こころの悩み｜悩み相談掲示板 > なっちさん、いつでもどうぞ。

なっちさん、いつでもどうぞ。 日時： 2014/03/22 23:07　( kcn) 名前： 南の島風 超不愉快、と言われて、引き下がるわけにはいきませんね。 言いたいことがあるなら、とことん議論しましょう。 無経験に基づく、ドヤ顔のコメントを、高飛車な言葉で返すのは やめてもらえません？ Tweet ▼

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Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.1 ) 日時： 2014/03/24 00:57　(e0109-106-188-247-113.uqwimax.jp) 名前： コロ こんばんは、ちょっとお邪魔します。 すいません、なっちさんじゃなくて。 はじめまして、コロといいます。 南の島風さん、いつも大人の意見を聞かせていただいております。 ところで、なっちさんて、なんである人たちから嫌われるのでしょうか？僕は鈍感なので少し分からないので。 一度他人のスレで「売られたケンカは買う」とか、なっちさん言ってました。えー、なんで喧嘩なの？って疑問でしたが・・・。 喧嘩掲示板じゃないのにね。 南の島風さんのようにこのような場所を設けて議論するのが本来のあり方ですよね。やっぱ南の島風さん大人ですね。また、コメントから勉強させて頂きます。失礼しました。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.2 ) 日時： 2014/03/24 09:11　(kcn) 名前： 南の島風 はじめまして まず、こんなつまらないスレを作ったことを今更ながら恥ずかしいと反省しています。でも、雑談だからいいでしょうか。 お節介ですが、コロさんの疑問に少しは答えられるかな、と思いレスします。 基本、なっちさんは良い人だと私は思います。 なっちさんの言葉に救われている人もたくさんいることは、他のカテゴリーでも見つけることはできます。 ここからは私の個人的な見解ですが、なっちさんは一言で表現すると、 「配慮が足りなく、思慮が浅い」という人物像が当てはまると感じます。 まず、 信仰を持つのは結構ですが、その思想を押し付ける。 難病を抱える人に、「あなたには絶望しかありませんが、頑張って。」というような残酷な言葉を投げかける。 この類のことは、他にも多々あります。 注意や批判を受けると、「あなた、ウザいです。不愉快です。もう返信しないでください。」と逆ギレします。 なっちさんは、知的障害と、身体障害を持っていますが、「私もこんな障害がある。」と、場違いな場面で話し、読むものをポカンとさせます。 「私は友達を励ましています。その両親に感謝されています。どうですか？素晴らしいでしょう。」と自慢？なのか、良い行いを文字にします。良い行いは口にしたその時から、良い行いではなくなる、という常識がわかっていません。 多くの人から非難を受けて、散々逆ギレした後に、「このスレは閉鎖します。」と言ってしばらく音沙汰はないのですが、そのうちまた現れて 「世界の真ん中に私がいますよ！」の主張をします。 私も以前にスレを立てました。ハンネは違いますが。 そこでなっちさんに、お門違いの回答や、説教、自慢話をされて傷つきましたし、ウンザリしました。 初めに言ったように、悪い人ではないとは思いますが、私は大嫌いです。 なぜかと言うと、小学生の子供のすることなら大目に見ることもできますが、 20歳を幾つも越えた大人の発言だと思うと、同じ大人の女性として恥ずかしい、と感じるからです。 その証拠に、なっちさんはたくさんスレを作っていますが、どれもこれも喧嘩で終わったり、途中で投げ出したりしています。 話し相手をしていた人が来なくなり、なっちさんもレスさえ返さず、 そんな失礼なことが平気で出来る大人の女性です。 とにかく、なっち、と検索すれば、彼女の膨大なスレを読むことができます。 読めば彼女の人格がよくわかると思います。特にこころのカテゴリーです。 私は彼女が、人のこころの悩みに答える度量はないと思っています。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.3 ) 日時： 2014/03/25 02:11　(e0109-106-188-244-68.uqwimax.jp) 名前： コロ 返信して頂き、ありがとうございます。 そうでしたか。そんなことがあったんですね。 南の島風さん大変でしたね。 ぼくも、なっちさん悪い人じゃないと思うんですよ。彼女なりに一生懸命何だと思います。いいコメントも見ることよくあります。 でも僕はここのサイトは信仰広めるっていうか、人に押し付けるところじゃないと思うんですよね。 それに僕は、信仰持っている、と堂々と言ってる人がキレたり、売られたケンカは買う・・・とか言ってるのがおかしいと思うんですよ。 南の島風さんの話を聞いて納得することありました。ありがとうございます。 言葉で失敗しない人はいないですから、僕もいろいろ気をつけたいと思いました。 すみません、勝手に入ってきてしまって。ありがとうございました。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.4 ) 日時： 2014/03/25 12:28　(plala) 名前： なっちクエスト なっちさんは一言で言うと「アホ」です。 なっちクエスト、嘆き文庫にて連載中！見てね！ 大人気御礼！     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.5 ) 日時： 2014/03/25 18:23　(home) 名前： なっち 南の島風さんへ 私宛のスレを読ませて頂きました。あなた、勘違いしていますよ。私はあなたが思うような人間性ではありません。此処ではあなたと周りの方を傷つけてしまったと思います。それに関しては、心から謝罪申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。 ですが、私は人に信仰を押し付けたつもりはないですよ。学会の思想と自分が元々持っている思想が混同しているのはありますが。 あなたは、文章だけで人の性格や人間性を決めつけていませんか？ 一度も会ったことがない人の性格を、人間性を正確に判断することなんて、正直不可能に近いですよね？ 私はあなたのことは、嫌いではないです、普通です。簡単な理由で簡単に人を嫌いになれないです。 私も今後多忙な身になるので、あなたとお話している時間はあんまりありません。まだ私と対話したいでしょうか？     無題にしたくないが ( No.6 ) 日時： 2014/03/25 18:28　(docomo) 名前： 裕 僕はなっちさんにこのスレを見てほしいと思います 障害のこともあり、コミュニケーションも難しいかもしれませんが、真摯な書き込みは無視しないでほしいです 今、彼女自身が考えないと、また同じことを繰り返すと思います。リアルでもここでも 負けず嫌いはここで発揮してほしいです。喧嘩ではなく。 彼女がわけもわからず、同じことを繰り返して、 ちょっとしたことで大きくネガティブにとらえたり、訳のわからない荒らしが来たりするのを見ると少し悲しいです 恐らく、彼女は理由はわかっていないと思います     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.7 ) 日時： 2014/03/25 18:42　(kcn) 名前： 南の島風 なっちクエストさん なっちさんは（アホ）ですか。 まあ、とても使いやすくて、ボンヤリした表現です。 関西では親しみの言葉でもありますし。 私はなっちさんの障害を鑑みて仕方ない部分はあっても、理解力に欠けると思います。 事実、下のなっちさんのレスに関しても、（何を言っているのかわからない）が正直な感想です。 対話ができない人なのでしょうか。