、なかなか相手に合わせられず、自我が強い。
> それが私なのかもね。
> 汚かったら綺麗にしたいし、居心地悪かったらよくしたい、接客悪かったらよくしたい、とか。うざいくらいかも。
> 正解かはわからないのに。
> 教育ママ化？
・・・何事も合わせるだけ・・・だと、成長の要素もないので、檸檬さんのスタンスも重要なのだと思います。・・・残念ながら会社に受け入れるだけの器ある者がいないだけの話で・・・。活性化を目指す意味では、決して間違ってはいないですよ！
> > ありのままに聞いていても、心の中での納得感が得られないと思いますので、聞くべきところと受け流すところが檸檬さんなりに区分されていれば、それで十分だと思うのですが・・・。
> そうね…全部を打ち返しがち。
> 全部に返す。なかなか止まらんな…。
> 全部を真にうけて、悪いとこも全部を…正しいと、思う。他人が。
> そこは変わらないね。
> 自分の悲しみや感情は一時。
> あとは雑に棄てる。
> 相手の言葉…通りだとしたら？
> どうしようか…って考えて。
> 頑張って頑張りまくる。いきもつかせないくらい。
> 今日も、頑張りすぎて息抜きわからなくて、ダメもとで、疲れたー…と軽くつぶやいたらスルーされた(笑)
・・・他人は他人で皆一様に「自分のこと」だけなのでしょうね・・・。自分たちに都合の悪いことには目を伏せて、あくまで自分が良い位置にいられるようにこちらをけしかけたり、利用しようとしてくる・・・。
> ハムスターの遊具から抜け出せないよ。
> 器用に休めない、まわりみたく。(笑)
それがために「周りの犠牲の上」の輪に組み込まれてしまっているのかもしれませんね・・・。ハムスターの遊具の輪へと追いやられるがごとくに・・・。
> > なるほど・・・。「あえて飲まない」と言ったところなのですね。ある部分で檸檬さんは健康志向をお持ちであると思いますので(無自覚かもしれませんが・・・）、リスクを考えて回避されている姿勢は褒められるべきところなのだと思いますよ！・・・つまみも食いすぎは健康を害しますのでほどほどに・・・。
> 確かに…朝なんて、いまイライラしてるのは、そう！！ビタミン不足だからだわ！とかいいながら、コンビニでビタミンゼリー買った。
> 会社でちゃんと仕事するため。
そうやって自らコンディションを整えようとする、檸檬さんのけなげな姿に心打たれますね。
> > そんなふうに言っていただけてありがたいです！檸檬さんおのプレッシャーにならぬよう、精進してまいります！（＾＾）＞
> そのままでいいよ…(笑)
あざーっす！暴走しない程度に邁進します！！＾＾
> > それで言ったら自分（よしお）もそんな感じですよ。「その距離感が楽」・・・ということなのかもしれませんね。それが悪いということはないと思います。
> そういった視点では、すごいよね。
> よしおさん。
> 巻き込まれないから(笑)
> 優しすぎも突き抜けたからかな…？
> そんけ～。(・、・)
・・・だって巻き込み事故や火傷は負いたくないですもん＾＾そのスタンスでいることが客観性の訓練なのかな？とも思っています。
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| No.21に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2014/02/01 01:40 (mesh)
- 名前： よしお
- 三度失礼します。
> 転職については、あまり考えないことにする。
> 見ない、感じない…OK！
それでは、しばしのうちは・・・。
> > ・・・やはり一度や二度話しただけでは、理解してもらうのは難しいのかもしれませんね・・・。向こうも仕事ゆえに結局、杓子定規な言い回しになってしまう・・・。
> シゴト、だからね。
> ちょっと考えてみた。
> あのおばちゃんの、仕事評価基準はなんだろう？と。
「一人でも多く、早めに就労実績を作っていく」ことではないですかね？ノルマをこなすことで評価につながっていく・・・みたいに。
> ちなみに、受け流すほど、ラフに生きてない。
> 相手の意見も、ちゃんと飲むよ私は。
> だって、他人。客観的だ。
> 採用？他人が決める。
> おばちゃんみたいな立場の他人だ。
> 間違いでは、ないだろう。
相手の意見に聞く耳を持たない自分（よしお）とは、檸檬さんは一味違いますね＾＾その謙虚さが「学び」のうえでの判断解釈となっておられるのでしょうね。
> 私が息苦しいのは…無視。
> 泣きたいのは…無視。
> ない、なくていい。
> ほっとけ。
・・・そこの部分は・・・。それも檸檬さんのお考え次第ということか・・・。
> > ・・・おばちゃんも檸檬さんの腰の低さに、言いたい放題になってしまったのかもしれませんね・・・。寄り添う本分を忘れて、ただただ言い聞かせるような・言いたい放題の対応になったのではないでしょうか？・・・そんないい加減な言は聞くに値しないと思いますね・・・。
> そうだろうか……。
> 私は私がキライだ。
> 辛いのに、あえて聞きたくなる、矛盾。
> 苦しみたい？
・・・あたかも修行僧が苦行に身をやつすようなストイックさ！尊敬に値しますね。そこから何かを「学び取ろう！」とする姿勢の表れなのだと思います。憧れを覚えますね！
> > やっぱり「檸檬さんの思い」が何にも優先されて、大切なことだと思います。昨日今日知ったおばちゃんに檸檬さんの何がわかるというのでしょうか？ハロワ同様、自主性を重んじるようにさなってください。・・・結果的に向こうの言を聞き入れることで、本当の思いから遠ざかってしまうように思います・・・。資格だって檸檬さんの考えに沿って活かされるべきところに活かせるはずだと思いますので。
> 中身があっての飾りみたいなもん。
> 私もそんなこと知ってる。
> 興味を示すことは、できるはず。
> あとは、私の実績と人間性と忍耐力を、紙のうえだけでなく、伝えられるかにかかってる。だから、できたら私も耐えたい。今を。
> なんだかんだ、ギリギリでもやれていれば。
> それが実績、勲章だ。
それが檸檬さんの中での「意義」なのかもしれませんね。つらく苦しく、いばらの道ではあるのだけれども、そうした中での実感を味わうことこそが、後から付随してくる中身に対しての意味づけと化している。それも一つの生き方なのだと思います。
> 生きてることも、忘れられる。
> 忘れたいから。
> 猛烈に仕事。
> 中身ない、中をみなければいい。
> 気づいたら、しんでたい。
がむしゃらに突っ走って、立ち止まることなく人生を全うする。それが檸檬さんの生き様なのでしょうね。
> > ・・・カウンセラーたる資格のないおばちゃんですね・・・（＾＾；）なんか自己判断での話しかできないようですね・・・。杜撰すぎます・・・。
> いいよー他人とは、そういうものだ。
> 頼る方が、おかしい。慣れてる。
うん。その客観性の確保も変に他者にのめり込むことを抑えてくれるように思います。
> 読めないよー漢字(笑)
> 深い意味なの？(笑)
「杜撰＝ずさん」ですね。
> > ・・・覆い隠した気持ちをほじくり返されて、そのつど膿んだ傷跡を再び見せつけられて、気持ちの解消のしようがなくなっている・・・部分が大きいのではないでしょうか？トラウマ部分を無理矢理に思い起こさせて、「今すぐそれを変えろ！」と責め立ててくるような感覚なのではないでしょうか？・・・それが無理で長年苦しんできたというのに・・・。やはり相手がデリカシーに欠けるのだと思いますよ・・・。
> 長すぎるね…長すぎるよーっ…消えたいぜ。
> 気が触れるわ…(笑)(笑)
> 抱き枕にしちゃ、質が悪すぎ(笑)
> やめてーなぁ…。ニンゲン。
その長年の鬱屈を乗り越えての「今」で、それでも真っ当な考えをお持ちでおられるので、その部分に関しては畏敬の念を抱きますね。ニンゲンどころか、もう一歩進んだ存在と化しておられるように思いますよ！
> > ・・・檸檬さんなりに精一杯自己開示してみても、結果がこれでは・・・ね。結局のところは向こうの都合の良いように話の流れを持っていくだけなのでしょうね・・・。長く向きあうというよりも、速戦即決のような対応がなおさらこちらを追い詰めてくるのでしょうね・・・。やはり必要な情報を得るにとどめて、自主的に進めていかれたほうがダメージも最小限に抑えられると思います。
> 私に…これ以上、何が必要？情報として。生きる道標でもあるとか？
> 笑わせないで～ははは、マジ笑える。
いえ。すでに必要な情報はお持ちであると思いますので、それをご自身でどう活用していくか？・・・にかかっているのではないでしょうか？
> > ・・・せっかくのお休み、最悪でしたね・・・。こちらもけしかけた責任がありますので、本当に申し訳なかったです・・・。檸檬さんの学び得た経験を基に、思うように進めていかれるのが一番なのだと思います。
> よしおさんは関係ないよ。
> でしょ。結局、いつも何をしたって、結局…1人で自分で決めるべきなんだ…に行き着く。周りに相談しろだの、視野が狭い、だの。
> いざやれば、真逆の答えが現実。
それも学習能力として、今後の教訓にしていくべきことなのでしょうね。確かに最終的には「自分自身」での判断が拠り所になるわけですからね。
> 世のためひとのため、ニセモノの言葉を、有難く頂戴するフリをするスキルだけ、異様にたかくなったよ。
そうした判断をつけられるのも、経験則ゆえなのでしょうね。
> 疲れんね。
> まぁ、いいか。
> 私はそういう、インゲン豆さ。(ニンゲン？)(笑)
ニンゲン・・・とは一味違うスタンスでいることでの見えてくる世界・・・も、学び得ることがあるのかもしれませんね。
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| No.23に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/02/01 10:00 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おはようございます。
客観視すると、ろくでもないこと書いてる～…ってわかる。
よりかかってるけど、よりかかれない、面倒な他人って感じだね私。
気分転換で携帯アプリをまいにちやってるんだけど…最近ちょっと困ってる。
レベルあげたり、ゲーム進めようとすることに『楽しむはずのゲームなのに』心臓が圧迫されるくらいプレッシャーと力が入ってしまうの。
育成ゲームは、きっちりかっちり育てようと量産的＋心配症？で必ず予防接種を必死で打ってる、とか。それができないとカツカツな精神になるというか。パズルゲームは、次のレベルを、ライフがなくなるまでに進みたくて、進める『作業』に追い立てられる。真剣過ぎてて…自分でもリラックスしたいのにできなくて。今も余韻？ゲームなのか、昨日の仕事なのか、心臓に圧迫感…。でも、やめられない。やりたがる。どうしたらいいんだ？
> ・・・しっかり者の檸檬さんは、まさにその構図にはまってしまう典型であると思いますね・・・。その会社体質のあおりを受けて・・・。
しっかり者？初めて言われた。
生真面目とはよく言われてたけど…まぁ、関わる他人が少なすぎるから、
もうよくわからないけれど。
> ・・・いい加減な会社体質のしわ寄せが檸檬さんに押し寄せてきてしまっていますよね・・・。後輩たちも不満のはけ口を聞き入れてくれる檸檬さんにぶつけるしかなく、それが板挟み感覚を強めるのでしょうね・・・。
言いやすい、とも言われるなぁ。
全部を受けとめてる、聞き流し、ができないんだよね…自分が無視の恐怖を知ってるからかな？それでいて、自分はよく、他人から無視されたり、シラを切られたりしても、いに介さないで何事もなかったようにしてて…変だね…なかなか。
> ・・・何もできませんが、せめてここではどんどん気持ちを吐き出してしまってくださいね。客観的に檸檬さんはお一人ですべてを背負い込んで、それでも「やらねば！」という強さをお持ちで、とても真似できるような並みの精神力ではありませんよね。本当に頭の下がる思いです・・・。
そんなことないんでしょ？
『みんな』仕事は、そうなんだろ？
もう聞き飽きたよ。
> グルメでの気分転換も、いくらかの癒しになってくれると良いのですが。
ありがとう。もうへっちゃらさ！
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| No.19に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/02/01 10:10 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- nagiさん
おはよ。
> マグロ丼が効いたか？
うへへ？(笑)
> 踏んだり蹴ったり！q(^-^q)圧縮！
むぎゅ！！
> 私も、3年後２１才の先輩看護師に、コキ使われるぞ(￣^￣)
> センパーイ(*^^*)
あぁ、お互い真逆の立場。
大変よぅ。
年上の後輩！
スキル高いのわかるけど、
こっちも職務上困るから、
もう少し独断を控えて、
指示には従ってね？
ここのやり方や風土もあるからね？
駄目先輩なりに頑張ってるから、
後押ししてくれると…嬉しいなぁ/ _ ;なんて？(笑)
年下の先輩は思ったり…。
褒め方も難しい…うぅ…。(笑)
頼りにしてるのに、勝手な判断をバンバンされると…ひぃーん。
頑張るぜ。
あぁ。
そうだ。
チョコを。
メルティキッス抹茶味を買いました。
クリーム味は売切れてた。(笑)
今から食べる。
|
| No.24に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2014/02/01 10:37 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > 空元気・・・じゃないすよね？（＾＾；）
（≧∇≦）聞・く・な！★笑
> ・・・あくまで頑張っちゃいますか？
倒れるまでは…明日のジョーだぜぇ？(杉ちゃん？(笑))
最近は、シフトの関係で休みは確保できつつあるし。
…休みがあっても、休めてるかは別だが(笑)いい傾向。
今を享受！
> バンバン愚痴って、ありきたりな風景に溶け込ませてしまってくださいね。それで必然的に檸檬さんの精神力がより強化されていく・・・と。
ふふ…そうだな…ばれてた？(笑)今まで、そーして強化してアルミニンゲンになってきた…で、ある時、全捨てでしを望むスイッチが☆くっきりと…笑
> すんごいわかる～！・・・ある意味世渡り上手なのでしょうが、クソほどにもそうはなりたくないし、受け入れたくもないですよね！！
すごいな…とは思うけど、すご過ぎて気味悪い。それを好いてる他人も。
自分が利益になると思った他人と瓜二つの服装をしてついて回るのですよ…前は、別の人がターゲットで、その人と瓜二つ。
さらに…つながりたい部署には、ひっきりなしに顔を売り、下手を演じつつ、図々しいお願いをし続ける…。で、自分にきた雑用は、私の部下にこっそり押し付ける。依頼者には、終えました！(私の部下がやってる)と笑顔で報告。好きな仕事をゲットする余地を持つ。雑用があれば、休憩に席を立つ。
もう…わかったから…お前は、営業向きだよ！どっかいけ！
私は愚直にやってるんだから、お前のエサになるのはゴメンだ！関わってくんな！キモチワルイ！！とか…大人気ないことを…思ってしまう。
まぁ…ある意味、仕事デキル人だよね(笑)
おまけに、今の会社ではコネをつくる為に利用するそうで…。
とにかく、視界でニヤニヤしたり、蹴落としたりする。私と周りへの態度は声色から違う。…きもちわるーい…もやもや。
ほんとに吐き気するときがある。関わりたくない。
だが。その人が一番会社でうまくやれているから、社風にはあっているのだろう、そういう立ち回りが。必要なんだろう。ここでは。
> ああ・・・。何でも鵜呑みにして受け入れれば受け入れるほど、人間、甘えが高じて横柄になってしまいますからね・・・。ある部分での「突き放し」も自覚を促すうえでは必要なことなのでしょうね。
あぁ…そうなのか…かなり受け入れてる…確かに…。
> ・・・何事も合わせるだけ・・・だと、成長の要素もないので、檸檬さんのスタンスも重要なのだと思います。・・・残念ながら会社に受け入れるだけの器ある者がいないだけの話で・・・。活性化を目指す意味では、決して間違ってはいないですよ！
私は…活性炭か！？(笑)
> ・・・他人は他人で皆一様に「自分のこと」だけなのでしょうね・・・。自分たちに都合の悪いことには目を伏せて、あくまで自分が良い位置にいられるようにこちらをけしかけたり、利用しようとしてくる・・・。
私も、求めちゃいけないよね…わかりきってるくせに、な…。
> それがために「周りの犠牲の上」の輪に組み込まれてしまっているのかもしれませんね・・・。ハムスターの遊具の輪へと追いやられるがごとくに・・・。
どーやったら、外れるのかな…。
> そうやって自らコンディションを整えようとする、檸檬さんのけなげな姿に心打たれますね。
け、けなげ？？(笑)なんじゃそりゃ。
しゃーないやん、仕事やし。
> あざーっす！暴走しない程度に邁進します！！＾＾
暴走？見てみたいけど…よろしくお願いします。^ ^
> ・・・だって巻き込み事故や火傷は負いたくないですもん＾＾そのスタンスでいることが客観性の訓練なのかな？とも思っています。
ふーん、じゃあ。たまには、巻き込まれて死ねばいいのに。(笑)(笑)
ブラックジョークも際限知らずになったか…失敬。
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| No.25に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2014/02/01 10:56 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 今日、休み。
だから長々書いてます。ウフ。(笑)
> それでは、しばしのうちは・・・。
ふふふ…(u_u)
> 「一人でも多く、早めに就労実績を作っていく」ことではないですかね？ノルマをこなすことで評価につながっていく・・・みたいに。
あぁ…やっぱし？
ちょっと心理相談分野に突っ込んでしまったらしい時、それはここではないから。…次は、履歴書でも書く？言われたな。(笑)
辞めるな言われてる他人に指導される履歴書に、仮に、どれだけ志望先のことを書けるというのだろう。言えるというのだろう？
キャンセルしたいな…いや…だからこそ、行くべき？
世の中の、一般を知りつつ書く為に、傷つく為に。
希望を持とうとする自分をいじめるために。大事か。
> 相手の意見に聞く耳を持たない自分（よしお）とは、檸檬さんは一味違いますね＾＾その謙虚さが「学び」のうえでの判断解釈となっておられるのでしょうね。
天邪鬼なのに謙虚？時々？珍しいのかや…？
> ・・・そこの部分は・・・。それも檸檬さんのお考え次第ということか・・・。
？？だって、そうでもしないと前に進まん。
> ・・・あたかも修行僧が苦行に身をやつすようなストイックさ！尊敬に値しますね。そこから何かを「学び取ろう！」とする姿勢の表れなのだと思います。憧れを覚えますね！
おぉ！ステキ？ナイスガール？（≧∇≦）
> それが檸檬さんの中での「意義」なのかもしれませんね。つらく苦しく、いばらの道ではあるのだけれども、そうした中での実感を味わうことこそが、後から付随してくる中身に対しての意味づけと化している。それも一つの生き方なのだと思います。
ほう。流れる文章…。
> がむしゃらに突っ走って、立ち止まることなく人生を全うする。それが檸檬さんの生き様なのでしょうね。
武士の精神に近い？
> うん。その客観性の確保も変に他者にのめり込むことを抑えてくれるように思います。
グッジョブ私。(笑)
> 「杜撰＝ずさん」ですね。
私が知ってるのは…ぐっさん！
> その長年の鬱屈を乗り越えての「今」で、それでも真っ当な考えをお持ちでおられるので、その部分に関しては畏敬の念を抱きますね。ニンゲンどころか、もう一歩進んだ存在と化しておられるように思いますよ！
ばけものかー？(笑)
まぁでも、よく、考えたら。
前に真面目に未遂してるし。
それなのに人しれずふつーに生きてるって。
あの時は、なんなんだ？と思うよね。
境はあまりないけどさ。
作業だし。
ふつーって。なんだろね？(笑)
前に街ゆく他人は、どのくらいの割合で、しにたがるんだろうか？
一度は…とか聞くけど、一度しか、思わないのがふつーなの？
あり得ない世界なんだけど、そうだとしたら(笑)
> いえ。すでに必要な情報はお持ちであると思いますので、それをご自身でどう活用していくか？・・・にかかっているのではないでしょうか？
応用編。やり方、よくわかんないよ。
> それも学習能力として、今後の教訓にしていくべきことなのでしょうね。確かに最終的には「自分自身」での判断が拠り所になるわけですからね。
はーい。よしおティーチャー。
> そうした判断をつけられるのも、経験則ゆえなのでしょうね。
経験したから今がある、って流れで今に価値を見出そうとさせるのは…得策なの？(意地悪？(笑))
> ニンゲン・・・とは一味違うスタンスでいることでの見えてくる世界・・・も、学び得ることがあるのかもしれませんね。
もう、ポケモンの域…かよ。
リザードがいい…。(笑)
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| Re: 三河千鳥 ( No.30 ) |
- 日時： 2014/02/01 11:53 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 独り言
今日はちいさくなる、ことにした
丸まって、ちいさく、ちいさくなる。
何もしない。
大事にだいじに休む。
ゆっくり。
ゆっくり！
いつもなら予定だけど
今日は。
休む。
だいじにだいじに、
もふもふ。ふかふか。
じとーん。
だいじょぶなのだ、だいじょぶなのだ。
誰もきれない。
誰も否定しない。
いいんだ…いいんだ。
だいじょうぶ…だいじに、だいじに…ね。
ちいさくなーれ、ちいさくなーれ、見えなくなぁれ。
消えて溶けていこ。
……。だいじょうぶだよ。
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| Re: 三河千鳥 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/02/01 19:06 (spmode)
- 名前： nagi
- 毛布と布団かけとくね♪(*^^*)
冬とはいえ、水分補充大事よ！(*^^*)
まあるく、まんままの、まんまる檸檬ちゃん！q(^-^q)可愛い！q(^-^q)
ゆっくり休んで、ゆっくり充電(*^^*)
私のスレにも来てくれてありがとう♪(*^^*)
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| Re: 三河千鳥 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/02/01 19:15 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おはよう((笑)
気づいたら今日、ずっと寝てたみたい。
今、目が覚めて。
夢のなかで自分が激しく泣き叫んでいた。
涙はでてないけど、泣いたあとみたいな感覚。
身体のなかが熱い、感傷的なあと味。
私は、倉庫に品物をストックしていた。
ホームセンターみたいに、商品を取り揃えていた。
相手の望むままに、要望されたままに。
～が何個必要。～何個。
そんな感じで、ほんとに巨大ホームセンターの様相。
ゴミ箱五個、鉢植えプランター五個…とか。とにかく全て。
在庫管理担当者のように、相手に説明してた。
～と、～と、～。～何個、こんな質感で、こんな機能で、と一つ一つ。
何百という膨大な品数を、とにかく丁寧に、求められたまま説明してた。
相手は、時々不満そうだったり、うっすら満足気だったり。反応がよくわからない、よくわからないから、恐怖で。とにかく伝えてた。こだわりを。
で、最後の最後。やっとの思いで、説明し終えた時。
言われたのは『やっぱ、いらない(笑)』。
私は…。
全てを犠牲にしてきてた。
ただ、買ってもらう、買ってもらえるためだけに、時間も心も、私自身も、夢も希望も捨てて、その人が『うん、いいね、がんばったね！ありがとう。』って。言ってもらって、初めて生きた感じがわかる…。そんな、身を切るような気持ちで事にあたってた。それなのに、『いらない』んだ…いらない(笑)
いらない…あーそうか。
あまりに、失ってきたなぁ！
あぁ、そうなんだ！！
いらないよね。今まで、我慢させてきたのかな。
ほんとはいらないのに、不安から得意気にペラペラ喋ってさ。
あぁ、要らないってなんなのよ！！私はずっと…ずっと…ずっと我慢してきたのに…！！！うわぁーん！(号泣＆絶叫)
…というところで、目が覚めた。
…恥ずっ！(笑)
内容からして、今の私だろう。
今尚続く生き方と、就活。
その両方だろう。
だが、これを視たからといって、どうしていったらいいのかわからない。
不安な自分、中身のない自分は変わらずで。
好きなものなどないのだと。
ただの、いらない雑貨の集まり。
相手が望んだから置いただけのストック。なにか一つに愛着…なんてものもない。好き…なんかじゃない、なにも…かもが。
で、一番簡単な方法。
ホームセンターぶっこわす。
潰す。なくす。さら地にする。
消し飛ばす。
…喉乾いた。
ろくでもない休日。
罪悪感。
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| Re: 三河千鳥 ( No.33 ) |
- 日時： 2014/02/01 19:36 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 意味なんかない
吐き出す
泣きたい
泣きそう
意味なくウルウル
あー
ちょっと無意味吐き出し。
今朝一回起きた
メルティチョコを一箱食べた。
水飲んだ。
ゲームした。
ポテチ一袋食べた。
寝た。
それだけ。
いま、目覚めたら喉乾いた。
だけどおっくう。
動けへん
うーむ…どした？
どしたのだ。
泣きたい
元気じゃなかったの？
また、拗ねちゃった？？
コンビニいこーよ、コンビニ。
ご飯たべるんでしょ？食べたいよね？
なぁ…。
なぁ！！
…あーっ…もう。
ヤダ、こんな自分。
またねてしまう
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| Re: 三河千鳥 ( No.34 ) |
- 日時： 2014/02/01 21:05 (spmode)
- 名前： nagi
- 一緒にサナギになって、寝るとするか！q(^-^q)
泣いてたらふいたげるから、安心して寝ろ♪(*^^*)
おにゃちゅみなちゃい！(￣▽￣;)と白熊がもうしておりました！(￣^￣)
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| No.34に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2014/02/01 22:05 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- nagiさん
こんばんは。ありがと！！
いま、復活したぜぃ！！！
コンビニにも行った！
お気に入りの水餃子スープ食べるぜ。
もーだいじょうぶ！（≧∇≦）
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| No.22に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2014/02/01 22:21 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> 他人とは、関わらないのが1番。
> 見ないのが、1番。
> そうして初めて、私がしたいように、
> やりたいように生きれる。
> そうしてきた。
やりやすいならそれもアリですね。自分（よしお）も実際、そうですし。
> 耳を塞がず、素直に聞けと。
> 聞いていたら、今も昔も、私は素直にしんでいる。
> だから、腹が立つ。密かに。
> そういう他人には。
> 落ち込みを、都度励ます言葉にも。
> 励ました先に、何があると？と、思うから。
> 価値観も、選択肢も違いすぎるくせに。
> 何をいうのだろうって。
> なのに、他人が苦しそうだと、人並みに励ます。
> 矛盾。
そんなもん。そんなもん。結局自分も他人もどこまでも利己的に出来ている・・・ということなのでしょうね。言及すればするほどドツボにハマって、不要な葛藤を生み出すことにもつながりかねませんよね・・・。
> 気持ち悪い人、嫌な人に、傷を感じる人に、かえってやさしく振る舞う私。
> みんなが見捨てた人に、優しくしてしまう私。
> 変に好かれもする。だからこそ、そういう類に。
> キライだからな。不思議。
ある意味、天使・・・。反面、どことなく作り物めいている・・・。そうした対応の出所は、やはり「自分が嫌われることで、自己存在価値が薄まるように感じる」ところ？
> > ・・・加齢と共になのか、刺激もだんだん減ってきて惰性で生きているような感覚は確かに自分（よしお）にもありますね・・・。死にたいまでは行き着きませんが、それでもこの流れがいつまでも続くであろうことに不安や恐怖は感じますよね・・・。
> 刺激？不安の波と苛立ちとハイが私。
・・・その繰り返しだと、なかなか安定しませんよね・・・。そもそも安定化すると別の不安の種が生じるもので・・・。結局、「行き着くところまで行き着いて強化し、以前とは違った心持ちを手に入れていく」ことで常にレベルアップを図っていく・・・ということなのかもしれませんね。
> > 「幸せになりたい！」ための手段として・・・ではあると思いますが、なんだか漠然としすぎていて、方向性が定まらずにただただ辛さだけが浮き彫りになってしまう感覚はありますよね・・・。意味付けに必死にはなっても、心の納得感がないからどこまでいっても空虚感に苛まれてしまう・・・。