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.8 ) 日時： 2014/03/25 18:49　(kcn) 名前： 南の島風 裕さんへ 確かになっちさんはコミュニケーションに問題がありそうですね。 そのことも彼女は自覚していないでしょう。 残念な人です。 きっと実生活でも同じことの繰り返しなんでしょう。 負けず嫌いが誇り高い、と思い込んでいますね。 負けることが潔くて美しいことだと言う、抽象的な観念を理解できないのでしょう。     No.5に対する返信 ( No.9 ) 日時： 2014/03/25 19:02　(kcn) 名前： 南の島風 > 南の島風さんへ > > 私宛のスレを読ませて頂きました。あなた、勘違いしていますよ。私はあなたが思うような人間性ではありません。此処ではあなたと周りの方を傷つけてしまったと思います。それに関しては、心から謝罪申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。 人間性なんて、自分が決めるものではありません。 周りの人が評価して、ナンボのものです。 あなたにはたくさんのアンチがいて、批判され、あなたのハンネを使われて屈辱的な小説まで書かれています。 この掲示板にそんなことをされている人はあなた以外にいませんよね。 そんなことをされるあなたに、私はなっちさんに大きな問題があると思いますし、それがあなたの真骨頂なんです。 私の文章、意味わかりますか？ > > ですが、私は人に信仰を押し付けたつもりはないですよ。学会の思想と自分が元々持っている思想が混同しているのはありますが。 > あなたは、文章だけで人の性格や人間性を決めつけていませんか？ 全ての人には当てはまりませんが、私はあなたの文章であなたの人間性はわかっています。 私は前にも書きましたが、あなたよりは歳上で、高学歴で、専門職についています。 あなたに上から目線で言われるのは心外ですし、現実世界では、あなたと私では、言葉も交わすことのない世界で生きているのですよ。おわかりですか？ それに、信仰を押し付けたことなどない、と書いていますが、あなたはこの掲示板を利用して布教活動していましたよ。 それを否定するのなら、あなたは若年性の健忘症としか考えられません。 それとも、気がふれている、としか。 > 一度も会ったことがない人の性格を、人間性を正確に判断することなんて、正直不可能に近いですよね？ > 私はあなたのことは、嫌いではないです、普通です。簡単な理由で簡単に人を嫌いになれないです。 > いえ、私はあなたのように善意の押し付けがましい、教養のない女性は大嫌いです。 > 私も今後多忙な身になるので、あなたとお話している時間はあんまりありません。まだ私と対話したいでしょうか？ お仕事が見つかったのですね。それはおめでとうございます。 何の仕事ですか？ もしよければ教えてください。 それと、随分と自惚れていますね。 私はあなたのような知性のない女性と対話などしたくないです。 私と同じレベルの女性となら、有意義な議論や対話など交わしたいですけれどね。 私は英米文学士ですので、シェイクスピアや、ハーディの作品など意見を交わしてみませんか？ あ、あなたをバカにしているわけではありませんよ。 失礼。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.10 ) 日時： 2014/03/25 19:31　(home) 名前： なっち 南の島風さんへ 返信ありがとうございます。あなたとのやりとり、大変勉強になります。今まで自分が気づいていなかった、気付けなかった欠点などをあなたのコメントを読んでいると気づかされます。自分の性格とかは、自分でわからないんですよね、正直。他人から指摘されて初めて「あ、そういえば、そんな所もあるな」と納得してしまうんですよね苦笑。 私はあなたより年下で人生経験も豊富ではありません。でも、人生経験は、年齢では決まらないですからね。前にもお話したかもしれませんが、長年生きた方ほど偉大とは限りません。「何年生きたか」よりも「どう生きたか」が大事なポイントになると思います。いくら人生の年輪を重ねていても、人にアドバイスできるような知識がなかったり、若い時に自ら苦労して自分を鍛えていなければ、、人にどうこう言える資格はないですからね。私もまだまだこれからが人生の本番って所ですよ。今までの２５年間は、準備体操のような物です。 あなたから見れば、私は年下ですし、障害者なので理解できていない部分もあると感じているかもしれませんが、私は周りや初対面の方からは、「知的の障害者にしては、文章力もあり、コミュニケーション力もある。考え方も健常者と変わらないくらいにしっかりしている。」と言われます。 母からも「○○は、頭は健常者と同様にしっかりしているんだよね。」と言われています。それでも、自分では理解できない難しい言葉はありますが、理解しようと必死に努力は今でもしています。 最後に、まだお仕事は見つかっていませんよ。今後は、ＰＣスキルを高める為のスクールに通います。なので、その影響であなたと今後はあんまり対話できなくなるんですよ。ま、もうほとんど私とお話する事はおそらく無いと思いますが。あ！！、シェイクスピア、知っていますよ。 名前だけね（笑） そうですね、雑談なので、話題を変えてみるのも面白いですね♪ あなたの今取り組んでいる事を知りたいです。 長文、失礼しました。     No.10に対する返信 ( No.11 ) 日時： 2014/03/25 20:11　(kcn) 名前： 南の島風 >自分の性格とかは、自分でわからないんですよね、正直。他人から指摘されて初めて「あ、そういえば、そんな所もあるな」と納得してしまうんですよね苦笑。 いえ。まだ理解していないようですね。 自分の性格は、自分でもわかるでしょう。 人間性はわからない、と言っているのです。 > > 私はあなたより年下で人生経験も豊富ではありません。でも、人生経験は、年齢では決まらないですからね。 亀の甲より年の功、ということわざご存知？ 生きた内容はともかくも、経験は年齢と深い関係がありますよ。 。今までの２５年間は、準備体操のような物です。 随分と長い準備体操ですね。 私が25歳の時は、大学で学んだ知識を、社会のために役立てていましたけれどね。 > 私は周りや初対面の方からは、「知的の障害者にしては、文章力もあり、コミュニケーション力もある。考え方も健常者と変わらないくらいにしっかりしている。」と言われます。 こういうことを臆面もなく言って、恥ずかしいと思わないうちは、 あなたの人間的な成長は皆無でしょうね。 > 母からも「○○は、頭は健常者と同様にしっかりしているんだよね。」と言われています。 健常者をバカにしないでくださいよ。 あなたと同等にされたら、迷惑です。 > > 最後に、まだお仕事は見つかっていませんよ。今後は、ＰＣスキルを高める為のスクールに通います。なので、その影響であなたと今後はあんまり対話できなくなるんですよ。ま、もうほとんど私とお話する事はおそらく無いと思いますが。あ！！、シェイクスピア、知っていますよ。 > 名前だけね（笑） 名前だけ？ 本当ですか？ 信じられないです。 シェイクスピアを読んだことがない？ 一体、あなた、どんな環境でお育ちになったのですか？ > そうですね、雑談なので、話題を変えてみるのも面白いですね♪ > あなたの今取り組んでいる事を知りたいです。 今私は、仕事をしながら、英文学の知識をますます深めようと、とある大学に学士入学して、三回生から学び直し、その後は大学院で、修士号を取る予定です。 あなたにこんなとこを言っても何のことやらお分かりにはならないでしょうね。 あなたには手の届かない、縁のない世界ですね。 > > 長文、失礼しました。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.12 ) 日時： 2014/03/25 20:50　(au-net) 名前： 素敵なリーダー やりとりから見ていて、大学や大学院を出ているから偉いとか、 障害を持っているから気の毒とか、そんなことはないと思います。 しかし、一般的に考えて、やはり障碍者は社会的に弱者であることはいなめないです。健常者が当たり前に考えたり、行動できることも、障碍者の方々には困難なことは数々あるはずです。 それを勝ち負けが目的で相手をワザと怒らせるようなレスポンスや、過剰な自信は、読んでいる者をかなり不愉快な気持ちにさせるのは事実です。 これは差別とかではなくて、障碍者は、なっちさんも含めて、これからの人生を、周りの健常者の人たちに、（助けてもらいながら）生きていかなくてはならない。それこそ、なっちさんがきっと心に持っておられる、神の与えた試練、なのだと思います。 なっちさんには、今は元気なご両親やお友達もおられるでしょう。 しかし、時が経ちご両親も老い、亡くなられる。お友達もそれぞれの家庭を持って疎遠になっていくでしょう。そうなった時なっちさんが、（私の言うことには間違いはないの。嫌なら私には話しかけないでよ。ウザいわね。あなた、不愉快よ！）と言い続けていけば、あなたは生きていけると思っていますか？ 悲しいかな、人は1人では生きてはいけません。 健常者なら、もしかしたら生活力、経済力、独立心旺盛な人ならそれも可能かもしれません。しかし、障害をもつあなたには、（1人で生きて死んでいく）、ことは無理だと思います。 助けてもらいながら生きていくためには、心に思うことの7割はグッと堪えて笑顔でいる事が、障害をもつあなたには、何より大切なことなのではないでしょうか。 なっちさんのスレッドもレスポンスも、いろんなところで見かけますが、 確かに宗教的な思想で相談者にアドバイスして、それがあたかも最も正しいと（あなたにも私と同じように思って欲しいんですよ！）といった思いがバンバン感じられて、煩わしく思ってしまいました。 たくさんのアンチなっちの人たちが言いたいのは、こういうことなのではないかと思いました。 私もなっちさんよりは年上なので、言わせてもらいました。 どうか、もう少し大きく目を開いて、人の意見に心の底から耳を傾けてみてください。なっちさんの感謝の言葉や反省の言葉も見ますが、正直心からおっしゃっているとは感じられません。なっちさんは否定するかもしれませんが、感謝や反省は、相手に通じなければ道端の石ころと同じです。誰も気にはとめてくれません。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.13 ) 日時： 2014/03/25 21:58　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. 疲れてるので消しときます     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.14 ) 日時： 2014/03/25 22:50　(home) 名前： なっち 素敵なリーダーさんへ 長文メールありがとうございます。読ませて頂きました。 一つあなたの文章で気になったのが、 なっちさんには、今は元気なご両親やお友達もおられるでしょう。 しかし、時が経ちご両親も老い、亡くなられる。お友達もそれぞれの家庭を持って疎遠になっていくでしょう。そうなった時なっちさんが、（私の言うことには間違いはないの。嫌なら私には話しかけないでよ。ウザいわね。あなた、不愉快よ！）と言い続けていけば、あなたは生きていけると思っていますか？ （両親はいつか死にます。友人もそれぞれの人生を歩んでご家庭を持っていくかと思いますが、疎遠にはなりませんよ。そんな薄っぺらい友情ではないですから。私の友人はどんなに離れていようが、「心の友」として永遠につながっている宝物なんです。私がたとえ一人ぼっちになっても、会員をやめない限りは人生の師匠が心にいるので強く生きていける自信があるんですよね、何故か。） 悲しいかな、人は1人では生きてはいけません。 健常者なら、もしかしたら生活力、経済力、独立心旺盛な人ならそれも可能かもしれません。しかし、障害をもつあなたには、（1人で生きて死んでいく）、ことは無理だと思います。 助けてもらいながら生きていくためには、心に思うことの7割はグッと堪えて笑顔でいる事が、障害をもつあなたには、何より大切なことなのではないでしょうか。 （そうですね、人間は一人では生きていけません。障害者でも一人暮らしをされてご結婚されている人はいらっしゃるんですよ。つまり、健常者同様に生活が出来るんです。ま、障害のレベルによりますが。 私は、今の時点では一人立ちするにはまだ無理ですが、一人立ちできる訓練を今しているんです。自分を生かすのは、自分しかいないですからね。）     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.15 ) 日時： 2014/03/25 22:58　(home) 名前： なっち 南の島風さんへ 何度も申し上げますが、私は１０年前と比べて本当に人間としても大成長できたんですよ。周りからもそう言われます。あなたは、此処の私しか見ていないからそう思ってしまうんですよ。実際にお会いして振る舞いを見てくだされば、人間性がわかりますよ。 シェイクスピアの本を読んだことがなくて、ごめんなさいね。 わたし、学生時代は読書に関心がありませんでした。信仰を始めてやっと読み始めたんです（笑）もちろん、学会の本だけではありません。 父が読んでいる「人生論」や聖書も読ませてもらっています。父のほうがいろんな本を読んで知識が豊富ですよ。父と話が合うかもしれませんね！ 明日も多忙なので、返信をされても返すのが遅くなるかもしれませんが時間のある時に読ませて頂きます。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.16 ) 日時： 2014/03/25 23:04　(plala) 名前： なっちクエスト◆YAF5.csjcVY そんなことより私へのレスをしてください。 なっちさんのために小説まで書いてるのに＞＜     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.17 ) 日時： 2014/03/25 23:16　(au-net) 名前： 素敵なリーダー 返信ありがとうございます。私の言いたいことをお伝えできたかどうか不安でした。 私も、歳上の権限？を駆使して意見を返します。 まず、人は1人では生きていけないという我々の見解が少し違うみたいです。 なっちさんの障害のレベルがどの程度かは知りませんが、勿論立派に自活している障碍者もおられることでしょう。 もしかしたら、親のお金、財産にかなりの余裕があれば、そのことだけでも生きていく大きな助け、勇気につながることもあるでしょう。 しかし、その場合は、自活しているとは言えません。 また、なっちさんは強い信仰をお持ちのようです。 私は信仰には縁のない人間ですので、信仰に助けられる、という具体的な感触がつかめません。 しかし、これはあくまでも私の経験ですので気を悪くしないでいただきたいのですが、私の親戚、友人、知人、同僚、それぞれ宗教の種類は異なれど、彼らは信じる宗教のために、身を滅ぼし、悲惨な末路を迎えました。そして、今もその悲惨さは継続しています。 そのうちの1人は、我が子に義務教育さえ受けさせず、閉鎖的な環境で子育てをし、しかし彼はそれこそが人間のあるべき生活環境だと信じています。 稼いだお金をほとんどお布施につぎ込み、自分はそこそこの収入があるのに、ほとんど全てを教会に寄付します。彼はそれが理由で離婚し、子供とも会えない人生です。 あなたの信仰がこれらと同じとは言いません。 しかし、この世界には、宗教、というものに対して生理的に嫌悪感を感じている人たちが多くいる、ことも知っておくべきだと思います。 いわば、長く仏教を信仰してきた日本では、新しい宗教はタブーであり、非常にデリケートな存在なのです。 あなたはまだお若い。そのあなたが（私は強く生きていけるのです。）という言葉に身がないと感じるのは私だけでしょうか。 ではまずやってみましょう。 信仰をあなたの人生が終わりを迎えるまで貫きましょう。 結婚して、子供を産み育て、親の喜び、または苦しみを知りましょう。 