> 漠然…ね。そうだ…さばくみたいだな。
> 青い砂漠。
ある意味、そんな景色も見てみたいような・・・（＾＾；）けど慣れとともに、結局は虚無的になってしまうとも思うので、そんな良いもんじゃないのかもしれませんね・・・。
> > ・・・こじつけ感が拭えない・・・のかもしれませんね。
> 生きることはすべてこじつけ。
> 美味しいもの食べたらハッピー→嘘。食べなくていい。やることないから食べるしかない。喜ばせてる？を感じて喜ばせる。
であるなら、同じ流れでも「より良くしていく」・・・それを目指していくことが、意義にあたるのかもしれません。・・・だって、どんなに言ったって食べずに生きるなどできないのですから・・・。
だったらそれ自体を失くしてしまえ！・・・とおっしゃるでしょうが、今議題にしているのはその部分じゃありませんもんね？・・・とあえて振ってみる（＾＾；）
> > 何年も重ねた結果の今・・・というのがそれにあたるとも思いますが。「培った自己見識」と言いますか。
> ？？哲学的ね。
今の檸檬さんの思考形成をなしているのが、これまでの経験による集大成でもある・・・ということです。もちろん途上であるとも思いますが。
> > ・・・檸檬さんのお叱りを受けることを承知で言えば、「何事も自分で限界設定している」部分が、より一層空虚感を際立たせているようにも思います・・・。
> 限界？？？
ええ。「限界＝あきらめ」と言ってもよいかもしれません。
> 自分で生きてるのつらくて、
→「もう生きていくの無理！」・・・との限界・生きることへのあきらめ
> 他人のなかにいるのつらくて、
→「他人とやっていくの無理！」・・・との限界・他人とのかかわりのあきらめ
> 趣味もすきなこともなくて、
→「趣味も好きなこともないから無理！」・・・との限界、趣味や好きなこと探しへのあきらめ
> 顔色伺って機嫌損ねず、迷惑かけないだけが望みで。
> ほかに、ないのに。
→「ほかにないから無理！」・・・との限界、他のもの探しへのあきらめ
もちろん、それらすべての限界・あきらめに対してのダメ出しをしているわけではなくて、性質や能力における限界や諦めざるを得ない事情も確かにあるとは思います。ただ、「すべてに結び付けて考えてしまう」と、何事に対してもわかったような限界・あきらめを終始当てはめてしまうようになり、それも本末転倒かな？・・・と思うのです。
> > 同じ気持ちですね。あとは実践する方法論の確立・・・といったところでしょうか？
> へー。あるの、そんなん{(-_-)}苛。(笑)
・・・それも結局、限界やあきらめから入ったら探しようもないですよね・・・。本人が「ない！」と決めつけたなら、そりゃ、どこにもないでしょうね・・・（＾＾；）
> > ・・・檸檬さんは少なくとも社会不適合者とは思えませんが。・・・不器用なりに必死に適応されようと努力なさっていると思います。それは無意味なこととは思えず、「すべてを投げ出す」にあたって対極の位置にあると思います。
> だから、ほっぽりたくなるんだよ。
> 無理してるから、反動で。
それでも「思いとどまって・・・」の繰り返しによって、なんだかんだで「ほっぽり出さない」強さを身につけておられるのでしょうね。
> わがままだとしても、もっと合わせろいう他人に、軽く殺意芽生えるくらいだよ…ふふふ…まじ、半殺しに…。(o_o)(笑)(笑)
ああ・・・。そりゃ相手が気持ち悪！（- -；）そいつらはロクな死に方しないね（＾＾；）
> > 環境的要因・器質的要因・・・原因を突き詰めればいろいろ挙げられるかもしれませんが、「絶えず自分を突き放した生き方」が徹底されてしまっては、何も受け入れられない心持ちと化してしまうのも道理であると思うのです・・・。それが何事も辛さを招きよせてしまい、「自分ばかりが・・・」の感覚に陥って、何事も自身を押し上げるに値しないもの＝限界と割り切ってしまわれるのではないでしょうか？
> 要は、性格及び気質？
> どうにもならんじゃん(笑)
> 緩和はできてもさ…もうそれすら疲れたーあーあ(笑)
> ふふふ。
長年の積み重ねとも言うことで、あえて無理をする必要はありませんが、やはり自らの限界設定・あきらめが気を殺いでしまっているところもありますよね・・・。
> > 見方の問題・・・なのかもしれませんね。何事も最初から限界設定した見方で、知ったふうになってしまうとどれも取るに足らぬ事柄のように感じ、生きる意味にも言及してしまって結論として「虚無」に占められてしまうでしょうね・・・。こればかりは人それぞれの感覚・受け取り能力によるものですので、周りがとやかく申し伝えたところで、ご自身がその気にならぬ限りは何を申しても「絵に描いた餅」に終わってしまうでしょうね・・・。
> 餅、そういや正月。
> おせちも、餅もたべず。
> 前日にコンビニそば、食べて迎えた新年だったな。
> 結構本格的な味で、やるなセブン、思ったっけ。
最近のセブンの躍進はめざましい！着々と「家庭的イメージ戦略」を築き上げていますよね＾＾惣菜関係ももはやスーパーにも劣らない！
> よしおさん？限界を？
> 限界を決めたのは他人さ。
> やろうとすれば、駄目。ありえない。
> お前はおかしい。
それが環境的要因ですよね・・・。成長された今ならばまだしも、幼いころからそう言い聞かされていたのならば、物理的に阻害されてしまう・・・。
> 私から決めたことなんてない。
> いつも、そこで通せんぼ。
> それを打ち破るほど、おめでたく、生きてねぇよ。
> はっはっは。
「その当時のままでいる」ことが問題なのではないでしょうか？自我の芽生えと共に「おかしいことはおかしい！」と思えるように、今はなっておられると思いますので、たとえ言うのが憚られようとも、自己の見識としてはいくらでも判断が下せるように思うのです。
・・・ですがそこでも結局、頭打ちのように感じてしまっては、それで自ら限界設定してしまっている・・・ということになりえませんか？（水掛け論のようにお感じであれば、スルーしてしまってくださいね）
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| No.28に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2014/02/01 22:56 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> > 空元気・・・じゃないすよね？（＾＾；）
> （≧∇≦）聞・く・な！★笑
あいよ！＾＾
> > ・・・あくまで頑張っちゃいますか？
> 倒れるまでは…明日のジョーだぜぇ？(杉ちゃん？(笑))
> 最近は、シフトの関係で休みは確保できつつあるし。
> …休みがあっても、休めてるかは別だが(笑)いい傾向。
> 今を享受！
真っ白な灰に燃え尽きんなや・・・（＾＾；）杉ちゃん、最近全然見ねーんだぜぇ？＾＾
> > バンバン愚痴って、ありきたりな風景に溶け込ませてしまってくださいね。それで必然的に檸檬さんの精神力がより強化されていく・・・と。
> ふふ…そうだな…ばれてた？(笑)今まで、そーして強化してアルミニンゲンになってきた…で、ある時、全捨てでしを望むスイッチが☆くっきりと…笑
・・・アルミじゃ、強化されているんだかいないんだか・・・？（＾＾；）せめて鉄人（２８号か！？＾＾）と化して、スイッチを押しても硬すぎて押せぬようにしておくんなせい！＾＾
> > すんごいわかる～！・・・ある意味世渡り上手なのでしょうが、クソほどにもそうはなりたくないし、受け入れたくもないですよね！！
> すごいな…とは思うけど、すご過ぎて気味悪い。それを好いてる他人も。
・・・そんな人間にコロリとやられるような人間自体、取るに足らない未熟さを暴露しているようなものですがね・・・。見るべきところの見えない・判断するべきところの判断できない、ある種の哀れな人間・・・としか言えませんね。
> 自分が利益になると思った他人と瓜二つの服装をしてついて回るのですよ…前は、別の人がターゲットで、その人と瓜二つ。
気持ち悪い！気持ち悪い！！気持ち悪い！！！・・・鳥肌立ちそ・・・。「自分」というものがなく、「気に入られること」が至上命題と化しているのでしょうね・・・。うわ～、気持ち悪い！
> さらに…つながりたい部署には、ひっきりなしに顔を売り、下手を演じつつ、図々しいお願いをし続ける…。で、自分にきた雑用は、私の部下にこっそり押し付ける。依頼者には、終えました！(私の部下がやってる)と笑顔で報告。好きな仕事をゲットする余地を持つ。雑用があれば、休憩に席を立つ。
・・・地位を得るためにそこまでするのか・・・。ある程度の地位が得られればそこで満足？より高みを目指して欲望に忠実に？・・・いずれにせよ、小っちゃい枠組みでしか生きられぬ生き様やな・・・(- -；）それで「胸を張って生きている！」と言えるなら、なんとつまらない人生なのだろう・・・。
> もう…わかったから…お前は、営業向きだよ！どっかいけ！
> 私は愚直にやってるんだから、お前のエサになるのはゴメンだ！関わってくんな！キモチワルイ！！とか…大人気ないことを…思ってしまう。
言うたれ！言うたれ～！！・・・ホント、クソ人間っているもんだな～（＾＾；）
> まぁ…ある意味、仕事デキル人だよね(笑)
> おまけに、今の会社ではコネをつくる為に利用するそうで…。
> とにかく、視界でニヤニヤしたり、蹴落としたりする。私と周りへの態度は声色から違う。…きもちわるーい…もやもや。
> ほんとに吐き気するときがある。関わりたくない。
・・・なんか人間の薄汚い部分を感じさせる典型的な人間で、本人の感覚も鈍麻して、良いも悪いも見分けがつかなくなっているのでしょうね・・・。絶対にそんな人間にはなりたくないわ・・・。百歩譲って、たとえ会社では有用であろうとも、それ以外ではいずれどこかでひずみをきたすような生き様ですよね・・・。
> だが。その人が一番会社でうまくやれているから、社風にはあっているのだろう、そういう立ち回りが。必要なんだろう。ここでは。
・・・檸檬さん以外にそれを見抜ける人間がいないようであれば、もはやその会社もおしまいでしょうね・・・。裸の王様に追随する部下の如く、あくまで「その会社では」うまく立ち回れるのであって、それ以外では通用しないでしょうね・・・。胸くそ悪い人間が存在しますな・・・。心中、お察しします・・・。
> > ・・・何事も合わせるだけ・・・だと、成長の要素もないので、檸檬さんのスタンスも重要なのだと思います。・・・残念ながら会社に受け入れるだけの器ある者がいないだけの話で・・・。活性化を目指す意味では、決して間違ってはいないですよ！
> 私は…活性炭か！？(笑)
ええ。嫌なことを吸収しつつも、ご自分だけを活性化させる活性炭を目指していってくださいね！＾＾
> > ・・・他人は他人で皆一様に「自分のこと」だけなのでしょうね・・・。自分たちに都合の悪いことには目を伏せて、あくまで自分が良い位置にいられるようにこちらをけしかけたり、利用しようとしてくる・・・。
> 私も、求めちゃいけないよね…わかりきってるくせに、な…。
・・・それでもどこかで求めてしまう・・・。それも人情なのだと思いますよ。
> > それがために「周りの犠牲の上」の輪に組み込まれてしまっているのかもしれませんね・・・。ハムスターの遊具の輪へと追いやられるがごとくに・・・。
> どーやったら、外れるのかな…。
檸檬さんが「これ以上は無理！」と感じるところであれば、その見解を申し伝える必要も出てくると思います。・・・その無理をも呑みこむ流れを続けてきたから、いつまでも輪から抜け出せないのであって・・・。それ自体が「できない！無理！」と感じてしまわれるのならば、たとえその輪に組み込まれたとしても「仕事の間だけだ！」と割り切ってしまうしかないかもしれませんね・・・。
> > そうやって自らコンディションを整えようとする、檸檬さんのけなげな姿に心打たれますね。
> け、けなげ？？(笑)なんじゃそりゃ。
> しゃーないやん、仕事やし。
そうですね。その割り切りが心持を楽にするようにも思うのです。
> > ・・・だって巻き込み事故や火傷は負いたくないですもん＾＾そのスタンスでいることが客観性の訓練なのかな？とも思っています。
> ふーん、じゃあ。たまには、巻き込まれて死ねばいいのに。(笑)(笑)
> ブラックジョークも際限知らずになったか…失敬。
辛酸っぱ！（＞＊＜）・・・時たまの檸檬毒汁の刺激は強烈だぜ！＾＾
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| No.36に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2014/02/01 23:16 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは。
ちょっとイライラモード、檸檬です。
> やりやすいならそれもアリですね。自分（よしお）も実際、そうですし。
へぇ。
> そんなもん。そんなもん。結局自分も他人もどこまでも利己的に出来ている・・・ということなのでしょうね。言及すればするほどドツボにハマって、不要な葛藤を生み出すことにもつながりかねませんよね・・・。
どっちが？言うほうが？言われるほうが？
> ある意味、天使・・・。反面、どことなく作り物めいている・・・。そうした対応の出所は、やはり「自分が嫌われることで、自己存在価値が薄まるように感じる」ところ？
あぁ…そういった人からは、そう見えてるかもね…。
私は好きではないけど、困る気持ちはわかるから、助けたくなる。
薄まる…っていう以上に、他者承認を必要以上に必要としているんだろうね…そうでもして認めてもらわないと、存在が許されない！！という強迫観念？
> ・・・その繰り返しだと、なかなか安定しませんよね・・・。そもそも安定化すると別の不安の種が生じるもので・・・。結局、「行き着くところまで行き着いて強化し、以前とは違った心持ちを手に入れていく」ことで常にレベルアップを図っていく・・・ということなのかもしれませんね。
やっぱ、一回死んで、病院で寝たきりくらいまでいかないと、見方かわんないかな？
> ある意味、そんな景色も見てみたいような・・・（＾＾；）けど慣れとともに、結局は虚無的になってしまうとも思うので、そんな良いもんじゃないのかもしれませんね・・・。
(笑)
> であるなら、同じ流れでも「より良くしていく」・・・それを目指していくことが、意義にあたるのかもしれません。・・・だって、どんなに言ったって食べずに生きるなどできないのですから・・・。
そうね。
> だったらそれ自体を失くしてしまえ！・・・とおっしゃるでしょうが、今議題にしているのはその部分じゃありませんもんね？・・・とあえて振ってみる（＾＾；）
ふふふ★
> 今の檸檬さんの思考形成をなしているのが、これまでの経験による集大成でもある・・・ということです。もちろん途上であるとも思いますが。
人間、大なり小なりそんなものではないですか。
> ええ。「限界＝あきらめ」と言ってもよいかもしれません。
> > 自分で生きてるのつらくて、
> →「もう生きていくの無理！」・・・との限界・生きることへのあきらめ
> > 他人のなかにいるのつらくて、
> →「他人とやっていくの無理！」・・・との限界・他人とのかかわりのあきらめ
> > 趣味もすきなこともなくて、
> →「趣味も好きなこともないから無理！」・・・との限界、趣味や好きなこと探しへのあきらめ
> > 顔色伺って機嫌損ねず、迷惑かけないだけが望みで。
> > ほかに、ないのに。
> →「ほかにないから無理！」・・・との限界、他のもの探しへのあきらめ
なるほど。それも言われた事あるな。(笑)
> もちろん、それらすべての限界・あきらめに対してのダメ出しをしているわけではなくて、性質や能力における限界や諦めざるを得ない事情も確かにあるとは思います。ただ、「すべてに結び付けて考えてしまう」と、何事に対してもわかったような限界・あきらめを終始当てはめてしまうようになり、それも本末転倒かな？・・・と思うのです。
要は、諦めるな！探せー！
きっと楽園はあるー！みたいな？
努力だー。と、松岡修造ですかね。
> ・・・それも結局、限界やあきらめから入ったら探しようもないですよね・・・。本人が「ない！」と決めつけたなら、そりゃ、どこにもないでしょうね・・・（＾＾；）
いままで、やってきてないと思ってるの？
何事もやりもしないで諦めばかり？と？(笑)
そんな事言われたらほんと、刺し殺したいくらいなんですが 笑
> それでも「思いとどまって・・・」の繰り返しによって、なんだかんだで「ほっぽり出さない」強さを身につけておられるのでしょうね。
無駄な生命力だね。いらないわ。
> ああ・・・。そりゃ相手が気持ち悪！（- -；）そいつらはロクな死に方しないね（＾＾；）
気持ち悪くない他人にでぐわさない記憶がほとんどないな。
じぶんすら気持ち悪い部類だし。
> 長年の積み重ねとも言うことで、あえて無理をする必要はありませんが、やはり自らの限界設定・あきらめが気を殺いでしまっているところもありますよね・・・。
じゃあ、お望み通り、前向きに？
何かを探すとするよね。
じぶん基軸でね。
すると、なんて言われると思う？
わがままだ。
おまえがおかしい。
気のせいだよ！
青い鳥症候群になりますよ。
だ…。
どこにも行けませんね…。
それでも、よくやりましたよ。
えいっ！と、何度も何度も。
今の職場だって、それで流れ込んだ。
結果、変わらない。
> それが環境的要因ですよね・・・。成長された今ならばまだしも、幼いころからそう言い聞かされていたのならば、物理的に阻害されてしまう・・・。
だから？いまは大人。できるはず？と。
親が世間になっただけ、変わりゃしないよ現実。
> 「その当時のままでいる」ことが問題なのではないでしょうか？自我の芽生えと共に「おかしいことはおかしい！」と思えるように、今はなっておられると思いますので、たとえ言うのが憚られようとも、自己の見識としてはいくらでも判断が下せるように思うのです。
ふぅん。
> ・・・ですがそこでも結局、頭打ちのように感じてしまっては、それで自ら限界設定してしまっている・・・ということになりえませんか？（水掛け論のようにお感じであれば、スルーしてしまってくださいね）
趣味を作ればいい→探す、体験、疲弊、複数回。
外の人とかかわればいい→探す、参加、疲弊、ひきこもる複数回。
いまのつながりを継続してみよう→やってみる、疲弊、限界、切断複数回。
相談すればいい→参加、相談、批難、鬱。
頑張ればいい→がむしゃら、成果、頑張る、成果。もう頑張れない！
死にたい→準備する、現実処理、死に切れず、今。
ろくなことない。
これを、経験を過去だからと気にせず、変わると信じれる根拠はどこにあるの。話す人話す人、否定的な見解しかかえってこないわ。
意味不明な希望を、生かすために語らないでよ。
こっちは、疲れ切ってんだよ。
いくら、よしおさんだからって、
適当に優しいこと言わないでよ。
じゃあ、このままでいいのか、どうしたいのか、やりたいように選択するしかありませんね、言われるのがオチだろ。
どーしたらいいんだよ。(笑)
それでも歩け、かな！？(笑)
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| No.29に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2014/02/01 23:29 (mesh)
- 名前： よしお
- 三度失礼します。
> 今日、休み。
> だから長々書いてます。ウフ。(笑)
ついていけてるかな？（＾＾；）
> > 「一人でも多く、早めに就労実績を作っていく」ことではないですかね？ノルマをこなすことで評価につながっていく・・・みたいに。
> あぁ…やっぱし？
> ちょっと心理相談分野に突っ込んでしまったらしい時、それはここではないから。…次は、履歴書でも書く？言われたな。(笑)
ほら・・・ね？聞くスタンスよりも、あくまで就労に向けた流れをつなげるスタンスなのでしょうよ・・・。
> 辞めるな言われてる他人に指導される履歴書に、仮に、どれだけ志望先のことを書けるというのだろう。言えるというのだろう？
・・・他人の言に惑わされないほうが賢明ですよ。結局「自分がどうしたいか」を起点に考えていかないと、後になって「やっぱり駄目だった・・・」になりかねませんし・・・。
> キャンセルしたいな…いや…だからこそ、行くべき？
> 世の中の、一般を知りつつ書く為に、傷つく為に。
> 希望を持とうとする自分をいじめるために。大事か。
ん～・・・。檸檬さんの捉え方→納得感に従って・・・でしょうね。
> > 相手の意見に聞く耳を持たない自分（よしお）とは、檸檬さんは一味違いますね＾＾その謙虚さが「学び」のうえでの判断解釈となっておられるのでしょうね。
> 天邪鬼なのに謙虚？時々？珍しいのかや…？
なんか「ニコちゃん大王」みたいな反応＾＾晴れ時々曇り・・・みたいなもん?＾＾
> > ・・・そこの部分は・・・。それも檸檬さんのお考え次第ということか・・・。
> ？？だって、そうでもしないと前に進まん。
ええ。結局、前に進むが大事！
> > 「杜撰＝ずさん」ですね。
> 私が知ってるのは…ぐっさん！
ぐっさんは今でこそソロですが、たしか「ドンドコドン(ローマ字表記？）」というお笑いグループだったような・・・？←どうでもいい情報！＾＾
> > その長年の鬱屈を乗り越えての「今」で、それでも真っ当な考えをお持ちでおられるので、その部分に関しては畏敬の念を抱きますね。ニンゲンどころか、もう一歩進んだ存在と化しておられるように思いますよ！
> ばけものかー？(笑)
> まぁでも、よく、考えたら。
> 前に真面目に未遂してるし。
> それなのに人しれずふつーに生きてるって。
> あの時は、なんなんだ？と思うよね。
> 境はあまりないけどさ。
> 作業だし。
> ふつーって。なんだろね？(笑)
いえいえ。どちらかというと神格化したイメージの方ですぜ＾＾「その都度乗り越えての今」なのでしょう。まさに修行僧！
「ふつー」・・・紆余曲折を経ても、流れとして現実生活を送り続ける・・・でしょうか？その中で経験則からの知識を得ながら、実生活に活かしながらより合理的思考で生きていこうとする。その絶え間ない流れのことなのかな？・・・と思っています。
> 前に街ゆく他人は、どのくらいの割合で、しにたがるんだろうか？
> 一度は…とか聞くけど、一度しか、思わないのがふつーなの？
> あり得ない世界なんだけど、そうだとしたら(笑)
「真剣に生き死にに向き合っていない」のが大半なのだろうな・・・と自分（よしお）は思っています。大抵は自分に都合の悪いこと（痛みや苦しみなど）を感じたくない・考えたくないのが人情であり、突き詰めて考えないぶん、生に対する執着が半端なく、貪欲なまでに生きようとするのだと思います。
ここでの邂逅のように、「死に対する憧憬」が強いとそのぶん生死に関する考え方も深まって、生への執着とは対称的に「ただただ死んで無になりたい・・・」と対極の位置から考えていけるのだと思います。どちらが良いとか悪いとかはなく、それでも煮詰めていくことでそれまでとは違った見方もできていくように思うのです。「生あっての死・死あっての生」で、どちらも表裏一体であるからこそ、短絡的に考えて衝動的行動に走るのではなく、それぞれの観点からの理解を深めていける・・・。意味を問いかけていける。自分（よしお）はこの掲示板はそうあれる場であると思っています。
> > いえ。すでに必要な情報はお持ちであると思いますので、それをご自身でどう活用していくか？・・・にかかっているのではないでしょうか？
> 応用編。やり方、よくわかんないよ。
たとえば転職であるならば、自分で良いと思われる必要な情報を基に活用して、実際にそこに飛び込んでいく・・・「情報活用からの実践ありき」であると思います。外野のは参考意見にとどめておいて・・・。
> > そうした判断をつけられるのも、経験則ゆえなのでしょうね。
> 経験したから今がある、って流れで今に価値を見出そうとさせるのは…得策なの？(意地悪？(笑))
ええ。経験に無駄なものは何一つない！と自分（よしお）は思っていますので。・・・たとえ不遇に感じる時期はあっても、その時はその時で苦しみ抜いたでしょうが、後に必ず「あのとき（過去）ああだったのは、このときのため(今現在）だったんだ・・・」と実感できますので。
> > ニンゲン・・・とは一味違うスタンスでいることでの見えてくる世界・・・も、学び得ることがあるのかもしれませんね。
> もう、ポケモンの域…かよ。
> リザードがいい…。(笑)
・・・ポケモン、わかんねーんだぜ！（＾＾；）じゃあ、自分（よしお）は甥っ子の好きなミジュマルで＾＾
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| No.38に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2014/02/02 00:26 (mesh)
- 名前： よしお
- 四度失礼します。
> こんばんは。
> ちょっとイライラモード、檸檬です。
ん・・・。レス内容より、多分そうなるかな？と覚悟して書きこみました。
> > そんなもん。そんなもん。結局自分も他人もどこまでも利己的に出来ている・・・ということなのでしょうね。言及すればするほどドツボにハマって、不要な葛藤を生み出すことにもつながりかねませんよね・・・。
> どっちが？言うほうが？言われるほうが？
相手(言うほう）か自分(言われるほう）かで言われれば、自分(言われる）のほうが葛藤してしまうでしょうね・・・。だって、聞き入れる必要のないことにまで変に受け止めてしまって、苦しむことになってしまうわけですから・・・。
> > ある意味、天使・・・。反面、どことなく作り物めいている・・・。そうした対応の出所は、やはり「自分が嫌われることで、自己存在価値が薄まるように感じる」ところ？
> あぁ…そういった人からは、そう見えてるかもね…。
> 私は好きではないけど、困る気持ちはわかるから、助けたくなる。
それは悪いことなのですかね？自分の気持ち・本心に沿って動かれているだけなのではないですか？好き嫌いや見栄え云々は関係なしに。偽善行為だと思って、苦しまれているということですか？
> 薄まる…っていう以上に、他者承認を必要以上に必要としているんだろうね…そうでもして認めてもらわないと、存在が許されない！！という強迫観念？
それも悪いことと思っていません？自分自身が納得がいっていることならば、それはそれで自分（よしお）のような外野がとやかく言うことでもないと思いますので・・・。どこか引っかかる部分がおありですかね？
> > ・・・その繰り返しだと、なかなか安定しませんよね・・・。そもそも安定化すると別の不安の種が生じるもので・・・。結局、「行き着くところまで行き着いて強化し、以前とは違った心持ちを手に入れていく」ことで常にレベルアップを図っていく・・・ということなのかもしれませんね。
> やっぱ、一回死んで、病院で寝たきりくらいまでいかないと、見方かわんないかな？
・・・極論ですね。「行き着くところまで」というのは精神的に突き詰めて・・・ということで、もちろん行き過ぎると壊れてしまう懸念もありますので、こちらもこうしろああしろなどと、とやかく言うことはできません・・・。あくまで自身の心持次第で・・・ということでしたが、こちらの言い方が気に障られたようでしたら申し訳なかったです・・・。
> > 今の檸檬さんの思考形成をなしているのが、これまでの経験による集大成でもある・・・ということです。もちろん途上であるとも思いますが。
> 人間、大なり小なりそんなものではないですか。
そうですよね。それでも檸檬さんの場合は頭一つ抜いて、進まれていると思うのです。
> > もちろん、それらすべての限界・あきらめに対してのダメ出しをしているわけではなくて、性質や能力における限界や諦めざるを得ない事情も確かにあるとは思います。ただ、「すべてに結び付けて考えてしまう」と、何事に対してもわかったような限界・あきらめを終始当てはめてしまうようになり、それも本末転倒かな？・・・と思うのです。
> 要は、諦めるな！探せー！
> きっと楽園はあるー！みたいな？
> 努力だー。と、松岡修造ですかね。
いいえ。自分（よしお）の観た手を示しただけであって、こちらから「こうしろ！ああしろ！」などと、熱血漢の言で言うつもりは毛頭ありません。あくまで檸檬さんご自身での考え方次第ですので、受け入れられなければ捨ておいてもらって問題ないですよ。
> > ・・・それも結局、限界やあきらめから入ったら探しようもないですよね・・・。本人が「ない！」と決めつけたなら、そりゃ、どこにもないでしょうね・・・（＾＾；）
> いままで、やってきてないと思ってるの？
> 何事もやりもしないで諦めばかり？と？(笑)
> そんな事言われたらほんと、刺し殺したいくらいなんですが 笑
・・・そんなつもりで申したわけではありませんが、そのように聞こえて気に障られたようでしたら本当に申し訳なかったです・・・。気付きを促す行為とはいえ、檸檬さんのご事情を隅から隅まで知っているわけでもない中で、短絡的な言になってしまい、すみませんでした。以後、気を付けるようにします。
> > ああ・・・。そりゃ相手が気持ち悪！（- -；）そいつらはロクな死に方しないね（＾＾；）
> 気持ち悪くない他人にでぐわさない記憶がほとんどないな。
> じぶんすら気持ち悪い部類だし。
・・・檸檬さんの性質ならば、気持ち悪くない＝まともな人間にめぐりあう機会が多くあって然りだと思うのですが・・・。劣悪な環境下が多く、必然的に質の悪い輩に囲まれてしまうのかもしれませんね・・・。
> > 長年の積み重ねとも言うことで、あえて無理をする必要はありませんが、やはり自らの限界設定・あきらめが気を殺いでしまっているところもありますよね・・・。
> じゃあ、お望み通り、前向きに？
> 何かを探すとするよね。
> じぶん基軸でね。
> すると、なんて言われると思う？
>
> わがままだ。