一生の仕事を得ましょう。 人間関係の愚痴など言わずに、上司や先輩の悪口はご法度にして、耐えて、我慢して、定年まで全うしましょう。 それらをする自信がありますか？ 私は信仰というものはある意味（はい、私はこれらのことをやってみせます）と言える強さだと思います。 なっちさん。あなたがこの掲示板で、相談者さん達に話されていることは アドバイスでも、慰めでも、応援でもありません。 ひとりよがり です。 あなたは、井の中の蛙です。 世界は、世間は、想像以上に広いものなのです。 なっちさんの、南の島風さんに対するレスポンスですが、 人間的に成長した人は、決して自ら（私は人間として成長しました）とは言いません。 努力している人は、努力している姿を見せたりしないし、言葉にもしません。 それはとても恥ずかしくて、惨めな行いです。 大人ならなおさらです。 なっちさんには、本当にあなたを思い、強く注意してくれる人がいなかったのですか？ そうなら、心から同情します。     なっちさん！ ( No.18 ) 日時： 2014/03/25 23:17　(docomo) 名前： 裕 南の島風さんのレスをもう一度よく見てください。 意図がわかりませんか？ なにも感じませんか？ あなたの口調を真似ているのですよ!! 「私の文章、意味わかりますか？」 「あなたの文章で人間性はわかっています」 「英文学の知識をますます…」 これ、あなたの言ってることとわざと真似てますけど、不快に思いませんか？ 『文章だけで私の性格を決めつけないで』 『人間を判断するなんて不可能に近い』 あなた自身がおっしゃっていますが、あなたも文章で人間性を判断していますよ あなたもそうやって周りを傷つけたんです。 南の島風さんはあなたの真似をすることによって、教えたんです 英文学のくだりなんてあなたの『自分はこんなに素晴らしいアピール』ですよ あなたの人生の師匠は苦手な人がいたら「あなた、ウザい、不愉快です」なんていいますか？ 負けず嫌いの屁理屈いいますか？ スレの閉鎖なんてしますか 僕はもう少し、あなたは世間を知ったほうがいいと思います 就活はいいチャンスですよ     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.19 ) 日時： 2014/03/25 23:45　(au-net) 名前： けい 南の島風さん、スレお借りします。 なっちさん、私は学校板のあなたのスレにお返事したものです。 かなり心をこめて書いたつもりだったのですが、私の言葉が足りずうまく伝わらなかったようなので……。 ひとつだけ言わせてください。 どんなによいことをしても、それを口にして、または文章にして人にアピールした時点で、私はそれはよいことでなくなると思っています。 なっちさんのお父様はキリスト者でいらっしゃいましたね? 聖書にもそのようなお話はありますよ。 私はこんなことをしたんだ、こんなに偉い人間なんだ、こんなに成長したんだ、それを自ら人に言うのは善行ではありません。 よいことは、誰にも見つからないところでひっそりとするものです。 それを神様だけが静かに見守ってくださるのです。 それが、神様の愛を受けているお返しであり、本当のよいことだと思います。 たとえ神様を信じなくたって、それは成り立ちます。 誰も私はこんなことをしたのよ、なんて恩着せがましい人を尊敬などできないと思います。 なっちさん、あなたはそのようなおつもりはないかもしれませんが、もう一度ご自分のすべてのレスを読み返してみてください。 私にはなっちさんがご自分の素晴らしさをアピールされているようにしか見えません。 信仰をすること自体は何ら素晴らしいことではありません。 そもそもなっちさんの信じる宗教には賛否あることはご存知ですよね。 私はなっちさんが「私には信仰があります」と書かれることに対して、その執拗さに嫌悪感すら覚えます。 ただ、よい信仰者になろうと努力する姿は人間として美しいものです。 どうかなっちさんにも、そのような努力を怠らないでいただきたいと願います。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.20 ) 日時： 2014/03/26 23:40　(kcn) 名前： 南の島風 けいさん 裕さん 素敵なリーダーさん なっちさんは、パソコン教室の勉強で多忙なので、なかなかこのスレにはこれないと書いていましたが、他の相談者にはコメントしてますね。（笑） 皆さんの辛辣な正論を論破する自信がないのか、またはそもそも理解できていないのか、なのでしょう。 己が正しいと思うことは誰にもあるでしょう。 しかし、それを口にしたり、人に押し付けることは 人としてとても恥ずかしくて、未熟な行いだと、なっちさんから教えてもらいました。 それはそれでこの掲示板での出会いな無駄ではなかったのかもしれません。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.21 ) 日時： 2014/03/27 14:16　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. なっちさんが可哀想ですよ、ぼくはな っちさんを尊敬しています。みなさんき ちんとなっちさんのことを理解してあげてください。 あなたたちも本当は責めたくないんでしょう？ ほんとうは、辛くて苦しいんですよね？ だから俺の書き込みを見て少しでも考えが変われば …。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.22 ) 日時： 2014/03/27 14:42　(ezweb) 名前： みりるたん シェイクスピアなんて別に読んでなくても変じゃないよなっちさん ただの価値観の押し付けでしかない     No.22に対する返信 ( No.23 ) 日時： 2014/03/27 15:05　(kcn) 名前： 南の島風 > シェイクスピアなんて別に読んでなくても変じゃないよなっちさん > > ただの価値観の押し付けでしかない いえ、シェイクスピアは、ただの例えですよ。 読んで無くても変ではないです。 しかし、ある一定の教育を受けた人は、一冊くらい読んでいてもおかしくない 偉大なイギリスの舞台作家です。 ロミオとジュリエットくらいはご存知かと。 価値観を押し付けているのは、なっちさんのほうですが。 あなたは私と同じ土俵で話せるのは無理かと思いますが。     No.21に対する返信 ( No.24 ) 日時： 2014/03/27 15:07　(kcn) 名前： 南の島風 > なっちさんが可哀想ですよ、ぼくはな > っちさんを尊敬しています。みなさんき > ちんとなっちさんのことを理解してあげてください。 > あなたたちも本当は責めたくないんでしょう？ > ほんとうは、辛くて苦しいんですよね？ > だから俺の書き込みを見て少しでも考えが変われば > …。 あなたは、頭の良い方ですね。 皮肉がとてもお上手です。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.25 ) 日時： 2014/03/27 15:17　(ezweb) 名前： みりるたん おっと早とちりというか文章を適当に読んでたわ 価値観の件は撤回しまーす なっちさんは見下されてる気分になってるだろうから 前の文は撤回しないけど てかもうちょっと改行なんとかならなかったかなぁ いや気付かないと思うけど     No.25に対する返信 ( No.26 ) 日時： 2014/03/27 15:40　(kcn) 名前： 南の島風 > おっと早とちりというか文章を適当に読んでたわ > 価値観の件は撤回しまーす > > なっちさんは見下されてる気分になってるだろうから > 前の文は撤回しないけど > > てかもうちょっと改行なんとかならなかったかなぁ > いや気付かないと思うけど 改行如何の斯うのおっしゃる前に、私と同じ知的内容で話せるようにお勉強なさることをご忠告します。 まず、あなたにはお勉強が必要です。 私がネット家庭教師でもして差し上げましょうか？     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.27 ) 日時： 2014/03/27 15:50　(ezweb) 名前： みりるたん あなたのような素晴らしい人が家庭教師になってくれるなんて とてもこうえいでございます（）     No.27に対する返信 ( No.28 ) 日時： 2014/03/27 15:59　(kcn) 名前： 南の島風 > あなたのような素晴らしい人が家庭教師になってくれるなんて > とてもこうえいでございます（） いいえ。 お礼には及びません。 科目は何がご希望ですか？ 私はほとんどの教科は教えて差し上げることはできます。 みりるたんさんは、小学生ですよね。 ネットですから、体育や音楽は無理ですけれど。 漢字のお勉強などどうでしょうか。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.29 ) 日時： 2014/03/27 16:03　(ezweb) 名前： みりるたん 先生 漢字を覚える気がありませーん     No.29に対する返信 ( No.30 ) 日時： 2014/03/27 16:08　(kcn) 名前： 南の島風 > 先生 > 漢字を覚える気がありませーん そんなことを言ってはいけませんよ。 社会人になれば、底辺を生きねばならなくなりますよ。 残念な人生を送るのは嫌でしょう。 すみません。 今でも残念な人生を送ってらっしゃいますね。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.31 ) 日時： 2014/03/27 16:09　(ezweb) 名前： みりるたん さすが先生わかってらっしゃる とりあえずやる気を出す方法をお勉強したいでーす     No.31に対する返信 ( No.33 ) 日時： 2014/03/27 16:17　(kcn) 名前： 南の島風 > さすが先生わかってらっしゃる > とりあえずやる気を出す方法をお勉強したいでーす まず、貧乏になりたくないと強く思うこと。 どんな綺麗事を言っても、やはり、大学くらいでて、頼れる資格はとっておいた方がいいですね。少なくとも専門職に就ける程度の。 あとは、人にバカにされたくない！という気持ちが大切です。 どんな人とでも胸を張って経済や社会の話ができなければ、人は見下します。 そんなのはあなたも嫌でしょう？ みりるたんさんも、私にこうしてゴミのように見下されて、いい思いはしていないはずですよ。 あ、ごめんなさい、言い過ぎました。 気を悪くなさらないでね。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.34 ) 日時： 2014/03/27 16:18　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. >>24 なぜ、皮肉などと解釈するのですか？僕はな っちさんを責めて欲しくないだけなのに。 ちゃんと僕の真意を理解していただきたい。 くだけた言い方でも構わない。僕はたと え皆さんを敵に回してでも、この争いを すこしでもこの争いを とめたいのです！だからお願いします。 みなさんもこの口論を止め て、手を取り合いましょうよ。 ね？そっちのほうが良くないですか？ ？     No.34に対する返信 ( No.35 ) 日時： 2014/03/27 16:20　(kcn) 名前： 南の島風 > >>24 > なぜ、皮肉などと解釈するのですか？僕はな > っちさんを責めて欲しくないだけなのに。 > ちゃんと僕の真意を理解していただきたい。 > くだけた言い方でも構わない。僕はたと > え皆さんを敵に回してでも、この争いを > すこしでもこの争いを > とめたいのです！だからお願いします。 > みなさんもこの口論を止め > て、手を取り合いましょうよ。 > ね？そっちのほうが良くないですか？ > ？ なっちさんは来ないので、争うも何もできないのですけれど。 ご忠告はありがたく受けておきますね。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.36 ) 日時： 2014/03/27 16:24　(ezweb) 名前： みりるたん どうでもいいから別に悔しさがないんですよ… どうやったらあなたみたいにプライドが持てますか？ なんでもいいので教えて下さい。     No.36に対する返信 ( No.37 ) 日時： 2014/03/27 16:36　(kcn) 名前： 南の島風 > どうでもいいから別に悔しさがないんですよ… > どうやったらあなたみたいにプライドが持てますか？ > なんでもいいので教えて下さい。 私は別にプライドを無駄に持っているわけではありません。 勉強はそんなにしませんでしたが、すればするだけ結果を出せたので、自然と今の仕事に従事しています。 自分にはあっていると思います。 タワーマンションの最上階の部屋を買いたいとか、ハワイに別荘が欲しいとかは考えたこともありませんが、ちょっとした贅沢品を迷わず買えるくらいの経済力はあってもいいかな、と思います。 そのためには学歴も仕事も一定以上のステイタスは必要です。 頑張る気持ちは人それぞれですよ。 あなたの将来の夢や、設計図はどんなものでしょう。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.38 ) 日時： 2014/03/27 16:46　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. 南先生、僕にも家庭教師お願いします     No.38に対する返信 ( No.39 ) 日時： 2014/03/27 16:51　(kcn) 名前： 南の島風 > 南先生、僕にも家庭教師お願いします 正直、なっちさんは、他のカテゴリーでは相変わらず張り切ってレスポンスしているのに、私のスレッドには、ピタッと来なくなったので、ちょっとイラっとしています。 このまま来なければロックしようと思っています。 逃げたのでしょうか。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.40 ) 日時： 2014/03/27 16:53　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. 南先生 ボク今ドラクエ５してるんですけど ビアンカとフローラどっちと結婚するべきですか？？     No.40に対する返信 ( No.41 ) 日時： 2014/03/27 16:58　(kcn) 名前： 南の島風 > 南先生 > ボク今ドラクエ５してるんですけど > ビアンカとフローラどっちと結婚するべきですか？？ それはわかりません。 ゲームですか？ したことないんです。 すみません。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.42 ) 日時： 2014/03/27 17:06　(ezweb) 名前： みりるたん 設計図ですか。 私には掲げる目標がありません 色んな事を諦め過ぎました     No.42に対する返信 ( No.43 ) 日時： 2014/03/27 17:10　(kcn) 名前： 南の島風 > 設計図ですか。 > > 私には掲げる目標がありません > > 色んな事を諦め過ぎました どうしてですか？ これからではないですか？ いくらでも人生を開くことができるはずですよ。 諦めるのは早過ぎませんか？     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.44 ) 日時： 2014/03/27 17:33　(home) 名前： なっち 南の島風さんへ 顔出せなくて失礼しました！今日は体調が悪かったので、休んでいました。病院にも行ってきました。ただの風邪と診断されました。 別に逃げたわけではありませんよ。     