> おまえがおかしい。
> 気のせいだよ！
> 青い鳥症候群になりますよ。
> だ…。
・・・あくまでおかしいのは「周り」です。というか、ハロワでも経験済みのように、自己の決断を周りの承認に当てはめてしまうと、やいのやいの言われるだけで結局、しっちゃかめっちゃかにされるだけだと思いますよ・・・。自分基軸はあくまで自分自身の承認だけで良く、それを自ら成就していく中で、自信を深めていけるのだと思いますから。
> どこにも行けませんね…。
> それでも、よくやりましたよ。
> えいっ！と、何度も何度も。
> 今の職場だって、それで流れ込んだ。
> 結果、変わらない。
その過程における檸檬さんの苦労はいかばかりであったろう・・・とお察しします。・・・劣悪な環境からさらに劣悪な環境に移ることで、虚しさもひとしおですよね・・・。
> > それが環境的要因ですよね・・・。成長された今ならばまだしも、幼いころからそう言い聞かされていたのならば、物理的に阻害されてしまう・・・。
> だから？いまは大人。できるはず？と。
> 親が世間になっただけ、変わりゃしないよ現実。
なるほど・・・。
> > ・・・ですがそこでも結局、頭打ちのように感じてしまっては、それで自ら限界設定してしまっている・・・ということになりえませんか？（水掛け論のようにお感じであれば、スルーしてしまってくださいね）
> 趣味を作ればいい→探す、体験、疲弊、複数回。
> 外の人とかかわればいい→探す、参加、疲弊、ひきこもる複数回。
> いまのつながりを継続してみよう→やってみる、疲弊、限界、切断複数回。
> 相談すればいい→参加、相談、批難、鬱。
> 頑張ればいい→がむしゃら、成果、頑張る、成果。もう頑張れない！
> 死にたい→準備する、現実処理、死に切れず、今。
>
> ろくなことない。
> これを、経験を過去だからと気にせず、変わると信じれる根拠はどこにあるの。話す人話す人、否定的な見解しかかえってこないわ。
> 意味不明な希望を、生かすために語らないでよ。
> こっちは、疲れ切ってんだよ。
> いくら、よしおさんだからって、
> 適当に優しいこと言わないでよ。
では、檸檬さんはどうしたら納得のいく答えが得られるとお考えでしょうか？・・・いかに他者承認が強いからと、こちらの言をそのまま鵜呑みにする必要なんかないのです。
檸檬さんは「楽になる答えを探し当てたい！」とお考えであるから、いろいろとご自身で試しながら取り組んでおられるのではないでしょうか？もしも「今のままでもまあいいや・・・。」とのお気持ちがあるようでしたら、無理に苦しむような取り組みをして、これ以上自分を傷つける必要なんかないのです。
> じゃあ、このままでいいのか、どうしたいのか、やりたいように選択するしかありませんね、言われるのがオチだろ。
> どーしたらいいんだよ。(笑)
>
> それでも歩け、かな！？(笑)
「檸檬さんはどうしたいのか？」これが一番知りたいところですね。「どーしたらいいんだよ」と返ってきていますが、やはり主体的に考えるべきは自分自身でしかありませんからね・・・。こちらからは方法論は提示できても、それをやるように押し付けるわけにはいきませんし、納得がいかなければ引込めるしかありませんからね・・・。限界を感じるかもしれませんが、その中でも探し出していくべきは自分自身で納得のいくやり方・考え方に他ありませんからね・・・。「今のままで十分！」と納得できるのであれば、それはそれでOKなのだとも思いますし。
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| No.37に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2014/02/02 01:24 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- いつになく量がすさまじいね。すまん。
ありがと、よしおさん。
> 真っ白な灰に燃え尽きんなや・・・（＾＾；）杉ちゃん、最近全然見ねーんだぜぇ？＾＾
シンデレラ…？…結末は嫌だが。
ブーム去ったね…。
> ・・・アルミじゃ、強化されているんだかいないんだか・・・？（＾＾；）せめて鉄人（２８号か！？＾＾）と化して、スイッチを押しても硬すぎて押せぬようにしておくんなせい！＾＾
モウヤダ、レモンオス、オシタイ！☆
> ええ。嫌なことを吸収しつつも、ご自分だけを活性化させる活性炭を目指していってくださいね！＾＾
はいよ。いろいろありがと。
> 檸檬さんが「これ以上は無理！」と感じるところであれば、その見解を申し伝える必要も出てくると思います。・・・その無理をも呑みこむ流れを続けてきたから、いつまでも輪から抜け出せないのであって・・・。それ自体が「できない！無理！」と感じてしまわれるのならば、たとえその輪に組み込まれたとしても「仕事の間だけだ！」と割り切ってしまうしかないかもしれませんね・・・。
なるほどね…。
> 辛酸っぱ！（＞＊＜）・・・時たまの檸檬毒汁の刺激は強烈だぜ！＾＾
ごめんね…飛ばし過ぎたわ…
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| No.39に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時： 2014/02/02 01:47 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > ついていけてるかな？（＾＾；）
ははは…(^^;;書き過ぎてごめん。
ちょっとだけ、いま。落ち着いた？
> ほら・・・ね？聞くスタンスよりも、あくまで就労に向けた流れをつなげるスタンスなのでしょうよ・・・。
そうだね。
> ・・・他人の言に惑わされないほうが賢明ですよ。結局「自分がどうしたいか」を起点に考えていかないと、後になって「やっぱり駄目だった・・・」になりかねませんし・・・。
それが自分でわからないんだなぁ。
なにもしたくなくて死にたいのが本音なんだもの。
寝たまましんでいたい。
ニュースで階段から落ちて死んだお偉いさんが羨ましくてたまらん。
> ん～・・・。檸檬さんの捉え方→納得感に従って・・・でしょうね。
納得…感情がよくわかんないんだよーあるのは、億劫さと死にたさと義務感だけ。自分の意志、はまるでわからない。
> なんか「ニコちゃん大王」みたいな反応＾＾晴れ時々曇り・・・みたいなもん?＾＾
ニコちゃん大王ってなんだっけ？と思わず調べてしまった(笑)緑のあれか(笑)
そうかな。どうかな？
> ええ。結局、前に進むが大事！
フフ…すぱるた、ね(笑)
> ぐっさんは今でこそソロですが、たしか「ドンドコドン(ローマ字表記？）」というお笑いグループだったような・・・？←どうでもいい情報！＾＾
あー、なんか聞いたことある気がする！
> いえいえ。どちらかというと神格化したイメージの方ですぜ＾＾「その都度乗り越えての今」なのでしょう。まさに修行僧！
神格化！(笑)
修行僧…は、自覚あるけど、神格化て！大袈裟な(笑)
> 「ふつー」・・・紆余曲折を経ても、流れとして現実生活を送り続ける・・・でしょうか？その中で経験則からの知識を得ながら、実生活に活かしながらより合理的思考で生きていこうとする。その絶え間ない流れのことなのかな？・・・と思っています。
それ…生きてないとって話？…私に役に立たないなぁ…。
> 「真剣に生き死にに向き合っていない」のが大半なのだろうな・・・と自分（よしお）は思っています。大抵は自分に都合の悪いこと（痛みや苦しみなど）を感じたくない・考えたくないのが人情であり、突き詰めて考えないぶん、生に対する執着が半端なく、貪欲なまでに生きようとするのだと思います。
そうかもね。
> ここでの邂逅のように、「死に対する憧憬」が強いとそのぶん生死に関する考え方も深まって、生への執着とは対称的に「ただただ死んで無になりたい・・・」と対極の位置から考えていけるのだと思います。どちらが良いとか悪いとかはなく、それでも煮詰めていくことでそれまでとは違った見方もできていくように思うのです。「生あっての死・死あっての生」で、どちらも表裏一体であるからこそ、短絡的に考えて衝動的行動に走るのではなく、それぞれの観点からの理解を深めていける・・・。意味を問いかけていける。自分（よしお）はこの掲示板はそうあれる場であると思っています。
うん、よしおさんの言、わかりやした。
> たとえば転職であるならば、自分で良いと思われる必要な情報を基に活用して、実際にそこに飛び込んでいく・・・「情報活用からの実践ありき」であると思います。外野のは参考意見にとどめておいて・・・。
まんまだね(笑)
やってみろ！でしょ。要は。
自分がどうしたいのか、なにならできるのか。
わからないのに、志望先も決められない。
相談すればたたかれる。
自分本位になれば、すごく狭い狭い、針の穴を通すような条件多数で探さなきゃならない。もう疲れたよ。
なんでこうまでしないと生きれない？
なんで普通になれない？
死にたいわ。
解放してよ。
> ええ。経験に無駄なものは何一つない！と自分（よしお）は思っていますので。・・・たとえ不遇に感じる時期はあっても、その時はその時で苦しみ抜いたでしょうが、後に必ず「あのとき（過去）ああだったのは、このときのため(今現在）だったんだ・・・」と実感できますので。
見渡せば、のうのうと苦もなく生きてる他人もいるのに。
気休めにしか思えないよ。
不幸を納得させて生かすための。
> ・・・ポケモン、わかんねーんだぜ！（＾＾；）じゃあ、自分（よしお）は甥っ子の好きなミジュマルで＾＾
そうなんだぜ？ミジュマル？最近新しいんだね。
調べたら、水か…しかも最初のポケモン。
ほんと、よしおさんは一筋縄じゃいかないね…
参るなぁ…。
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| No.40に対する返信 ( No.43 ) |
- 日時： 2014/02/02 02:15 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > ん・・・。レス内容より、多分そうなるかな？と覚悟して書きこみました。
…その挑戦意欲や、良し！(笑)なんてね。
エラソー(笑)
> 相手(言うほう）か自分(言われるほう）かで言われれば、自分(言われる）のほうが葛藤してしまうでしょうね・・・。だって、聞き入れる必要のないことにまで変に受け止めてしまって、苦しむことになってしまうわけですから・・・。
こんがらがってきた。
> それは悪いことなのですかね？自分の気持ち・本心に沿って動かれているだけなのではないですか？好き嫌いや見栄え云々は関係なしに。偽善行為だと思って、苦しまれているということですか？
そう。偽善だから。
> それも悪いことと思っていません？自分自身が納得がいっていることならば、それはそれで自分（よしお）のような外野がとやかく言うことでもないと思いますので・・・。どこか引っかかる部分がおありですかね？
自分が納得してるかもわからないし、外野がどうこうだからと、気にしない度胸が私にはない。
> ・・・極論ですね。「行き着くところまで」というのは精神的に突き詰めて・・・ということで、もちろん行き過ぎると壊れてしまう懸念もありますので、こちらもこうしろああしろなどと、とやかく言うことはできません・・・。あくまで自身の心持次第で・・・ということでしたが、こちらの言い方が気に障られたようでしたら申し訳なかったです・・・。
ここは別に気に障ってない。早い話が、私は中途半端なんだよ。
周りを気にしないなんてできず、他人を悲しませたり負担な顔をさせることもできず。自分の気持ちなんて尊重も感じ取りもできず。なのに、限界！とか精神は働きかけてきて…。耐えれないかもしれない現実。だけど…他人を気にする。
> そうですよね。それでも檸檬さんの場合は頭一つ抜いて、進まれていると思うのです。
それは、良い意味で？なの？それとも逆？
> いいえ。自分（よしお）の観た手を示しただけであって、こちらから「こうしろ！ああしろ！」などと、熱血漢の言で言うつもりは毛頭ありません。あくまで檸檬さんご自身での考え方次第ですので、受け入れられなければ捨ておいてもらって問題ないですよ。
ほんと、狡いなー。
カウンセラーの鏡的発言。
～してもらっていいですよ
っていうんだよねー。カウンセラーって。
あーあ…。
> ・・・そんなつもりで申したわけではありませんが、そのように聞こえて気に障られたようでしたら本当に申し訳なかったです・・・。気付きを促す行為とはいえ、檸檬さんのご事情を隅から隅まで知っているわけでもない中で、短絡的な言になってしまい、すみませんでした。以後、気を付けるようにします。
急に、体育会系対処になった…(^^;;
これ…みたことある…私、そうさせたか…ごめん。
> ・・・檸檬さんの性質ならば、気持ち悪くない＝まともな人間にめぐりあう機会が多くあって然りだと思うのですが・・・。劣悪な環境下が多く、必然的に質の悪い輩に囲まれてしまうのかもしれませんね・・・。
人間が、気持ち悪いの。
人間界ですからね…(笑)避けられませんな…。
> ・・・あくまでおかしいのは「周り」です。というか、ハロワでも経験済みのように、自己の決断を周りの承認に当てはめてしまうと、やいのやいの言われるだけで結局、しっちゃかめっちゃかにされるだけだと思いますよ・・・。自分基軸はあくまで自分自身の承認だけで良く、それを自ら成就していく中で、自信を深めていけるのだと思いますから。
だから、どうしてそういう言い切れる自信があるの？
自己承認でいける、なんて詭弁だよ！
どうしてそんな心持ちで生きれるの？
私には理解できないよ。
> では、檸檬さんはどうしたら納得のいく答えが得られるとお考えでしょうか？・・・いかに他者承認が強いからと、こちらの言をそのまま鵜呑みにする必要なんかないのです。
でた！！(笑)くるんじゃないかと思った問いが…(笑)
自分がどう考えてるかわからないなか、不確かで不安定な環境に置かれたら、じぶんより明らかに経験豊富な他人や、外野であるあらゆる他人の言葉は、力を持つにきまってるじゃないか。
> 檸檬さんは「楽になる答えを探し当てたい！」とお考えであるから、いろいろとご自身で試しながら取り組んでおられるのではないでしょうか？もしも「今のままでもまあいいや・・・。」とのお気持ちがあるようでしたら、無理に苦しむような取り組みをして、これ以上自分を傷つける必要なんかないのです。
だから…中途半端なんだよ…私は。
もののけ姫かな。どちらにも、なりきれない。
なりきれない、選べないから、死を選ぶ。
なにもしないために。
> 「檸檬さんはどうしたいのか？」これが一番知りたいところですね。「どーしたらいいんだよ」と返ってきていますが、やはり主体的に考えるべきは自分自身でしかありませんからね・・・。こちらからは方法論は提示できても、それをやるように押し付けるわけにはいきませんし、納得がいかなければ引込めるしかありませんからね・・・。限界を感じるかもしれませんが、その中でも探し出していくべきは自分自身で納得のいくやり方・考え方に他ありませんからね・・・。「今のままで十分！」と納得できるのであれば、それはそれでOKなのだとも思いますし。
自分がわかったら苦労しないよ。
わからないから、グダグダしてる。
どうしたい？だと？(笑)同じセリフ、三回もききたくないよ…
ヘタレかしらね…(笑)(笑)
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| Re: 三河千鳥 ( No.44 ) |
- 日時： 2014/02/02 10:07 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おはようございます。
朝は…恐ろしい。
怖い…と。
ふっと、昨日のやり取り。
今までのことが整理され。
おまけに朝だから仕事を考える。
今日は精神的負担が少ないはずなのに、
本気でいきたくない…とひきこもりそうになるのを引きずり起こした。
ほんと…ろくでも…いかんいかん。
これは、きっとよくなる！と言い換えか…言霊…。
魔法使いのスペル…あーもう、だるい。言わせてくれ…ろくでもない。と…。
考えたら、こんな感じでやりとりを続けてるの…普通の友人なら、縁切られる。私は、ちゃんとかわれているのか？
相手が、懐の深い他人＆場所に移り変わっただけで。
私は未だ、闇の中ではないか？
怖くなり、恥ずかしくなり。
存在にNGだしてしまう。
それでも、起きたこと。
不安定でも、耐えているのは成長？か。
…そういう分析はやめるんだった…
えーと、これは…そう。
言いたいことは、ぎゃー！不安だわー！
死にてー！！という(笑)ことなんでしょう。
ちょっと前までの口癖は、戦う為の『くそっ！』というつぶやき。
いまは、行きすぎる自分を抑えたり、周りからの圧力を受け流し癒す為の、
『～しても、ろくなことがない』。
進化したのか、後退したのか。
どちらにせよ、ばーん、と、ちゃぶ台ひっくり返したい衝動に耐えている。
いまは、それだけが実績か。
もうすぐ、恐怖の要領良さを誇る存在がやってくる。
自信がない分、怖くて仕方ない。
私には、世の中が難しすぎるのだわ。
と、気づかされるからでもある。
ほどほどにできない、私にとって
些細なことが、生命線だったりするから。
気にしないに限るけど、気になる自分を止められない。
落ち着こう。
だいじょうぶ。
縁側でお茶飲む感覚。
忘れないで。
奪われたっていいじゃない。
かすめとられたっていいじゃない。
酷い扱いだっていいじゃない。
同じ土俵にたたなくていい。
早く…私は私の境界をつくりたい。
何かをしなくても、ただいることに罪悪感を持たないくらい。
他人は他人。私は私と思えるように。
他人が怖くて仕方ないのは、私が他に価値を感じることができていないから。
あぁ、理由付けはやめとこう。
とにかく。
私は私を早く生きないと…早く生きないと…すぐのまれる。
早くなんとかしろよー…自分！
グズグズ泣いてんじゃねーぞ…あり？生きも絶え絶えだ(笑)
ふぅー。
がんばるぞ。
誰か言ってなかったか？
この、ろくでもない愛すべき世界、とかなんとか。
愛すべき…？(笑)反吐がでます。
が、ろくでもないオヤヂという言葉は悪意だけじゃないから…とか。
朝から…つかれたな。
なんでか泣きたい。
がんばれーがんばるー頑張る！！！！
道路に倒れてるようなじぶん。
イモムシみたく、へにょりと、はいつくばる。
いざ、仕事へ。
イモムシばかにすんなや！
行ったるわ！林檎食うもんね！
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| Re: 三河千鳥 ( No.45 ) |
- 日時： 2014/02/02 10:54 (spmode)
- 名前： nagi
- 檸檬が蜜柑に、蜜柑が林檎リンゴを食べる！(*^^*)
代わりにひっくり返すね
(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻
このくらいでいかが？
ＢＯＳＵ缶コーヒー 宇宙人 夜明けの微糖！
モーニングショットはAKB！
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| No.42に対する返信 ( No.46 ) |
- 日時： 2014/02/02 11:01 (mesh)
- 名前： よしお
- おはようございます。
> > ついていけてるかな？（＾＾；）
> ははは…(^^;;書き過ぎてごめん。
> ちょっとだけ、いま。落ち着いた？
なんの！なんの！！常に「どんとこいや～！」スタイルですので＾＾
> > ・・・他人の言に惑わされないほうが賢明ですよ。結局「自分がどうしたいか」を起点に考えていかないと、後になって「やっぱり駄目だった・・・」になりかねませんし・・・。
> それが自分でわからないんだなぁ。
> なにもしたくなくて死にたいのが本音なんだもの。
> 寝たまましんでいたい。
> ニュースで階段から落ちて死んだお偉いさんが羨ましくてたまらん。
ん～。そうだとすると、それこそ過労で倒れ込むぐらいに・・・でないと(お勧めはしていませんぜ？）。
> > ん～・・・。檸檬さんの捉え方→納得感に従って・・・でしょうね。
> 納得…感情がよくわかんないんだよーあるのは、億劫さと死にたさと義務感だけ。自分の意志、はまるでわからない。
「（気）楽・注入！」・・・っと。
> > なんか「ニコちゃん大王」みたいな反応＾＾晴れ時々曇り・・・みたいなもん?＾＾
> ニコちゃん大王ってなんだっけ？と思わず調べてしまった(笑)緑のあれか(笑)
> そうかな。どうかな？
そうです！そうです！！オレンジで眼鏡の付き人がついた・・・＾＾
> > いえいえ。どちらかというと神格化したイメージの方ですぜ＾＾「その都度乗り越えての今」なのでしょう。まさに修行僧！
> 神格化！(笑)
> 修行僧…は、自覚あるけど、神格化て！大袈裟な(笑)
考えの領域としては、そんじょそこらの一般の人間にはおいそれとたどり着けない境地・・・とにらんでいます。
> > 「ふつー」・・・紆余曲折を経ても、流れとして現実生活を送り続ける・・・でしょうか？その中で経験則からの知識を得ながら、実生活に活かしながらより合理的思考で生きていこうとする。その絶え間ない流れのことなのかな？・・・と思っています。
> それ…生きてないとって話？…私に役に立たないなぁ…。
役に立てていければいいのになぁ・・・。
> > たとえば転職であるならば、自分で良いと思われる必要な情報を基に活用して、実際にそこに飛び込んでいく・・・「情報活用からの実践ありき」であると思います。外野のは参考意見にとどめておいて・・・。
> まんまだね(笑)
> やってみろ！でしょ。要は。
> 自分がどうしたいのか、なにならできるのか。
> わからないのに、志望先も決められない。
以前の様子からですと、ハロワで「ご自分なりに」調べた結果、めぼしい志望先はまったくの皆無でしたか？
> 相談すればたたかれる。
であればやはり、自主的に・・・。
> 自分本位になれば、すごく狭い狭い、針の穴を通すような条件多数で探さなきゃならない。もう疲れたよ。
条件少数よりは条件多数であった方がマシだとも思うのですが・・・。その中から絞っていくにあたっては労力がいりますが、自らが持つ希望に妥協せずに適合させていけば、絞り込みも利くように思うのですが・・・。
今の職場でもやっていける気概がおありでしたら（新しく環境も変わるようですので）、あえて疲弊してまでハロワに捉われずともよいように思うのですが・・・。
> なんでこうまでしないと生きれない？
> なんで普通になれない？
> 死にたいわ。
> 解放してよ。
檸檬さんにとっての「普通」ってなんでしょうか？ゆる～く生きられて・な～んにも思い悩まずに済んで・常に周りと仲良しでいられて、トラブルになどならなくて・・・ということなどでしょうか？
> > ええ。経験に無駄なものは何一つない！と自分（よしお）は思っていますので。・・・たとえ不遇に感じる時期はあっても、その時はその時で苦しみ抜いたでしょうが、後に必ず「あのとき（過去）ああだったのは、このときのため(今現在）だったんだ・・・」と実感できますので。
> 見渡せば、のうのうと苦もなく生きてる他人もいるのに。
> 気休めにしか思えないよ。
> 不幸を納得させて生かすための。
のうのうと生きている人間を羨ましく感じますか？そうなりたいと？・・・自分（よしお）はゴメンですね！周りのようなあんな生き様になるくらいなら、死んだ方がマシ・・・とまでは言わずとも、生きていて死んでいるようなもんだろうな・・・とは思いますね。何の成長もないから。
「守りに入りたい！」と願うならばそれもアリなのでしょうが、それこそ無為にただ老いさらばえていくだけのように自分（よしお）には感じますので、遠巻きに眺めて自身の戒めにする・・・で十分だと思っています。
> > ・・・ポケモン、わかんねーんだぜ！（＾＾；）じゃあ、自分（よしお）は甥っ子の好きなミジュマルで＾＾
> そうなんだぜ？ミジュマル？最近新しいんだね。
> 調べたら、水か…しかも最初のポケモン。
お詳しい！自分（よしお）はパンダっぽい姿であるしか知らず・・・。甥っ子が好きだから無条件に好きであるだけの話ですね（＾＾；）・・・甥っ子・姪っ子にかかると「自分」が無いなあ・・・(- -；）
> ほんと、よしおさんは一筋縄じゃいかないね…
> 参るなぁ…。
大変でしょ？檸檬さんも厄介な奴につかまっちまいましたなぁ・・・（＾＾；）切られぬ限りはどこまでも・・・ですぜ＾＾←ストーカーすれすれ・・・（＾＾；）
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| No.43に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2014/02/02 11:43 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> > ん・・・。レス内容より、多分そうなるかな？と覚悟して書きこみました。
> …その挑戦意欲や、良し！(笑)なんてね。
> エラソー(笑)
いえいえ。自分（よしお）も偉そうにのたまいましたから・・・（＾＾；）
> > 相手(言うほう）か自分(言われるほう）かで言われれば、自分(言われる）のほうが葛藤してしまうでしょうね・・・。だって、聞き入れる必要のないことにまで変に受け止めてしまって、苦しむことになってしまうわけですから・・・。
> こんがらがってきた。
自分（よしお）も言ってて・・・（＾＾；）要するに、葛藤って「自分の中での考えすぎ（考えなくてよいことまでも）」が引き起こすものだと思いますので、ましてや相手からの言動が入ってきてしまっては、それに関してもあーでもない・こーでもないと試行錯誤せねばならなくなって、ますます思い詰めて混乱してしまうように思うのです・・・。
終始、そのような考えに占められた中で生きていても、それでご自分なりの解決策・解消法を見出せれば後に活かせてしめたものでしょうが、それには時間もかかりますし、必ずしも良い方向での考えに転ぶ保障もなく、かえって苦しみ続けてしまう可能性だってあります・・・。そんな葛藤し続けて悩み続ける人生を送っても、はたして生きる楽しみなど見出せるものですかね・・・？
> > それは悪いことなのですかね？自分の気持ち・本心に沿って動かれているだけなのではないですか？好き嫌いや見栄え云々は関係なしに。偽善行為だと思って、苦しまれているということですか？
> そう。偽善だから。
うん、かえって清々しい！外野の評価云々よりも、自己満足に適用させてしまうで十分なのではないでしょうか？・・・でなきゃ、自分（よしお）もこの掲示板にきてはいないでしょうし・・・。
> > それも悪いことと思っていません？自分自身が納得がいっていることならば、それはそれで自分（よしお）のような外野がとやかく言うことでもないと思いますので・・・。どこか引っかかる部分がおありですかね？
> 自分が納得してるかもわからないし、外野がどうこうだからと、気にしない度胸が私にはない。
あくまで外野が気になっちゃうか・・・。ヤジ飛ばすだけのような存在なのですがね・・・（＾＾；）
> > ・・・極論ですね。「行き着くところまで」というのは精神的に突き詰めて・・・ということで、もちろん行き過ぎると壊れてしまう懸念もありますので、こちらもこうしろああしろなどと、とやかく言うことはできません・・・。あくまで自身の心持次第で・・・ということでしたが、こちらの言い方が気に障られたようでしたら申し訳なかったです・・・。
> ここは別に気に障ってない。早い話が、私は中途半端なんだよ。
> 周りを気にしないなんてできず、他人を悲しませたり負担な顔をさせることもできず。自分の気持ちなんて尊重も感じ取りもできず。なのに、限界！とか精神は働きかけてきて…。耐えれないかもしれない現実。だけど…他人を気にする。
「自己犠牲での他者優先」の鑑のような考えですね。反面、精神的には納得がいかずに足踏みした感覚になる・・・。それこそ絶えず自らに言い聞かせ続けるように「相手のためにやり続けることで、それが自分の満足感を得ることにつながるんだ！」と繰り返し、折り合いをつけていけると良いのですが・・・。残酷ですかね？
> > そうですよね。それでも檸檬さんの場合は頭一つ抜いて、進まれていると思うのです。
> それは、良い意味で？なの？それとも逆？
もちろん、良い意味でです。でなけりゃ神格化なんて言葉はおいそれと用いませんよ・・・（＾＾；）「普通」の人間にはたどり着けない境地であって、それに反する異端派の自分（よしお）の憧れとするところですね。
> > いいえ。自分（よしお）の観た手を示しただけであって、こちらから「こうしろ！ああしろ！」などと、熱血漢の言で言うつもりは毛頭ありません。あくまで檸檬さんご自身での考え方次第ですので、受け入れられなければ捨ておいてもらって問題ないですよ。
> ほんと、狡いなー。
> カウンセラーの鏡的発言。
> ～してもらっていいですよ
> っていうんだよねー。カウンセラーって。
> あーあ…。
だって自分（よしお）は檸檬さんじゃないですもん・・・（- -；）それとも「こうしなさい！」って言われてその通りにします？しないでしょ？・・・似たような天邪鬼的性質だけに、その部分は・・・ね？＾＾
> > ・・・そんなつもりで申したわけではありませんが、そのように聞こえて気に障られたようでしたら本当に申し訳なかったです・・・。気付きを促す行為とはいえ、檸檬さんのご事情を隅から隅まで知っているわけでもない中で、短絡的な言になってしまい、すみませんでした。以後、気を付けるようにします。
> 急に、体育会系対処になった…(^^;;
> これ…みたことある…私、そうさせたか…ごめん。
いえいえ。檸檬さんの苦労をあたかもなかったかのような言い回しをしてしまった、自分（よしお）の不徳と致すところですので、檸檬さんは謝らないでください。むしろ、ハッキリ申してくださってありがたかったですので。
> > ・・・檸檬さんの性質ならば、気持ち悪くない＝まともな人間にめぐりあう機会が多くあって然りだと思うのですが・・・。劣悪な環境下が多く、必然的に質の悪い輩に囲まれてしまうのかもしれませんね・・・。
> 人間が、気持ち悪いの。
> 人間界ですからね…(笑)避けられませんな…。
・・・魑魅魍魎のはびこる世界ですからね・・・。檸檬さんのように真っ直ぐな気質の方には生き辛いのでしょう・・・。自分（よしお）も似たようなものですが・・・。限りなく少数ではあれど、良い意味で「異端派」の人間とのめぐり逢いがあることを願いつつ・・・。
> > ・・・あくまでおかしいのは「周り」です。というか、ハロワでも経験済みのように、自己の決断を周りの承認に当てはめてしまうと、やいのやいの言われるだけで結局、しっちゃかめっちゃかにされるだけだと思いますよ・・・。自分基軸はあくまで自分自身の承認だけで良く、それを自ら成就していく中で、自信を深めていけるのだと思いますから。
> だから、どうしてそういう言い切れる自信があるの？
> 自己承認でいける、なんて詭弁だよ！
> どうしてそんな心持ちで生きれるの？
> 私には理解できないよ。
だって、まわりを基準なんかにしたら自分自身が振り回されるだけですもん・・・。それに盲目的になって、あくまで他者を拠り所にしてかき乱されて、生きにくくなったら自分（よしお）の人生がつまらなくなっちゃいますもん・・・。同じく、自分（よしお）もなぜそこまでに檸檬さんが他者承認を必要とするのか、理解できないです・・・。
> > では、檸檬さんはどうしたら納得のいく答えが得られるとお考えでしょうか？・・・いかに他者承認が強いからと、こちらの言をそのまま鵜呑みにする必要なんかないのです。
> でた！！(笑)くるんじゃないかと思った問いが…(笑)
> 自分がどう考えてるかわからないなか、不確かで不安定な環境に置かれたら、じぶんより明らかに経験豊富な他人や、外野であるあらゆる他人の言葉は、力を持つにきまってるじゃないか。
「経験豊富でさえあれば、なんでもかんでも・・・」ですか？理不尽であろうとも、自分よりも立場が上であったのならば、それはすべて「神の言葉」に等しいと？
その解釈・判断基準は自己においては捨ておいて、誰でも彼でもあくまで言われるがままに受け止められるのでしょうか？反発することは許されないと？・・・それは相手からの反撃に対して身構えておられるだけで、余計なトラブルを背負い込まぬための処方箋としておられる・・・という意味でしょうか？
・・・面と向かっての反発が嫌ならば、「聞き入れているふりをしているだけの受け流し」であったって十分だと思いますがね・・・。それも良心の呵責に苛まれますかね？そうだとしたら、檸檬さんの中での生真面目さが徹底されていますよね・・・。悪く言えば融通が利かないと・・・。何事も真正面から物事を受け止めすぎても、苦しくなってしまだけだと思いますよ・・・。生き辛さを感じるって、そうしたところからなのでは？・・・とも思えますね。
> > 檸檬さんは「楽になる答えを探し当てたい！」とお考えであるから、いろいろとご自身で試しながら取り組んでおられるのではないでしょうか？もしも「今のままでもまあいいや・・・。」とのお気持ちがあるようでしたら、無理に苦しむような取り組みをして、これ以上自分を傷つける必要なんかないのです。
> だから…中途半端なんだよ…私は。
> もののけ姫かな。どちらにも、なりきれない。
> なりきれない、選べないから、死を選ぶ。
> なにもしないために。
・・・。
> > 「檸檬さんはどうしたいのか？」これが一番知りたいところですね。「どーしたらいいんだよ」と返ってきていますが、やはり主体的に考えるべきは自分自身でしかありませんからね・・・。こちらからは方法論は提示できても、それをやるように押し付けるわけにはいきませんし、納得がいかなければ引込めるしかありませんからね・・・。限界を感じるかもしれませんが、その中でも探し出していくべきは自分自身で納得のいくやり方・考え方に他ありませんからね・・・。「今のままで十分！」と納得できるのであれば、それはそれでOKなのだとも思いますし。
> 自分がわかったら苦労しないよ。
> わからないから、グダグダしてる。
> どうしたい？だと？(笑)同じセリフ、三回もききたくないよ…
> ヘタレかしらね…(笑)(笑)
今は考えたくない！・・・ということであれば、無理に蒸し返すこともできません。「なるようになる！」・・・としていくしか。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.48 ) |
- 日時： 2014/02/02 21:28 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- やっちまった…やってしまった…！
イライラ檸檬…最悪の状態で弾け飛んでしまった…ぁ。
どうしよう。
明日が怖すぎる。
人間関係が…あと半年以上続く人間関係が…。
とりあえずは平静な感じだったのに。
私が、ぶっ壊した。
苦手だったAにイラっとして、完璧嫌われるやり方で正論を吐いてしまった。
ＡとＢはなかが良い。
私がAに苛立ったのにはちゃんと理由はある。
だが、Ｂは、最近のAを知らない。
Aが、いかに仕事をサボるかを。
つまりは…私がAにしたことは、確実に私の悪口として、Bに伝わるわけで。
吹き込まれたら信じるだろう…なかが良いんだから。
そうでなくとも、普通に話し合ったはずの内容が、悪口のように波及していたことがある…そんな相手なのに…やっちまった…！！(Ｔ＿Ｔ)
あぁ…。
明らかに不利だ。
なんでやっちまったんだろう～！
あーでも、イライラする！
しかし最悪だ…ただでさえめんどい仕事が…
自分で自分の首しめちゃったよ…T_Tどうしよう。
知識は向こうが上だし、協力してもらわなきゃなのに…
関係も悪くなかったのに…人間嫌いが暴発しちゃった…
…あぁ…もう…だめだ…終わった…ほんと終わった…orz
|
| No.45に対する返信 ( No.49 ) |
- 日時： 2014/02/02 22:12 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > 檸檬が蜜柑に、蜜柑が林檎リンゴを食べる！(*^^*)
>
> 代わりにひっくり返すね
ありがとう…。
もう、こんな檸檬
ほっとけーキ！
> (ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻
> このくらいでいかが？
あー、うん。かわいー…かわいー…(棒読み)orz…。
> ＢＯＳＵ缶コーヒー 宇宙人 夜明けの微糖！
> モーニングショットはAKB！
そうなんだ…テレビ…数ヶ月みてないなー…。
もうなんか…じぶんに焼き尽くされて吐き気がする…なんでこんなイライラしてんのかな…モウヤダ泣きたい…泣きたいイライラって…何。
いつかのヒステリー母、まんまやん。
血は争えない？モウヤダ…ほんと。
作ったものを、いつも壊したくなるのよね。
で、壊す、最悪に。
前も似たようなことあったわ…無理して成果を出してた時。
まるでおんなじだな。
|
| No.46に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2014/02/02 22:39 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは…よしおさん…。
ついに、ひっくり返したっぽい…もう…。
苛立ちが刃物みたい。
お腹はめちゃくちゃ空くのに吐き気がする。
いろいろよろしくない…嫌な顔してる。
わがまますぎる。
なんで耐えれないのかな。
> なんの！なんの！！常に「どんとこいや～！」スタイルですので＾＾
あぁ、ジャパニーズパリコレ？(笑)
> ん～。そうだとすると、それこそ過労で倒れ込むぐらいに・・・でないと(お勧めはしていませんぜ？）。
その人は楽しく居酒屋…だったかな。物理的に考えて、倒れこむ姿勢より、元気な人が転げ落ちる姿勢の方が、高さあって死にやすいと思うんだよね…。受け身さえ取らなきゃね。携帯かなんかいじってれば、さ。
> 「（気）楽・注入！」・・・っと。
ふふ。なんだそれー。ラブ注入！のあれ？(笑)
気を遣ってそこだけ変えたの？(笑)
当たってたら、よしおさんは、それなりのモテ男要素があるよ。
たぶん。(笑)
> そうです！そうです！！オレンジで眼鏡の付き人がついた・・・＾＾
あれって、愛知？の方言なんだって。三河弁。
> 考えの領域としては、そんじょそこらの一般の人間にはおいそれとたどり着けない境地・・・とにらんでいます。
>
ギロリと睨まれた！メデューサ…石になりやした！かちん。
> 役に立てていければいいのになぁ・・・。
ふぅむ。
> 以前の様子からですと、ハロワで「ご自分なりに」調べた結果、めぼしい志望先はまったくの皆無でしたか？
調べてる間に、ぐるぐる渦巻いて気持ち悪くなった。
六割？四割？くらい気になったのはあったけど、私の気質や対人的にリスクあって踏み出せなかった。お昼みんなで、とか。ずっと室内、とか。苦手だしな…とか。もうわからなくて。
> であればやはり、自主的に・・・。
…。
> 条件少数よりは条件多数であった方がマシだとも思うのですが・・・。その中から絞っていくにあたっては労力がいりますが、自らが持つ希望に妥協せずに適合させていけば、絞り込みも利くように思うのですが・・・。
意外と、検索はそこまで細分化されてないから、探す量が膨大過ぎて酔う…。
> 今の職場でもやっていける気概がおありでしたら（新しく環境も変わるようですので）、あえて疲弊してまでハロワに捉われずともよいように思うのですが・・・。
…そうだよね…いけるんかな…いけないんかな…ふふふ。可笑し。
> 檸檬さんにとっての「普通」ってなんでしょうか？ゆる～く生きられて・な～んにも思い悩まずに済んで・常に周りと仲良しでいられて、トラブルになどならなくて・・・ということなどでしょうか？
人の狡さに触れず、壁だけを見るように仕事して、提供するときだけ、本当の笑顔に触れられるような。あとは、死にたい。
> のうのうと生きている人間を羨ましく感じますか？そうなりたいと？・・・自分（よしお）はゴメンですね！周りのようなあんな生き様になるくらいなら、死んだ方がマシ・・・とまでは言わずとも、生きていて死んでいるようなもんだろうな・・・とは思いますね。何の成長もないから。
成長なんていらないよ。
呑気にできるメンタルが羨ましい。
比べなくてすむメンタルが。
> 「守りに入りたい！」と願うならばそれもアリなのでしょうが、それこそ無為にただ老いさらばえていくだけのように自分（よしお）には感じますので、遠巻きに眺めて自身の戒めにする・・・で十分だと思っています。
いや…しねばいいし。おいさらばえるなど…。
おとぎ話。
あぁ、ミジュマル確かに最初、パンダっぽい思ったわ。
あーそう、パンダがきたせいで、最初パンダと、名がついてたレッサーパンダが、レッサーパンダと改名されたんだと。
その手には乗らん(笑)
> 大変でしょ？檸檬さんも厄介な奴につかまっちまいましたなぁ・・・（＾＾；）切られぬ限りはどこまでも・・・ですぜ＾＾←ストーカーすれすれ・・・（＾＾；）
だいじょうぶだよ、顔からしてたぶん、ストーカーには見えない。
恐らくは。
|
| No.48に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2014/02/02 22:56 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> やっちまった…やってしまった…！
> イライラ檸檬…最悪の状態で弾け飛んでしまった…ぁ。
> どうしよう。
> 明日が怖すぎる。
> 人間関係が…あと半年以上続く人間関係が…。
> とりあえずは平静な感じだったのに。
> 私が、ぶっ壊した。
> 苦手だったAにイラっとして、完璧嫌われるやり方で正論を吐いてしまった。
> ＡとＢはなかが良い。
>
> 私がAに苛立ったのにはちゃんと理由はある。
> だが、Ｂは、最近のAを知らない。
> Aが、いかに仕事をサボるかを。
> つまりは…私がAにしたことは、確実に私の悪口として、Bに伝わるわけで。
> 吹き込まれたら信じるだろう…なかが良いんだから。
・・・お話ですと、Aさんの性質はサボリ魔で檸檬さんにとって苦手・・・と言わしめるぐらいだから、例の世渡り上手のタイプの人間なのですね？・・・気持ち悪くなるタイプの。
かたやBさんは、檸檬さんにとってはさほど害のないタイプの人間なのでしょうか？・・・けど、AさんとBさんが仲良しなだけに、Bさんは檸檬さんよりもAさんの言を鵜呑みにして、Aさんの檸檬さんへの悪口を吹聴されて、仕事がやりにくくなってしまう・・・ということなのですね？
> そうでなくとも、普通に話し合ったはずの内容が、悪口のように波及していたことがある…そんな相手なのに…やっちまった…！！(Ｔ＿Ｔ)
> あぁ…。
> 明らかに不利だ。
> なんでやっちまったんだろう～！
> あーでも、イライラする！
> しかし最悪だ…ただでさえめんどい仕事が…
> 自分で自分の首しめちゃったよ…T_Tどうしよう。
・・・Aさんのやり方がよほど檸檬さんの腹に据えかねたのでしょうね・・・。ただBさんも、盲目的にAさんの言を信じるようであれば、取るに足らないタイプの人間ともお見受けしますので、仕事上の立場としては不利になるかもしれませんが、あくまで「仕事としての付き合い」と割り切って、それなりの嫌味の一つも出てくるかもしれませんが、必要事項においての接点にとどめて付き合っていくようにしてはいかがでしょうか？・・・もともとAがサボリ魔であるならば、ハナから戦力になる望みは薄そうですし・・・。
> 知識は向こうが上だし、協力してもらわなきゃなのに…
> 関係も悪くなかったのに…人間嫌いが暴発しちゃった…
>
> …あぁ…もう…だめだ…終わった…ほんと終わった…orz
そうした部分での協力を得る際には、ある程度下手に出てとりつけて、それ以外は必要に応じて・・・で十分だと思うのですがね・・・。なんだかこの世の終わりのような捉え方ですが、Aさんは檸檬さんにとってそんなに影響力のある人間なのでしょうか？
・・・もしも「絶対的」のように捉えられるのであれば、今後は「それも仕事！」とご自身に言い聞かせて、たとえどんなに相手の人間性を嫌悪しようとも、ロボットのように感情を失くして接していくほかないですよね・・・。「それで給金を得るため！」・・・とご自身を納得させながら。
|
| No.47に対する返信 ( No.52 ) |
- 日時： 2014/02/02 23:21 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > いえいえ。自分（よしお）も偉そうにのたまいましたから・・・（＾＾；）
よしおさんって、国語力あるよね…。
> 自分（よしお）も言ってて・・・（＾＾；）要するに、葛藤って「自分の中での考えすぎ（考えなくてよいことまでも）」が引き起こすものだと思いますので、ましてや相手からの言動が入ってきてしまっては、それに関してもあーでもない・こーでもないと試行錯誤せねばならなくなって、ますます思い詰めて混乱してしまうように思うのです・・・。
ふーむ、で？
> 終始、そのような考えに占められた中で生きていても、それでご自分なりの解決策・解消法を見出せれば後に活かせてしめたものでしょうが、それには時間もかかりますし、必ずしも良い方向での考えに転ぶ保障もなく、かえって苦しみ続けてしまう可能性だってあります・・・。そんな葛藤し続けて悩み続ける人生を送っても、はたして生きる楽しみなど見出せるものですかね・・・？
楽しみなんて…ひとそれぞれだし、そんなの感じたことないからわかんないわ。(笑)
けど、人間の言葉なんて、全部誰かの受け売り。言葉は先人たちの真似。歴史のない選択なんて…ない。だったら、参照するのは当たり前だろ。どっちにしろ受け売りなんだから。自分を認識するのだって、他人がいるからだ。
自分がないのは、もしかしたら他人を知らなさすぎるからでは？とか思わない？だから無理して他人と関わる…なのに耐えきれない。
> うん、かえって清々しい！外野の評価云々よりも、自己満足に適用させてしまうで十分なのではないでしょうか？・・・でなきゃ、自分（よしお）もこの掲示板にきてはいないでしょうし・・・。
偽善だから、とおおっぴらにしても、それが本当なら誰も近づかない。
そうじゃないと思える部分があるから、他人は慕うんでしょ、よしおさんを。
そーゆーもんだよ。世の中。
あーめんどくさ。
> あくまで外野が気になっちゃうか・・・。ヤジ飛ばすだけのような存在なのですがね・・・（＾＾；）
ヤジ…印象的で残るんだよなぁ。
> 「自己犠牲での他者優先」の鑑のような考えですね。反面、精神的には納得がいかずに足踏みした感覚になる・・・。それこそ絶えず自らに言い聞かせ続けるように「相手のためにやり続けることで、それが自分の満足感を得ることにつながるんだ！」と繰り返し、折り合いをつけていけると良いのですが・・・。残酷ですかね？
やさしくないんだって。
本来、しったこっちゃないんだから、他人なんか。
なのに無理するから…苦しくて、なぜか殺したくなる…自分を。
> もちろん、良い意味でです。でなけりゃ神格化なんて言葉はおいそれと用いませんよ・・・（＾＾；）「普通」の人間にはたどり着けない境地であって、それに反する異端派の自分（よしお）の憧れとするところですね。
はーい、あこが檸檬！イェイツ。
> だって自分（よしお）は檸檬さんじゃないですもん・・・（- -；）それとも「こうしなさい！」って言われてその通りにします？しないでしょ？・・・似たような天邪鬼的性質だけに、その部分は・・・ね？＾＾
うーん、内容によるかなー(￣▽￣)(笑)
> いえいえ。檸檬さんの苦労をあたかもなかったかのような言い回しをしてしまった、自分（よしお）の不徳と致すところですので、檸檬さんは謝らないでください。むしろ、ハッキリ申してくださってありがたかったですので。
ははーっ。へへーっ。武士の世界かよ。(笑)
> ・・・魑魅魍魎のはびこる世界ですからね・・・。檸檬さんのように真っ直ぐな気質の方には生き辛いのでしょう・・・。自分（よしお）も似たようなものですが・・・。限りなく少数ではあれど、良い意味で「異端派」の人間とのめぐり逢いがあることを願いつつ・・・。
あ、これは読めたぞ(笑)ちみもうりょう？
出逢い…ねぇ。えんま様がいい。それか、シニガミくん。
> だって、まわりを基準なんかにしたら自分自身が振り回されるだけですもん・・・。それに盲目的になって、あくまで他者を拠り所にしてかき乱されて、生きにくくなったら自分（よしお）の人生がつまらなくなっちゃいますもん・・・。同じく、自分（よしお）もなぜそこまでに檸檬さんが他者承認を必要とするのか、理解できないです・・・。
平行線ねー。
ってか、人生なんて最悪な時間じゃん。
つまらんとか、幸せな生き方してんのね。
> 「経験豊富でさえあれば、なんでもかんでも・・・」ですか？理不尽であろうとも、自分よりも立場が上であったのならば、それはすべて「神の言葉」に等しいと？
うん…割と私はそうするところがあるんだよね…。
同期でも、年上、だと意見できないし。
バカでも、最悪でも、上司、だと虐げ万歳引き受けるし。
その癖、自分が下剋上されたら、結構傷つく癖して受け入れてるし。
不思議…ね？
> その解釈・判断基準は自己においては捨ておいて、誰でも彼でもあくまで言われるがままに受け止められるのでしょうか？反発することは許されないと？・・・それは相手からの反撃に対して身構えておられるだけで、余計なトラブルを背負い込まぬための処方箋としておられる・・・という意味でしょうか？
うーん、なかったことにしてる。
いつも。
> ・・・面と向かっての反発が嫌ならば、「聞き入れているふりをしているだけの受け流し」であったって十分だと思いますがね・・・。それも良心の呵責に苛まれますかね？そうだとしたら、檸檬さんの中での生真面目さが徹底されていますよね・・・。悪く言えば融通が利かないと・・・。何事も真正面から物事を受け止めすぎても、苦しくなってしまだけだと思いますよ・・・。生き辛さを感じるって、そうしたところからなのでは？・・・とも思えますね。
そう。受け流せない。今日もいうこと叶えてしまったわ。
全く感謝してないみたいなのに。また要望きいたりしてる。
> 今は考えたくない！・・・ということであれば、無理に蒸し返すこともできません。「なるようになる！」・・・としていくしか。
今は考えたくない！癖に、今がいつまでなのか、今を感じる時間が苦痛。
なるように…なるとも思えぬ…空元気。
つっかれたーおわらせたいっ。
…長い…くだらないね
|
| No.51に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時： 2014/02/02 23:38 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんはー
冷え込む恐ろしさになってきた檸檬でーす…
> ・・・お話ですと、Aさんの性質はサボリ魔で檸檬さんにとって苦手・・・と言わしめるぐらいだから、例の世渡り上手のタイプの人間なのですね？・・・気持ち悪くなるタイプの。
ううん、別人。こっちは、正式なサボリ魔。
嫌な仕事をサボり、できないーといって押し付けるタイプの。
> かたやBさんは、檸檬さんにとってはさほど害のないタイプの人間なのでしょうか？・・・けど、AさんとBさんが仲良しなだけに、Bさんは檸檬さんよりもAさんの言を鵜呑みにして、Aさんの檸檬さんへの悪口を吹聴されて、仕事がやりにくくなってしまう・・・ということなのですね？
Bさんは…関わらなければさして害はないが…。
何日か前に書いた、飲み会で、美味しいとこだけ持っていく…腹黒い頭のよさがある方でして…。社内政治に長けていらっしゃる…のですよ。
Ａさんは…能力ないのに権力はあるのですよ…。揺るぎない決定権が…あるのですよ…いわば経理的な…。弱みですな…そこが…私の。その職務さえ、その人が持ってなければ…気にすることはないのに…縁故の弊害ね…。嫌になるわ…。よって、AとBが結託してくると…パワーがね…ろくでもない権力発動ですよ…意のままに動くのね…あらゆるものが。
> ・・・Aさんのやり方がよほど檸檬さんの腹に据えかねたのでしょうね・・・。ただBさんも、盲目的にAさんの言を信じるようであれば、取るに足らないタイプの人間ともお見受けしますので、仕事上の立場としては不利になるかもしれませんが、あくまで「仕事としての付き合い」と割り切って、それなりの嫌味の一つも出てくるかもしれませんが、必要事項においての接点にとどめて付き合っていくようにしてはいかがでしょうか？・・・もともとAがサボリ魔であるならば、ハナから戦力になる望みは薄そうですし・・・。
私が胃を痛めるんですよ…他人に何かを口にするという…行為をした時点で…罪悪感がかえってきちゃうんだよ…。相手は根に持つから、要所要所で、これまで以上に非協力的になるだろうし…。
> そうした部分での協力を得る際には、ある程度下手に出てとりつけて、それ以外は必要に応じて・・・で十分だと思うのですがね・・・。なんだかこの世の終わりのような捉え方ですが、Aさんは檸檬さんにとってそんなに影響力のある人間なのでしょうか？
仕事上、今後、二人三脚する的な相手なんだよ…。
> ・・・もしも「絶対的」のように捉えられるのであれば、今後は「それも仕事！」とご自身に言い聞かせて、たとえどんなに相手の人間性を嫌悪しようとも、ロボットのように感情を失くして接していくほかないですよね・・・。「それで給金を得るため！」・・・とご自身を納得させながら。
…同情するなら金をくれ、ならぬ。
同情してくれ、金いらない。な心境…(笑)
あー、きっと明日は『とっても楽しい』一日になるぞー！！
よかったわー！！！(ブラック)(＞人＜;)
|
| Re: 三河千鳥 ( No.54 ) |
- 日時： 2014/02/03 00:32 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 独り言。
この掲示板に入り浸る人のなかに、生きていることが…ふるえるほど恥ずかしい…恥ずかしくなる…という感覚がわかる人って…いるのかな。
変なつぶやきなら…みてる人ごめんね。
ちょっと前の私かよ！みたいな、
書き込みしてる人がたまにでてくるくらいだ…だから…いるのか…な。
だからどうってわけじゃないんだけどさ…これって…なんだろね。
気持ち悪い？
うーん…気味が悪い？
うーん…なんともあてはまらないというか…
虚ろに、モヤと振動が加わった…みたいな？
なんだろ。
忘れればいいのか…な…？
この意味不明さ。
まぁいいや、おやすみ？
|
| Re: 三河千鳥 ( No.55 ) |
- 日時： 2014/02/03 01:01 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 不思議。
安定している。
意味なく安定している？
考えなくて良い。
考えたくないから？
先を考えない、考えなくて良い
考えなくて済む今が有難い
意味なく考えなくてよし。
有難い。
明日を考えないと決めた。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.56 ) |
- 日時： 2014/02/03 06:50 (spmode)
- 名前： nagi
- おはようさん！(*^^*)
今朝は、お茶漬け食べよっと！
♪(*^^*)
今日の天気は、晴れかな？(*^^*)
行ってらっしゃい(*^^*)
|
| Re: 三河千鳥 ( No.57 ) |
- 日時： 2014/02/03 08:14 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おはよーnagiさん…(T_T)
朝から怖くてたまんないよー。
悪いことはしてないし、至極あたりまえのこと
いったまでなんだけど…
相手にとっちゃ、公で恥かかされたに近いから…
絶対不機嫌…～。恐い…。
ダブルでくるだろうし…。
あー、言い方なんとかしたかった…
ちゃぶ台ひっくり返しちゃったよー{(-_-)}吐き気する…。
下は下でnagiさんくらいの年齢の人が、私が年下上司だからと言いたい放題。
はいったばかりなのに、あーしろ、こーしろと…じゃなきゃ嫌だとか！
ガンガンくる。私は相手が年上な分、下手に扱えなくて、言われるままだったり…顔色伺ったりほめちゃったりして。
上司は上司で、仕事やらないAを事務の重要ポジションに置いて(縁故！)影響力残そうとしてるし(イエスマンのAが好き＋私にいうこと聞かせたいから＋恋人とAがつながってるから仕事しなくても悪いようにしない。恋人の差し金。)！
Aが現場仕事やらないから事務！あとは檸檬現場ね！って…違うでしょうが！
なのに、周りに見せる年齢的な問題で若いから、そのガンガンくる下の年配さんを補佐にしたいとか。なのに、あまり役職あたえると給料ださなきゃいけないからやだな…とか。…私は、責任ばかり増えて、役職手当？でないけど？サービス残業祭りだけど？話にもでないけど？なんなわけ？？
で、教えたらバイトさんにやりたい仕事全部もってかれて…の図がみえみえ。
もう私は…なんなんでしょう…隅っこの味噌でしょうか。(笑)
あー…イライラする。
結局、楽で立場ある仕事をするのはA。
うまくやるのは超要領良い人、キツイ人、性格悪い人！
楽しく優しく、みんなで、なんて…利用されておわるわ！！
もうしんでいいすか。擦り切れ雑巾よ！
なんかもう、笑えてきた…。
秩序がない～
頑張って育てれば、押しのけて上に行きたいバイトさん。
むしろイチロー育てよくらいでがんばってる私に、
いい仕事してもらえたらなー、心地よく働けたらなーなんて…はぁ、バカかなぁ私。もう…(T_T)たぶん感謝もないな…どんどん舐めてくる。
私は…使われるだけ、使われるまるで名ばかり店長かい！(笑)
私は経験も知識も薄いし、研修なんてうけたためしもないってのに！
誰も何も教えてくれないなか(笑)
実は使われるだけの仕事ばかり荷が増えて。
下を全員束ねろってか！苦手だよクソヤロー！(笑)(Ｔ＿Ｔ)
もうほんと…地べたでひかれたい…。
協力してよ！どいつもこいつも自分ばっかり…しんでしまえ！
私もついでに殺せ！(笑)
まぁいっか…(笑)地獄は地獄の楽しみがある…ふふふ…。
あー怖いよ～！！！
怖すぎてバクバクしてくる…変にハイだよ…。ふふふ。
もう、いいんだ、檸檬、がんばりまーす^ ^
|
| Re: 三河千鳥 ( No.58 ) |
- 日時： 2014/02/03 09:13 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おっしゃ！ありがとう。
気合い十分！前向き！行ってきます！
|
| Re: 三河千鳥 ( No.59 ) |
- 日時： 2014/02/03 10:23 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- あー！！頑張る！！！(￣Д￣)ﾉ
頑張る檸檬！！独り言だけでも、盛大に言っとく！！
頑張る！！頑張る！そうでもしないと！！
私よ、負けるな！
公共の場、使ってメンゴ！
私は今、スーパーサイヤ人！！！
|
| Re: 三河千鳥 ( No.60 ) |
- 日時： 2014/02/03 21:09 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんはー。
良かったかわからない。
ハイになり部下にくだをまき、部下に心配された檸檬でした…。
ひどすぎだから辞めたら良いのに…言われた(笑)(笑)
おかしいのかな…やっぱりいろいろ。
うーん。
でも、そんな部下がいてくれたから
がんばれる？？
悪く作用しなきゃいいけど。
ちょっと不安。
上司失格？
それもだめなら…ほんとそれまでかな。
まぁいいや、明日また頑張ろ？
頑張れるかい？
わからんぜー(笑)
|
| Re: 三河千鳥 ( No.61 ) |
- 日時： 2014/02/03 22:16 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- あー、wait a minits!