うーん… ( No.45 ) 日時： 2014/03/27 17:50　(docomo) 名前： 裕 理解して!といいながら、自分は周りを理解しない人がいますよね このスレを一から読めばわかると思いますが、なっちさんの軽率な発言で傷ついた人もいるんです また、宗教の勧誘は禁止です スレ主さんを批判するなら、まずはそのことを理解するのが必要ではないでしょうか 傷ついた人は無視ですか？ 僕はなっちさんは一生懸命前向きに頑張っているのはすごいなあって思います ただ、努力の方向が間違えていると 誰でも間違いはあります 僕もあります 注意されたら謝ればいいのでは？ 反発したり、同じことを繰り返さなければ、ここまで言われませんよね？ 自分のポリシーにこだわり、違う意見は聞かない 注意されたら反発し、 嫌いな意見は受け付けない、放置する これが彼女の障害の特徴なのかなと思います なっちさんの宗教って対話重視ですよね 人生の師匠も都合が悪くなると「ウザい、不愉快です」とかいいますか 中途半端だなあって思います 負けず嫌いって言ってたのはなんだったのですか？ 主張をコロコロ変えて、自分に負けていませんか？ 僕は南の島風さんと喧嘩するのではなく、円満に解決するのが勝利だと思いますが、どうでしょうか？     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.46 ) 日時： 2014/03/27 18:01　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. 裕さんを見直しました。 前に会話した時は正直「何言ってんだコイツ」と思ってましたが 「僕は南の島風さんと喧嘩するのではなく、円満に解決するのが勝利だと思いますが、どうでしょうか？」 これには深い感銘を受けました。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.47 ) 日時： 2014/03/27 20:35　(ezweb) 名前： みりるたん どうでしょうか いずれにしても なりたい物は何もないです     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.48 ) 日時： 2014/03/27 21:53　(au-net) 名前： けい はあ……2回目のコメントでもやはりきちんとお返事はいただけないようですね。 私としては丁寧に、少しでも円満解決に貢献できればとの一心なのですが。 そんな必要は無いとわかっていても、正直へこみますね。 でも、南の島風さんや裕さんのレスからは知性がにじみ出ていらっしゃって勉強になりました。 学びはあったということでなんとか気持ちを鎮めることにしましょうか……。     ありがとう ( No.49 ) 日時： 2014/03/27 22:46　(docomo) 名前： 裕 僕のことを誉めてくれた方々に感謝いたします 普段は本当、恥ずかしい人間です 僕もここで学ばせていただき、この機会を与えてくださった南の島風さんに感謝いたします また機会があればひょっこりやってきますが さて、なっちさん？ 今日19時20分、別のスレであなたを見かけたのですが こちらでは「風邪でした」の報告のみで、あなた宛のレスの返信はしないのですか？ その時間、こちらでもできると思いますが･･･ 僕はこれであなたを見限せていただく あなたは人の気持ちを簡単に捨てることのできるんですね 南の島風さんをはじめとする何人かが真摯なレスをしてくれたのに、あなたはなにも感じないのですね いえ、自由ですよ いつ、どこのスレに書き込みしても。 ただね、本当に残念な気持ちですよ･･･ ･･･僕がこういう気持ちになったの、なんでかわかります？ あなたが今、学ぶべきことはパソコン以外にあると思いますよ？ 発言に悪気はないし、あなたなりのアドバイスだと思うけど、 その発言や言動が反発されてるよね なんでか多分、わかっていないよね？ きっと同じことを繰り返すと思うよ 悲しいけど、君が選んだ。君にその権利はある。 もう、なにも言わない     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.50 ) 日時： 2014/03/28 12:11　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. なっちさんとの問題が一刻も早く解決することを望んでやみません     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.51 ) 日時： 2014/03/28 22:16　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. 謹んで上げさせていただきます。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.52 ) 日時： 2014/03/28 22:42　(kcn) 名前： 南の島風 アイクンさんはupしてくれますが、なっちさんは来ないですね。 せめて礼儀として、私にはなくても、けいさんや裕さんには、何かしらの返信があって然りだと思います。 その辺が大人の対応や配慮に欠ける女性なんですね。 どちらにしても批判からは逃げて、味方だけの世界で生きていく人なんでしょうね。 社会にでたり、結婚して、周りが敵だらけになった時、どうして対処して生きていくのかな、と心配になりますよ。 信仰を持って生きている人が、どうして仕事も長続きできないのでしょう。 これからも矛盾だらけのなっちワールドで生きていくのでしょうね。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.53 ) 日時： 2014/03/28 23:28　(home) 名前： なっち 皆様へ なかなかお返事が出来ていなくて申し訳ありません。このスレはきちんと読ませて頂いておりますが、どう返信するかを考えているのでどうしてもお返事が遅くなってしまいます。 「自分のポリシーにこだわり、違う意見は聞かない 注意されたら反発し、 嫌いな意見は受け付けない、放置する これが彼女の障害の特徴なのかなと思います （私は人の意見はきちんと聞いていますよ。意見を聞くのは嫌いではないので。でも、話し合いが全く通じない相手は話しても無駄なのでその時は無視しています。） 負けず嫌いって言ってたのはなんだったのですか？ 主張をコロコロ変えて、自分に負けていませんか？ 僕は南の島風さんと喧嘩するのではなく、円満に解決するのが勝利だと思いますが、どうでしょうか？ （負けず嫌いですが、自分には負けていませんよ。そうですね、円満に解決するのが「勝利」ですね。） 私の至らない点は今後も直していきます。まだ２５なので、いくら信心をしていても人の気持ちを正確に理解していくのは難しいです。 南の島風さんは、私と話し合いたいことはまだありますか？     No.53に対する返信 ( No.54 ) 日時： 2014/03/29 12:58　(kcn) 名前： 南の島風 > > （私は人の意見はきちんと聞いていますよ。意見を聞くのは嫌いではないので。でも、話し合いが全く通じない相手は話しても無駄なのでその時は無視しています。） 意見を聞く、というのと、意見を受け入れる、というのはまったく別個のものです。 あなたには、人の意見を受け入れるという謙虚さや柔軟さがありません。 あなたにもわかる例えで言うと、（柔軟剤を入れないで洗濯したタオルで顔を拭くとバシバシして痛いですよね。水分の吸収も悪いです。畳む時も硬さばかりが手に反発します。）あなたの人間性はそのようなものです。 > > > （負けず嫌いですが、自分には負けていませんよ。そうですね、円満に解決するのが「勝利」ですね。） あなたは自分には負けていないと？ そのような台詞は、仕事を何年も何十年もやって、キャリアを積んで、耐えてきた人たちのことを言うのですよ。 信仰に依存している時点であなたは負け犬です。 だから、ワンワンと吠えるのですね。 > > 私の至らない点は今後も直していきます。まだ２５なので、いくら信心をしていても人の気持ちを正確に理解していくのは難しいです。 > 南の島風さんは、私と話し合いたいことはまだありますか？ 話し合いとは、同じ範疇で生きるものが互いの思想やポリシーを交わし合うことです。前にも言いませんでしたか？ 私とあなたではまったく生きる世界が違いますので、話し合いとは言いません。 あなたの返信は、先ほども言いましたが、（負け犬の遠吠え）です。 > > >     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.55 ) 日時： 2014/04/14 13:57　(plala) 名前： アイクン◆hy.2BlgPD/. あげます     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.56 ) 日時： 2014/04/19 19:37　(kcn) 名前： 南の島風 雑談で待っている方には申し訳ないですが、その方とは話す価値もありませんよ。それに、向こうが喧嘩をふっかけて来たんですよ。記憶では、私はその方を不愉快にさせるような事は言っていないはずです。 ↑全般スレでのなっちさんのコメントです。 本当にあなたはどうしようもない人間ですね。 返信がないのは、自己を省みて思うところがあり、なにかしら精神面で得ることがあったのかな、と老婆心で（なっちさんも成長されたのだな。よかった。）と感じていた私がお人好し過ぎましたね。 しばらくぶりにあなたのハンネのコメントをいろんなスレッドで見つけ、そのコメントに呆れ果てています。 相変わらず（私は優しい人で〜す。お人好し過ぎて困ってまーす。私は間違ったことは言ってませ〜ん。あなたがおかしなこと言って私をイライラさせるんでーす。） なっち節炸裂ですね。 余命いくばくもない相手に、自分の幸せを語る。その相手に（あなたはもうすぐ死ぬ）と暴言を吐く。その方が大きな器で受け止めてくれることをいいことに、失言にも気づかない。そのスレッドで誰かさんといつもの宗教談話。 あなたが思う、話す価値がないと言うのは私のことですか？ 話す価値がないのではありませんよね。 私とは話せない。すなわち会話の知的レベルが合わないから、あなたは私から逃げたのですよ。 他の方の真っ当なコメントからもしょっちゅう逃げてますよね。 記憶にないのは、あなたの脳が記憶できないと考えてもよろしいですか？ なっちさん。26歳になられたのですよね。そのお年でこれまでの数々の情けないコメントは同じ女性として恥ずかしいです。 私が26歳の時はちゃんと社会に貢献していましたよ。 （第一、あなたみたく彼氏のこともつまらないことで悩んだりしませんでしたね。いい年をして。彼氏のことで悩むのは高校生くらいまででしたよ。男性とどうやってうまく付き合うのも社会人としての処世術ですからね。） そのために寸暇を惜しんで勉強をし、努力をしてきたんです。 はっきり申し上げて、うまくいかないことの理由を、宗教に逃げたりしたことはありません。人生の全ての善し悪しは自己責任です。 あなたは100できるはずの努力を10しかしてきていないから、やれ信仰だの、私は優しい人間だの、挙げ句の果てには無責任にも（あなたは素晴らしい！がんばってください）など、軽々しい言葉が言えるのです。 でもね、私はひとつ、なっちさんって偉いな、と思うことがあるんです。 それは、なっちさんは絶対にハンネを変えないんです。 どんなにいろんな人たちから批判をされても、なっち、で通している。 普通ならここまで叩かれたら心折れてハンネを変えますよ。 それをしないのは私からしたら（どれだけ心臓が強いの？ 毛でも生えてるの？）という感じです。 でも、裏を返せば、鈍感ってことかな？     まあまあ ( No.57 ) 日時： 2014/04/19 20:04　(jp-t) 名前： 夏千野球 喧嘩はやめてください     No.56に対する返信 ( No.58 ) 日時： 2014/04/19 21:44　(home) 名前： なっち > 雑談で待っている方には申し訳ないですが、その方とは話す価値もありませんよ。それに、向こうが喧嘩をふっかけて来たんですよ。記憶では、私はその方を不愉快にさせるような事は言っていないはずです。 > > > ↑全般スレでのなっちさんのコメントです。 > > 本当にあなたはどうしようもない人間ですね。 > 返信がないのは、自己を省みて思うところがあり、なにかしら精神面で得ることがあったのかな、と老婆心で（なっちさんも成長されたのだな。よかった。）と感じていた私がお人好し過ぎましたね。 > しばらくぶりにあなたのハンネのコメントをいろんなスレッドで見つけ、そのコメントに呆れ果てています。 あなたから見れば、私はどうしようもない人間ですよ。でも、そうは思っていない方もいますよ。誰とは言えませんがね。 返信をしなかったのは、逃げていたからではありません。どう返信すれえばいいかをここ一カ月、ずっと考えていましたらどんどん時間が過ぎていたのです。呆れるのでしたら呆れてください。 > 相変わらず（私は優しい人で〜す。お人好し過ぎて困ってまーす。私は間違ったことは言ってませ〜ん。あなたがおかしなこと言って私をイライラさせるんでーす。） > なっち節炸裂ですね。 私が自分のことを自己主張してもいいじゃないですか。確かに客観的に見れば、「こいつ、バカじゃね？アホじゃね？」と思うかもしれませんが、彼も「俺はこう見えて、人情に厚い温厚な人間だよ？」と前におっしゃっていた事がありますよ。誰しも人に自分のことを「こういう人間だ」と伝えるのは全然おかしくないことだと私は思いますよ。伝え方にもよりますがね。 > > 余命いくばくもない相手に、自分の幸せを語る。その相手に（あなたはもうすぐ死ぬ）と暴言を吐く。その方が大きな器で受け止めてくれることをいいことに、失言にも気づかない。そのスレッドで誰かさんといつもの宗教談話。 はい！？私がいつ「死ね」などと暴言を吐きましたか？？そんなこと私の記憶が間違っていなければ、一度も言っていないはずですよ？ 自分の幸せを語るのが何が悪いんですか？気に入らないのでしたら、突っ込まなければいいんですよ。 > > あなたが思う、話す価値がないと言うのは私のことですか？ > 話す価値がないのではありませんよね。 > 私とは話せない。すなわち会話の知的レベルが合わないから、あなたは私から逃げたのですよ。 > 他の方の真っ当なコメントからもしょっちゅう逃げてますよね。 そうです、失礼ながらあなたのことです。そう、私の知識があなたより低くて会話のレベルが合わないからですよ。あなたのこのスレに返せなかったのは、面倒くさかったのも理由のひとつです。 > 記憶にないのは、あなたの脳が記憶できないと考えてもよろしいですか？ そうですね、記憶障害ではありませんが、忘れっぽい所もあります苦笑。 > なっちさん。26歳になられたのですよね。そのお年でこれまでの数々の情けないコメントは同じ女性として恥ずかしいです。 > 私が26歳の時はちゃんと社会に貢献していましたよ。 > > （第一、あなたみたく彼氏のこともつまらないことで悩んだりしませんでしたね。いい年をして。彼氏のことで悩むのは高校生くらいまででしたよ。男性とどうやってうまく付き合うのも社会人としての処世術ですからね。） つまらないこと？そんなことないですよ。悩みにつまらないとか、大きい小さいは関係ないです。 > > そのために寸暇を惜しんで勉強をし、努力をしてきたんです。 > はっきり申し上げて、うまくいかないことの理由を、宗教に逃げたりしたことはありません。人生の全ての善し悪しは自己責任です。 > あなたは100できるはずの努力を10しかしてきていないから、やれ信仰だの、私は優しい人間だの、挙げ句の果てには無責任にも（あなたは素晴らしい！がんばってください）など、軽々しい言葉が言えるのです。 軽々しくなんて言ってないです。それに、宗教に逃げたなんて、それは批判、中傷ですね。信仰は父親もおっしゃっていますが、人間を変え、人生を強く生きていける、乗り越えていける不思議な力を秘めているものです。