いけません…出してはいけない、前だけみよう！
これ、世の摂理！
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| Re: 三河千鳥 ( No.62 ) |
- 日時： 2014/02/03 22:23 (spmode)
- 名前： nagi
- 上司は上司！年上下！
よしお流！
そんなの関係ね♪(*^^*)
ごめん。胃が痛いので、失礼……
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| No.52に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時： 2014/02/03 22:53 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> > いえいえ。自分（よしお）も偉そうにのたまいましたから・・・（＾＾；）
> よしおさんって、国語力あるよね…。
そうすか？・・・思えば、子どもの頃も国語以外にあまり得意教科がなかった記憶が・・・（＾＾；）
> > 自分（よしお）も言ってて・・・（＾＾；）要するに、葛藤って「自分の中での考えすぎ（考えなくてよいことまでも）」が引き起こすものだと思いますので、ましてや相手からの言動が入ってきてしまっては、それに関してもあーでもない・こーでもないと試行錯誤せねばならなくなって、ますます思い詰めて混乱してしまうように思うのです・・・。
> ふーむ、で？
だから「考えすぎは毒にしかならない」ということですよ。他者の言葉への想像を重ねたところで、どう転んだところで「他者都合」にしかならず、「自己都合」に持っていけないからこそ、檸檬さんは苦しまれるのでしょ？
> > 終始、そのような考えに占められた中で生きていても、それでご自分なりの解決策・解消法を見出せれば後に活かせてしめたものでしょうが、それには時間もかかりますし、必ずしも良い方向での考えに転ぶ保障もなく、かえって苦しみ続けてしまう可能性だってあります・・・。そんな葛藤し続けて悩み続ける人生を送っても、はたして生きる楽しみなど見出せるものですかね・・・？
> 楽しみなんて…ひとそれぞれだし、そんなの感じたことないからわかんないわ。(笑)
・・・何をやっても「上の空」という感覚なのですね？
> けど、人間の言葉なんて、全部誰かの受け売り。言葉は先人たちの真似。歴史のない選択なんて…ない。だったら、参照するのは当たり前だろ。どっちにしろ受け売りなんだから。自分を認識するのだって、他人がいるからだ。
> 自分がないのは、もしかしたら他人を知らなさすぎるからでは？とか思わない？だから無理して他人と関わる…なのに耐えきれない。
まあ、先人たちの言葉は確かに「自分にとっての」参考意見にしますよね。先人たちのいろいろな意見があって、それに作用されて少しずつ唯々諾々ではない「自己見識」が養われていく。
でも感化されることはあっても、必ずしも模写するわけではないですよね？その中での取捨選択も「自分」が執り行っていて、あくまで「自分流」に解釈し、意味合いもまったく別のものとして使われていく。そこに他人が介在する余地はないと思うのです。なぜなら、己の中で創りあげられた結論に沿って、相手とのやりとりが交わされていくわけで、その中で議論や同調といった流れになっていくと思いますので。
「自分の有無」は自分の中でそうした「核」となるものが作り上げられるか否か？にかかっているのだと思います。もちろん、それはそれまでにおける先人たちの言葉によるものであったり、他者とのやりとりの流れで長年培われていったものだとは思います。けど、そのうえで組み立て上げるのは「揺るぎない自己解釈」からのものだと思います。そこに他人は作用しないと思うのです。
> > あくまで外野が気になっちゃうか・・・。ヤジ飛ばすだけのような存在なのですがね・・・（＾＾；）
> ヤジ…印象的で残るんだよなぁ。
・・・やはり「人から嫌われることを極度に恐れる」気持ちが強いと、そうなっちゃいますよね・・・。
> > 「自己犠牲での他者優先」の鑑のような考えですね。反面、精神的には納得がいかずに足踏みした感覚になる・・・。それこそ絶えず自らに言い聞かせ続けるように「相手のためにやり続けることで、それが自分の満足感を得ることにつながるんだ！」と繰り返し、折り合いをつけていけると良いのですが・・・。残酷ですかね？
> やさしくないんだって。
> 本来、しったこっちゃないんだから、他人なんか。
> なのに無理するから…苦しくて、なぜか殺したくなる…自分を。
その「無理をする」と言うところが曲者なのですよね・・・。わかってはいるのだけれども、いかようにもできない・・・。その部分での葛藤が大きいのだと思います・・・。
> > もちろん、良い意味でです。でなけりゃ神格化なんて言葉はおいそれと用いませんよ・・・（＾＾；）「普通」の人間にはたどり着けない境地であって、それに反する異端派の自分（よしお）の憧れとするところですね。
> はーい、あこが檸檬！イェイツ。
酸っぱいギャグいただき！＾＾
> > だって自分（よしお）は檸檬さんじゃないですもん・・・（- -；）それとも「こうしなさい！」って言われてその通りにします？しないでしょ？・・・似たような天邪鬼的性質だけに、その部分は・・・ね？＾＾
> うーん、内容によるかなー(￣▽￣)(笑)
であれば、めげずに提示し続けますね！＾＾
> > ・・・魑魅魍魎のはびこる世界ですからね・・・。檸檬さんのように真っ直ぐな気質の方には生き辛いのでしょう・・・。自分（よしお）も似たようなものですが・・・。限りなく少数ではあれど、良い意味で「異端派」の人間とのめぐり逢いがあることを願いつつ・・・。
> あ、これは読めたぞ(笑)ちみもうりょう？
ピンポ～ン♪
> 出逢い…ねぇ。えんま様がいい。それか、シニガミくん。
・・・どっちもより苦しみをもたらす存在なのだが・・・（＾＾；）
> > だって、まわりを基準なんかにしたら自分自身が振り回されるだけですもん・・・。それに盲目的になって、あくまで他者を拠り所にしてかき乱されて、生きにくくなったら自分（よしお）の人生がつまらなくなっちゃいますもん・・・。同じく、自分（よしお）もなぜそこまでに檸檬さんが他者承認を必要とするのか、理解できないです・・・。
> 平行線ねー。
> ってか、人生なんて最悪な時間じゃん。
> つまらんとか、幸せな生き方してんのね。
まあ、否定はしませんね。・・・お互い、どこか凝り固まった思考からの脱却をはかれないと、見えてこないままなのかもしれませんね・・・（＾＾；）
> > 「経験豊富でさえあれば、なんでもかんでも・・・」ですか？理不尽であろうとも、自分よりも立場が上であったのならば、それはすべて「神の言葉」に等しいと？
> うん…割と私はそうするところがあるんだよね…。
> 同期でも、年上、だと意見できないし。
> バカでも、最悪でも、上司、だと虐げ万歳引き受けるし。
一歩退く・・・という目線では日本的で美しいかもしれませんが・・・。あまりに理不尽な物言いであると、いかに目上だろうが「聞くに値しない！」と自分（よしお）は思って、もうその人間性にダメ出ししてしまいますね・・・。そう思うと、檸檬さんのスタンスは「辛抱強い」と言えますし、どっちがいいとか正しいって、もはや分かりませんね・・・。それぞれの捉え方なのでしょうね。
> その癖、自分が下剋上されたら、結構傷つく癖して受け入れてるし。
> 不思議…ね？
謙虚・・・なのでしょうね。それすらも解釈し、糧にしようとなさっているのではないでしょうか？
> > その解釈・判断基準は自己においては捨ておいて、誰でも彼でもあくまで言われるがままに受け止められるのでしょうか？反発することは許されないと？・・・それは相手からの反撃に対して身構えておられるだけで、余計なトラブルを背負い込まぬための処方箋としておられる・・・という意味でしょうか？
> うーん、なかったことにしてる。
> いつも。
まあ、それも変に引きずらないための檸檬さん流の対応策なのかもしれませんね。
> > ・・・面と向かっての反発が嫌ならば、「聞き入れているふりをしているだけの受け流し」であったって十分だと思いますがね・・・。それも良心の呵責に苛まれますかね？そうだとしたら、檸檬さんの中での生真面目さが徹底されていますよね・・・。悪く言えば融通が利かないと・・・。何事も真正面から物事を受け止めすぎても、苦しくなってしまだけだと思いますよ・・・。生き辛さを感じるって、そうしたところからなのでは？・・・とも思えますね。
> そう。受け流せない。今日もいうこと叶えてしまったわ。
> 全く感謝してないみたいなのに。また要望きいたりしてる。
「いつかは自分の姿勢を理解してもらえるだろう・・・」みたいな相手への期待とかってあったりします？
> > 今は考えたくない！・・・ということであれば、無理に蒸し返すこともできません。「なるようになる！」・・・としていくしか。
> 今は考えたくない！癖に、今がいつまでなのか、今を感じる時間が苦痛。
> なるように…なるとも思えぬ…空元気。
> つっかれたーおわらせたいっ。
>
> …長い…くだらないね
「おわらせる」というのが物理的ではなしに、その事柄的な部分に切り替えられると良いのですが・・・。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.64 ) |
- 日時： 2014/02/03 23:06 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 勢いってコワ！
仕事の愚痴を笑いながら親と話す檸檬。
何事か。
実態を話しても、そういうことあるよ
がんばれー仕事(笑)とか、
ふざけたこと抜かす親。
(言葉の裏に、絶対やめんじゃねぇ！が透けて見える有無を言わせない、大丈夫よ、どこもそうよ、小さいとこみんなそうよ、だったが)
でも、嫌じゃなかった。
今日は。
あー、何事もない普通の関係？とかおもったり。
気のせいでないことを祈る。
きっと、この間、甘えてみて、受け入れてもらったせいかな。
たまり過ぎた洗濯物押し付けてみた。
洗濯機壊れてて、買おうにも部屋がきたなく他人入れられず。
毎日着る服に困り果て、風呂場で洗うにも限界で。
とにかくできなくて。
イライラするし。
電気屋に行くとあの雰囲気に酔うこともあり。
意外なことに、いいよーな感じで洗ってくれた親。
たぶん、久々に親らしいことしたかったんだろうな。
バイト以外にすることないだろうし。
ストレスも、雰囲気からして、少なかったみたいだった。
だが、あまり深くつっこまなくてよかった。
今日は、部下のおかげで軽減されていた。
以前の状態で、何をいっても、NOな姿勢を感じたら、
ドス黒くなっていただろう。
有難う、後輩。
バカだな、親。
私は、甘え方まちがってる。
そして、どうしたいのかな。
頑張る？
|
| No.53に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2014/02/03 23:18 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> こんばんはー
> 冷え込む恐ろしさになってきた檸檬でーす…
あたためねば、あたためねば！・・・なんか心温まる小噺でもあれば・・・。【（よ）檸檬さ～ん、あたたまりそうなものありましぇ～ん・・・。んん！？ああ！！ （檸）あったか！？（＝暖か）】・・・かえって猛吹雪が・・・（＾＾；）
> > ・・・お話ですと、Aさんの性質はサボリ魔で檸檬さんにとって苦手・・・と言わしめるぐらいだから、例の世渡り上手のタイプの人間なのですね？・・・気持ち悪くなるタイプの。
> ううん、別人。こっちは、正式なサボリ魔。
> 嫌な仕事をサボり、できないーといって押し付けるタイプの。
うわ～ウザいタイプや・・・。「(都合の悪いことから）逃げる」典型のタイプですね・・・。
> > かたやBさんは、檸檬さんにとってはさほど害のないタイプの人間なのでしょうか？・・・けど、AさんとBさんが仲良しなだけに、Bさんは檸檬さんよりもAさんの言を鵜呑みにして、Aさんの檸檬さんへの悪口を吹聴されて、仕事がやりにくくなってしまう・・・ということなのですね？
> Bさんは…関わらなければさして害はないが…。
> 何日か前に書いた、飲み会で、美味しいとこだけ持っていく…腹黒い頭のよさがある方でして…。社内政治に長けていらっしゃる…のですよ。
ああ・・・。やっぱし「キモチワル」タイプ・・・。おいしいとこどりで、自らの立ち位置の確保にだけは抜かりない・・・人間的にヤダ！
・・・結局、どちらもどす黒いタイプには違いないですね・・・。
> Ａさんは…能力ないのに権力はあるのですよ…。揺るぎない決定権が…あるのですよ…いわば経理的な…。弱みですな…そこが…私の。その職務さえ、その人が持ってなければ…気にすることはないのに…縁故の弊害ね…。嫌になるわ…。よって、AとBが結託してくると…パワーがね…ろくでもない権力発動ですよ…意のままに動くのね…あらゆるものが。
理不尽すぎる・・・。会社の見る目の無さは今更ですが、それがいつまでもまかり通るのがキモチワルイ・・・。それとも社会における会社の在り様って、こういうものなのですかね？
> > ・・・Aさんのやり方がよほど檸檬さんの腹に据えかねたのでしょうね・・・。ただBさんも、盲目的にAさんの言を信じるようであれば、取るに足らないタイプの人間ともお見受けしますので、仕事上の立場としては不利になるかもしれませんが、あくまで「仕事としての付き合い」と割り切って、それなりの嫌味の一つも出てくるかもしれませんが、必要事項においての接点にとどめて付き合っていくようにしてはいかがでしょうか？・・・もともとAがサボリ魔であるならば、ハナから戦力になる望みは薄そうですし・・・。
> 私が胃を痛めるんですよ…他人に何かを口にするという…行為をした時点で…罪悪感がかえってきちゃうんだよ…。相手は根に持つから、要所要所で、これまで以上に非協力的になるだろうし…。
自分も相手も・・・でダメージを受けてしまうのですね・・・。それでも我慢が利かなかったほどだったのですよね？受け流せるレベルではなかったのだと推察します・・・。
> > そうした部分での協力を得る際には、ある程度下手に出てとりつけて、それ以外は必要に応じて・・・で十分だと思うのですがね・・・。なんだかこの世の終わりのような捉え方ですが、Aさんは檸檬さんにとってそんなに影響力のある人間なのでしょうか？
> 仕事上、今後、二人三脚する的な相手なんだよ…。
・・・最悪ですね・・・。必要とあれば、こちらが折れるほかないのでしょうかね・・・？ムカつきを押し殺しながらも・・・。
> > ・・・もしも「絶対的」のように捉えられるのであれば、今後は「それも仕事！」とご自身に言い聞かせて、たとえどんなに相手の人間性を嫌悪しようとも、ロボットのように感情を失くして接していくほかないですよね・・・。「それで給金を得るため！」・・・とご自身を納得させながら。
> …同情するなら金をくれ、ならぬ。
> 同情してくれ、金いらない。な心境…(笑)
>
> あー、きっと明日は『とっても楽しい』一日になるぞー！！
> よかったわー！！！(ブラック)(＞人＜;)
うう・・・おいたわしや（T＾T)同情、応援・・・金はないけど、ただで出来ることはいくらでもするつもりですぜ！
|
| No.64に対する返信 ( No.66 ) |
- 日時： 2014/02/03 23:37 (mesh)
- 名前： よしお
- 三度失礼します。
> 勢いってコワ！
> 仕事の愚痴を笑いながら親と話す檸檬。
> 何事か。
>
> 実態を話しても、そういうことあるよ
> がんばれー仕事(笑)とか、
> ふざけたこと抜かす親。
> (言葉の裏に、絶対やめんじゃねぇ！が透けて見える有無を言わせない、大丈夫よ、どこもそうよ、小さいとこみんなそうよ、だったが)
> でも、嫌じゃなかった。
> 今日は。
・・・まあ親の受け止め方なんて、そんなもんでしょうな・・・。許せる心境であったのは、精神的ダメージが思いのほか大きかったことからでしょうか？それとも後半部分の後輩さんのありがたみに救われた部分が大きかったから？
> あー、何事もない普通の関係？とかおもったり。
> 気のせいでないことを祈る。
そうそ！言い聞かせ、言い聞かせ！！
> きっと、この間、甘えてみて、受け入れてもらったせいかな。
> たまり過ぎた洗濯物押し付けてみた。
> 洗濯機壊れてて、買おうにも部屋がきたなく他人入れられず。
> 毎日着る服に困り果て、風呂場で洗うにも限界で。
> とにかくできなくて。
> イライラするし。
>
> 電気屋に行くとあの雰囲気に酔うこともあり。
> 意外なことに、いいよーな感じで洗ってくれた親。
> たぶん、久々に親らしいことしたかったんだろうな。
> バイト以外にすることないだろうし。
> ストレスも、雰囲気からして、少なかったみたいだった。
・・・親も親で、檸檬さんを気にかけていて、でもうまく近づけないから檸檬さんからの申し出がうれしかったのかもしれませんね。
> だが、あまり深くつっこまなくてよかった。
> 今日は、部下のおかげで軽減されていた。
> 以前の状態で、何をいっても、NOな姿勢を感じたら、
> ドス黒くなっていただろう。
気の合う後輩さんだと救われますよね！檸檬さんの性質であれば、きっと理解者も現れてくれると思うのです。・・・長いものに巻かれてしまうと危険ですが・・・。
> 有難う、後輩。
> バカだな、親。
> 私は、甘え方まちがってる。
> そして、どうしたいのかな。
> 頑張る？
ひとまずは「今のスタンスで」十分ではないですかね？急に変えようとしてもかえってしんどくなってしまうと思いますので。
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| No.62に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2014/02/03 23:38 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > 上司は上司！年上下！
> よしお流！
> そんなの関係ね♪(*^^*)
>
> ごめん。胃が痛いので、失礼……
有難！
胃ーよ。
おだいじに(*^^*)
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| No.63に対する返信 ( No.68 ) |
- 日時： 2014/02/04 00:20 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは。
いつもありがとう。
なんだか、まっとうに生き、
まっとうに悩めてる気がしてきたよ。
ありがとう。
お陰様かな。
もう大丈夫？かな。
( ´ ▽ ` )ﾉうし！いける！
> そうすか？・・・思えば、子どもの頃も国語以外にあまり得意教科がなかった記憶が・・・（＾＾；）
国語得意認定！よし！
> だから「考えすぎは毒にしかならない」ということですよ。他者の言葉への想像を重ねたところで、どう転んだところで「他者都合」にしかならず、「自己都合」に持っていけないからこそ、檸檬さんは苦しまれるのでしょ？
のーぽいずん、ノーライフ？
他人に振り回されず自分を生きよと？
> ・・・何をやっても「上の空」という感覚なのですね？
上の空っていうか…意味ありげに頑張るけど、ほんとはいらない、なくていい、みたいな感じ。すぐ捨てられるの。
例えば、すっごくだいじにしてたものがあるとして、行動から何から何まで、それにこだわって生きた…はず、なのに。ある瞬間、捨ててる。いらない。石ころ以下。ほんとは白紙。
> まあ、先人たちの言葉は確かに「自分にとっての」参考意見にしますよね。先人たちのいろいろな意見があって、それに作用されて少しずつ唯々諾々ではない「自己見識」が養われていく。
そうだね。
> でも感化されることはあっても、必ずしも模写するわけではないですよね？その中での取捨選択も「自分」が執り行っていて、あくまで「自分流」に解釈し、意味合いもまったく別のものとして使われていく。そこに他人が介在する余地はないと思うのです。なぜなら、己の中で創りあげられた結論に沿って、相手とのやりとりが交わされていくわけで、その中で議論や同調といった流れになっていくと思いますので。
ほんとに？そうかな？
> 「自分の有無」は自分の中でそうした「核」となるものが作り上げられるか否か？にかかっているのだと思います。もちろん、それはそれまでにおける先人たちの言葉によるものであったり、他者とのやりとりの流れで長年培われていったものだとは思います。けど、そのうえで組み立て上げるのは「揺るぎない自己解釈」からのものだと思います。そこに他人は作用しないと思うのです。
自分の理屈づけ、意味付けってか。
> ・・・やはり「人から嫌われることを極度に恐れる」気持ちが強いと、そうなっちゃいますよね・・・。
そうね…？
> その「無理をする」と言うところが曲者なのですよね・・・。わかってはいるのだけれども、いかようにもできない・・・。その部分での葛藤が大きいのだと思います・・・。
うん…今日もハイと疲れが止まらなかった。一人でテンパって…精神的に抱え込んで苦しかった。無意味なのに。
> 酸っぱいギャグいただき！＾＾
( ´ ▽ ` )ﾉ笑
> であれば、めげずに提示し続けますね！＾＾
めげないライオン、メグライアン！(女優)
> > 出逢い…ねぇ。えんま様がいい。それか、シニガミくん。
> ・・・どっちもより苦しみをもたらす存在なのだが・・・（＾＾；）
なんでだ。やすらぎだろ。(笑)睡眠に近いやすらぎ。
> まあ、否定はしませんね。・・・お互い、どこか凝り固まった思考からの脱却をはかれないと、見えてこないままなのかもしれませんね・・・（＾＾；）
ひでーなぁ(笑)
よしおさんの考え方は、参考になるね。
> 謙虚・・・なのでしょうね。それすらも解釈し、糧にしようとなさっているのではないでしょうか？
解釈はたしかに…どんな嫌なことにもつけてしまえば良くなる。
> 「いつかは自分の姿勢を理解してもらえるだろう・・・」みたいな相手への期待とかってあったりします？
めっちゃある。
今日も、愚痴った相手は、ガンガンきてた年上部下！
しんどくて耐えきれないよーの弱み見せまくり。
わかってもらうため？
また舐められる？諸刃の剣？
仲良くなれた？理解してくれた？
悪くはならなかった？
けど…やっぱ不安。
本来は…よくないのだろうから。
いいのかわるいのか…今後、どう転ぶのか…リスクは大きい働きかけだった。
私は、何も知らない、私も辛い、うまく立ち回れない悩みが…を、どう他人は調理するのか。裏切られたら…とか。
過去ないわけではないから…しかし、どうだかまだわからない。
> 「おわらせる」というのが物理的ではなしに、その事柄的な部分に切り替えられると良いのですが・・・。
ふん、まだまだやるさ。(笑)たたかう。
|
| No.65に対する返信 ( No.69 ) |
- 日時： 2014/02/04 00:29 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > あたためねば、あたためねば！・・・なんか心温まる小噺でもあれば・・・。【（よ）檸檬さ～ん、あたたまりそうなものありましぇ～ん・・・。んん！？ああ！！ （檸）あったか！？（＝暖か）】・・・かえって猛吹雪が・・・（＾＾；）
ふふふ、上手いうまい！ぱちぱち！
頑張りに…マル！
> うわ～ウザいタイプや・・・。「(都合の悪いことから）逃げる」典型のタイプですね・・・。
あきらめ。いらだち。
> ああ・・・。やっぱし「キモチワル」タイプ・・・。おいしいとこどりで、自らの立ち位置の確保にだけは抜かりない・・・人間的にヤダ！
よしおさんがいうと、駄々っ子も可愛いね。(笑)
> ・・・結局、どちらもどす黒いタイプには違いないですね・・・。
限りなく黒に近いグレー？
> 理不尽すぎる・・・。会社の見る目の無さは今更ですが、それがいつまでもまかり通るのがキモチワルイ・・・。それとも社会における会社の在り様って、こういうものなのですかね？
いや、知りませんがな。私が私である限り、逃れられんのでは？
> > 私が胃を痛めるんですよ…他人に何かを口にするという…行為をした時点で…罪悪感がかえってきちゃうんだよ…。相手は根に持つから、要所要所で、これまで以上に非協力的になるだろうし…。
> 自分も相手も・・・でダメージを受けてしまうのですね・・・。それでも我慢が利かなかったほどだったのですよね？受け流せるレベルではなかったのだと推察します・・・。
我慢がきかなくなったのは、私のキャパだ。
積み重なり、イライラがピークきてしまった。
> > 仕事上、今後、二人三脚する的な相手なんだよ…。
> ・・・最悪ですね・・・。必要とあれば、こちらが折れるほかないのでしょうかね・・・？ムカつきを押し殺しながらも・・・。
そうだね…また弾けとばないようにしたい。
> うう・・・おいたわしや（T＾T)同情、応援・・・金はないけど、ただで出来ることはいくらでもするつもりですぜ！
ただより高いものは、ない！
いや、ある！
スカイツリーや！！
|
| Re: 三河千鳥 ( No.70 ) |
- 日時： 2014/02/04 01:54 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- あぁ、またイライラしてきた。
わかってるのに。わかってるのに。やらない、協力しない。
相手のことも。
わかってるのに。ぜろじゃないから、褒めればって。
だけど。
あてにならない、頼れないって
自分でやんなきゃ
全部じぶんでやんなきゃ！
ってニンゲン不信が。
恐怖と、異様なストレスと、ハイと。
頭の突っ張りを生む。
意地悪したくないのに、相手のズルさを感じて、避けてしまう。
この人もか？って。
信用できない。
早く現場で忘れたい。
後輩だって。
私は、言ってしまったこと罪悪感。
恥ずかしい、存在が、恥ずかしい。
指導者側が弱み見せてどうする？
舐められてた相手に？
うまくいくのか？
おかしくない、私は？
もうなんか、よゆーないよ。
手伝って欲しいのに、信用できない。
割り振りたいのに、偉そう、押し付けがましい。
そんなじぶんに恐怖する。
わかりやすい同僚。
気に食わないからと、メールの返事をしない。
いままで、即レスポンスがあったのに。
気にしちゃいられない。
だが、私が自滅するのも、余裕なくして嫌な人間になってくのも。歯止め聞かないよ。誰かたすけろよ、このやろう！！
まだ、かかわって一ヶ月たたない他人に打ち明け過ぎて。
どうころぶかもわからない。
かけたんなら、信用すればいいし、頼ればいいのに、頼れない！！！
責任軽いから、いざとなれば逃げるというからだ。
私も少しそれを恐れるという。
いっぱいいっぱいだ。
つぶやく言葉は、上司にも、渦中の同僚にも、当然のように無視される。
部下だけだ。だがそれすら、わからない。
また人がくる。
誰が育てる？
あの人がやる？やらないよ。
彼女がやる？やれないよ。
ほっとけばいい？できるか私に。
やりたいよ、ほっときたいよ。
バカ真面目な私、止まれよ！！！
なんで止まらない？
止まれない？
私はなにしてるんだろう？
本当は、私が私でいる意味が見つからない。
私は…私は評価されているのか？いて平気なのか。
どうすればいいのか。
不安です。不安です。不安です。
手に付かない！
かつてみたいに、なるよ？
私がリーダーきどればどうなるか、私が一番よくわかってるでしょう？
余裕なくした私が、どうなるか。
知っているでしょう。
だからはやく、早く止まれ。
じっとしてて、大丈夫。
こわい。
大丈夫！
こわい。
知らんがな！
がんばれ。
顔色伺う。
相手喜んだ。
いける？
いいかな？とか。
ほんとはどーだっていい？
好かれない？好かれないと恐い？
助けてください。
恐いのよ。
みんな嘘つき。
かすめてく。
表面的。
疲れた。
スルー。
疲れちゃいけない？
いっぱいだ…
スルー。
心配もなし。
やりたくない？
だから、他の仕事が？
安定供給、能力なくとも、活かそうとされるお気に入りの身内？
やりたくないことでも、必死になるしかない私。
気分で仕事がこないかも？いい加減にして！
私は私を見つけられない。見つけたいのに、見つけられない。
必死なのに、手応えがない。
響いてるの？響いてるの？響いてるの？わからない！！！
部下は私が育てる。嫌な同僚は、どんなでも周りが配慮する。
私は…誰を何を学べばいいの？誰か教えてよ！支えてよ！
不安になったら誰を頼ればいいのよ！！！
私は誰を…。
なぜ無視するのよ！きれていいかしら。
きれたいわ。きれらんないわ。わからないわ。
形は『平穏』なのだ。
上司のこと。あなたの気分、時々見せる承認はなに？
なのに無視できる二面性は何？あなたの都合ですか。
あなたの、仕事や面倒ごとにあてがえた時だけか。
あなたの、適当なひまつぶしですか。
どれも、どれも不確か。
確かなのは、精神的に余裕がない自分だけ。
なにもしなくても、ずっと追い詰められ感が、つよいだけ。
こんなにも、こんなにも他人が私には重要だなんて。
なんでだよ！！
なんで！
なんでそこまで、他人みなきゃいけないんだ！
どうだっていいだろ！他人なんて。
なんで、他人が、信じてくれる、笑顔の他人がいないと、協力してくれる他人がいないと、バランスおかしくなる！？
やってみりゃいいじゃんか、相手をけなすんじゃなく、肯定しまくれよ。いつか振り向くって。悪い気しないだろ、誰だって。
知ってんだろ？なのにさ、嫌いなんだよ人が。
嫌いなんだよ人が。優しくなれない。
相手をけなせば、敵をつくるだろうが！！
なんでけなす！だまってろよ！
我慢しろよ…怖くて仕方ない、他人が。
ズルさを見てから、信用できず。
自分で追い詰められて…って。
バカか。うけとめろよ。
自分で孤立したら意味ない。
あぁ、わかんね。
うまくできない！！
|
| Re: 三河千鳥 ( No.71 ) |
- 日時： 2014/02/04 07:31 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 不安で仕方ない。
いつもの…だ。
自業自得。
まえも、例の人に対してそうだった。
話す、相談する。
ハイになってるときはいい。
問題は…そのあと。
罪悪感と恥ずかしさで、異様に自信が無くなり、
苦しくなって、不安で。挙動不審になる。
そばにいられなくなる。恐くなる。
本当に恐くなる。
本音を話せば裏切られ…を経験しすぎで、恐いんだろうと思う。
とにかく、不安が…不安が…ちょっとやばい。
じっとしていられないくらい、ばくばくする。
こうなると、本当に裏切られるかは別にして、悪いことを引き寄せやすくなる。わかってるから、さっきから唱えてる。
まだ何もない。起きてない。
関係ない、関係ない、関係ない！！！
私には関係ない！！！
関係ないんだ！他人の顔色なんて！！！
嫌われたって、いじめられたっていいんだよ…落ちつけ！
なのに…左胸は痛くなるし、吐き気はするし、心臓はどくどくするし、怖くて仕方ないし、不安で目は覚めるし、鬱になりやすい雨と天気だし！不安要素しか浮かんでこない。気の利いたこと、立ち回りもできず、バカだなと思ったり。それで、うまくいかない、という恐怖イメージ。どんどん恐くなる。もーやだ！
私は私を安心したい、させたい。
変わらぬわたしを。
なきてー。むしろ怖いわ…。涙よりも、ただ怖い。じんと熱くなるように恐い！あーじりじりする…唐辛子の粉をまいたみたいな不安もある。
もーやだ。さよなら。
考えよ、さよなら。
寝るんだ。大丈夫。寝るんだ。
大丈夫！！！
|
| Re: 三河千鳥 ( No.72 ) |
- 日時： 2014/02/04 10:06 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 朝からイライラがまだ継続中！
どうしたこうしたイラ檸檬！！
今日は牛乳日和だ！！
あとなんだっけたんぱく質？
始まる前から意味無くイライラはろくなことない！
何をするか整理だ！
リストアップだ！
大丈夫。
落ち着こう。
何があっても私のせいじゃない
私はそこまで背負ってないだろう？
自惚れるな、たいした人間じゃないだろう？
気にするな
じぶんの範囲を超えて仕事を感情でするな
利用されるぞ？
君は何をする？
私は…時間あるぜ？
やることしぼったら。
そうだ深呼吸、
笑顔で挨拶。
最初に報告。
それでいい。
おちついて。君！
よし！
行ってきます！
アリガトウ！
|
| Re: 三河千鳥 ( No.73 ) |
- 日時： 2014/02/04 14:16 (ocn)
- 名前： nagi
- 行って来い！
よし！
強かさ！なんて読む？
したたか！
強いってことさ！強く、図太く、美しく！
清く正しく美しく！…？←うちらは、アイドル小泉今日子じゃないわい！
自分に惚れてなぜ悪い！
ポテトがからくてなぜうまい！←ＣＭ
|
| Re: 三河千鳥 ( No.74 ) |
- 日時： 2014/02/04 20:38 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- がんばったぜ！！
無理くり将棋をひっくりかえした！
仕事で！
最悪に嫌われた状態から、
互いに好きではないがビジネスで
助け合える関係性に作り変えました。
冗談くらいは笑って言い合えるくらいの。
調整して、話きいて、自己主張はするけれども、相手の意をくんで落とし所を見つける。ことができた。
あぁ、がんばったぜ。
最後の方、ちょっと認められたかも。
ま、顔色伺って、意に沿えるようにしただけ、といえば、そうだけど。
ちょっと手応え感じた。
いつもと違う感じ。
がんばるかな！
|
| No.73に対する返信 ( No.75 ) |
- 日時： 2014/02/04 21:19 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- nagiさん
ありがとう。
強かにがんばったよ！
自分の飼育場、無理くり広げたぜ！
> 強いってことさ！強く、図太く、美しく！
まさに、そんな感じだった！
> 清く正しく美しく！…？
←うちらは、アイドル小泉今日子じゃないわい！
ふ、古い…(笑)
> 自分に惚れてなぜ悪い！
…そうか…そう…いう考え方も…あるね…(笑)
> ポテトがからくてなぜうまい！←ＣＭ
えーと、テレビ観覧ぜろの日々ですが、カラムーチョ？かな。
うーん、今日はやりきったー！
嬉しい？(*^^*)
檸檬、強くなったかな？
|
| No.68に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時： 2014/02/04 22:35 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> こんばんは。
> いつもありがとう。
こちらこそありがたいです！（＾＾）V
> なんだか、まっとうに生き、
> まっとうに悩めてる気がしてきたよ。
> ありがとう。
> お陰様かな。
> もう大丈夫？かな。
> ( ´ ▽ ` )ﾉうし！いける！
檸檬さんの気持ちの切り替えの早さは天才的！だと思いますので、知らず前向き思考も育まれていっているのかもしれませんね。
> > そうすか？・・・思えば、子どもの頃も国語以外にあまり得意教科がなかった記憶が・・・（＾＾；）
> 国語得意認定！よし！
資格、ゲットだぜ！＾＾
> > だから「考えすぎは毒にしかならない」ということですよ。他者の言葉への想像を重ねたところで、どう転んだところで「他者都合」にしかならず、「自己都合」に持っていけないからこそ、檸檬さんは苦しまれるのでしょ？
> のーぽいずん、ノーライフ？
> 他人に振り回されず自分を生きよと？
YES！YES！！YES！！！・・・ノーライフだと味気ない感覚なので、リラックス・ライフで！（・・・難しいかな？（＾＾；））
> > ・・・何をやっても「上の空」という感覚なのですね？
> 上の空っていうか…意味ありげに頑張るけど、ほんとはいらない、なくていい、みたいな感じ。すぐ捨てられるの。
> 例えば、すっごくだいじにしてたものがあるとして、行動から何から何まで、それにこだわって生きた…はず、なのに。ある瞬間、捨ててる。いらない。石ころ以下。ほんとは白紙。
卑下するねぃ・・・。後生大事に抱えているのだけれども、実質的にはあまり役立たない・・・みたいな？けど結局、何事もそんなもんだと思うのですよね・・・。たとえばお金だって、生きている間はものすごく大事に抱えているけれども、死んでしまったら何の役にも立たない紙くずに成り代わる・・・。変にしがみついてもダメだし、かといってあっさり手放すにも躊躇してしまう・・・。えてしてそんなものなのだと思いますよ。
> > でも感化されることはあっても、必ずしも模写するわけではないですよね？その中での取捨選択も「自分」が執り行っていて、あくまで「自分流」に解釈し、意味合いもまったく別のものとして使われていく。そこに他人が介在する余地はないと思うのです。なぜなら、己の中で創りあげられた結論に沿って、相手とのやりとりが交わされていくわけで、その中で議論や同調といった流れになっていくと思いますので。
> ほんとに？そうかな？
人それぞれの考え方次第・・・と言ったらそれまでですが、「自己」を発揮できる機会というのも限られていると思いますので、やはり「自分の見解あっての他者との交流」なのだと、自分（よしお）は思っています。
> > 「自分の有無」は自分の中でそうした「核」となるものが作り上げられるか否か？にかかっているのだと思います。もちろん、それはそれまでにおける先人たちの言葉によるものであったり、他者とのやりとりの流れで長年培われていったものだとは思います。けど、そのうえで組み立て上げるのは「揺るぎない自己解釈」からのものだと思います。そこに他人は作用しないと思うのです。
> 自分の理屈づけ、意味付けってか。
そうですね。でないと自己判断を下すうえでの「芯」の部分がブレてしまうと思いますので。
> > その「無理をする」と言うところが曲者なのですよね・・・。わかってはいるのだけれども、いかようにもできない・・・。その部分での葛藤が大きいのだと思います・・・。
> うん…今日もハイと疲れが止まらなかった。一人でテンパって…精神的に抱え込んで苦しかった。無意味なのに。
無意味と分かっておられるだけに、自らへの言い聞かせを重ねることで転換がはかっていけるようにも思うのですが・・・。
> > であれば、めげずに提示し続けますね！＾＾
> めげないライオン、メグライアン！(女優)
和む～(*＾＾*)このギャグは「おー！なんと！！スムーズ！！！（オ－ランド・ブルーム(俳優））」
> > まあ、否定はしませんね。・・・お互い、どこか凝り固まった思考からの脱却をはかれないと、見えてこないままなのかもしれませんね・・・（＾＾；）
> ひでーなぁ(笑)
>
> よしおさんの考え方は、参考になるね。
「お・た・が・い・さ・ま」ですよ！←「お・も・て・な・し」みたいに・・・（＾＾；）
> > 謙虚・・・なのでしょうね。それすらも解釈し、糧にしようとなさっているのではないでしょうか？
> 解釈はたしかに…どんな嫌なことにもつけてしまえば良くなる。
それが檸檬さんの強み！檸檬さんたる所以！！
> > 「いつかは自分の姿勢を理解してもらえるだろう・・・」みたいな相手への期待とかってあったりします？
> めっちゃある。
> 今日も、愚痴った相手は、ガンガンきてた年上部下！
> しんどくて耐えきれないよーの弱み見せまくり。
> わかってもらうため？
> また舐められる？諸刃の剣？
> 仲良くなれた？理解してくれた？
> 悪くはならなかった？
> けど…やっぱ不安。
・・・葛藤しますな。どう転ぶかはそれなりに経たないとわかりませんが、相手に期待しすぎてもうまくいかなかったときの反動が怖いですし、かといってぞんざいにしてしまうのも相手の心離れを起こしてしまう懸念もありますので、やはり一歩引いた距離で眺めるくらいの気持ちでいる方が、どちらに転んでもダメージは少ないと思うのですよね。
> 本来は…よくないのだろうから。
> いいのかわるいのか…今後、どう転ぶのか…リスクは大きい働きかけだった。
> 私は、何も知らない、私も辛い、うまく立ち回れない悩みが…を、どう他人は調理するのか。裏切られたら…とか。
> 過去ないわけではないから…しかし、どうだかまだわからない。
寄りかかりすぎるのも、突き放しすぎるのも・・・なんで、人間関係って本当に難しいものですよね・・・。「中立的立場」でいられることが心惑わされない最善策であるとも思うのですよね・・・。
> > 「おわらせる」というのが物理的ではなしに、その事柄的な部分に切り替えられると良いのですが・・・。
> ふん、まだまだやるさ。(笑)たたかう。
・・・傷だらけになりながらも、それでもその強さに惹かれてならないですね・・・。どうかご無理なきよう・・・。
|
| No.74に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時： 2014/02/04 22:42 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します！
> がんばったぜ！！
> 無理くり将棋をひっくりかえした！
> 仕事で！
すごいよ！すごい！！あんたが大将！！！＾＾
> 最悪に嫌われた状態から、
> 互いに好きではないがビジネスで
> 助け合える関係性に作り変えました。
> 冗談くらいは笑って言い合えるくらいの。
>
> 調整して、話きいて、自己主張はするけれども、相手の意をくんで落とし所を見つける。ことができた。
> あぁ、がんばったぜ。
> 最後の方、ちょっと認められたかも。
檸檬さんは本当に、最悪の事態と思えることも短いスパンで劇的に変えられる能力をお持ちなので、本当に尊敬しますね！・・・それだけの経験をされてきての「今・この能力」なのでしょうが・・・。やはり日頃の檸檬さんの頑張りを、心無い者たちもどこかで認めざるを得ないのではないでしょうか？粗略に扱う以上に、檸檬さんの能力を買っておられるゆえだと思いますよ。(・・・自分たちに有益に利用しようとする思惑もアリアリでしょうが・・・）
> ま、顔色伺って、意に沿えるようにしただけ、といえば、そうだけど。
> ちょっと手応え感じた。
> いつもと違う感じ。
>
> がんばるかな！
本当に檸檬さんの頑張りには頭が下がる思いです！今回の経験も糧にして、より一層「仕事」との割り切りをつけて、難局を乗り切っていってくださいね。（超えられるだけの力を、檸檬さんはお持ちなのですから！）
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| No.76に対する返信 ( No.78 ) |
- 日時： 2014/02/04 23:17 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは。
うまくいってると、無視すら、
放任主義で糧になった！と嬉しく思えるから不思議ね。
げんきんなものだわ。(笑)
4時くらいまで、鬱まっさかりで、休憩時間は
突っ伏して時間過ごしてたくらいだった。
イライラも朝と同じだった。
けど、休みあけてすぐ、切り替えた。
努力した。
たまたまうまくいった？
強引にやってみせたことも、周りから不平があれば、そのままにせず。体を張って、得意分野を活かして迅速に行動。
両者の懸念を解決した。
あとは、相手を褒める、例をいう、確認する。
やり過ぎたら、年配者の声にも耳を傾ける。
案を出す。嫌がることも率先してやる。
誰かに言われないことも、なんとなく、やる。
そうしたら、少しは理解してもらえた？
たまたま？わからないけど。
> 檸檬さんの気持ちの切り替えの早さは天才的！だと思いますので、知らず前向き思考も育まれていっているのかもしれませんね。
ありがとう。
そうね、切り替えの早さはピカイチよ。(笑)
知ってるわ。だって、そうしてきたのだから。ずっと。
そうでもなきゃ、この世にいないわ(笑)
なんどしてきたか…かぞえきれないわ。(笑)
元気な今がありがたいよね。
> 資格、ゲットだぜ！＾＾
…資格だったの？(笑)
じゃあ、私はポケモンマスター検定で！
(GETだぜ！をみたから(笑))
> YES！YES！！YES！！！・・・ノーライフだと味気ない感覚なので、リラックス・ライフで！（・・・難しいかな？（＾＾；））
高須クリニックかよ。(笑)
リラックスーねぇ？おっしゃるとおり、難カシスおれんじ。(笑)
> 卑下するねぃ・・・。後生大事に抱えているのだけれども、実質的にはあまり役立たない・・・みたいな？けど結局、何事もそんなもんだと思うのですよね・・・。たとえばお金だって、生きている間はものすごく大事に抱えているけれども、死んでしまったら何の役にも立たない紙くずに成り代わる・・・。変にしがみついてもダメだし、かといってあっさり手放すにも躊躇してしまう・・・。えてしてそんなものなのだと思いますよ。
卑下なの？思ってもみなんだ。
なるなる…お金かぁ。
> 人それぞれの考え方次第・・・と言ったらそれまでですが、「自己」を発揮できる機会というのも限られていると思いますので、やはり「自分の見解あっての他者との交流」なのだと、自分（よしお）は思っています。
自分…あるかしら？
> そうですね。でないと自己判断を下すうえでの「芯」の部分がブレてしまうと思いますので。
芯…うーん…。ドコニアルノデスカ。
ミエマヘンガーナチョコレートはうまい！(笑)
> 無意味と分かっておられるだけに、自らへの言い聞かせを重ねることで転換がはかっていけるようにも思うのですが・・・。
なかなか落ち着けなくてさ…リラックス…は夢まぼろし。
常に追われてる。
> > めげないライオン、メグライアン！(女優)
> 和む～(*＾＾*)このギャグは「おー！なんと！！スムーズ！！！（オ－ランド・ブルーム(俳優））」
和まれた！(笑)
…うーん、二番煎じは、ほうじ茶で！
> 「お・た・が・い・さ・ま」ですよ！←「お・も・て・な・し」みたいに・・・（＾＾；）
ふーん…。
> > > 謙虚・・・なのでしょうね。それすらも解釈し、糧にしようとなさっているのではないでしょうか？
> > 解釈はたしかに…どんな嫌なことにもつけてしまえば良くなる。
> それが檸檬さんの強み！檸檬さんたる所以！！
檸檬…そんな強みが？？？(笑)
いいわけめいてる、とか。
変わらないという態度、かと思ってきたけれど。
> ・・・葛藤しますな。どう転ぶかはそれなりに経たないとわかりませんが、相手に期待しすぎてもうまくいかなかったときの反動が怖いですし、かといってぞんざいにしてしまうのも相手の心離れを起こしてしまう懸念もありますので、やはり一歩引いた距離で眺めるくらいの気持ちでいる方が、どちらに転んでもダメージは少ないと思うのですよね。
そうありたい…できたらなぁ。
> 寄りかかりすぎるのも、突き放しすぎるのも・・・なんで、人間関係って本当に難しいものですよね・・・。「中立的立場」でいられることが心惑わされない最善策であるとも思うのですよね・・・。
中立…最も難しいな。
関わりすぎるくらいじゃないと、他人との関係性に不安。
その癖、やり過ぎたり。とめらんなくなる。
威張るせっかち。そんな感じだった。
> ・・・傷だらけになりながらも、それでもその強さに惹かれてならないですね・・・。どうかご無理なきよう・・・。
惚れちゃうなよ！よしおさん！(笑)
ありがとう。
|
| No.77に対する返信 ( No.79 ) |
- 日時： 2014/02/04 23:27 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- こんばんは。
> すごいよ！すごい！！あんたが大将！！！＾＾
だよね！(笑)
負けないの、檸檬は。仕事したいの。
頑張りたいの。負けん！！
> 檸檬さんは本当に、最悪の事態と思えることも短いスパンで劇的に変えられる能力をお持ちなので、本当に尊敬しますね！・・・それだけの経験をされてきての「今・この能力」なのでしょうが・・・。やはり日頃の檸檬さんの頑張りを、心無い者たちもどこかで認めざるを得ないのではないでしょうか？粗略に扱う以上に、檸檬さんの能力を買っておられるゆえだと思いますよ。(・・・自分たちに有益に利用しようとする思惑もアリアリでしょうが・・・）
そうだね。(笑)
すごく過去が役立つのは感じる。
そして、他人の顔色伺うとことがの強さがたまたま活かされた。
周りを気にする八方美人だから、下手なことできなくて。がが強くて許せないから実践できる。実践して周りが機嫌損ねたら、皆が機嫌よくなるにはどうしたら？と真剣に必死になるのが無意識。
生命線。
だから、解決策がだせるし、批難より罪悪感のが怖いから、動ける。
割り切り…かぁ。
今のところ、休憩時間は一人！寝る！が実現できたときくらいかなぁ。
それ以外では、まだ見つけられてない。
どうしたらできるかなぁ。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.80 ) |
- 日時： 2014/02/05 07:22 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- おはよ！
気を抜くと、すぐ不安になる。
マイナス思考癖？がまだ抜けない。
引っ張られたくない。
戻らないために、どうすれば？
|
| Re: 三河千鳥 ( No.81 ) |
- 日時： 2014/02/05 08:15 (spmode)
- 名前： nagi
- 綱引き？均衡で引っ張って、一機に手放す！
すると、相手は転ぶよ♪(*^^*)
その好きに何食わぬ顔で、ダッシュで逃げる？(￣▽￣;)
駆け引き……抜きどころ！タイミング！引っ張られる前に、手放す。
距離感をとるってことかな？
意見の食い違いなども、自分の意見を手放すタイミング大事！(*^^*)
|
| Re: 三河千鳥 ( No.82 ) |
- 日時： 2014/02/05 22:18 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- サイアク。
人間関係サイアクにした。
ストレスたまり過ぎて癇癪おこした。
大泣き数回。
もう外されるかも。
なんかもう嫌。
うまくいかない。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.83 ) |
- 日時： 2014/02/05 22:56 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 自己満足だとしても放っておけない
誰かがやらないなら、私がやらなきゃ！
ちゃんとしなきゃ！ちゃんとやらなきゃ！
教えなきゃ。
周りの協力なんてほぼない。頑張れば頑張るほど空回り。
癇癪おこしたせいで、部下には舐められ。
ほとんど教えず、部下が疲れただの、やりたくないだのいった時にだけ優しい声をかけ、許し、甘いものを差し入れ。
なんも、手伝ってくれない！悪者役だけ、檸檬役！！
ほっとけば、ほっとけばいいのに、身に余る地位を与えられたら、頑張らなきゃ発動。頑張らなきゃ頑張らなきゃ頑張らなきゃ！
やったせいでまわりはやらない。
押し付けるせいで部下はついてこない。
どうにもできずに辛さを嘆くほど、舐められる。
どうしたらいいんだ！
自分の仕事も手に付かない、やりたい仕事も人間関係上、巧妙に外すし。
もうやだ、投げ出したい！
誰も彼もが信じてくれないならば、私はなんのために？
ぶちまけた。
もう限界だ！
ちゃんと分担してくれ、
やってよ！やってよ！
会社にもぶちまけた。
止まらなかった。
止められなかった。
死ねばいいのに。
檸檬には荷が重かった？で、外されるのか。
結局、じぶんの首しめただけ？
もういらん。
体裁なんていらん。
さっさとしねばいいのに。
止まらない。
泣きたい泣ける、何度でも。
頑張りすぎる自分がとめられない。
癇癪おこす自分が止められない。
隠すことすらできない。
無理だよ。
私には無理！もうやだよ…
誰にも嫌われたくないし、
いきいき仕事したいのに
無理！
器小さい！
やめればいい
いなくなれ私
|
| No.80,82に対する返信 ( No.84 ) |
- 日時： 2014/02/05 22:57 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> おはよ！
> 気を抜くと、すぐ不安になる。
> マイナス思考癖？がまだ抜けない。
> 引っ張られたくない。
> 戻らないために、どうすれば？
・・・確かに。言い聞かせてもその都度気持ちは変遷しますので、なかなか一様になりませんよね・・・。それでも「言い聞かせによる慣れ」が必要なのだと思います。絶えず自己暗示をかけ続けるかの如く。最初のうちは上手くいかずに悩み苦しむかもしれませんが、時間の経過とともに、だんだんと状況に慣れていきますので、それで言い聞かせもスムーズに進んでいくように思うのです。（自分（よしお）の経験則より）