合う合わないは人それぞれでしょう。 > でもね、私はひとつ、なっちさんって偉いな、と思うことがあるんです。 > それは、なっちさんは絶対にハンネを変えないんです。 > どんなにいろんな人たちから批判をされても、なっち、で通している。 > 普通ならここまで叩かれたら心折れてハンネを変えますよ。 > それをしないのは私からしたら（どれだけ心臓が強いの？ 毛でも生えてるの？）という感じです。 > > でも、裏を返せば、鈍感ってことかな？ 私、心が折れそうになっても、信心を保っているから、周りに励まされ支えられ、人生の信仰を教えてくださる師匠に激励、支えられているから、どんな試練が起きても絶対に負けない！！！んですよ。 私だけでなく、彼も学会員全員そうやって生きています。それが、私達の「生き方」なんです。絶対に負けない、勝つ！！！     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.59 ) 日時： 2014/04/19 22:00　(kcn) 名前： 南の島風 あ、幸助さんに対して楽しい事ばかり話してしまい、あなたには申し訳ないです。幸助さんはもうすぐ、......ですよね。なんか、私だけ楽しい思いをしてしまって私って馬鹿ですね 死を間近にされたこうすけさんとおっしゃる方のスレッドで、↑のように言ってますね。死ぬ、とダイレクトには書いてませんが、そういうことですよね。 忘れましたか？ 若年性のアルツハイマーですか？ 検査された方がいいと思いますよ。 私って馬鹿ですね、と書いていますが、本当に馬鹿ですね。 私は学会には特別な感情は持っていませんが、あなたのような人が学会のイメージを悪くしているのではないですか？ それと、私と話す価値がないというより、私とあなたは対等ではないのです。 そこのところの理解をお願いします。 なっちさん、あなたは自分の発言に責任を持てないタイプの人みたいですね。 だから仕事も続かないのでしょう。 絶対に負けない、勝つ！と意気込んでますが、すでにあなたは負けていると思いますよ。勝っている人はわざわざ勝つ宣言なんてしないものです。 あなたは自分が負け犬だという自覚がある。しかしそれを認めたくない。だから、自画自賛を虚しく繰り返し、勝利宣言してまで自分のコンプレックスをカヴァーしようとしているのですね。 そして、自分の父親の述語を、おっしゃる、とは言いません。 まず言葉使いから学んでください。そうでないとどんな職場でも勤まりませんよ。 あと、私には太刀打ちできないと認めているなら、めんどくさいなどと強がらずに、負けを認めたらどうでしょう。負けは恥ではありませんよ。 負けを負けだと認識できないことが、人としての恥です。 虚しいコメントを書くなら、もう返信は結構です。 これで十分にあなたの卑しく、みっともない人となりが理解できましたから。     Re: なっちさん、いつでもどうぞ。 ( No.60 ) 日時： 2014/04/19 22:19　(panda-world) 名前： カノン 人の悪口はダメですよ〜？ あと喧嘩はしないでくださいなヽ(´o｀；     No.59に対する返信 ( No.61 ) 日時： 2014/04/19 23:36　(home) 名前： なっち > あ、幸助さんに対して楽しい事ばかり話してしまい、あなたには申し訳ないです。幸助さんはもうすぐ、......ですよね。なんか、私だけ楽しい思いをしてしまって私って馬鹿ですね > > > 死を間近にされたこうすけさんとおっしゃる方のスレッドで、↑のように言ってますね。死ぬ、とダイレクトには書いてませんが、そういうことですよね。 > > 忘れましたか？ > 若年性のアルツハイマーですか？ > 検査された方がいいと思いますよ。 忘れっぽいのは、父親ゆずりの悪いところですよ。以上。 > > 私って馬鹿ですね、と書いていますが、本当に馬鹿ですね。 > 私は学会には特別な感情は持っていませんが、あなたのような人が学会のイメージを悪くしているのではないですか？ 学会を知ろうともしない人に批判されるのが一番ムカつくんですよ。 バカで悪かったですね。 > それと、私と話す価値がないというより、私とあなたは対等ではないのです。 > そこのところの理解をお願いします。 > > なっちさん、あなたは自分の発言に責任を持てないタイプの人みたいですね。 > だから仕事も続かないのでしょう。 仕事を辞めたのは、経営不振による会社都合で退職したんです。職場の上司からは、「勤務態度も真面目で優しいですね。」と言われたこともあります。私が無責任だと？そんなことはないですよ。だったら、最初から人助けなんてしないですし、軽々しく言葉はかけません。 > > 絶対に負けない、勝つ！と意気込んでますが、すでにあなたは負けていると思いますよ。勝っている人はわざわざ勝つ宣言なんてしないものです。 私は一度は負けたこともありますが、師匠曰く、「途中で負けても最後に勝てれば勝利者だ」とおっしゃっています。それに、まだ負ける気もないですし。 > あなたは自分が負け犬だという自覚がある。しかしそれを認めたくない。だから、自画自賛を虚しく繰り返し、勝利宣言してまで自分のコンプレックスをカヴァーしようとしているのですね。 > > そして、自分の父親の述語を、おっしゃる、とは言いません。 > まず言葉使いから学んでください。そうでないとどんな職場でも勤まりませんよ。 私は父を誇りに思い、尊敬しているので「おっしゃる」と使いました。 父も私に対して「おっしゃる」と使いますし、紳士で家族には丁寧な態度でいつも接していますよ。 > あと、私には太刀打ちできないと認めているなら、めんどくさいなどと強がらずに、負けを認めたらどうでしょう。負けは恥ではありませんよ。 > 負けを負けだと認識できないことが、人としての恥です。 > > 虚しいコメントを書くなら、もう返信は結構です。 > これで十分にあなたの卑しく、みっともない人となりが理解できましたから。 > まだ卑しくみっともない人間だと決めつけないで頂きたい。 それに、私に対するコメントを他の方がご覧になられていることを頭に置いていますか？私に対する態度やコメントを読む皆さんが、あなたの人間性を疑うと思いますよ。 私が過去にあなたに対して失礼な事を言ってしまったかもしれません。どう言ったのか覚えていませんが、それに対して不愉快になっても普通は心の中に留めておくだけで、わざわざ私宛のレスを立てることないと思います。 私はあなたに今までいろいろ言われてきましたが、他のカテであなた宛てに喧嘩腰のスレを立てましたか？立てていませんよね？ 大人でしたら、他人から何か言われても相手を挑発するようなレスは立てないほうが、周りの方や本人を不愉快にさせることはないですよ。 長文、失礼しました。     No.61に対する返信 ( No.62 ) 日時： 2014/04/20 08:05　(kcn) 名前： 南の島風 > > それに、私に対するコメントを他の方がご覧になられていることを頭に置いていますか？私に対する態度やコメントを読む皆さんが、あなたの人間性を疑うと思いますよ。 このセリフをそっくりそのままあなたに返しますね。 > 私が過去にあなたに対して失礼な事を言ってしまったかもしれません。どう言ったのか覚えていませんが、それに対して不愉快になっても普通は心の中に留めておくだけで、わざわざ私宛のレスを立てることないと思います。 このセリフもそのままお返しします。 > 大人でしたら、他人から何か言われても相手を挑発するようなレスは立てないほうが、周りの方や本人を不愉快にさせることはないですよ。 これもあなた自身を明確に表していますよ。 あなた、本当に馬鹿ですか？ 知的障害というひとくくりだけでは説明できないほどの愚かさです。 実社会でもあなたほど自分を客観視できない人は初めてです。 これ以上議論しても、私のLevelを下げるだけですので、そろそろロックします。 これからも、自己中心の自己本位の妄想でレスポンスなさってくださいね。

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