> サイアク。
> 人間関係サイアクにした。
> ストレスたまり過ぎて癇癪おこした。
> 大泣き数回。
> もう外されるかも。
> なんかもう嫌。
> うまくいかない。
お疲れ様です・・・。檸檬さんの中で「自我」が少しずつ芽生えておられ、周りの状態に対して「おかしい！」との感覚を得たことによる所作であったのだと推察されます。
・・・それでも理不尽なれど、「取り巻く社会の空気」というものはできあがってしまっていて、そこに一石を投じてみたところで異端者扱いされるのはこちらのほうなのですよね・・・。とかく住みにくい社会なのだと思います・・・。
もうそれすらもあきらめて（その社会が変わることを期待する）、「しょせんこういう世界なんだ・・・」と割り切ってしまったほうが、余計な怒りもこみあげては来ず、たとえこみあげたとしても「無駄である・・・」ということはわかっていますので、そこに執着することもないと思うのです・・・。どうしても割り切れなければ、「そこの体質とは合わない！」とバッサリ切り捨てて、別の世界を求めるのもアリだと思うのです。
|
| No.84に対する返信 ( No.85 ) |
- 日時： 2014/02/06 00:11 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > ・・・確かに。言い聞かせてもその都度気持ちは変遷しますので、なかなか一様になりませんよね・・・。それでも「言い聞かせによる慣れ」が必要なのだと思います。絶えず自己暗示をかけ続けるかの如く。最初のうちは上手くいかずに悩み苦しむかもしれませんが、時間の経過とともに、だんだんと状況に慣れていきますので、それで言い聞かせもスムーズに進んでいくように思うのです。（自分（よしお）の経験則より）
> お疲れ様です・・・。檸檬さんの中で「自我」が少しずつ芽生えておられ、周りの状態に対して「おかしい！」との感覚を得たことによる所作であったのだと推察されます。
どうして前向きに捉えられないのかな。
まるで下地がない癖に、いきなし仕事あてがわれ。
非協力的な周りに頼れず、孤立しながら上司を演じ。
壊れゆくわたしを、要領のよい他人は、自爆するのを待ってる。
采配がある？
独立独歩？
夢がありますかね？
一人で？
憎まれ役して？
頑張れそう？頑張れば？
頑張らなくていい
抱えなくていい？
はい。
じゃあ、やってくれるの？
あなたが。
やらないよね。
やらないから、やってるのよ。
あなたがいますぐ、やるというなら頼みますよ。
もっと～すればいいんじゃない？
じゃあ、やって？
やらないじゃん…。
高校の部活みたい。
いい加減にしろや。
情緒おかしく、態度おかしく、嫌な人間の檸檬。
嫌われた…もうやだ。
なんで嫌われてまで…。
できないと知ってたのに。
欲がでた。
いつもの病がでた。
やらなければ。
やらなければまわらない。
まわるんじゃないの？
お前そこまでできるやつか？
なのに…振ろうとすれば嫌な顔する同僚。
楽しい仕事だけ、席を外す同僚。
必然、私しかいない。
やらなきゃ。
やらなきゃ。
いつまでにやらないと。あとが困る！
今が見えてない。
今だって大事なのに。
あと…困ったっていいじゃない。
困るのが恐いのよ。
だって…誰が助けてくれるの？
今ですら、助けもないのに。
> ・・・それでも理不尽なれど、「取り巻く社会の空気」というものはできあがってしまっていて、そこに一石を投じてみたところで異端者扱いされるのはこちらのほうなのですよね・・・。とかく住みにくい社会なのだと思います・・・。
わからないよ…私の被害妄想？
頑張ってるの気のせい？
他人、悪者にしすぎ？
> もうそれすらもあきらめて（その社会が変わることを期待する）、「しょせんこういう世界なんだ・・・」と割り切ってしまったほうが、余計な怒りもこみあげては来ず、たとえこみあげたとしても「無駄である・・・」ということはわかっていますので、そこに執着することもないと思うのです・・・。どうしても割り切れなければ、「そこの体質とは合わない！」とバッサリ切り捨てて、別の世界を求めるのもアリだと思うのです。
あきらめらんないんだよ…私には、何度目かの転職。
最後のとりでなんだよ。仮にも花形だ。なんの助けもない、安い花形だ。
作らないと。中身ある花形にしないと。
ばかみたい。
誰もついてこないよ。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.86 ) |
- 日時： 2014/02/06 00:34 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 復活できない…それは、だって…何度となくデジャブだから。
私がやろうとすると、からまわり。
自滅。いつかみた光景。
まんまだ。
さぁ、何度目だ？
頑張るほど。嫌われるのは。
止められないのは…何度目？思いつくだけでも、四回くらいある。
がんばれないよ…
辞めてどうなる？
最悪の形で辞めて、何が残るの？
やっぱり無理だった？黒いものだけ。
他には？
親，世の中の蔑み。
他には？
死んだ気持ち。
続けたら？
新しい壊れた自分。
ドロドロなやな自分。
嫌われ役の自分。
ずいぶんと、ニヒルじゃないか。
面白いかな？
なりきれるだろうか。
極悪非道。
血も涙もない。
だれもついてこない嫌わ檸檬。
助けもない。
増えるだろうクレーム対処。
部下の反旗。
周りからの批判？
まだ…続きみたくない？
どこまで、壊れるか。
あのときみたいに。
毎日が…あの日みたいに。
痛いほど、生きてんのかね。
新しい場所？ないわそんなもん。
描けないわ。
私がいなければ、和気藹々。
平和なのだろう。
悔しいな…。
私には、人を導くなど…器じゃない。
生きることだって…溢れそうなのに。
勝手にしろや、土に環せや。
恥ずかしいわ、人として私の存在は。
|
| Re: 三河千鳥 ( No.87 ) |
- 日時： 2014/02/06 06:39 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- あぁ、そうか。
気がついたかも。
仕事をしない縁故同僚が、
必死に仕事してる私より上の地位につき。まぁでもいいかと、思っていた、が。本来、それは複数いらないポスト。
そこに…ずっと休暇をとっていた腹黒いBが、私が不在のたった一日で、Aと同じにならび食い込み。私はその両者の配下になっていて。
それでも、私は仕事が好きだし、いいと思っていた。
なんの保証も制度もないのに。
腹黒いとしりながらも、よい面をみようとしていたから。
前向きに。(笑)
いいと思っていた。
気にしていなかった。
好きだから。それに、その場をよくしたいし、
部下も育てたかったから。
が。
よく考えたら。
もしかしたら。
彼等には、役職手当がでているのではないか？
私…責任…いや、わたしは、言い換えた現場全てのクレーム係。
これを、与えて、ポストを与えたように見せただけ。
だって、その実、同僚が上。
その癖、同僚二人は監督役…のような漠然とした仕事内容。
今ですらやらない。表面的仕事ににげている。
これから先はもっとやらないだろう。
なぜなら、こうだ。
見守り役だから！ね(笑)
すると、どうなるだろうか？
私は…実務を一手に担わされ。
休み…とれないはず。
だって現場に…わたししかいないだろう。
都合が悪くなれば、引っ込める場所がある同僚。
私にはないのだから。
なぜなら、責任が、あるから！！(笑)
それでも、監査だから。(笑)
気分に応じて、現場でやりたいように動ける同僚。(笑)
そういえば、
なんでその時点で、わたし、おかしいって言わなかった？
ブラック企業染まりすぎた？
なんで、同じ仕事してた(形の上で)のに、わたしは彼等の配下に内包？全ての仕事を、冷静に眺めれば、本来、全員が取り組むはずなのに。その役割名目、いらないじゃない(笑)あえてなぜ作った？(笑)
そして、私が気がついて、もし『体制』にキレることがあったなら、どうなってた？あぁそうか。二人分のポストから、一人が、本当の現場監督役になり。
二人仲良く権力。
そして、その現場監督は、楽で仕事をしない本当の見守り役になる。なぜなら、縁故だから！(笑)
要領が、いいから。
つまり。
私がどんなに頑張ろうと、成果を出そうと、搾取され、ボロ雑巾になることはあっても…なんの後ろ盾のない『私』である限り、責任だけおしつけられておわる。仮に、同じ名前を与えられても、職務内容はまるで同じではないのだ！！彼等は、責任を負わない。形だけの、真の責任者。
本当に現場を回す人が必要なら、バイトでいい。わたしは、そうだ。バイト的、名ばかり責任者。
彼等の駒だ。
責任ある立場、という名目で安く、かなりの労働力となり、
かつ、性格的に周りをほおっておけない、見て見ぬ振りもできない。その性格！知られてる…。
ほおっておけないよね？(笑)言われてたわ！
つまり？
冷静に考えたら、部下、及びその現場全体がまわらない。
教える人も、人自体も足りない。
同僚は楽に、監督だから～と逃げるだろう。
私は…責任があるゆえに、このままだと、身分の軽い部下数名を抱え、彼等を馬車馬のように働かせることは心情的にも、道義的にもできず。いや、絶対しないし、できない気質。
すると、土日はもちろん、平日もやすめなくなるかもしれない。
三月からシフトどうしよう～(笑)同僚言ってたわ！おまけに。そいつが、シフト組んでる！！！(笑)
系列のほかの現場たち全員。
うちの会社は。本当に、名ばかり。劣悪な環境で働いてる！管理だけまだマシだったよね。
んん？最近、その同僚二人が、現場仕事を放棄し、管理仕事だけをえり好みし、それしかできないと言い始めた…本音は？
…私には管理の適性があるアピール？布石！！？
そういえば、そう言われてた。露骨に(笑)
何を、いい人をやってた？任せてもらえる、みたいな？
変換しまくってた？みたくなかったのか？現実を。ちゃんと仕事してる私を、保ちたかったんだ。
だって、行き場がない。それを…(笑)利用されたんだ。
なぜ、他にも現場があり、むしろ現場ポジションが必要なはずなのに。たったひとつの無意味な漠然、上位ポジションに複数はいり。その下の複数で必須のポジションに私以外いないのか。
単純に考えて、無意味な役職ポジション。彼等は…まさか給料高い？(笑)
そういえば私、名ばかりのそれより下の名前と本命すぎる責任、あてがわれたけど、給料の話、一切ない。
同僚は、現場におりてこないのか？すでに今からまわらなくて、しんどい！と半狂乱の私。
そのときの…上司の顔…どうだった？よく考えてみろ？？見ただろ？覚えてんだろ？打ち消すな！(笑)
…。
意味ありげに、微妙に困った顔、してなかったか？
微笑んでたぞ。
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| Re: 三河千鳥 ( No.88 ) |
- 日時： 2014/02/06 06:44 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- だって、仮にも二人いらない無用なポスト。
実際、必要な現場の、同僚二人分のポスト…それがなく。
年齢いった実力派部下を雇い、その上にわたしを据え。
仮に私が根をあげてやめさせても、本望(笑)
自分で辞めてくれるし(笑)
とりあえずは安い部下がいる。
おまけに、わたしが責任もって鍛えてる！(笑)
しかも、年齢上だからすぐに逃げない部下だ！(笑)
…わかったところで。私…どうしたらいいんだろう？(笑)(笑)
無理だよ。辞めれない。
教育途中の部下、放り出す？→できない。
でも、やめるかもしれないし、別についてきてないし？
いつでも辞められる人たち。
丁寧に教えても、そうだな…そういう人は、有望な人は、見切りをつけていなくなるだろう。言ってたじゃんか。
実態みて…私はすぐやめれる立場だしって(笑)
会社辞める？→転職回数＋短期で？全然現実的じゃないよ！なぜ辞めたか？明らかに待遇、処遇、労働、対価がおかしいからだよ！でも、そんなん、否定されんだろうが！！現実は。みてもらえないだろう。
家族？→名ばかりの責任者。喜んでるよ。表だつってな(笑)
で、仕事もやめないからよかったと。つぎがないから、けしてやめるなと(笑)
仮に、いまのまま数ヶ月。
わたしは？
もっと辞めにくくなるのかな。
だって始まるから。まだ心配。
なにより『責任ある立場！』だからねー。(笑)
ははは…眩暈しそう？笑えるよー。
どこに助けを？
おばちゃん？(笑)だめだろ。(笑)
ハロワ？よくある話？みんな我慢してます？(笑)
もう死ぬしかないよな…(笑)
生きるために見出した仕事の役割も、その実、搾取。
助けなんて一つもない。
大変だね！同情するよ！と言って、一切手を出さない社内の人間。
一見、優しそうに見えて…私は慕ってしまってた。
でも、冷静になれ。
言ってたじゃないか(笑)
ひどいねー…私には何もできないけど…。
おやすみなさいって(笑)(笑)
何もしないよ、って。
線引きしてんじゃんか！！(笑)(笑)
気づけ私！！！
あぁ…もう悪循環だな…。
日本て、地獄しかないのね。
助けて欲しい。
でも、無理だろ。
言うのか、エージェントに。
はたからみたら、ただの、愚痴にしか見えないよ。
悲痛なほど、感情が入るほど、相手にされなくなるはずだ。
道なんて、ねぇよ。
同僚、わたしが泣いてるとき、どうしてた？
途中、利益になる他人に顔見せしてたぞ。
私を置いて。
で、私にアドバイス(笑)してたぞ。
自分はやらない癖に。
私が頼んでも、うんと、言わなかったぞ？(笑)
絶対に。
ふふふ…
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| Re: 三河千鳥 ( No.89 ) |
- 日時： 2014/02/06 16:30 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- お腹が減った…
家から一歩も出ず、飲まず食わず現在(笑)
求人を2000件くらいみてる気がするが気分悪くなるだけ。
ハラヘッタ、つかれた！喉乾く。
方法一、出前頼む
二，コンビニ。
あぁ…どっちもしんどい！
喉かわいたよー。けど眠い頭疲れた。
出前頼むは、受け渡しが嫌。部屋が…。
コンビニ、いくのが。
ねる。
カラカラでも死なないよね
おなかすいた
ねむい。
さいなら。
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| Re: 三河千鳥 ( No.90 ) |
- 日時： 2014/02/06 18:43 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- やばいなぁ…(笑)(笑)
恥ずかしくて消えたい～
いつものだけどサ…
ぶちまけたあとが…大変。
ドキドキ不安になって落ち着かなくなる。
恐怖が上がってくる。
知られた、みんな知ってるってことに。
隠れる場所なくして。
挙動不審になる。
うざいと思われたんじゃないか
嫌われるんじゃないか？(これは別に今更！(笑))
と。かぁっと恥ずかしく強烈な不安と泣きたさ。
震えもきたり。(笑)やれやれだよね。
がんばろ。
結局、さっきようやく起きて、野菜ジュース、ヨーグルト食べた。
発掘してみるものね。今はむしろ…求人なんてみないほうがいいかもしれない。イメージですぐ泣けてしまう。思い出すと泣けてしまう。あぶない、あぶない。昔に戻る！そう昔…先輩に、なぜできないの！？と半狂乱されて、泣かれたっけ。私が目の前でやったら、大変だったよね。やらなくてよかった。ギリギリセーフだった。あの先輩みたいに。そして…その後の…全く別の…。そこでは、毎日泣きながら通ったっけ？泣いても助けてくれなかったね？耐えて…おかしくなって、マスクして…嫌な噂されて…結果逃げるようにやめたんだったね。そのつぎのとこは…やはりうまくいかなくて、舐められて。あげく担当上司もおかしな人で。部屋にいるだけで涙がでてくるようになっちゃって。
あの時…あの頃に…戻るのか？
むしろチャンスか？
私のきたないとこもダメなとこも、さらけ出して他人とぶつかる…チャンス？
できないものはできない！けど、頑張りたいし、よくしたい！
お前ら嫌いだ仕事しろ！！
社内政治すんなら勝手にしろ！利用されておしつけられて…なら、堂々、おしつけられてやんよ！！！それで死ねたら本望だ！！
病んでしねばいい。
迷わず、ホームでひかれたりすればいい。
気分が乗るならすぐだろが。
…うん…この気分は、一番最初の就職の時の、だな。
同じだ…(笑)
そうして、絶対に向いていない、とわかりきってる仕事に、体裁で無理して入り、死ねたら本望、死ねずに前向きになれたらそれもよし！ってやって。
自殺願望変わらなく(笑)首吊り道具揃えて、まいてみるまで行ったんだよな…(笑)結局、その時は、まだいた友人に、泣きながら電話したっけ。
その後もまぁ、いろいろ転職してきたわけだが…まぁ、私は変わらずなのかな。今やっと、できそう？思えた仕事も…できないのかなぁ。
おかしくなってるのかな…私。
でも大丈夫。
まだ巻いてないし。
以前使おうとしたガスにも触れていない。
まっとうだ。
ヨーグルト食べたし。
野菜ジュース飲んだし！
こうして書けている。
泣きたいのは…まぁ、おいとけ、ほっとけ！で。
あーあ。
資格の勉強。
まるでしてないや(笑)
徐々にやれるかなぁ。
気分転換がわりだよ。
うー…涙でてきた、なんだろなぁ？
何が納得いかないんだ俺！(笑)(女だけどサ)
助けろカフェオーレ！？
あー…大丈夫。
文の終わり方がわからんくなったな。
ただ、やりきって、最悪燃え尽きた時は。
もう体裁関係なく。
狂乱ドタ辞めだろうな…。(笑)
まぁ、楽しみに？
破滅が楽しみ。
最強の価値観だ。
辛い時の。
よし、がんばろ
デリバリーさ。
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| Re: 三河千鳥 ( No.91 ) |
- 日時： 2014/02/06 20:37 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 社会人なってから、いろいろあるけれど。
解禁したのはデリバリー。
引きこもりを贅沢に変えるツール。
ピザエムサイズ一枚。
ポテト二人前くらい、無料サービス！
これ。10分で、落ち着きなく食べた私。
美味しいはずなんだけど…どこか恐怖？
批難される気がして、早々食べてしまった。
しかし、誰にも見られずに食べたいのは事実。
コンビニのが、精神的に休まったかな…とか。
明日のおばちゃん…どうしよう…
履歴書かけていない…書いても…
どうしよう。行きたくないけど、断る勇気もない。
仕事の悩み…話せる他人もいないな…。
本音を言っても…がんとして、続けろ。かな(笑)
私はどうしたいんだろうね。
軸…転職サイトをみたら、もう少しわかりやすく載ってた。
ハロワもおばちゃんも、もっと余裕ある言葉を選べばいいのに。
あなたの軸は？何がしたい？
じゃなくて。
例えば、～という見方で仕事を探してたりする人いるけど、
あなたなら、どちらかしら？
とか、引き出してくれたらなぁ…。
あぁ、部下の指導でも同じか。
何が言いたいの？じゃなく。
もう少し余裕をもって…余裕をもって…余裕…無ぇ！！T^T
自分のことになると、途端にできなくなるのね…いやだわ。
なんて、いったらいいんだろう。
死にたい
いやいやいや…(笑)(笑)(笑)
やばいやばい…。
檸檬…頑張れもん！
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| No.85に対する返信 ( No.92 ) |
- 日時： 2014/02/06 20:40 (mesh)
- 名前： よしお
- こんばんは。
> どうして前向きに捉えられないのかな。
> まるで下地がない癖に、いきなし仕事あてがわれ。
> 非協力的な周りに頼れず、孤立しながら上司を演じ。
> 壊れゆくわたしを、要領のよい他人は、自爆するのを待ってる。
・・・まるで極寒の地に裸で丸投げにされるような心境で、孤立無援の中でそれでも必死に生き延びようとする心境のように感じられました・・・。それでも「前向きに捉えようとする」檸檬さんの心情を思うと、本当に周りの世界との噛み合わなさに歯がゆい思いを禁じ得ませんね・・・。周りはしたたかさのもとの「理不尽」の一言に尽きますね・・・。
> 采配がある？
> 独立独歩？
> 夢がありますかね？
>
> 一人で？
> 憎まれ役して？
> 頑張れそう？頑張れば？
> 頑張らなくていい
> 抱えなくていい？
>
> はい。
> じゃあ、やってくれるの？
> あなたが。
> やらないよね。
> やらないから、やってるのよ。
> あなたがいますぐ、やるというなら頼みますよ。
>
> もっと～すればいいんじゃない？
> じゃあ、やって？
> やらないじゃん…。
・・・誰も成り変われませんからね・・・。檸檬さんが檸檬さんであるからこそ、向き合える事柄なのであって、他の人間は最初から逃げてその役割を他の人間に押し付けたり、何も知らない人間に押し付けて潰して・・・の流れを延々と繰り返していくのでしょうね・・・。そうした部分で腐った体質の職場においては、絶えずそのような理不尽な流れが繰り返されるばかりなのだと思います・・・。
> 高校の部活みたい。
> いい加減にしろや。
> 情緒おかしく、態度おかしく、嫌な人間の檸檬。
> 嫌われた…もうやだ。
> なんで嫌われてまで…。
> できないと知ってたのに。
> 欲がでた。
> いつもの病がでた。
・・・孤立無援な状態なだけに、檸檬さんの態度ばかりが責められることでもないと思いますよ。その孤立無援を演出しているのも、周りの人間による「自分さえ良ければ」・・・の打算によるところが大きく、いかに「汚れ役を引き受ける人間を作るか？」に腐心しているのだと思いますので・・・。そもそもの環境が歪んでいると、それに応じてスケープゴート役を探し出そうとするであろうことは、自明の理であると思いますので・・・。檸檬さんはそうした性質に染まられずに、けれども環境が環境で変えようがないので、その部分の乖離に苦しんでおられるのだと思うのです・・・。
> やらなければ。
> やらなければまわらない。
>
> まわるんじゃないの？
> お前そこまでできるやつか？
> なのに…振ろうとすれば嫌な顔する同僚。
> 楽しい仕事だけ、席を外す同僚。
> 必然、私しかいない。
> やらなきゃ。
> やらなきゃ。
・・・こうしてお話を伺っていると、能力的な有無は関係なしに、「汚れ役を檸檬さんに押し付けて、自分たちは高みの見物・またはその仕事に対しての関わりを持たぬように」振る舞っているようにしか見えないですよね・・・。もちろん、檸檬さんは「嫌な仕事だからと逃げずにしっかり向き合う」能力・特性をお持ちですので、客観的に褒められるべき部分であると思うのです。
> いつまでにやらないと。あとが困る！
> 今が見えてない。
> 今だって大事なのに。
> あと…困ったっていいじゃない。
> 困るのが恐いのよ。
> だって…誰が助けてくれるの？
>
> 今ですら、助けもないのに。
・・・確かに期限に追われて、現状がおざなりになってしまっても、心が落ち着かずにパニックになってしまいますよね・・・。追い詰められても助けを求められるような人間性を持つ者が皆無であると、ますますやるせなくなってしまう・・・。それも職場環境のおかしさによるものなのだと思います・・・。打算部分にのみ発揮されて、協調性などの人間的な部分が皆無で、やるせなさばかりが募ってしまう・・・。
> わからないよ…私の被害妄想？
> 頑張ってるの気のせい？
> 他人、悪者にしすぎ？
そんなことはないと思いますよ。・・・難しい環境下での孤軍奮闘なのだと思います・・・。
> > もうそれすらもあきらめて（その社会が変わることを期待する）、「しょせんこういう世界なんだ・・・」と割り切ってしまったほうが、余計な怒りもこみあげては来ず、たとえこみあげたとしても「無駄である・・・」ということはわかっていますので、そこに執着することもないと思うのです・・・。どうしても割り切れなければ、「そこの体質とは合わない！」とバッサリ切り捨てて、別の世界を求めるのもアリだと思うのです。
> あきらめらんないんだよ…私には、何度目かの転職。
> 最後のとりでなんだよ。仮にも花形だ。なんの助けもない、安い花形だ。
> 作らないと。中身ある花形にしないと。
> ばかみたい。
>
> 誰もついてこないよ。
・・・檸檬さんのその心意気は、とても真似することはできません・・・。やはり檸檬さんが檸檬さんたるゆえんなのだと思います。物事を真っ直ぐに・真正面から受け止められ、「自らの状態をより良くしていこう！」とする努力の賜物なのだと思います。・・・それによってしんどさが増してしまう部分もあるかもしれませんが・・・。そうした生き様に共感する人間も確かに存在すると思うのです。少なくとも自分（よしお）は檸檬さんのそうした生き方に惹かれ、心洗われる思いでおりますので。
|
| No.90に対する返信 ( No.93 ) |
- 日時： 2014/02/06 21:12 (mesh)
- 名前： よしお
- 再び失礼します。檸檬さんのNO.87,88のレス、これまでのお話からもありうるように感じますね・・・。自分たちだけ甘い汁を吸って、都合の悪い部分に関しては押しつけてくる・・・。同僚らの汚い人間性がひしひしと伝わってきますね・・・。
> やばいなぁ…(笑)(笑)
> 恥ずかしくて消えたい～
> いつものだけどサ…
>
> ぶちまけたあとが…大変。
> ドキドキ不安になって落ち着かなくなる。
> 恐怖が上がってくる。
> 知られた、みんな知ってるってことに。
> 隠れる場所なくして。
> 挙動不審になる。
>
> うざいと思われたんじゃないか
> 嫌われるんじゃないか？(これは別に今更！(笑))
> と。かぁっと恥ずかしく強烈な不安と泣きたさ。
> 震えもきたり。(笑)やれやれだよね。
> がんばろ。
繰り返しによって慣れていって、ある部分での「図太さ」も身につけていけると良いですね。檸檬さんは何事も経験を糧にできる方だと思いますので、捉え方次第でいかようにも受け止められるように思うのですよね。
> 結局、さっきようやく起きて、野菜ジュース、ヨーグルト食べた。
心を持ち直すにあたっては、体への栄養も不可欠ですからね。
> 発掘してみるものね。今はむしろ…求人なんてみないほうがいいかもしれない。イメージですぐ泣けてしまう。思い出すと泣けてしまう。あぶない、あぶない。昔に戻る！そう昔…先輩に、なぜできないの！？と半狂乱されて、泣かれたっけ。私が目の前でやったら、大変だったよね。やらなくてよかった。ギリギリセーフだった。あの先輩みたいに。そして…その後の…全く別の…。そこでは、毎日泣きながら通ったっけ？泣いても助けてくれなかったね？耐えて…おかしくなって、マスクして…嫌な噂されて…結果逃げるようにやめたんだったね。そのつぎのとこは…やはりうまくいかなくて、舐められて。あげく担当上司もおかしな人で。部屋にいるだけで涙がでてくるようになっちゃって。
> あの時…あの頃に…戻るのか？
・・・変にフラッシュバックしてしまうようならば、一度その取り組みを脇に置いておいた方が良いかもしれませんね・・・。それにしても真っ直ぐな檸檬さんは、仕事においては関わる人間皆、ロクでもない輩にあたってしまう境遇が多すぎるようですね・・・。
> むしろチャンスか？
> 私のきたないとこもダメなとこも、さらけ出して他人とぶつかる…チャンス？
> できないものはできない！けど、頑張りたいし、よくしたい！
・・・そのように前向きに捉えられる強さがあるだけに、不遇な境遇をも力にかえるだけの強さがおありなのでしょうね。
> お前ら嫌いだ仕事しろ！！
> 社内政治すんなら勝手にしろ！利用されておしつけられて…なら、堂々、おしつけられてやんよ！！！それで死ねたら本望だ！！
> 病んでしねばいい。
> 迷わず、ホームでひかれたりすればいい。
> 気分が乗るならすぐだろが。
・・・そんなくだらない連中の思惑に乗って、「戦死」してしまうのはバカらしいようにも思いますが・・・。
> …うん…この気分は、一番最初の就職の時の、だな。
> 同じだ…(笑)
> そうして、絶対に向いていない、とわかりきってる仕事に、体裁で無理して入り、死ねたら本望、死ねずに前向きになれたらそれもよし！ってやって。
> 自殺願望変わらなく(笑)首吊り道具揃えて、まいてみるまで行ったんだよな…(笑)結局、その時は、まだいた友人に、泣きながら電話したっけ。
・・・自ら不遇へと追いやって、そのうえで気持ちを試すのもどうかと思いますが・・・。檸檬さんなりに「何か」をつかむための行為なのでしょうが、それでも一時期のようにはただ投げやりなだけで・・・とも心境も変わりつつあるように見受けられますので、これまでの経験を踏まえたうえでの「生きやすい道」に目を向けていくことが、同じ感覚をひきずらないための処方箋になるようにも思います。
> その後もまぁ、いろいろ転職してきたわけだが…まぁ、私は変わらずなのかな。今やっと、できそう？思えた仕事も…できないのかなぁ。
> おかしくなってるのかな…私。
> でも大丈夫。
> まだ巻いてないし。
着実に経験の数だけ学び得たことも多く、「どう対処していくか？」が身についておられるのだと思いますよ。
> 以前使おうとしたガスにも触れていない。
> まっとうだ。
> ヨーグルト食べたし。
> 野菜ジュース飲んだし！
> こうして書けている。
ええ。ただただ「苦しみに任せて」だけの心境には至っておられないのだと思います。
> 泣きたいのは…まぁ、おいとけ、ほっとけ！で。
> あーあ。
> 資格の勉強。
> まるでしてないや(笑)
> 徐々にやれるかなぁ。
> 気分転換がわりだよ。
そうですね。無理をせずともあくまで「気分転換」で。
> うー…涙でてきた、なんだろなぁ？
> 何が納得いかないんだ俺！(笑)(女だけどサ)
> 助けろカフェオーレ！？
「強いコーヒー」と「優しいミルク」がそれぞれ同居してくれると良いですね！
> あー…大丈夫。
> 文の終わり方がわからんくなったな。
>
> ただ、やりきって、最悪燃え尽きた時は。
> もう体裁関係なく。
> 狂乱ドタ辞めだろうな…。(笑)
> まぁ、楽しみに？
>
> 破滅が楽しみ。
> 最強の価値観だ。
> 辛い時の。
・・・ちょっと投げやり感が・・・（＾＾；）・・・たとえ辞めても「そこで終わり」ということもなく、「新たな始まり」の可能性も含んでいると思いますので、まあ「なるようになる！」の気構えで十分ですぜ！
> よし、がんばろ
> デリバリーさ。
ガッツリいっちゃってくださいな！
|
| No.92に対する返信 ( No.94 ) |
- 日時： 2014/02/06 22:04 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- やぁ。よしおさん
こんばんは^ ^
> ・・・まるで極寒の地に裸で丸投げにされるような心境で、孤立無援の中でそれでも必死に生き延びようとする心境のように感じられました・・・。それでも「前向きに捉えようとする」檸檬さんの心情を思うと、本当に周りの世界との噛み合わなさに歯がゆい思いを禁じ得ませんね・・・。周りはしたたかさのもとの「理不尽」の一言に尽きますね・・・。
ははは。
> ・・・誰も成り変われませんからね・・・。檸檬さんが檸檬さんであるからこそ、向き合える事柄なのであって、他の人間は最初から逃げてその役割を他の人間に押し付けたり、何も知らない人間に押し付けて潰して・・・の流れを延々と繰り返していくのでしょうね・・・。そうした部分で腐った体質の職場においては、絶えずそのような理不尽な流れが繰り返されるばかりなのだと思います・・・。
だから。まともな縁故じゃない人は、いつかないのね…きっと。
うちの会社は(笑)だいたい、半年～二年くらいで転職するらしいの。
> ・・・孤立無援な状態なだけに、檸檬さんの態度ばかりが責められることでもないと思いますよ。その孤立無援を演出しているのも、周りの人間による「自分さえ良ければ」・・・の打算によるところが大きく、いかに「汚れ役を引き受ける人間を作るか？」に腐心しているのだと思いますので・・・。そもそもの環境が歪んでいると、それに応じてスケープゴート役を探し出そうとするであろうことは、自明の理であると思いますので・・・。檸檬さんはそうした性質に染まられずに、けれども環境が環境で変えようがないので、その部分の乖離に苦しんでおられるのだと思うのです・・・。
馬鹿？ですかね。
よしおさんは。やめろと？
でも、つぎなんて、もっときっと酷いよ？
日本の就職事情はそうなってる。
> ・・・こうしてお話を伺っていると、能力的な有無は関係なしに、「汚れ役を檸檬さんに押し付けて、自分たちは高みの見物・またはその仕事に対しての関わりを持たぬように」振る舞っているようにしか見えないですよね・・・。もちろん、檸檬さんは「嫌な仕事だからと逃げずにしっかり向き合う」能力・特性をお持ちですので、客観的に褒められるべき部分であると思うのです。
わーい、褒められた！ありがとう^ ^
> ・・・確かに期限に追われて、現状がおざなりになってしまっても、心が落ち着かずにパニックになってしまいますよね・・・。追い詰められても助けを求められるような人間性を持つ者が皆無であると、ますますやるせなくなってしまう・・・。それも職場環境のおかしさによるものなのだと思います・・・。打算部分にのみ発揮されて、協調性などの人間的な部分が皆無で、やるせなさばかりが募ってしまう・・・。
そんなにおかしいかな…。私がおかしい？
> そんなことはないと思いますよ。・・・難しい環境下での孤軍奮闘なのだと思います・・・。
檸檬自立心で、明日のジョー！
> ・・・檸檬さんのその心意気は、とても真似することはできません・・・。やはり檸檬さんが檸檬さんたるゆえんなのだと思います。物事を真っ直ぐに・真正面から受け止められ、「自らの状態をより良くしていこう！」とする努力の賜物なのだと思います。・・・それによってしんどさが増してしまう部分もあるかもしれませんが・・・。そうした生き様に共感する人間も確かに存在すると思うのです。少なくとも自分（よしお）は檸檬さんのそうした生き方に惹かれ、心洗われる思いでおりますので。
なんだそりゃ。
檸檬に由縁があったのか？(笑)
イメージ、文学なんだけど。
アライグマじゃあるまいし。
それに、そんな風に思われたからといって
私の生きる糧にはなり得ない。ごめんね。
お客様のように、その場で気持ちを素直に表してくれるならまだしも、見えもしない、さわれもしない、見てるだけの他人に、
心洗われるだの、素敵だと思ってます、的なことを言われても。
なんの気持ちもわかないよ。思ってるはず、誰かが見てるはず。
その誰かは、助けもしないだろうが。
そんな希望にすがる時期は、とうの昔に切り捨ててる。
私は…その場で供給できなければ、立ち行かないんだよ。
よしおさんは、希望と忍耐だ。
それで、何が変わると。
死なせないためだけじゃないか。結局。
|
| No.93に対する返信 ( No.95 ) |
- 日時： 2014/02/06 22:18 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- > 繰り返しによって慣れていって、ある部分での「図太さ」も身につけていけると良いですね。檸檬さんは何事も経験を糧にできる方だと思いますので、捉え方次第でいかようにも受け止められるように思うのですよね。
…うけとめろと。(笑)図太く。
> ・・・変にフラッシュバックしてしまうようならば、一度その取り組みを脇に置いておいた方が良いかもしれませんね・・・。それにしても真っ直ぐな檸檬さんは、仕事においては関わる人間皆、ロクでもない輩にあたってしまう境遇が多すぎるようですね・・・。
だから私がわるいのですよ。
> ・・・そのように前向きに捉えられる強さがあるだけに、不遇な境遇をも力にかえるだけの強さがおありなのでしょうね。
どうだかね。鼻で笑ってしまった…。
耐えてるだけだ。
誰か撃ち殺してくれないかな。
ゴルゴ13
> ・・・そんなくだらない連中の思惑に乗って、「戦死」してしまうのはバカらしいようにも思いますが・・・。
いいんだよ、生きてる死にたさと、物理的な刺激ある死にたさだと、
後者のが勢いつきやすくて楽だしさわやかだし。
> ・・・自ら不遇へと追いやって、そのうえで気持ちを試すのもどうかと思いますが・・・。檸檬さんなりに「何か」をつかむための行為なのでしょうが、それでも一時期のようにはただ投げやりなだけで・・・とも心境も変わりつつあるように見受けられますので、これまでの経験を踏まえたうえでの「生きやすい道」に目を向けていくことが、同じ感覚をひきずらないための処方箋になるようにも思います。
生きやすい道？死にたい人間が？(笑)
> 着実に経験の数だけ学び得たことも多く、「どう対処していくか？」が身についておられるのだと思いますよ。
そうなの…？
> ええ。ただただ「苦しみに任せて」だけの心境には至っておられないのだと思います。
…。
> > 助けろカフェオーレ！？
> 「強いコーヒー」と「優しいミルク」がそれぞれ同居してくれると良いですね！
あぁ…なんかいい言葉だな。
じゃあ、抹茶オレは。
「待っちゃくれない急いた苦味の抹茶」と「優しいミルク」の同居ですか？
二世帯住宅？
> ・・・ちょっと投げやり感が・・・（＾＾；）・・・たとえ辞めても「そこで終わり」ということもなく、「新たな始まり」の可能性も含んでいると思いますので、まあ「なるようになる！」の気構えで十分ですぜ！
なるように、なんかならない！
なるようにしていたら、なるかもしれないが。流された今では、なるように、なんてならない！！そんな外野の希望にすがるほど、私は甘く生きていない。
そんな人生送ってない。
> ガッツリいっちゃってくださいな！
がっつりいきました～
|
| No.94に対する返信 ( No.96 ) |
- 日時： 2014/02/06 23:04 (mesh)
- 名前： よしお
- 三度失礼します。
> > ・・・誰も成り変われませんからね・・・。檸檬さんが檸檬さんであるからこそ、向き合える事柄なのであって、他の人間は最初から逃げてその役割を他の人間に押し付けたり、何も知らない人間に押し付けて潰して・・・の流れを延々と繰り返していくのでしょうね・・・。そうした部分で腐った体質の職場においては、絶えずそのような理不尽な流れが繰り返されるばかりなのだと思います・・・。
> だから。まともな縁故じゃない人は、いつかないのね…きっと。
> うちの会社は(笑)だいたい、半年～二年くらいで転職するらしいの。
・・・そうでしょうね。身内だけが増殖していって、どんどん腐食していく典型的な会社なのだと思います・・・。
> > ・・・孤立無援な状態なだけに、檸檬さんの態度ばかりが責められることでもないと思いますよ。その孤立無援を演出しているのも、周りの人間による「自分さえ良ければ」・・・の打算によるところが大きく、いかに「汚れ役を引き受ける人間を作るか？」に腐心しているのだと思いますので・・・。そもそもの環境が歪んでいると、それに応じてスケープゴート役を探し出そうとするであろうことは、自明の理であると思いますので・・・。檸檬さんはそうした性質に染まられずに、けれども環境が環境で変えようがないので、その部分の乖離に苦しんでおられるのだと思うのです・・・。
> 馬鹿？ですかね。
> よしおさんは。やめろと？
> でも、つぎなんて、もっときっと酷いよ？
> 日本の就職事情はそうなってる。
いいえ。あくまで檸檬さんの選択によるところですので、自分（よしお）がどうこう言えることでもありません。・・・まあ、高望みをしなければ、ある程度その会社の雰囲気さえつかめれば、次においてもつながっていくと思うのです。・・・その場でやきもきしている限りは身動きがとれなくなってしまいますよね・・・。
> > ・・・確かに期限に追われて、現状がおざなりになってしまっても、心が落ち着かずにパニックになってしまいますよね・・・。追い詰められても助けを求められるような人間性を持つ者が皆無であると、ますますやるせなくなってしまう・・・。それも職場環境のおかしさによるものなのだと思います・・・。打算部分にのみ発揮されて、協調性などの人間的な部分が皆無で、やるせなさばかりが募ってしまう・・・。
> そんなにおかしいかな…。私がおかしい？
いえ。おかしいのはあくまで周りです。・・・ただそれが多数派になると、どんなに正しい信念を持っていようが、為す術なく闇に呑みこまれてしまうのでしょうね・・・。それでも続けざるを得ないのであれば、「常にその認識を持って事にあたっていく」ほうが、分かったうえでのことですので心的ダメージも最小限に抑えられるように思うのです。・・・平たく言えば「あきらめ」ですが・・・。
> > そんなことはないと思いますよ。・・・難しい環境下での孤軍奮闘なのだと思います・・・。
> 檸檬自立心で、明日のジョー！
・・・真っ白な灰に燃え尽きそうで心配・・・。
> > ・・・檸檬さんのその心意気は、とても真似することはできません・・・。やはり檸檬さんが檸檬さんたるゆえんなのだと思います。物事を真っ直ぐに・真正面から受け止められ、「自らの状態をより良くしていこう！」とする努力の賜物なのだと思います。・・・それによってしんどさが増してしまう部分もあるかもしれませんが・・・。そうした生き様に共感する人間も確かに存在すると思うのです。少なくとも自分（よしお）は檸檬さんのそうした生き方に惹かれ、心洗われる思いでおりますので。
> なんだそりゃ。
> 檸檬に由縁があったのか？(笑)
> イメージ、文学なんだけど。
> アライグマじゃあるまいし。
> それに、そんな風に思われたからといって
> 私の生きる糧にはなり得ない。ごめんね。
ええ。こちらが勝手に思っていることですので、お気になさらずに。
> お客様のように、その場で気持ちを素直に表してくれるならまだしも、見えもしない、さわれもしない、見てるだけの他人に、
> 心洗われるだの、素敵だと思ってます、的なことを言われても。
> なんの気持ちもわかないよ。思ってるはず、誰かが見てるはず。
> その誰かは、助けもしないだろうが。
> そんな希望にすがる時期は、とうの昔に切り捨ててる。
> 私は…その場で供給できなければ、立ち行かないんだよ。
・・・確かに、直接的な援助には結びつかないですよね・・・。こちらもできることと言っても、せいぜい「応援する」ぐらいしかできませんし。
それに檸檬さんはご自身でおっしゃっているように、「誰かに助けてもらう」という希望はとうに捨てておられて、「ご自身でその場でやりくりする」ことをモットーとされておられるのですよね？であればその信念に従って、「自分なりの乗り切り方・上手いやり方探し」を見つけ出していくことに専念されていかれる・・・で十分なのではないでしょうか？別にこちらの言に惑わされる必要もなく、それこそが檸檬さんの「信じる道」であるとも思いますので。誠に信ずるべきは「己自身」に他なりませんので。
> よしおさんは、希望と忍耐だ。
> それで、何が変わると。
> 死なせないためだけじゃないか。結局。
ん～・・・。まあ自分（よしお）のスタンスとしては確かにそうですよね。押し付けている気はなく、あくまで一方法論的に捉えていただくで十分なのですが（余計であれば捨ておいてもらって構いませんし）。
「檸檬さんが何を求めておられるのか？」に沿って、今後もお話を伺わせていただければ・・・と思っています。・・・恐らく「死ありき」の話ではあるでしょうが、対話を重ねるうちに「何かしらのヒント」につながる部分も無きにしも非ずと思いますので、そうした部分に焦点を当てていければ・・・と思っています。
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| Re: 三河千鳥 ( No.97 ) |
- 日時： 2014/02/07 02:41 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 眠れない…意味ないとわかってるのに二時間近くずっと転職サイト見てる。
気持ち悪くなる。今の仕事の人間関係も思い出して胃が痛く頭も重くなってしまい。なにやってんだか。と言う感じ。
みるくらいなら履歴書、職務経歴書書け！なのに
自信なくて不安で。そもそも今日は、ベッドから動けていない。
この状況は…また過去が…思い出される。
大学のサークル…居づらくなって大事なイベント直前に行けなくなり辞めたことをも思い出す。私は…できるはずないのに、人に嫌われたと思ったら…もう地獄になってしまう。精神的に呼吸ができなくなる…なのに、たいていが限界を感じてしまう、普段の他人との些細なやり取りが。ああ、やっと、寝れそう
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| Re: 三河千鳥 ( No.98 ) |
- 日時： 2014/02/07 12:22 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 断っちゃった。
よかったのかな…？
耳の痛いことを、親身になって言ってくれた他人だったかもしれないのに…。
でも…今の私に…役に立たない。
世間と同じことさとされたって…気持ちが鬱になるだけ。
書き方だって…たぶん、おばちゃんより、熟知してる。
杓子定規じゃなくて…こんな経歴だからこその…書き方を工夫しなければいけないこと…私は身にしみて知ってる。
逃げちゃいけないことくらい。嫌と言う位知ってる。
だからこそ、死にたいなんてほざいてるんだ。
仮に…転職したとして、私が死にたくならないとはいえない。
ベースが死にたい人間なんだ…耐えてんだよ…ニコニコと。
でも仕方ない…毎日を送る。
そうすると必然、仕事がある、他人がいる。
関係しなきゃいけない。
知ってんだよ。
人を避けようとするほど、密な関係に巻き込まれることを。
普通じゃない生き方をすると、それだけで、這い上がるのが大変なことも。
例えば、そんなに関係性が苦手なら、工場とかで働けばいいじゃない。
馬鹿じゃないの…工場ばかにすんな。
あーいうのは、決まった時間、迅速に、間違いなく、乗せたりつくったりしなきゃいけない。スピード遅かったり、不器用なら、周りから疎まれる。そして、同じ作業を延々と続けるストレス。向かない人には辛いだろうし、そんな、環境だからこそのドロドロが生じやすい。
じゃあ、事務やれば？
だと？(笑)ワード、エクセルばかにすんなや。
数式計算だって、得意じゃないと周りに聞く羽目になる。
事務は、～作っといて、と言われて、円滑にあたりまえをスマートに作れてこその存在だ。もちろん、職場によって異なるだろう。
そこを見極めないといけない、かなりの手間がある。
また、安定していて、定時で帰れて、楽な事務？(笑)
みんなやりたがるから、倍率高いし。
本当にそうなら、離職者いないから、求人がない。
本当にそうなら、暇で、楽で、安定してるを求める主婦の巣窟になり、いじめが生じやすい。
だったら、かえって、普通の仕事。
バリバリ仕事してて、他人に興味なくて、お昼休みもバラバラ。
そんな職場のほうが、ランチタイムが怖い私にはあってる。
しかし、そんなにデキるタイプじゃない。
バリバリやり過ぎて自滅するし、数字に追われたり目標があると、異常にやってしまうから…擦り切れてしまう。
それこそ、仕事で死んでしまうんだ。
また…営業となれば、大手で信用がない、限り、下請け同士の小競り合いがある。すると…接待やら根回しやら…。
やっていけないだろう。人に好かれるように取りいる…なんて気持ち悪くて吐いてしまうだろう。
手抜きができない私は、続けられないだろう。
こんなこと書いたり、言ったりすれば、必ずでてくる他人。
仕事はみんな大変なんだ…何もみつからないよ、って。
それでも私は見つけた。今のとこを。
働いても、ランチは一人でとれる。
…ランチタイムが…確保されない悩みはあるけど。
だけどやっぱり…なんか辛いんだよね。
仕事探しにおいて、軸…言われたけど、他のとこに行って改善される何か、がよくわからない。人間関係以外。まぁ、待遇も悪いからなんとかしたいけど。
そうすると、その状態の転職は、甘えだと言われてしまいやすい。
だが、人生の八割仕事。
私は…自分なりに分析した感じでは、他人がなんとなくすり抜けるような関係性につまづきやすく、そこに固執からまた深くつまづき、気にするから余計音をあげてしまう。でも。これは本人かなり、きつい。
本当に…生きてるのがキツイ。
今回、自分が行きたくないと判断したこと。
それは…電話をかけてキャンセルするっていう行為を必要とした。
私にはストレス。
自分が思ってることを実現するために他人に働きかけることが、苦痛。
だから、教師なんてむかない。
部下を教えるなんて…ほんとはヤバイくらい向かない。
知っていたけど降ってきた。
向いてるなんて、うまくのせられて。
みんなやりたくないだけなのに。
他人が喜ぶ…それが私の市場命題だからだ。
他人を喜ばせなければいけない、そして、それによって、生きてる自分を緩和させなければいけない。気づかないようにしなければいけない。
そうなると、すごく、難しくなる。
人と関係できないくせに、接客を必要とする。
通り過ぎる接客が必要なの。
その癖、社内の人間とほとんど関わらず、オフィスもない。
しかし、正社員など、身分が安定していて。
年齢言って、外見崩れても働ける場所。
ないんだよ、なかなかないんだよ。
販売なら、いずれ店長なりマネージャーになってしまう。
受付みたいだと、若いうちしかできない。
保険窓口なら、苦手な数字とノルマ。
専門職なら、資格がいる。
それ以上に、実務経験がいる。
そこまでわかってしまい、考えるほどに。
絶望感が包む。リアルに相談すれば、杓子定規にしか対応されない。
この感覚がわからないからだし、現実難しいのもあるだろうから。
あれもやりたくない、若い人に多いんですよーと、毒づかれる。
選り好み、したくてしてるんじゃない！！！！！
生きる努力をしてるんだよ…届かない。けして届かない苦しさ？
みんな少なからず、ストレスはあるのだろう。
しかし、ほんとの本当に…私はそれが死ぬとこまで行ってしまう。
なんでそうなる？と、矯正しようとしたよ、ずっとずっと…普通になろうと。
でも…できないんだよ！わかんないんだよ…。
だけど、病気ではない。
となると…工夫するしかあるめぇ。
その工夫の数々に疲弊。一人じゃ無理だ。
限界だよ！相談したいのに、相談できない。
何をするにも、必要以上に気を張らなければいけない。
そんな自分に疲れた。疲れている。
だから死にたいんだよ。
ずっと死にたいんだよ。
仕事だけじゃなく、自分の人間性も嫌いだ。
他人と関わってないと、自分の存在見れないのに、
関わらせて反応させてるのも辛い。
どうしたらいいのかわからない。
なのに、どうしたいか。
そんなん聞くなよ。
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| Re: 三河千鳥 ( No.99 ) |
- 日時： 2014/02/07 14:59 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- 癇癪スイッチが…先日の癇癪で入ってしまったのかも…
さっき、号泣しちゃった…会社でもないのに。
思い通りになんかなるはずない、他人は。
わかっているのに、事なかれにされ、空回りのあげく嫌われて、負担はどんどん増えて…。だけど、他人を行き過ぎて管理しようとする焦燥がとまらない。
ばんばんばんばん自分にプレッシャーかけていく自分。
止められない。
だから、私には向かない。
私のよさは、他人を心地よくさせているのは、
使われている時、ゆとりのあるときだけで。
だから、降りたんだ。
昔は能力不足でチームワークを乱し、集団の怖さと自責の念で壊れ。
好きならやれるかと、やり始めたら、女の職場の足並み揃えと、リーダー的職柄に壊れ。今は、職場の閉鎖性に壊れてるのを耐え、なんとか慣れてきたかとギリギリを、一気に重しがドカンときて。周りは助けない。
評価もされない。自分の身しか考えない。
私は…できない人間だ。
できない人間なんだ。
だけど、だからこそ折り合いをつけて維持しようとしてきてるのに…すぐつけこまれる…もう行けない、もう行けないよ。
頑張れないよ！！！
人間の狡さなんてまっぴらだ！
人間なんて大嫌いだ。
大事な仕事…これからの繁忙期。
責任…？
それでも、
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| Re: 三河千鳥 ( No.100 ) |
- 日時： 2014/02/07 15:07 (panda-world)
- 名前： 檸檬
- つかれた
頭の片隅は冷静だ
だけど、
つかれた
くだらない
くだらない！
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